コスプレイヤーとカメラ（一眼レフ）

1 名前：自治ｽﾚにてﾒｲﾄﾞ喫茶ｽﾚのLR議論中 [2007/03/10(土) 16:38:54 ID:5V0mVPvP0] 先日自治スレにて、私達の機材スレが 「コスプレの話題を展開していないので板違い」との ご指摘を頂きました。 私共はもともとカメラ板から派生しコス板に居を 構えさせて頂いて来た次第です。 難解な議論を多く展開しておりますが立場を弁え、 コスプレイヤーの方のカメラに関するご質問にも極力 丁寧に対応して参りましたつもりです。 しかしながら我々の努力と周知不足によりこのような ご指摘を頂く事となってしまい、深く反省しております。 そこで、「コスプレを楽しむ為のカメラや撮影」という 事実をコスプレイヤーの皆様にご理解頂く為に このスレッドを新規に立ち上げさせて頂きました。 このスレッドでは最近コスプレイヤーの皆様も所持や 購入を検討されている方が多い、昔はカメコのみの 専売特許であった「一眼レフ」カメラを中心にして コスプレの話しを交えながら、より積極的に質疑応答 出来るスレッドを目指していきたいと思います。 あくまでもコスプレイヤーの方中心のスレッドです。 カメコの方、機材スレの方、プロの方は高圧的な口調を 避け、立場を弁えて丁寧に発言して下さい。 それではどうぞ。 2 名前：自治ｽﾚにてﾒｲﾄﾞ喫茶ｽﾚのLR議論中 mailto:sage [2007/03/10(土) 16:40:33 ID:Lmg8mims0] ２ゲット 3 名前：自治ｽﾚにてﾒｲﾄﾞ喫茶ｽﾚのLR議論中 mailto:sage [2007/03/10(土) 18:42:50 ID:9atCkJFm0] ☆☆☆　煽りの鉄則　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 1）煽るなら投稿されてから、少なくとも20レス以内に反応したいものです。 2）相手の健康状態をネタにするのは品位がありません。逆に反撃されるのがオチです。 3）sageのまま煽るのは勝てない証拠です。age進行でいくことが大切です。 4）あからさまに相手と馴れ合うのは、このスレでは頭悪そうに見えるので止めましょう。 5）「ハゲ」、「デブオタ」、「ニート」、「ヒッキー」、「創価」、「在日」等、 　煽りネタは沢山ありますが、個性を出す為にあなたの一ひねりを加えましょう。 　センスが問われる所です。 6）今日、自分に嫌なことがあったとかムシャクシャしている日は、 　それを思いっきりここでぶつけて下さい。普段は冷静なあなたもここでは爆発可能です。 7）『荒らし』と『煽り』は違います。お間違え無いように！ 他にもいろいろとありますが、それぞれの工夫で豊かな煽りライフを満喫してください。 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 4 名前：自治ｽﾚにてﾒｲﾄﾞ喫茶ｽﾚのLR議論中 [2007/03/11(日) 01:32:48 ID:QCACU4S+0] トレカメが荒らすスレを増やしただけだな 5 名前：ｿﾙｼﾞｬｰｻｲｺ ◆EEAdAqEoNA [2007/03/11(日) 02:01:18 ID:m4BCAdr+O] 分かりました、俺もプロなので高圧的な書き込みは控え このスレでは低圧的な書き込みに撤する事を宣言致します。 6 名前：自治ｽﾚにてﾒｲﾄﾞ喫茶ｽﾚのLR議論中 mailto:sage [2007/03/11(日) 03:33:33 ID:yFmb51PdO] >>5犯罪者は早く海で溺れてね＾＾ 7 名前：自治ｽﾚにてﾒｲﾄﾞ喫茶ｽﾚのLR議論中 mailto:sage [2007/03/11(日) 06:19:50 ID:MfCgQRcjO] >>5 他人コテハン悪用自称プロカメラマン詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイウソツキ荒らし中年卑怯者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね 8 名前：ｿﾙｼﾞｬｰｻｲｺ ◆EEAdAqEoNA [2007/03/11(日) 10:00:12 ID:m4BCAdr+O] 何だまだ誰も質問ポストしてないのかね？ 写真家をあまり待たせるんじゃないよ？ 9 名前：自治ｽﾚにてﾒｲﾄﾞ喫茶ｽﾚのLR議論中 [2007/03/11(日) 10:04:18 ID:oFaquI+/O] さっそく荒らしはじめたな 10 名前：自治ｽﾚにてﾒｲﾄﾞ喫茶ｽﾚのLR議論中 mailto:sage [2007/03/11(日) 10:38:00 ID:MfCgQRcjO] >>8 他人コテハン悪用自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイウソツキ中年トレカメテラクソウゼー 11 名前：自治ｽﾚにてﾒｲﾄﾞ喫茶ｽﾚのLR議論中 mailto:sage [2007/03/11(日) 10:40:49 ID:RPybFkaLO] では質問。トレカメのプロとしての実績を教えてください。 12 名前：自治ｽﾚにてﾒｲﾄﾞ喫茶ｽﾚのLR議論中 mailto:sage [2007/03/11(日) 12:48:55 ID:YAfzAErY0] >>11 脳内実績を垂れ流されるだけだと思うけどなｗｗｗ 13 名前：ｿﾙｼﾞｬｰｻｲｺ ◆EEAdAqEoNA [2007/03/12(月) 03:11:56 ID:L1KNZ3YcO] >>11 これまでに四回出店し300/1700/400/700 もの売り上げを上げました。 また最近プロの証である赤鉢巻レンズを導入しました。 秋葉原の路上にてプロの取材をプロとして受け写真掲載されました。 14 名前：自治ｽﾚにてﾒｲﾄﾞ喫茶ｽﾚのLR議論中 mailto:sage [2007/03/12(月) 05:33:39 ID:GJgkutxi0] >>13 ＞これまでに四回出店し300/1700/400/700 もの売り上げを上げました。 １）その『合計3100円』の売り上げを出す為に、出店料をいくら払いましたか？ ２）そもそも、あなたの出店は『撮影機材レンタル』の出店で、売り上げもほとんどが 　　三脚やレフ板のレンタル料、、ファミコンのプレイ料金のハズですが、 　　あなたは一体、何のプロなのですか？ ＞また最近プロの証である赤鉢巻レンズを導入しました。 １）その『赤鉢巻レンズ』を購入するのに、何かプロとしての資格や 　　ライセンスのような物が必要なのですか？ ２）また、あなたはその『赤鉢巻レンズ』を中古で購入したハズですが、 　　それでも『プロの証』なのですか？ ＞秋葉原の路上にてプロの取材をプロとして受け写真掲載されました。 １）その取材は、事前に『プロとして取材させて下さい』と、アポイントはあったのですか？ ２）あなたはその取材において、インタビュー料として、金品を受領しましたか？ 15 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 16 名前：自治ｽﾚにてﾒｲﾄﾞ喫茶ｽﾚのLR議論中 [2007/03/12(月) 09:19:22 ID:DsayBc3oO] トレカメがプロだといいはるのってギャグだよな？ 本気だったら会った時、頭小突いちゃうよｗ 17 名前：自治ｽﾚにてﾒｲﾄﾞ喫茶ｽﾚのLR議論中 [2007/03/12(月) 10:43:35 ID:cvqSeBnhO] >>16ギャグだぉ(・ω・) 18 名前：自治ｽﾚにてﾒｲﾄﾞ喫茶ｽﾚのLR議論中 mailto:sage [2007/03/12(月) 11:52:34 ID:1qwlNzgM0] 足りない知識と知能、そして嘘と高圧的な発言で客を騙す テキ屋のプロ、トレカメがいるスレはここですか？ 19 名前：自治ｽﾚにてﾒｲﾄﾞ喫茶ｽﾚのLR議論中 [2007/03/12(月) 11:56:01 ID:xg8oyBaYO] 質問です。 板橋はいつ死んでくれるの？ 20 名前：自治ｽﾚにてﾒｲﾄﾞ喫茶ｽﾚのLR議論中 mailto:sage [2007/03/13(火) 02:54:33 ID:kBAB/+6Z0] >>16 どうやら本人はいたって本気のようですので、 今度会ったら、目一杯ドタマ小突いてやって下さい。 21 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/03/18(日) 20:38:54 ID:KxXkoiF60] 糞スレ6 22 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/03/19(月) 21:38:06 ID:O+fZbORMO] >>14 A １）8000/4000/9000/4000円ですね。 A ２）いえ、確かに物販エリアではレンタルやプリントサービス等やっておりますが メインは貸し撮影ブースによって銀塩回帰を促す店となります。 まさか！ファミコンではありませんよ黒いゲエムです。 ファミコンなど勝手に商売したら任天堂のマリオに訴えられますからね。 私はマルチ写真家エンターテイナーのプロです。 ＞その『赤鉢巻レンズ』を購入するのに、何かプロとしての資格や ＞ライセンスのような物が必要なのですか？ 一言で言えばプロとしての自覚が必要です。 これが無いとすぐに使いこなせなくて不要と判断し売ってしまう。 レンズに所持を許されないのです。 所持の資格を決めるのはレンズです。 貴方は赤鉢巻、持ってないでしょう？それは貴方がアマチュアだからです。 A２）中古か新品かなんて関係ありませんよ？ 家電製品を買うアマチュアと同じ感覚で問われても困ります。 大切なのはみてくれより中身です。 それに私が最近購入した赤鉢巻は三宝カメラでランクAのもの、すなわちミントコンディションというやつで 外観も傷一つ無い新品同様品でした。 私はどちらかと言うと少々外観にスレなどありプロが使用した使用感があるものが好きなのですが これ一点しか無かったので仕方なかったのです。 あまりの綺麗さにこの子、誰にも使われて無いのかなと私は不安になりレンズと対話してみましたが さにあらず、彼女はかなりの経験を積んでいるレンズだと分かりました。 ただ彼女は気高い処女で綺麗好きなところがあったのでこの外観でした。 私は彼女にクレアと名付けこれから共に私の目として歩んでいく誓いを彼女とかわしました。 23 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/03/19(月) 21:44:28 ID:O+fZbORMO] >>14 ＞秋葉原の路上にてプロの取材をプロとして受け写真掲載されました。 A１）プロの様な撮り方をなさっているので取材させて下さいと言われました。 A２）いいえ、何も頂いてません。 ただその女性記者はこのあと一緒にホテルでもとでも言いたげな瞳をしていました。 >>16 私は写真家だよ？ >>18 客をいかにして騙すかがサービス商売のプロの神髄だと思いますね。 たとえばFFなんて無くても生きていける不必要なゲームなのに 面白い、必要だと騙して売ってるからみんな買って商売が成り立ってしまっている。 >>19 私の身体は「悠久の義骸」で出来ておりイエロに包まれているから あと10000年位経ってやっと半減期を迎える位だろうか。 24 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/20(火) 01:31:54 ID:Tl7BDv8LO] >22 赤鉢巻なら折れは３本持ってるぞ。アマだがな。 25 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/20(火) 07:25:37 ID:UcJRL4wc0] かなりの経験を積んでる気高い処女ってなんだよ？ 26 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 27 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/03/20(火) 18:25:35 ID:pmHg6G4GO] >>24 何！この金持ちのボンボンが！ 何持ってるんだ答えろ？使いこなせてるのかい？ どうせ防湿庫のこやしだろう。 >>25 クレアは、レンズとして多数の写真家に使われ多くの被写体を結像してきた経験が豊富な 女なんだよ。だがその気高いプライドが未だ男に体を許して無いと言う意味さ。 つまり女性オーナーを渡り歩いて来たのだ。 俺が初めての男性オーナーらしい。 クレアは頬を赤く染め語ってくれた。 28 名前：24 mailto:sage [2007/03/20(火) 18:40:06 ID:Tl7BDv8LO] >27 安月給から大枚はたいて買ったんだよ。労働者をなめんな！ 29 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/03/20(火) 18:54:34 ID:pmHg6G4GO] ↑俺だって安い賃金ギリギリの生活費から食費を一ヵ月削って 毎晩豆腐とモヤシと発砲酒だけだったんだ。 プロを舐めるなよ？ で、何の赤鉢巻持ってるんだよ。 脳内じゃないなら言えるよな。 30 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/20(火) 19:50:04 ID:Tl7BDv8LO] >29 フィルタ径77mmの何かを３種だよ。 だいたいろくに食えないレベルでプロプロいばるな。底辺プロなら掃いて捨てるほどいらあ。 近場の写真屋のおっちゃんもプロだったしな。 31 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/03/20(火) 20:10:49 ID:pmHg6G4GO] 食えてる食えてないはプロかどうかとは関係無いんだがね？ 写真に関係する仕事で金を得たならそれでプロなんだよ。 ラボのおっちゃん然り。 銀塩が衰退する昨今今も生き残ってるラボは間違い無くいい仕事をしている。 それは懇意にしてる銀塩マニアに支えられてるからだ。 馬鹿にするべきではないんだよ。 フィルター径77って言うと大三元ズームと24/1.4/17-40/4に100-400IS/4.5-5.6に300/4ISに400/5.6があるな。 俺は100-300/5.6 にクレアだ。あとΣの400/5.6も赤い鉢巻が付いている。 キヤノンの同スペックLよりは劣るかもしれんが。 32 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/20(火) 20:15:52 ID:j94ox40c0] ワシの一物にも先っちょに赤鉢巻２つほど付いとるが何か？ 33 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 34 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/03/20(火) 20:43:51 ID:7jJk2uM70] レイヤーが1DsMk2持っていた。 35 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/03/20(火) 22:39:22 ID:pmHg6G4GO] フン、あんなの高いだけのオモチャだろ。 どうせレンズは一番安いEF-S18-55/3.5-5.6を中古で10500で買ったやつ付けてるとかだろ？ 金は衣装代に回すからな。 だから高い機材だけ買うだけ買っても使いこなせないんだよ。 どうせそのボデーもすぐに「こっちのがｶﾜﾕｽ」とか言ってキッスに買い替えて 売却差額はオーダー衣装にでも回すんだろうな。 歓迎だよ。 そうやってどんどん最新ボデーを中古市場に流せば 俺の必要なプロボデーである初代1Dが今の１３万台からなんとか手が届く６万台に近づくってもんよ。 36 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/20(火) 23:19:53 ID:Tl7BDv8LO] >35 1D系にはEF-Sレンズはつかねぇよ 37 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/20(火) 23:25:50 ID:OBAzBDBv0] さすがＤ３０用にＥＦ－Ｓレンズを買ったプロさんですね、恥の上塗りもレベルが違うｗｗｗ 38 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/03/20(火) 23:42:27 ID:5ItCY1E60] 　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣| 　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣| 　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘ 　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼ 　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ 　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_ 　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼ 　　　　oﾟ(（●）) 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それでは、『“赤鉢巻”を持っている事＝プロの証明』とは認められませんね。 41 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/21(水) 14:27:38 ID:G8QiETDy0] ＞貴方は赤鉢巻、持ってないでしょう？それは貴方がアマチュアだからです。 いいえ、違います。確かに私は赤鉢巻を持っていませんが、それは単純に、 キヤノンのカメラを持っていないからです。 トヨタの車に乗っているプロのレーサーに 『お前はNISMOチューンの車に乗っていないからアマチュアだ』 なんて言ったら、バカとして笑われるかブン殴られますよ。 まぁ、免許も無いトレカメさんにトヨタとかNISMOとか言っても まるで理解できないとは思いますが。 ＞大切なのはみてくれより中身です。 いえ、貴殿のこれまでの言動を見ている限り、どう見ても貴殿が大切にしているのは 『見てくれ』であり、中身ではないようにしか見えないのですが？ ＞私はどちらかと言うと少々外観にスレなどありプロが使用した使用感があるものが好きなのですが それは単純に、傷などがあった方が安いからでしょう？ もし貴殿が本当に貴殿の言う通りの機材選びをするのであれば、 仮に、10万円の新品レンズと、12万円の中古レンズがあった場合に 貴殿は12万の中古レンズを選んで購入するとでも言うのですか？ ＞あまりの綺麗さにこの子、誰にも使われて無いのかなと私は不安になりレンズと対話してみましたが そうですか。頭のおかしい人は幸せなんですね。 御家族は大変でしょうが。 42 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/21(水) 14:38:36 ID:G8QiETDy0] >>23 ＞A１）プロの様な撮り方をなさっているので取材させて下さいと言われました。 それは、『プロとしての取材依頼』とは言いません。 と言うより『プロの“様な”撮り方』と言われている段階で 『アマチュアだ』と言われているようなものだと気付いて下さい。 ＞A２）いいえ、何も頂いてません。 そうですか。 取材の依頼も無く、取材の謝礼も無く、掲載誌すらも送ってもらえないなんて、 それは完全にプロの取材じゃありませんね。単なる街頭アンケートレベルです。 ＞ただその女性記者はこのあと一緒にホテルでもとでも言いたげな瞳をしていました。 そうですか。頭のおかしい人は妄想一杯で幸せそうですね。 ただし、御家族は非常に御苦労されているとは思いますが。 ＞私は写真家だよ？ >>16氏は『プロと言い張っているのは事実か？』と聞いているのであって、 『写真家であるか否か？』は無関係です。 相手が何を問うているのかを理解するクセを付けて下さい。 ＞客をいかにして騙すかがサービス商売のプロの神髄だと思いますね。 いいえ。それは単純に『詐欺師の神髄』でしかありません。 ＞たとえばFFなんて無くても生きていける不必要なゲームなのに ＞面白い、必要だと騙して売ってるからみんな買って商売が成り立ってしまっている。 FFの宣伝の中に『必要だ』などというのは全く出ていません。 『面白い』というのは、ユーザーが感じる事実であり、メーカーが騙している訳でもありません。 ＞私の身体は「悠久の義骸」で出来ておりイエロに包まれているから そうですか。頭のおかしい人は楽しそうですね。 御家族はさぞや不幸のドン底な気分でしょうが。 43 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/21(水) 14:44:28 ID:G8QiETDy0] >>27 ＞何持ってるんだ答えろ？使いこなせてるのかい？ 恐らく、>>24氏は貴殿よりも使いこなせているんじゃないかと思いますよ。 ＞どうせ防湿庫のこやしだろう。 なぜ貴殿は、ここまで他人を罵倒・誹謗中傷できるんですか？ ＞つまり女性オーナーを渡り歩いて来たのだ。 女性オーナーばかりだったという根はあるのですか？ ＞クレアは頬を赤く染め語ってくれた。 そうですか。頭のおかしい人は脳内お花畑いっぱいで幸せそうですね。 不幸のズンドコにいらっしゃる御家族はヒジョーにお気の毒ですが。 >>29 ＞↑俺だって安い賃金ギリギリの生活費から食費を一ヵ月削って ＞毎晩豆腐とモヤシと発砲酒だけだったんだ。 なるほど、毎晩豪勢に発泡酒の晩酌付きですか。生活費を削ってるカケラすらも見えませんね。 さすが、御両親から毎月30万と米と酒を仕送りされてる方はリッチな生活をしてますね。 ＞プロを舐めるなよ？ ですから、貴殿は一体何のプロなんですか？ 44 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/21(水) 14:48:27 ID:G8QiETDy0] >>30 ＞近場の写真屋のおっちゃんもプロだったしな。 そりゃ彼等に失礼ですぜ。彼等はそれでも立派に『プロ』。 トレカメは『ろくに食えない』どころか、『それで1円も稼いでない』んだから。 1円も稼いでなくてプロを名乗っていいんだったら、俺だってプロカメラマンだっつーの。 45 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/21(水) 15:03:17 ID:G8QiETDy0] >>31 ＞食えてる食えてないはプロかどうかとは関係無いんだがね？ おぉ、これは素晴らしい言い訳を思い付きましたね（嘲笑） ＞写真に関係する仕事で金を得たならそれでプロなんだよ。 つまり、おじいちゃんの肩叩きでお駄賃をもらった幼稚園児はマッサージのプロで お母さんのおつかいでお駄賃をもらった小学生は流通のプロな訳ですね？ そして、写真でお金を得られていないトレカメさんは写真のプロではない、という事ですね？ ＞馬鹿にするべきではないんだよ。 ラボのオッチャンは馬鹿にできませんが、トレカメさんは目一杯バカにできますね。 >>35 ＞フン、あんなの高いだけのオモチャだろ。 ここではそんな風に小馬鹿にしておきながら、何年も経って、すっかり旧式になって トレカメでも手が届くくらいに値崩れして、自分が持つようになった瞬間に 『最高に素晴らしい、誉れ高いプロ用カメラなんですます～』 と喚き出すのが目に見えてますね。 ＞どうせレンズは一番安いEF-S18-55/3.5-5.6を中古で10500で買ったやつ付けてるとかだろ？ あぁ、それって、トレカメとか言う自称プロ写真家のバカメコが 中古のD30に付けようとして、中古で買っちゃったレンズの事ですよね？ ＞俺の必要なプロボデーである初代1Dが今の１３万台からなんとか手が届く６万台に近づくってもんよ。 恐らく、その1Dも、今貴殿が使っているD30も、数年前には 『フン、そんなの高いだけのオモチャだろ？』とか言ってたんでしょうね。 46 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/03/21(水) 16:59:42 ID:33zbCj01O] ↑ｽｲｶﾏﾝさんの長文にはいつもながらウンザリしますね。 よくそれだけの長文書けますね。 きっと長文書きながら勃起してるんじゃないですか？ 貴方相当キモイです、もう関わりたくありませんね。 二度と俺の店に来たりしないでくださいね。 ウチの店は損して得取れのナニワ風商売スタイルなんです。 貴方とは肌が合いません。さようなら。 47 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/21(水) 17:46:11 ID:G8QiETDy0] >>46 ＞↑ｽｲｶﾏﾝさんの長文にはいつもながらウンザリしますね。 ＞よくそれだけの長文書けますね。 いやいや、携帯から文字数リミットいっぱいの長文をお書きになる トレカメ大先生にはとてもかないませんや。 ＞きっと長文書きながら勃起してるんじゃないですか？ なに～、トレちゃんって長文書きながら勃起してるのか！ ＞貴方相当キモイです、もう関わりたくありませんね。 とか言いながら、どうせ数日もしない内に尻尾振って猫なで声で摺り寄って来るんだろうな。 ＞二度と俺の店に来たりしないでくださいね。 お前の出店予定が判ったら、また押し掛けるよ。 今度こそ、甘い顔はしねぇで土下座させるからな。 ついでに、何発か殴られるつもりでいてくれや。 知能が猿以下のお前には、言葉で言っても無駄だって事が判ったから 次はちゃんと、体で調教しなきゃダメだからな。 ＞ウチの店は損して得取れのナニワ風商売スタイルなんです。 お前んトコは『損して大損取れ』だろうな。 ＞貴方とは肌が合いません。さようなら。 あー。俺もテメーと肌なんぞ合わせたかねぇなぁ。 48 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 49 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/03/22(木) 00:57:03 ID:VZMJRarpO] ｽｲｶﾏﾝって実はホモだろ？ そうでなきゃ同じ男に何度も普通あいたがらないぜ？ 嫌だぁ！アタシそういうの気色悪い！絶対に店に来ないでこのストーカー！ さてはあの時の発泡酒にザーメン混ぜてやがったな？オエ～ あとな、酒飲みで無いお前にとって酒やタバコは贅沢な晩酌や嗜みに見えるのかもしれんが 俺ら依存性のモンにとっちゃ酒は毎日飲まなくては死ぬ薬であり水なんだよ。 そういう事ちっとは考えろや。 喫煙者だって煙草は無くてはならないもの。 他人の立場を考えて何でもモノを話さないと嫌われるぜ。 たとえそれが正論であってもな。 50 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/22(木) 10:00:10 ID:RASrBma4O] >>49 超究極低能キチガイアル中中年変質者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね 51 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/03/22(木) 21:25:45 ID:VZMJRarpO] 赤鉢巻も持ってないエセプロがこのプロのスレで何レスも費やしてんじゃねえぞ？ おまーが持ってるのは赤鉢巻じゃなくてせいぜい、ねじり鉢巻きだろうがボケ！ 52 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/22(木) 21:27:21 ID:VZMJRarpO] 最近、プロストが無性に欲しくてたまらないんだ。 ヤフでなかな単体で出ないんだよね。 53 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/22(木) 21:33:14 ID:8vH78nsA0] >>52 相変わらず口だけ・形だけのプロ様ですね。 54 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/22(木) 22:11:08 ID:8vH78nsA0] 【プロ機】トレカメ先生の写真教室32【ＥＦ－Ｓ】 tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1174569047/ 55 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/03/23(金) 01:32:26 ID:1NscbaFrO] 失礼な！ あれは将来EF-S対応アダプターが発売される事を予測しての 閃光投資に過ぎない。 56 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 57 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/23(金) 01:48:52 ID:rSnfnQfiO] >>55 自称プロ写真家詐称無知シッタカシロートアマチュアヘタクソバカメコ超究極低能キチガイ中年トレカメテラクソウゼーマジ氏ね 58 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/23(金) 07:38:59 ID:apUcaZrzO] なんでEF-Sレンズが1D系や5D、10D以前の機種で使えないのか考えれば>55のような発言はでてこない。 59 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/23(金) 14:54:41 ID:TlELu/hl0] >>49 ＞そうでなきゃ同じ男に何度も普通あいたがらないぜ？ 別にお前に逢いたい訳じゃないよ。 単　に　ブ　ン　殴　り　た　い　だ　け　。 ＞あとな、酒飲みで無いお前にとって酒やタバコは贅沢な晩酌や嗜みに見えるのかもしれんが ＞俺ら依存性のモンにとっちゃ酒は毎日飲まなくては死ぬ薬であり水なんだよ。 テメーで依存症とか言ってるんだったら禁酒しろや。 そういう努力も一切しないで『アル中だからしょうがないんですます～』 なんつー甘えた事をヌカしてるのは、お前の嫌いなエセメンヘラーと変わんえぇぞ。 ＞喫煙者だって煙草は無くてはならないもの。 だったら禁煙しろよ。喫煙習慣は病気であると国が認めてるんだから。 禁煙治療に健康保険が使えるようになったんだかなるんだかしたハズだぞ。 ＞他人の立場を考えて何でもモノを話さないと嫌われるぜ。 嫌煙者が『タバコは迷惑なので他に人のいる時はやめて下さい』と言われた時に 『タバコ吸わないとイライラするんだから仕方無いんですます～、お前が我慢しろですます～』 なんつー自己中心的極まりない発言を繰り返してた、 他人の立場に立った事の無いお前に言われたかねぇなぁ。 60 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/23(金) 14:58:26 ID:TlELu/hl0] >>51 ＞赤鉢巻も持ってないエセプロがこのプロのスレで何レスも費やしてんじゃねえぞ？ だーかーらーさー、キヤノンのカメラ持ってないのにLレンズだけ持ってたりしたら そっちの方がよっぽど『エセプロ』どころか、猿以下だろーがよ？ さんざっぱらプロだのなんだの自称しておいて、自分のD30に付かないEF-Sレンズを 買っちゃって、後で文句言って大騒ぎしてるエセプロみたいにさー。 >>55 ＞あれは将来EF-S対応アダプターが発売される事を予測しての ＞閃光投資に過ぎない。 ハナっから先行投資のつもりで買ってたんなら、D30に付かなかった時に 『お前らに騙されたですます～！　金返せですます～！』とか喚かないよな、普通。 61 名前：ｻｲｺﾄﾞｸﾀｰ･ｽｲｶﾏﾝ [2007/03/25(日) 21:20:55 ID:Fe2mfY1TO] いや、Suicaマンお前はキヤノン持っていても赤鉢巻は絶対買わない男だ。 俺には分かる。 たとえばお前が知り合いのプロからキヤノンD30のお古を貰ったとする。 がレンズが無い。 何故か１０万の浮き金があった。 写真家の私なら間違いなく赤鉢巻に走るがお前は借金の返済に当てたり 姉ちゃんと個撮する費用に当てたり新しいマック買ったりするはずだ。 そしてレンズはとりあえず一番安いEF-S18-55を10500円で買って済ますんだろうな。 否定出来ないだろう？ あと煙草治療保険適用ってのはあれだろ？ なんか新開発のニコチン中和剤を内臓に埋め込んで身体をニコチン受け付けない体質に変えるやつ。 俺はあんな非人道的な処置は反対だね。 日本では認可しないで欲しい。 喫煙者の立場がますます悪くなる。 62 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/25(日) 21:23:30 ID:w1WVyYsyO] >>61基地害トレカメはチョンにでも拉致られててね＾＾ 63 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/25(日) 22:16:55 ID:klqL43YK0] >>61 ＞たとえばお前が知り合いのプロからキヤノンD30のお古を貰ったとする。 なんでわざわざお前と同じカメラになるの？ ＞何故か１０万の浮き金があった。 ＞写真家の私なら間違いなく赤鉢巻に走るがお前は借金の返済に当てたり ＞姉ちゃんと個撮する費用に当てたり新しいマック買ったりするはずだ。 ま、そりゃそうだ。まずは借りた金は返さなきゃなぁ。 カメラだけあってもレンズが無きゃ使えないから、レンズは買わなきゃならんだろうけど、 10万で中古の赤鉢巻1本買うより、2～3種類のレンズ買った方が良くねぇか？ 新しいMacも魅力的ではあるがな。と言うのも、お前と違って本当にプロな俺にとって Macとかソフトっていうのは、ある意味、金を生み出す道具な訳よ。 だからそこに金をかけてる訳。ワカル？ とは言っても、10万じゃあMac miniの本体くらいしか買えんわ。あるいは中古のiMacか…。 とか言いながら、10万全部パチンコでスるっつー必殺技も…（w ＞そしてレンズはとりあえず一番安いEF-S18-55を10500円で買って済ますんだろうな。 ＞否定出来ないだろう？ あ～、そこだけは目一杯否定するわ。 少なくとも、お前みたいに、自分のカメラに付かないレンズ買う程低知能じゃねぇよ（嘲笑） ＞なんか新開発のニコチン中和剤を内臓に埋め込んで身体をニコチン受け付けない体質に変えるやつ。 さぁね？　詳しい事は医者に聞いてくんろ。 ＞俺はあんな非人道的な処置は反対だね。 安心しろ。お前には人権はねぇから。 64 名前：ｻｲｺﾄﾞｸﾀｰ･ｽｲｶﾏﾝ [2007/03/25(日) 23:00:16 ID:Fe2mfY1TO] 俺には写真家人格権があるからな。 それに言っておくが俺の赤鉢巻だって店で金を生み出すパートナーなんだよ。 俺にしてみりゃ壊れても居ないのにパソコン何台も買う奴の方が分からんね。 一台あれば仕事なんて出来るだろうが。 最新のマックやソフトだと今までの倍の金を生み出すとでも言うのかね？ 最新の機械に頼らなければ何も生み出せないのか。 俺がPC9801操ってた時はマシンが遅かったら機械語でパッチを当てて早くし ツールに不満があったら自分で作る。そういう時代だった。 今みたいに自作PCで数万でハイスペックパソが持てる時代じゃなかった。 80286の16Mhzが一財産の時代だった。 65 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/25(日) 23:09:54 ID:oWQ5o/b50] 金がないので新品のパソコンも買えない まで読んだ 66 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/25(日) 23:41:27 ID:JEYOvyRb0] 写真がヘタレでD30すら使いこなせない まで読んだ。 （ムダに年をとったな） 67 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/26(月) 00:10:22 ID:fqj7ME+w0] >>64 ＞俺には写真家人格権があるからな。 これが、どこに対して言ってるのか意味不明。 ＞それに言っておくが俺の赤鉢巻だって店で金を生み出すパートナーなんだよ。 『店で赤字を生み出すパートナー』の間違いだろ？ ＞俺にしてみりゃ壊れても居ないのにパソコン何台も買う奴の方が分からんね。 ＞一台あれば仕事なんて出来るだろうが。 そりゃ、1人で仕事だけやってるんだったら1台でも足りるかも知れんけどなー。 ウチはあいにく、2人で仕事してるし、仕事用の他に、遊び用のMacもあるし、 外でも仕事できるように持ち運び用のノートもあるし、合計でMac4台、Win2台を持ってるぞ。 ＞最新のマックやソフトだと今までの倍の金を生み出すとでも言うのかね？ これについては『半分イエス』だ。詳しくは長くなるので次で説明してやろう。 ＞最新の機械に頼らなければ何も生み出せないのか。 まぁ、なんつーか、テメーが中古の旧式しか買えないからって、よくもまぁこれだけ 新品で新型を買う人の事をけなせるモンだよなぁ。 ＞俺がPC9801操ってた時はマシンが遅かったら機械語でパッチを当てて早くし ＞ツールに不満があったら自分で作る。そういう時代だった。 そりゃ単に『そういう時代だった』からってだけじゃねーの？ 68 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/26(月) 00:37:10 ID:fqj7ME+w0] >>64 ＞最新のマックやソフトだと今までの倍の金を生み出すとでも言うのかね？ さて、これについて>>67で『半分イエス』と書いた理由の説明だが…。 仕事の道具っていうのは、常にそれなりの仕事をできる道具でないとキツい。 例えば、トレが今からカメラマンの仕事を始めようと考えたとして、 江戸時代頃の、1枚撮影するのに1時間もかかるようなカメラで仕事ができるか？ 俺が言ってるのは、あくまでも『プロとしての撮影機材』の話であって、 『写真家としてレトロな作品作りの為には旧いカメラの味がいい』とか、 そういうのは除外な。俺は芸術家ってのはアマチュアであるべきだと考えているから。 そこまで極端でなくとも、今時の報道カメラマンで銀塩カメラなんか使わないだろ？ 雑誌の表紙なんかを撮るのに、初期の頃の35万画素のデジカメなんかも使えないだろ？ つまり、『その仕事をするのに最低限必要なスペック』ってのは、確実にあるんだよ。 ちなみに俺も『常に最新型でなりゃならん！』と考えている訳でもない。 仕事用のパソコンも、レース用の機材選びもそうだが、 まだ海の物とも山の物とも知れない最新モデルに飛び付くのではなく、 ある程度、評価とか実績が見えてから採用するのが俺のやり方だ。 最新型で得られるメリットより、トラブルによるデメリットを恐れるからだ。 特に、レース用の機材など、トラブルは死に直結しかねないからな。 まぁ、金が腐る程余ってれば、最新型に飛び付いてみたいって気持ちもあるにはあるが。 だから、俺の仕事用のメインのMacはインテルMacじゃなくて、1つ前のG5だ。 69 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/26(月) 01:03:50 ID:fqj7ME+w0] >>64 ちなみに、今のメインマシンの『G5』にしても、必要に迫られて買ったのに近い。 俺もトレと同じで、金が無い事も手伝って、かなり保守的な人間な方なので、 MacのOSも、旧いOS9に固執していた。なので、G5が出た時に、最後のOS9モデルである G4を買って使っていたが、それから2年で、周囲はどんどん新しくなって行った。 特に、仕事で使うPhotoshopやIllustratorなんかは、俺が持っているバージョンよりも バージョンが4つも5つも進んでしまっていたし、その間にソフトも物凄く進化して 作業効率がアップしたり、できる事も増えていたりした訳だ。 で、その最新版のソフトを使おうと思うと、OSも俺の使ってるOS9じゃ動かない。 それじゃあOSXを導入しようか、と思ったが、俺のG4にはちと役が重かった。 そこで仕方無く、新しいMacを買おうと思った訳だが、ちょうどその頃、 数カ月以内に、インテルを搭載した新しいMacが出るという発表がされていた。 で、インテルが出るのを待つか、最後のG5を買っておくか、と悩んだ訳だが、 その時にアドビのセミナーで『インテルMacだとPhotoshop CS2などのパフォーマンスが 最大で75％程落ちる（つまり、4分の1の性能しか出ない）事がある』と言われたのが インテルを待たずにG5を購入しようと決断した理由の1つ。 つまり『最新型に飛び付くのではなく、安定して仕事に使える機材』を選んだという事だ。 70 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/26(月) 01:22:00 ID:fqj7ME+w0] >>64 で、話がながくなったけど、ここでまた本題に戻って ＞最新のマックやソフトだと今までの倍の金を生み出すとでも言うのかね？ で『半分イエス』だった理由だが、Macとソフトを新しくした事で、 これまでよりも仕事の幅がかなり増えたし、作業効率も大幅にアップした。 言い方を変えると、同じ仕事内容なら作業時間を短縮できる、 つまり仕事の数を増やせるという事に繋がる訳だし、 これまでと同じ時間をかければ、さらに仕事の質を上げる事もできる （ただし、旧来のシステムでも余裕でこなせていた仕事なんかは、 新システムでも大して時間短縮はできないのであるが）。 このメリットを上手に活用できれば、『倍の金』を生み出す事も可能だろう。 ただ、ここで『ノーである残りの半分』にも触れなければならない訳であるが…。 進歩しているのは自分だけでなく、周囲も同様かそれ以上に進歩している訳だ。 それによって、コストをかけて新しいシステムを導入しても、実際のところ 売上倍増どころか、現状維持で精一杯、という状況に近い感じもあるのが現実。 言い方を変えると、いつまでも旧システムに固執していると現状維持もできなくなり、 『今までの半分の金しか生み出せない』という状況になりかねないという意味では 『新システムは旧システムの倍の金を生み出す』と言えるのかも知れない。 71 名前：ｻｲｺﾄﾞｸﾀｰ･ｽｲｶﾏﾝ [2007/03/26(月) 07:33:17 ID:ttngL6EmO] それは確かにことデジタルにおいては半分は正論かも知れない。 俺もPC9801時代に数々のアプリやデータを作ったが今PC9801用ソフトでどんな 面白いソフトを作ったとしても金になるかどうか。 なんせドットの形からして違ってしまってるからな。 だがなSuicaマンよ、お前がプロで無いのはお前がデジタルな仕事を選んだでるからだ。 ここでのデジタルとはPCの仕事の事ではなく０か１の仕事スタンスという意味。 お前が仕事して金を得ているならいわばお前の仕事は商品だ。 その商品が最終的にどの様にして金に変えられているのか深く考えた事があるかい？ 所詮お前の仕事はクライアントの言われるがままに必要な機材やツールを揃え それに応えるだけのものに過ぎないだろう？ 言わば上に都合良く操作された立場に過ぎない。 違うだろう、本当のプロなら自分の商品に真に自信があるならクライアントの言いなりにはならない。 クライアントが新しい機材を必要と言えばクライアントに機材を用意させそれなりの手間料を頂く。 それが本当のプロのスタンス。 仕事をして対価を得るだけではプロとは言わない、せいぜいただの奉仕労働者。 一握りの主張が出来る人間すなわちプロフェッｼｮナルマインドを持った者が真のプロさ。 他人の求めるがままに言いなりになって商品を提供しクライアントがお前を効率良く便利に お前の商品を買い続ける為にお前に称賛や信用といった偽言を与え お前はまんまとその暗示にかかり、質が良い商品を作れると錯覚し続ける。 世の中そんな奴ばかりだ。虚しいね？いったい何の為に生きているのか。 それで生きているというのか。生かされてるだけじゃないのか。 Aという需要とBという需要があり、Aは最新のツールで作り出し壱万の値段で売っていた。 Bは古いツールで作ったがもしAには無いオリジナルが受け入れられればAと同じ壱万円で売れるんだよ。 この事は最新の機材やレタッチ写真で無くても写真がレイヤーに受け入れられるのと似ている。 本当のプロ活動とは何かを探求して導きだした答えの一つが 俺の様な個人商店プロ活動なんだよ。 72 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/26(月) 08:30:42 ID:GeZqATFRO] >>71消えろ基地害トレカメ＾＾ 73 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 74 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/26(月) 11:14:20 ID:fqj7ME+w0] >>71 まぁ、なんつーか、とりあえず絶句したよ。 お前が人の話を理解できないってのは知ってたけど。 ＞俺もPC9801時代に数々のアプリやデータを作ったが今PC9801用ソフトでどんな ＞面白いソフトを作ったとしても金になるかどうか。 これは、俺が言ってた『プロの機材選び』とは全然違う話。 ついでに、今もし9801用にいいソフトができたら、一部のマニアに売れるかも知れんぞ？ ＞だがなSuicaマンよ、お前がプロで無いのはお前がデジタルな仕事を選んだでるからだ。 だーかーらーさー、なんでこれで食ってる本物のプロの俺が真正ドアマチュアのオメーに 『お前はプロではない』とか偉そうに言われにゃならんの？ そういう偉そうな事は、お前もプロになってから言えっつーの。 ＞ここでのデジタルとはPCの仕事の事ではなく０か１の仕事スタンスという意味。 もはや、何を言いたいのか、丸っきり意味不明。 ＞お前が仕事して金を得ているならいわばお前の仕事は商品だ。 ＞その商品が最終的にどの様にして金に変えられているのか深く考えた事があるかい？ いや、お前ごときなんぞよりも、いつも遥かに深く考えてますが何か？ 75 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/26(月) 11:23:25 ID:fqj7ME+w0] >>74 ＞所詮お前の仕事はクライアントの言われるがままに必要な機材やツールを揃え ＞それに応えるだけのものに過ぎないだろう？ いいえ、全っ然違ってますが何か？ 俺が去年機材を一新したいきさつについては、上で書いてるよな？ 時代の趨勢に逆らえなかったからであって、クライントに言われた訳じゃねぇよ。 ＞違うだろう、本当のプロなら自分の商品に真に自信があるならクライアントの言いなりにはならない。 バーカ。クライアントの意向を無視して、1人よがりなオナニーしてるだけじゃアマチュアだ。 ただし、100％クライアントの言いなりになってるだけでも2流3流だがな。 クライアントを満足させる商品が作れる、なんてのは、まず最低条件としてある訳。 だけどその『クライアントの100％言いなり』なモノよりも、『こっちの方がいいですよ』と 別の提案もできなきゃならない。その『提案』に、説得力を持たせられるかどうか、ってのは そのデザイナーの経験や実績、知識なんかから生まれる信頼とかによる物な訳。 トレちゃんの場合、まずクライアントを満足させる物が作れなくて、その言い訳に 『ボ、ボ、ボクのオリジナリティですます～』ってワメいてるだけな状況でしょ。 しかも、経験も実績も知識も信用も無いから、その寝言に説得力が持たせられない。 76 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/26(月) 11:25:36 ID:fqj7ME+w0] >>74 ＞クライアントが新しい機材を必要と言えばクライアントに機材を用意させそれなりの手間料を頂く。 ＞それが本当のプロのスタンス。 いいえ、これも全っ然違ってますが？ まぁ、レース業界とか、ごく限られた世界は、確かにそれに近い感じではあるけどな。 ＞仕事をして対価を得るだけではプロとは言わない、せいぜいただの奉仕労働者。 対価を得てるんだから、『奉仕』じゃねぇじゃん。 ＞一握りの主張が出来る人間すなわちプロフェッｼｮナルマインドを持った者が真のプロさ。 つまり、プロとは『ボクはプロですます～』と言い張っている人の事な訳だね？ ＞他人の求めるがままに言いなりになって商品を提供しクライアントがお前を効率良く便利に ＞お前の商品を買い続ける為にお前に称賛や信用といった偽言を与え ＞お前はまんまとその暗示にかかり、質が良い商品を作れると錯覚し続ける。 なんか、ただただ無駄に難解な言い回しをしているだけで意味不明。 俺にも判るように日本語で書いてくれぃ。 77 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/26(月) 11:43:58 ID:A8nv1gGz0] トレカメの腐った文章よく読む気になるなぁ 78 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/26(月) 11:44:58 ID:fqj7ME+w0] >>71（上の>>75-76も>>71宛だったわ） ＞世の中そんな奴ばかりだ。虚しいね？いったい何の為に生きているのか。 ＞それで生きているというのか。生かされてるだけじゃないのか。 その言葉、鏡の中の自分に1万回言い聞かせてみ？ お前は何の為に生きているのか？　24時間365日、2chに品性下劣で下らない妄言をする為か？ それで生きていると言えるのか？　パパとママに生かされているだけじゃないのか？ ＞Aという需要とBという需要があり、Aは最新のツールで作り出し壱万の値段で売っていた。 ＞Bは古いツールで作ったがもしAには無いオリジナルが受け入れられればAと同じ壱万円で売れるんだよ。 な～んか言葉の使い方を間違ってるような気が…。 この文章に説得力を持たせたいなら『Aという需要とBという需要』じゃねぇだろ。 『Aという商品とBという商品』とか『Aという制作者とBという制作者』とかじゃん？ ＞この事は最新の機材やレタッチ写真で無くても写真がレイヤーに受け入れられるのと似ている。 ここで、アマチュアの世界の話を例に出しちゃうところがなぁ。 まぁ、この辺についてはまた長くなりそうなんで、次で説明してやるとするか。 ＞本当のプロ活動とは何かを探求して導きだした答えの一つが ＞俺の様な個人商店プロ活動なんだよ。 ずいぶんと偏った答えを導き出したモンですなぁ。 79 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/26(月) 12:32:58 ID:fqj7ME+w0] >>71 ＞Aという需要とBという需要があり、Aは最新のツールで作り出し壱万の値段で売っていた。 ＞Bは古いツールで作ったがもしAには無いオリジナルが受け入れられればAと同じ壱万円で売れるんだよ。 まずこれだが、例えばこれが『PCのツール』という話であれば、それは単純に 俺が>>68で書いた『最低限必要なスペック』をBが満たしていたからだ、と言える。 そして、PCを使った業種以外では、『必要最低限』の幅が広い業種も沢山ある。 料理人とかなら、1本数万円の包丁でも、1000円の包丁でも、とりあえず仕事はできる。 逆に、最新式の工場製の包丁よりも、旧来の和包丁の方がいい仕事をできたりもするだろう。 そうそう、お前が>>71で言ってた ＞所詮お前の仕事はクライアントの言われるがままに必要な機材やツールを揃え ＞それに応えるだけのものに過ぎないだろう？ についての回答だけどさ、それじゃあ聞くけど、お前はなぜD30を買ったんだ？ 『クライアントとか、誰かに買えと言われたから』か？　違うだろ？ 『その方が自分にとって便利でいい道具だと思ったから』じゃねぇのか？ 俺が借金を増やしてまでG5を買ったのは、まぁ、そういう理由だよ。 80 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/26(月) 12:59:58 ID:fqj7ME+w0] >>71 ＞この事は最新の機材やレタッチ写真で無くても写真がレイヤーに受け入れられるのと似ている。 これは上の『AとB』の話と関連しているようで、実は全然別の問題のような気もするが…。 これはある意味、グラフィックデザイナー志望の若い子なんかにされる質問の 『デザイナーになるのに、どんな道具（パソコン環境やソフト）が必要ですか？』 というのに対する回答に似てるかな。 昔、実際にいたんだ。『卒業したらフリーのグラフィックデザイナーになりたいんです。 持ってるソフトはワードだけです』っていうヤツが。それに対しての俺の回答は 『全部が内部で完結できる仕事なら、道具なんて自分の使い易い物なら何でもいい』 それこそ、レイヤーにあげる写真なんかを扱うだけだったら、Winの安いPCと 写真をいじる為のPhotoshopElementsとか、あるいはペイントとか、フリーソフトと 家庭用のインクジェットプリンターがあれば十分に完結できちゃう訳よ。 ただ、もしそこでクライアントがレイヤーじゃなくて、ちゃんとした相手だとして 『インクジェットなんじかじゃダメだよ。ちゃんとした印刷にしてよ』と言ってきた場合、 ちゃんとした印刷に出すのに、マイクロソフト・ワードじゃデータ入稿に使えないし、 ましてや知名度の低いフリーソフトなんてのは論外。 そこで、結局は、シェアの大きいMacやPhotoshopとIllustratorに落ち着く訳だ。 以前トレちゃんも、どこかのスレで↑みたいな事を偉そうに説明してたのにねぇ。 なんでこう、『言ってる事と言ってる事が違う』んだろうねぇ。 81 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/26(月) 18:17:12 ID:Tozz8wAD0] トレちゃんにマジレス 馬の耳に念仏 82 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/26(月) 18:35:50 ID:fqj7ME+w0] >>77,81 すまないねぇ。 俺、人に物を教える仕事（といってもほとんどボランティアだけど）もしてるんで、 どうもこういうヤツをほっとけないんだわ。 これまでにも何度も同じ事を繰り返してるから、無駄なのは判ってるんだけどねぇ。 なにせトレちゃんってば、この数年間一歩も成長していないどころか、退化してる子でしょ。 以前、知能指数73だとか言って威張ってたけど、今はもっと低くなってるんじゃない？ 知能指数が35とかになると、知的障害者として認定されるらしいから （いくつから認定されるのかは知らないけど） トレちゃんもあと一歩で、立派な障害者手帳持ちだね（w 83 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/26(月) 19:44:45 ID:wPgpAmx5O] トレカメにレスつけると過剰反応してあちこちに糞レスばらまくからやめておけ それでもトレカメの相手したいならなんでもいいからコテハンつけてくれ みないようにするから 84 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/26(月) 20:10:03 ID:A8nv1gGz0] トレカメを「人」と一緒にしてる時点で間違ってるよ 85 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/26(月) 23:20:03 ID:+pRmbfZV0] 　三　　　　　　　 　 　三三 　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　なぜここまで放置したんだ！ 三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ 　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三 　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__ 　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ 　←３０代職歴無し >>1 .　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド' 　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll 86 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/26(月) 23:26:50 ID:l/vYkYY20] すら○むあたりがこのスレ読んだらトレカメのバカのひどさに 大笑いしてそうだなw 87 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/03/26(月) 23:50:05 ID:0IuXnNw00] 白ホリの連中見てると、カメ娘兼レイヤーのコをうまくさそってるな。 トレの黒っぽい浮浪者のテントは黒歴史として忘れ去られるw 88 名前：自治ｽﾚにてﾒｲﾄﾞ喫茶ｽﾚのLR議論中 mailto:sage [2007/03/27(火) 00:51:27 ID:+Palh0ij0] レイヤーも一眼持ったらカメコ料金にすべきｗ 89 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/03/30(金) 09:44:09 ID:iProgGBB0] カメコがカメラ料金取られるのはコスプレしてないペナルティ料。 だからレイヤーが一眼持とうと、二眼持とうと三眼持とうと 料金は発生しないのは当たり前。 そこを勘違いされては困りますね。 90 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/03/31(土) 19:53:52 ID:Z4SiS4w40] 91 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/04/01(日) 00:55:42 ID:fSldzmq6O] むしろ撮影場所を２時間も３時間も４時間も５時間も 占拠してるレイヤーは別途場所代を支払うべき 92 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/04/01(日) 02:17:53 ID:Q6x2dqDH0] 枚数の多いカメコはもっと支払うべき。 93 名前：自治ｽﾚにてﾒｲﾄﾞ喫茶ｽﾚのLR議論中 mailto:sage [2007/04/01(日) 09:47:56 ID:AmPPuVsK0] 枚数っていうより時間だろ 94 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/04/01(日) 12:39:25 ID:Cn/XSYwuO] 撮影は一人一枚、千円札一枚になります。 95 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/04/01(日) 20:23:40 ID:DFjWIicF0] 今日、ドライブを兼ねて仲間内でハイジの村のイベントへ行ってきたが レイヤーさんのデジ一眼所有率も上がったな！という印象が強かった。 さいたま市岩槻区のバカのホームレスのテントみたいな汚い紫色の 汚物はもはや不要だなw 96 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/04/01(日) 22:07:45 ID:BaJoS4Z80] レイヤーじゃないんだが、今日電車の中でデジ一眼どころかコンデジすら使わなそうな オバサン二人がデジ一眼を首にぶら下げていた。 桜を撮りに行くらしく楽しそうに話ていた。 ユーザーが増えるとマナーの問題もあるけど、すそのが増えるのは良いことだと思う 97 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/04/02(月) 00:56:50 ID:QBQgfI1b0] カメラ雑誌の撮影会など年齢層の高いところだと 人生引退したような年寄りが(性別問わず)最新機種 持ってることなど普通だよ 98 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/04/02(月) 01:57:43 ID:ug95z1feO] デジ一眼新品で買おうものならまだ１０万はするのにね。 経済が豊かになったのかな。 昔と違ってジャンジャンCMやるようになったしね。 キヤノンのあのCM見れば爺さん婆さんも一眼で孫撮ってやりたくなるんだろうな。 まあ、一眼特有のスタイルが見慣れて昔みたいに「凄いカメラ」なんて思われる事が無くなるのは良いところか。 >>95 甘いんだよ、一眼使うレイヤーが多くなればより俺の黒いブースの価値が生きてくる。 まあ外付けストロボにディヒューザーまで使いだしたらちょっと困った事になるが まずそれは無い。 99 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 100 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/04/02(月) 09:58:04 ID:6muc+rQyO] 100ｹﾞﾄしつつ >>95の様な社会の屑ニートが さっさと死にます様に 101 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/04/02(月) 10:15:14 ID:Jh9dr/yz0] >>98 あの紫色の汚物が黒に見えるのかw 眼科と精神科へ逝っとけよ。 上手いかどうかは別にして白ホリの連中はキレイに見せる画像には 熱心だが、お前は手ぶれしか特徴がない盗撮歴＊＊年の中年カメコ だろ？ まあ4/8は秋葉原UDXのイベント行くんだろうが2日前から 徹夜しないと席取りで若い連中に負けるぞ？ 102 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/04/02(月) 23:35:42 ID:YsGr9DqQ0] >>101 ちょっと気が早いが喜べ！中年手ブレカメコのトレカメの夏コミ期間中のイベント出店は 募集開始前から「お断り」と決まったぞw もうトレカメは秋葉原UDXの4/8（日）のイベントくらいしか残ってないな。 103 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/04/03(火) 01:00:39 ID:/IkK6F8R0] >>100 ＞>>95の様な社会の屑ニートが ちと待て、>>それホントに>>95宛か？ >>101 ＞眼科と精神科へ逝っとけよ。 トレカメが目が悪いのはマジらしいからねぇ。 ファインダーの視度矯正が強くないとダメだとか言ってたし。 『それなら眼鏡かけろよ』とアドバイスしたら 『いやぁ～、眼鏡は似合わないと思うんでぇ～』とか言い訳してたな。 『レイヤーさんに高品質な写真を帝京するですます～』 『ボクはプロですます～』とか言ってるクセに、 『似合わない』なんつー理由で、写真のクオリティをあげる為に 必要な努力を放棄しちゃってるんだから、な～にがプロだっつーの。 >>102 ＞もうトレカメは秋葉原UDXの4/8（日）のイベントくらいしか残ってないな。 4/8のイベントで、まだ出店の申し込みなんて間に合うの？ っつーか4/8なんて都知事選なのに…。 トレちゃんは埼玉県民な上に選挙権も無い人だからいいのか（w 104 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/04/03(火) 12:49:18 ID:j9U/qOyFO] 俺は写真家だから選挙なんか行かないよ？ 埼玉県で誰か投票したい奴居るなら2000円で選挙券売ってやろうか？ 秋葉UDXってどこ主催？ 情報入ってないな。 URLｷﾎﾞﾝ 105 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/04/03(火) 13:26:35 ID:f1bLqdK2O] >>104基地害は灰にでもなってろカス＾＾ 106 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/04/03(火) 13:33:56 ID:skli9n640] 皆さん日本人的発想がお好きなようで・・・ 107 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/04/03(火) 13:42:33 ID:93KpCyGJ0] >>103 わかりやすく書くと、今年の夏のとなコスはTFTとTOCとディファを 使うことが決まってるので、トレカメごとき小者は出る資格なし！ ということ。 まあだからおとなしく秋葉でも行ってろ、という意味だと思うがw 108 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/04/03(火) 20:41:14 ID:/IkK6F8R0] >>104 ＞俺は写真家だから選挙なんか行かないよ？ オメーさー、いい加減に『写真家』をバカにするのやめたら？ マジで居場所なくなるぞ。 ＞埼玉県で誰か投票したい奴居るなら2000円で選挙券売ってやろうか？ あー、残念だけど、今回埼玉は知事選無いから。 2000円稼ぎそこなっちゃったねー（w っつーか、選挙権を売るなんて、法律には触れないのかねぇ？ あ、『選挙権』じゃなくて『選挙券』だからいいのか？（w 109 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/04/03(火) 23:40:50 ID:j9U/qOyFO] 何選挙か知らないが８日の投票券来たよ？ 会場が小学校でなく中学校だったらカメラ持っていくところなんだが。 今年は屁分ディファやらないのか、つまらないな。 まあ屁分の事だから夏コミにもっと面白い会場ぶつけてくれるとは思う。 110 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/04/04(水) 01:40:20 ID:Vz3IjmOs0] >>109 ＞何選挙か知らないが８日の投票券来たよ？ 埼玉県議会の議院選挙か何かだったっけな。 っつーか、選挙の用紙来てるのに投票しに行かずにコスイベか…。 で、選挙に行きもしないクセに、社会に文句ばっか垂れるんだよな。 ＞会場が小学校でなく中学校だったらカメラ持っていくところなんだが。 なんだ？　女子中学生を盗撮でもするつもりだったのか？ っつーか、選挙の日は生徒は登校してねぇんじゃねぇか？ 111 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 112 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/04/04(水) 21:16:40 ID:CIdk2Z1L0] スマソ、ここのプロの写真家って何？ カメラ屋とか町の写真館のオヤジ？　ROMを売ってる人？　写真集を出版社から出して生計立ててる人？ フリーで出版社から撮影頼まれて頼まれたものを撮る人？　マスコミのカメラマン？　　 ひととおり居そうだが。 113 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/04/04(水) 22:22:01 ID:3X1KmdUs0] 写真関係のプロ＝カメラ屋の店員・DPE屋の店員 114 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/04/04(水) 23:54:45 ID:Th5/Ce5+0] コスプレ撮ってる亀子の自称プロなんてどうせカメラ屋店員がいいとこだろ まぁ、良くて結婚式場のカメラ屋店員で、花嫁の顔のレタッチやってるのが関の山 115 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/04/05(木) 00:00:34 ID:zcOJctpF0] 聞いてもいないのにプロだと言ったり、意味のないレフの使い方の奴とか？さいたまの自称写真家みたいなw 116 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/04/05(木) 06:41:17 ID:w5CidpUs0] 式場は土日仕事じゃねーの？ 117 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/04/07(土) 18:08:23 ID:717dz9p9O] 皆の愛用はどのメーカー? 118 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/04/07(土) 19:35:07 ID:EdP+sTeh0] 海鴎 119 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/05/16(水) 23:29:41 ID:8I02jWcC0] カメコはキヤノンばっかだね 120 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/05/27(日) 00:32:08 ID:KlKnO5MoO] それはキヤノンがいいからではなくEFレンズが素晴らしいからだ。 それを使う為に仕方なくキヤノンのボデー。 121 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/05/27(日) 00:52:21 ID:NXJyiz4bO] >>120消えろや超究極馬鹿極悪ネオウルトラグレート最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無キチガイゴミクズ変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋＾＾ 122 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 123 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/05/29(火) 22:01:55 ID:QWkCf16OO] 俺実はブライダルカメラマンの求人に応募した事あるんだよ。 しかし書類に過去の経歴記入と作品を付けるってのがあってさ。 電話で問い合わせたらフォトショップの技術とかは特に必要無いんだってさ。 清潔さと常識的な挨拶が出来る人間で体力が必要との事。 124 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/05/29(火) 22:40:31 ID:CL7jru+5O] >>123黙れよ超究極馬鹿極悪ネオウルトラグレート最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無キチガイゴミクズ変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋ちゃん＾＾ 125 名前：あっくん [2007/05/30(水) 01:02:42 ID:fNeoxxN70] >>123 で、どうなったの？ つか、トレカメ先生はブライダルより、お葬式が似合と思うけどw 126 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/05/30(水) 04:16:00 ID:ljrkOaDiO] そして俺は覚醒者となってしまったんだよ… 127 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 128 名前：わんこ ◆1beagLE/jo [2007/06/07(木) 01:37:34 ID:b9+BEImhO] 一眼使ってても交換レンズ持ってないレイヤーってかなり多いんじゃない？ 実に勿体ない使い方だ。 129 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/06/07(木) 02:03:44 ID:R60GDQoE0] お前に使われるカメラの方がもったいない 130 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/06/07(木) 02:54:14 ID:kv6qIBZo0] 撮影途中にレンズ交換なんぞされれば時間も長くなりウザさ大幅増!! 交換しなくても長杉な香具師も少なくないが。 131 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/06/07(木) 10:23:43 ID:b9+BEImhO] 別にレイヤー同士で撮るんだからレンズ交換ウザとか 単焦点迷惑とかそういうカメコ理論はすべて適用されないはずだがねー。 132 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/06/07(木) 10:35:52 ID:FDEPs3Qr0] 場所の占領はレイヤー同士であろうと邪魔だろ 133 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/06/07(木) 12:12:26 ID:QT6KMhqbO] カメコが撮影中にレンズ変えたら粘着だが レイヤーが身内撮りしてるときにレンズ変えたって場所の占領にはならんだろw 134 名前：わんこ ◆1beagLE/jo [2007/06/07(木) 12:15:47 ID:b9+BEImhO] コスプレイヤーがコスプレして楽しむ為のイベントで コスプレイヤーがどんな楽しみ方しようが自由だろ。 コスプレもしないで女の写真撮りに来てるだけのカメコに邪魔言われる筋合いはない。 邪魔言うならあんたらの存在が邪魔だよ。 同じ金払ってるからって平等を主張すんなよ、建物の入場料なだけで占有料じゃないんだからな。 そして占有する権利はイベの趣旨に倣ってコスしてる俺らにあるんだよ？ お前ら私服カメコみたいなのはお邪魔虫。撮らせて貰ってるだけでもありがたいと思え。 文句あるなら主催に言えよ、嫌なら参加すんな。 どうせイベくらいしか行く所が無い暇人のくせにお前らがイベ支えてやってるとか 偉そうな事言いすぎなんだよカメコはよ。 そんなにカメラが好きなら風景でも撮りに行けば？ ｷｬﾝｷｬﾝ！ 135 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/06/07(木) 12:45:35 ID:gnYdzF8gO] >>128>>131>>134他人コテハン悪用超究極馬鹿極悪ネオウルトラグレート最低最悪人格破綻者社会性皆無低能廃人以下存在価値無基地害ゴミクズ変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋消えろ 136 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/06/07(木) 22:23:33 ID:3JZI9EIX0] わんこは自分自身が糞カメなので、バカだ 137 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 138 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/07/26(木) 02:11:27 ID:oD8ghwXL0] 「アテクシ一眼レフだからこの場所占領させてねミャハ☆」 って感じな人増えてきたキガス しかも、一眼持ってる人ってなかなか場所譲ってくれないんだよね… デジカメの自分に対して見下してくる人もいるし 139 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/07/26(木) 03:37:09 ID:ZZTNcFic0] 最近一眼が増えてきて肩身が狭いのは私だけですか 140 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/07/26(木) 04:27:34 ID:HgBUXazS0] コンパクトカメラでも良い感じで撮ればok。 141 名前：( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ [2007/07/26(木) 12:40:55 ID:s9k9svd8O] レイヤーは中身より見てくれを重視する生きものだから ある意味一眼が普及するとカメコより肩身がせまいだろうね。 昔は一眼なんて大きなカメラ衣装と一緒に持ち込めない！なんて 意見が多数派だったが、ガラガラにいくらでも入るからね。 カメコより沢山装備持てるよ。 大きなレフ板もそのまま入ってしまう。ガラガラは便利だね。 142 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/07/26(木) 12:44:27 ID:gaTYEardO] >>131 なんで単焦点が迷惑なの？ 143 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/07/26(木) 12:52:21 ID:2f0knn4xO] 一眼持ってるだけでコンデジを見下すレイヤー… 確かに一眼は持ってて存在感あるけど、撮る腕はどーなんだ？と聞きたい時がある。 確かにレタッチすれば綺麗になるけど、撮ったままをUPできる子は意外に少ないんじゃないかね。俺が撮った画もまず９割はレタッチされてＵＰされてたしな。 コンデジだってレフ板の使い方とかしっかりしてればナカナカ良い画が撮れるからさ。負けずにカンバレ。 一眼持ってるから場所占領するとか言う奴にはグループで交渉すべし。数で負けないなら勝ち目はあるさ。 144 名前：( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ [2007/07/26(木) 23:06:27 ID:s9k9svd8O] レタッチについてなんか勘違いしてるレイヤー多いけど、一眼・コンデジに拘らず デジカメの写真ってのはプリントするのを前提に色が作られてるんだぉ？ だからモニタで見るにはモニタで最適な色バランスに調整しなければ綺麗に見えない。 それがレタッチという作業。 レイヤーがやってる肌飛ばしとかニキビ消しとか鼻のばしみたいな加工とは別モノだからね。 写真の腕に拘らずデジカメならば本来この作業は必要。 ただしSD14という特殊な一眼レフや銀塩フィルムをスキャンしたものはその限りではないけどね。 それに一眼の方が実は綺麗な絵を撮るのにコンデジより腕が要らないという事実。 高いカメラだから使いこなすには～と考えがちだがオートモード使ってる限り その考えは全く当てはまらないどころか逆。 徹底して技術レスで綺麗な絵を撮れる様に技術を惜しみなく使われてるのが一眼レフなんだよ。 >>142 カメコで単を使い慣れてない人間が後ろを見ないで前後に動いたりしてるから 単が迷惑だとそういう妄想が一部の単細胞人間に働き、いわれてるだけ。 自分で動く時に周りを注意していれば迷惑ても何でも無い。 145 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/07/26(木) 23:36:09 ID:GFwfhr4HO] >>141>>144消えろや超究極馬鹿極悪ネオウルトラグレート基地害ゴミ屑最低最悪人格破綻者社会性皆無下手糞アマチュアバカメコ低能廃人存在価値無無知無能変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋＾＾ 146 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/07/26(木) 23:47:43 ID:U2EIxNLI0] D30用にEF-Sレンズを購入したドジなアキバ中年カメコが釣れる スレはここですか。 147 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 148 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/07/31(火) 21:59:36 ID:HjUwRK44O] >>143 同意 一眼持ってて綺麗な写真撮れる、でも構図がワンパターン。 そういうレイヤーが大杉。しかも重いとか文句ばっかり。レンズはこれがいいからーとかつけたような知識ばっかり並べている こっちはデジカメで頑張って一眼持ちがよく言う「背景ぼかす」を撮影しても「やっぱりデジカメじゃあ背景綺麗にぼけないよね」で全否定。 一眼持ち、高い金払ったかもしれないけど、せめて構図くらいは勉強しようね。 149 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/08/01(水) 00:00:44 ID:e3kxwijQO] >>148 同意。 レイヤーのデジ眼持ち増えて来たけど、大抵の子は構図がぼろだ。 高いだけあって写りは確かに綺麗だけど、もらっとROM見るとほとんどの画像が同じ角度からの斜め。 デジ眼持てて嬉しいのも分かるけどさ、もう少し構図も勉強しないか。 CDジャケットとか見るだけでも勉強になると思うよ。 150 名前：( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ [2007/08/01(水) 02:59:51 ID:jScroGRTO] 写真とは構図が全てではないよ。 アングルやフレーミング、ライティングや露出、そして瞬間を切り取るセンスそして空気感や動感の演出。 それら全てが密接に連携していい作品を作り上げる。 背景をボカせられる、解像度やカラーバランスが良い一眼のメリットと言うのは そういった絵を創る上で確かな武器になるわけであり、あって困るものではないだろう。 選択肢は多く持っていれば越した事はない。 カメラは道具だが写真は人の技術だけでは全て賄えないという認識も必要だ。 偏屈な拘りは、多くの便利な選択肢を経験してから主張するものだよ。 >>146 ギャハハそいつ知ってる！確かサイコソルジャーとか言うバカメ中年だよねぇ 151 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/08/01(水) 07:20:56 ID:vsdwywDNO] >>150 消えろや超究極馬鹿極悪ネオウルトラグレート基地害ゴミ屑最低最悪人格破綻者社会性皆無下手糞アマチュアバカメコ低能廃人存在価値無無知無能変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋チャン＾＾ 152 名前：( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ [2007/08/01(水) 08:04:41 ID:jScroGRTO] チャンage 153 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/08/01(水) 08:13:53 ID:5S8iBOL6O] >>152さっさと死ねや超究極馬鹿極悪ギガネオウルトラグレート基地害ゴミ屑電波最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋＾＾ 154 名前：↑ mailto:釣り [2007/08/01(水) 11:17:14 ID:ostbs/EH0] オマイ、レイヤーなら トレカメよりまともな解説してくんない？ ＤＱＮだから無理かｗ 155 名前：(。∀゜)ｱﾋﾊ [2007/08/01(水) 23:58:17 ID:jScroGRTO] カメコにもレイヤーにもなれないヘボ着ただけレイヤーには無理だろ？ 何だっけ？コス経験は五年前の爆烈兄弟レッツ&ゴーのみだっけ 。 緑ヅラのが100倍マシだわい。 ぼくも今年は緑ヅラ被ってディファに入ってやるわい。 156 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/08/02(木) 01:10:48 ID:8JaWGR0iO] >>155この世から消えろよ超究極馬鹿極悪ギガネオウルトラグレート基地害ゴミ屑電波最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋＾＾ 157 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 158 名前：きちがい(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝｶﾃﾞｽｶﾞﾅﾆｶ? [2007/08/14(火) 00:36:45 ID:XaWmIWGtO] へタレレイヤーage 159 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/08/14(火) 00:53:16 ID:qwteSmENO] mdeq.jp/?frd_id=I5vlPy6ovZKE 160 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/08/14(火) 09:21:31 ID:Z+xYnSZD0] EOS　5D買いました。 161 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/08/15(水) 15:37:55 ID:qgus84GVO] >>158 キチガイヘタレバカメコトレカメウゼーマジ氏ね 162 名前：きちがい(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝｶﾃﾞｽｶﾞﾅﾆｶ? [2007/08/16(木) 04:14:21 ID:zNjVAeekO] >>160 いいなぁ 163 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/08/16(木) 18:31:28 ID:vzYaAXAhO] 身内ｗとはいえ撮影枚数が3桁いったらカメコ料金でいいだろ 164 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/08/16(木) 18:58:28 ID:Im4KdQM0O] レイヤーカメコも一般料金を払え 165 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/08/16(木) 21:59:27 ID:8XK5E3OkO] >>162 キチガイバカメコトレカメウゼー 166 名前：きちがい(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝｶﾃﾞｽｶﾞﾅﾆｶ? [2007/08/18(土) 17:40:03 ID:nba9OeQKO] コミケで私服女性一眼カメコ発見！ 167 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/08/18(土) 20:40:42 ID:YJUYzel3O] >>166 キチガイバカメコトレカメウゼー 168 名前：きちがい(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝｶﾃﾞｽｶﾞﾅﾆｶ? [2007/08/18(土) 22:35:49 ID:nba9OeQKO] もっと盛り上がろうぜ？ 中野FカメラでもEOS KISS DIGITAL X が新品で58500円 だ。 ２世代前のキスデジなら中古で29800だし中級機の20Dも玉数多くなって中古で6万台で買える。 これだけ安いのにわざわざ画質悪いコンデジなんて買うなよな？ レンズなんて中古で最安ズーム一万で買っておけ。 言っておくがカメラやレンズの中古ってのは精密にチェックされていて安いからって悪いものなど無い。 新品と同様に使えるものばかりだ。 中身は新品同様なのは常識で外観の傷でランクが決まってる感じ。 貴金属の中古と似たような扱いなんだ。 だから買う側にとって使う分には超お得感が高い。 しかし売る側にとっては外観に小さな傷があるだけで買い叩かれキツイがな。 169 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/08/18(土) 22:36:53 ID:EIfBXesy0] nullpo.vip2ch.com/ga9002.jpg こいつは殺し屋の目だぜ 170 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/08/18(土) 22:41:22 ID:UZRw8DKO0] >>169 一見穏やかなようで、ターゲットを決して見失わない。 あのソリッド・スネークも恐れた、有明大戦を何度も生き抜いたと言う男か･･･ 171 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/08/18(土) 23:03:57 ID:EIfBXesy0] vista.x0.to/img/vi8731518359.jpg 老兵は死なず 172 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/08/19(日) 01:21:19 ID:yx6vF/EG0] 中野の街の庶民的なふいんきは、とても新宿のすぐ近くとは思えんｗ レンズはあれだ。古くてもいいから、明るいの買っとけ。室内では重宝する。 173 名前：きちがい(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝｶﾃﾞｽｶﾞﾅﾆｶ? [2007/08/19(日) 01:49:33 ID:k09BOSnMO] 中野行くのに新宿で乗り換えるのが面倒なんだよね。 湘南新宿ライン中野にも停まらないかな。 174 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/08/19(日) 02:05:14 ID:ldcIUoJa0] >>168 お盆の13,14,15と通いつめたときは65800円だったのに 安くなったんだ。 まあこれでも(6月までの)1万キャッシュバック時の実質価格に戻っただけだけど。 >>173 つ中央線緩行 ガラ空きなんでいつもこれしか乗ってない。 175 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 176 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/08/20(月) 00:51:14 ID:e2qV89KT0] saizensenkun.hp.infoseek.co.jp/image/img20030421214327.jpg nullpo.vip2ch.com/ga9002.jpg このカメラはなんていう機種？ 177 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/08/22(水) 21:41:53 ID:mcPCw+pe0] >168 基本的には同意で、上手に中古を使うと、安くで凄く楽しめる。 ただ、デジ1眼は、フィルムと違って、シャッター切る数が半端じゃない奴が多いから、 最悪、シャッターの交換とオーバーホールは覚悟した方が良いかもしれない。 俺はニコンのD70をシャッター7万回切って、売り払った。 噂ではD100の設計寿命が10万回らしいので、同様のつくりなら、あと3万は大丈夫だが… レンズは前玉に目に見える傷が会っても、CCDの上では、結像しなくて影響ないと信じ込めれば、 凄くイイレンズがジャンク扱いで馬鹿みたいに安くで買えることもある。 >172 その意見にも賛成。F1.4とかF1.8、最悪(?)F2.8くらいの明るいのを買っておけば、 しばらくストロボ買わなくても、内臓だけで何とかなる。 つーか、★秘伝を伝授★ レンズは、5000円～1万円で、F3.5～F5.6　35-70mmくらいの、辛うじて使えるか？ レベル（とわいえ、コンデジよりはよっぽど綺麗に撮れる)の中古を買っといて、 あとは、親切で優しい男の撮り師から借りればOK！ わぁ、やっぱり、綺麗に撮れるねー、なんて言ってやれば、もう、ご満悦。 178 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/08/24(金) 23:41:26 ID:dpGn8t1K0] そうか、レンズ借りるって手があったか。 179 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/09/11(火) 13:11:02 ID:v8FNXR9E0] >>177 ドレカメにマジレスするような香具師の戯言など信用出来ん。 死ね! 180 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/09/24(月) 07:50:29 ID:naf48f6JO] レンズは小さな黴やホコリ、傷より全体に覆うクモリやコーティングの剥離を気にしたほうがいいね。 絵に影響するのはむしろこっち。 銀塩とデジタルではシャッターにかかる負荷が違うから銀塩では７万のシャッター切りはかなり深刻だが デジタルにそのまま換算するのはあまり適切じゃないよ。 機械的な磨耗の問題だから。 181 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 182 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/09/24(月) 22:52:37 ID:6uOrhtPM0] >>178 赤の他人にレンズなんて貸せない。 トンズラされそうで怖い。 俺が貸してくれって言われたら貸す代わりに壊した時の全額弁済と そいつの携帯に財布丸ごと荷物全部を物質が条件だな。 あと実家や勤め先の連絡先も聞きたいくらいだ。 183 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/09/25(火) 22:53:58 ID:b1cZlpyI0] そうだな･･･まったくの初対面は怖い。 用心に越したことは無いけど、知っている人だったら、俺はいいかなと思う。 そうそう落としたりはしないだろうし。 でも一応その場で忠告はしたほうがいいね。 184 名前：黒い人 ◆KUroIvpnjE [2007/11/03(土) 07:44:40 ID:o7XWcUB7O] レンズ交換会でいいじゃん。 二人のカメラは穴兄弟になるわけだし。 185 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/11/04(日) 22:41:01 ID:bHzWOMdGO] >>184 超究極低能キチガイ真性電波幼稚中年詐欺師犯罪者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね 186 名前：黒い人 ◆KUroIvpnjE [2007/12/02(日) 12:49:47 ID:b5d6O1cFO] レンズ交換会。三人のカメコが居たら ＡのレンズをＢにつけてＢのレンズをＣにつけてＣのレンズをＡにつける。 それを一時間ごとに集合して繰り返すわけだ。 187 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/12/23(日) 00:55:47 ID:IF8C12ZjO] スレ違いならすみません。 一眼レフの購入を考えています。頻繁にイベントや撮影会に出る訳ではないのですが、ここを拝見していたら本体は安くてもレンズにいいものを、という意見が多く感じました。 とは言ってもカメラ初心者ですので目移りしてしまいます……。レイヤーの皆様は何を使われているのが多いのでしょうか。 また利用頻度が少ない趣味の内の話ですので安く購入することとオークションを考えていますがまずいですか？ (お店だと接客が断れないタイプなので…) 教えてﾁｬｿですみません…。 ちなみに今使用しているデジカメはFinePixF710とS5000です。 188 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/12/23(日) 05:37:25 ID:s4bO7F0w0] ＞　ちなみに今使用しているデジカメはFinePixF710とS5000です。 今の機材のナニが具体的に不満なの？ 一眼にしたところで何も変わらないよ。逆にキヤノンのAPS-Cクラスなんか使った日にゃあ・・・ S5000の開放はＦ2.8　現行一眼のコスでよく使う焦点距離域の開放はF4近辺。 S5000はリチウム単３が使えるが、一眼はまず単３は使えない。予備電池共充電忘れたらその日はそれで終わり。 （晴海で電池切れになって、コスメイク落とし忘れたまま秋葉ヨドバシまでバッテリー買いに行った事がある） 具体的にナニとナニで不都合が起きたかを書いてくれないと薦めようがない。 189 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/12/23(日) 06:18:04 ID:s4bO7F0w0] >>187 2ちゃんで聞くようでは、オークションは正直、「おすすできない。」 レイヤーと、ごく一部の頂天クラスのカメコはＮ i ｋｏｎ。キモカメコや盗撮野郎やトレカメとかはキ印とかコンタ。 その他がソニーコニミノ、フジ、マミヤ、オリンパ、ＬＯＭＯ、HOLGA・・・ 中野のフジヤカメラなんかで店頭で買うか通販がいちばんマトモかも知れん。 www.fujiya-camera.co.jp/chuko_zaiko_new.phtml ここで、メーカー：ニコン　カテゴリー：デジカメ　で検索かければいろいろ値段が載ってる。 ここは店頭でも、買えオーラは放たない。放っといても売れるから店員サンは求められれば丁寧な説明をするだけ。 安い本体の中で選ぶポイントは、600万画素で撮像素子がＣＣＤのカメラ。 屋内での暗所に強く、屋外ではLBCASTやCMOSより高いシンクロ速度でフラッシュ同調できる。 その分、絞りを開放に近づけて背景をぼかす事が可能。 機種は、古い順に、Ｄ１００・Ｄ７０・Ｄ７０s・Ｄ５０・Ｄ４０ 注意するのは、Ｄ８０ と Ｄ４０ｘ は撮像素子がCMOSなので上記恩恵にあずかれない。 多分、不満の中に、広角が足りないってのがあると思うから、18mmからのズームが付いてるセットを薦める。 どこぞのアホが開放2.8とか2の24mm35mm単焦点や、 かさばるだけで使い物にならない28mmからの2.8ズームをすすめようとするが無視しろ。 もう一度言うけど、 一眼にしても自己満足以外何も変わらないよ。一眼にして変わるひとは、１Ｄ系とかＤ１系とかＤ２系とか ちゃんとしたのをフルシステム組んで２台体制で使ってた。変わりたければ最低120万は準備したほうがいい、とだけ言っとく。 190 名前：黒の月 ◆MOOnKReerk [2007/12/23(日) 12:01:01 ID:difIqNCoO] 単三なんて電力消費量が多いやつ一眼デジで使える様にしたって意味無いんだよ。 オキシライドならともかく。 それよりも安い予備バッテリー5、6個もあれば殆どの場合心配無い。 レンズは他人が多く使ってるレンズより自分が何を必要としてるかだ。 カメラ店に置いてあるカタログを貰って来てじっくり検討し このレンズどうよ？と思ったら質問するがいい。 オークションで売るレンズは別に問題無いが、商品写真がカタログの写真だったりするやつは 詐欺や業者の横流し品の可能性高いので実際のカメラ店、 上の中野Ｆや三宝などのホームページでの販売価格相場と値段を比較して 検討したほうが良い。 うまくいけば相場より安く上物が手に入るが、下手すれば 詐欺にあったり相場より高く買ってしまいかねない。 191 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/12/23(日) 12:04:47 ID:9xfpe4Uh0] >>188-189 こういう知識をひけらかしたいカメオタは本当にアフォだｗ 初心者にする回答じゃないｗｗ で、安く済ませたい＆厳しい条件でも楽しみたいならヤフオクでもいいと思う。 特にレンズは気に入らなければ買った値段で売れる。 ハズレ玉だと思ったら、スグに売る。 ボディは、ヨドやビックのほうが望ましいとも思うけど、ヤフオクでも保証書付いてるのが多く、 例えば（俺のレンズの場合だけど）キヤノンなら不具合があれば直接メーカーに送ってる。 機種はニコン、キヤノン、ペンタあたりから出てる1000万画素のを選んでおけばOKだと思う。 D40XかD80、KissDXか40D、K10Dなど。 192 名前：黒の月 ◆MOOnKReerk [2007/12/23(日) 12:16:42 ID:difIqNCoO] >>188 まあ変わらないのはお前が一眼の本当の使い方も知らないで 半端な知識だけで同じ様な撮り方しかしてないからだな。 お前はたとえフラッグシップ二台使っても変わらない写真しか撮れないよ。 193 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/12/23(日) 12:33:03 ID:/OpU/lmiO] >>186>>190>>192は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・バカ・アホ・間抜け・ドジ・かさっかき・ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス。 最低以下の下劣・下等種族・隠坊・妾・劣等種・合いの子・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞・非人。 ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質・当て馬・人非人・廃棄物・発ガン物質・有害物質・猛毒。 毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・穢多・キ印・ノミ・毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・チャンコロ・掃き溜め・うんこ・汚物・糞・ゲロ。 糞虫野郎・ほら吹き・基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・部落民・落ちこぼれ・ヤクザ者・社会の敵・犯罪者。 反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・下女・下男・跛・シデムシ・ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師。 笑われ者・狂人・自閉症児・危険分子・南鮮人・北鮮人・三国人・痴呆・白痴・役立たず・魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・畜生。 奇天烈・奇人 194 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2007/12/23(日) 12:37:20 ID:JcKz16Y2O] 〉192は何を使っても無駄 195 名前：黒の月 ◆MOOnKReerk mailto:醜いね？ [2007/12/23(日) 12:54:59 ID:difIqNCoO] 写真家に対して負け惜しみカキコするの？ 196 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/12/23(日) 20:09:22 ID:/OpU/lmiO] >>195インチキ写真家は死ねや超究極馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地害ゴミクズ最低最悪人格破綻者社会性皆無卑怯者低能廃人以下存在価値無変質者ホモ池沼排泄物品性下劣産業廃棄物同然童貞ルンペン中年包茎頭クルクルパー犯罪者チンカス板橋ちゃん＾＾ 197 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/12/24(月) 04:58:28 ID:6gU/K8sAO] >>184>>186>>190>>192>>195 自称プロ写真家詐称無知シッタカデタラメウソツキドシロートドヘタクソアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ真性電波幼稚中年異常者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね 198 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2007/12/28(金) 14:06:23 ID:a/a7ipld0] 「コスプレの話題を展開していないので板違い」 このスレの現状、もうコレ↑に余裕で当てはまってると思うんだが。 199 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2008/01/08(火) 08:50:46 ID:G45/dVOaO] スレの流れが微妙なので質問してもいいものか悩んだのですが… コスをしているものなんですが親戚にカメラを譲ってもらったのはいいが 使い方がよくわからず青っぽい写真しか撮れません… 自動にすると変なフラッシュがはいってしまいます。 どうすればきれいな写真がとれるでしょうか？ ちなみに頂いたカメラはキャノンのDS6041でレンズはULTRASONIC28ー135ミリとかいてあります。 200 名前：魔王屋 ◆MaOU777I/c [2008/01/08(火) 10:49:53 ID:BUbOqzjmO] >>199 それってもしかして海外製品のデジカメ？ メーカーは何？キヤノンっぽいけど。 変なフラッシュってどう変なの。 フラッシュで撮るとちゃんと写る？ 青っぽい写真てのはカメラが故障じゃないのなら環境光による被りか マニュアルホワイトバランスの異常だから 一度グレーか人の肌と似た色の被写体を画面いっぱいに入れて ホワイトバランス調整するといいんじゃないかな。 やり方はそのカメラによって違うんだが、カメラの細部を写した写真とか無いかな。 201 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/08(火) 11:48:33 ID:ipy1YuP00] ぐーぐるさんに聞くことも出来ないトレカメは黙れ 202 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/08(火) 12:05:55 ID:G45/dVOaO] >>200 メーカーはキャノンです。EOSとかいてあります。 変なフラッシュというのは書き方が悪かったのですが 普通のデジカメのようにフラッシュが直にあたってウィッグなどに反射し 安っぽいテカリ？がでてしまうという意味です； 画像一応とってみました。 imepita.jp/20080108/430700 imepita.jp/20080108/430880 imepita.jp/20080108/431060 自分でも色々調べてみたのですが専門用語だらけで理解できなかったり 調整のしかたなどのせているわかりやすいサイトが見あたらなかったので… 203 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/08(火) 12:48:04 ID:kdvyVhxB0] >>202 >>200の言うとおりホワイトバランスがずれてる可能性が高いと思います。 そのデジカメで撮った写真をアップしてみれば、もう少し的確なアドバイスが得られるかもしれません。 （設定情報もわかるので） できれば人物を撮ったものが良いのですが、差し支えがあるなら動物や人形でもいいですよ。 204 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/08(火) 13:29:19 ID:kdvyVhxB0] それと、ホワイトバランスは背面の十字キーにあるＷＢと書かれたキーで調整可能だと思います。 ストロボを消すだけなら発光禁止モードにすれば可能です。 本体向かって右側面あたりにストロボ設定ボタンがあるはずなので、それで設定できます。 が、多分光量不足で暗くなったり手ブレの可能性が出てきますが。 ストロボにディフューザー（ケンコーの「影取り」とか）を付けるだけでも割と自然な感じに撮れるようになります。 あくまで一眼初心者の意見ですけどね； 205 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/09(水) 00:06:47 ID:HkVP2PaOO] 今日、友人から送られてきた写真(眼レフ撮影)があまりに綺麗でびっくりしました。 そんなに機能高くなくて良いので自分も眼レフが欲しいんですが、安めのレンズキットセットでオススメありませんか？ 206 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/09(水) 00:36:34 ID:oXl2QYuv0] >>205 D40標準レンズキット。楽天の安いところなら47,200円で買えますよ。 207 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/09(水) 14:32:09 ID:HkVP2PaOO] >>206 ありがとうございます。助かりました。 早速探して購入します！ 208 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/09(水) 16:19:43 ID:1xjHhUDj0] 同価格帯なら、PENTAX *ist DL2も選択肢に入れてみては 小さくて、女性の手になじみやすいかと思います レイヤーさんも良く使っているのを見ます もう少し予算があるなら、PENTAX K100D Superが手ぶれ補正付です（6万くらい） 操作方法やボタンの使いやすさなどを比較するのも大切なので、 安いネット通販で買うにしても、店頭で触ってみてから決めてくださいねー 209 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/09(水) 22:09:55 ID:+6askDe10] >>199 DS6041って初代のキスデジタルだろ 210 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/12(土) 02:38:00 ID:Wwsq8wQtO] >>208 すみません丁寧にありがとうございます！ まだ下見をしている最中だったので参考にさせて頂きます。 211 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/12(土) 22:34:08 ID:4SrwA+5fO] >>200 自称プロ写真家詐称無知シッタカデタラメウソツキドシロートドヘタクソアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ真性電波幼稚中年異常者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね 212 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2008/01/23(水) 17:35:35 ID:mB2z/tnKO] canonのキスデジXとnikonのD40てどっちがコスプレ撮るのに良い？ 213 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/23(水) 19:34:46 ID:NhobgxH5O] >>212 どっちでも十分撮れるが、屋内メインで考えるならD40の方が高感度でも綺麗と言われている。 ただし、明るいレンズを後で追加しようとか考えた時、D40はオートフォーカスが使えないレンズが(古いレンズ、他社製レンズを中心に)けっこうあるので、そのあたりを考えて検討してくれ。 214 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/23(水) 20:05:41 ID:mB2z/tnKO] >>213 ありがとう参考にする レンズキットについてるレンズでも、室内で十分とれるよね？ 215 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/23(水) 22:12:37 ID:NhobgxH5O] >>214 フラッシュを使用しない場合、明るいレンズでも結構苦労します。 室内は明るく感じてもカメラ的にはかなり暗い場合があるので、手ぶれにならないように気を付ける必要が有ります。 コンデジでよくある手ぶれ補正はキヤノン、ニコンは手ぶれ補正レンズを使用する必要がありますが、キットレンズは手ぶれ補正レンズでは残念ながらないです。 ソニー、ペンタックスの一眼はカメラ本体に手ぶれ補正機能がついているので、手ぶれ補正機能を安く手に入れたいなら候補に入れてもいいかもしれない。 216 名前：魔王屋 ◆MaOU777I/c [2008/01/23(水) 23:14:27 ID:MPzlQ0QFO] 煮込んＤ40はやめとけ。 使えるレンズが数本しかなく一眼レフの最大の魅力である 交換レンズによる機能向上の楽しみがほとんどない糞カメラ。 キムタクに騙されるな。 交換レンズ50本以上のEOSにしておけ。 ちゃんとした三脚撮影とか視野に入れてるならキスシリーズは レリーズの規格に問題がある。 三端子ジャックと言うロックでしっかり止められる端子ではないからね。 中古で20D以降を買えば不満は無いだろう。 217 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2008/01/23(水) 23:34:36 ID:vkCdaFS80] 妙なコテハンの書き込みは全部無視して、このスレッドの１からざざっと読むと良い 218 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/24(木) 00:12:53 ID:NfmJufOyO] 手ブレ修正レンズとか機能なかったら、写真使いものになんない？ 219 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/24(木) 01:00:31 ID:NfmJufOyO] 駄目だ、考えても結論でない。 レンズはあまり交換しない(予算的に)予定で、室内でも屋外でも綺麗に撮りたいという我が儘。 更に一眼レフ初心者 nikon D40.D50.D100 canon KISSデジタルX ペンタックスK100D いずれもレンズキットのレンズを使用予定なんだが、ここまで絞って決められない。 誰か助けてくれ 220 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/24(木) 01:02:04 ID:TOnWU1WgO] >>216今すぐ死ねさっさと死ね自称高名プロ写真家詐称実は盗撮無断掲載常習史上最高級馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地外ゴミ屑コミケ出禁で超有名な超下手糞バカメコ真性電波無知無能シッタカデタラメウソツキ 妄想変質者品性下劣レイプ目的未成年ラブホ連れ込みエロ撮影淫行勧誘幼稚最低最悪人格破綻者社会性皆無異常者低能廃人存在価値無ホモ池沼排泄物産業廃棄物同然童貞ルンペン乞食浮浪者中年包茎頭クルクルパーチンカス板橋＾＾ 221 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/24(木) 05:09:18 ID:ozZIIwjCO] >>219 その中だとさんD50をおすすめする。 キヤノンはよく知らないからあれなんだが、K100とD40は自分でピントの位置弄れないのがな… ただ、D50って生産終了してるから手に入りにくいんじゃないかな。 なければ、レンズとかにこだわりもないみたいだし、安いからD40でも十分だと思う。 あと、あなたがどんな色を望んでるのかにもよるんだけど…ニコンは彩度高めで鮮やかでコス向けだと思う。 肌も修正無しでいけるくらい滑らかに綺麗に撮れるしね。 あなたが女性なら、軽さと持ち易さの点から見てD40をがいいと思う 222 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/24(木) 07:22:45 ID:jLCFazBaO] 自分D40使ってるが使い方次第ではどーにでもなる。 手振れはアレだが綺麗に撮れるし まぁ初心者意見だから参考までに 223 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/24(木) 14:06:39 ID:6zEHF3rHO] >>216 自称プロ写真家詐称無知シッタカデタラメウソツキドヘタクソドシロートアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ真性電波幼稚中年異常者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね 224 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/24(木) 19:26:20 ID:upufKv910] >>219 Ｄ４０＋キットレンズユーザーだけど、室内だったら窓際でないとストロボ無しの撮影は無理。 奥の方で撮るときはSB-400＋ディフューザー使ってます。 225 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/24(木) 23:18:47 ID:T2UQZZ8XO] 初心者ならD40でも満足できるはず。私もそうだった。 でも、もしレンズを買いたくなった時、現時点では単焦点レンズがAFで使用できないらしく、私は困ってる… だからD50がオススメかな… 226 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/25(金) 01:46:34 ID:8gbtyjqB0] >>225 純正でなくてもいいなら、シグマのDC 30mm F1.4　HSMあたりを使うと言う手も。 まだ自分も使った事はないんだけど… 227 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/25(金) 09:51:35 ID:X4dhcQXV0] >>225-226 短焦点だとシグマのレンズが、 ほぼ唯一の選択肢なんだよね。 早晩、拡張性に限界が来そうだ。 拡張しないなら良いけど。 228 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/26(土) 09:49:48 ID:EYfLRth90] 　この春に新製品いろいろ出るので、少し表にまとめてみた。 あくまでもカタログスペックなので数字が大きいから高性能とは必ずしも言えない事を注意してほしい。 キャノ、ニコの手振れ補正は標準レンズキットの場合。手振れ補正レンズを使えば手振れ補正は効きます。 価格に関しては最安なので、地方などではもう少し高いと思います。 まだ情報はありませんがニコンもエントリー向け新製品を用意しているといううわさはあります。米国では手振れ補正のついた低価格標準ズームが発売されているので、新製品にはこれがついてくると考えられます。 　　　　　　　　　画素数　手振補正　　ダスト除去　　メディア　　ISO感度　実売価格(価格.com際安)　備考 キヤノン 　Kiss　DX　　　　1010万　　×　　　　　　　　×　　　　CF　　　100～1600　　¥61,300 　Kiss　X2　　　　1220万　　○(レンズ)　　　　○　　　　SD　　　100～1600　　¥88,870　　　　　　3月下旬発売 ニコン 　D40　　　　　　　610万　　×　　　　　　　　×　　　　SD　　　200～1600　　¥47,199 　D40x　　　　　　1020万　　×　　　　　　　　×　　　　SD　　　100～1600　　¥62,500　　　　　　生産終了 ソニー 　α100 　　　　　1020万　　○(ボディ)　　　　○　　　　CF　　　100～1600　　¥63,000 　α200 　　　　　1020万　　○(ボディ)　　　　○　　　　CF　　　100～3200　未定(9万前後?)　　　米国2月発売、国内未定 ペンタックス 　K100D 　　　　　 610万　　○(ボディ)　　　　×　　　　SD　　　200～3200　　¥60,500　　　　　　生産終了 　K100D　Super 　　610万　　○(ボディ)　　　　○　　　　SD　　　200～3200　　¥55,650 　K200D 　　　　　1020万　　○(ボディ)　　　　○　　　　SD　　　100～1600　　¥99,800　　　　　　2月下旬発売 オリンパス 　E-410 　　　　　1000万　　×　　　　　　　　○　　　CF/xD　　 100～1600　　¥59,800 　E-510 　　　　　1000万　　○(ボディ)　　　　○　　　CF/xD　 　100～1600　　¥75,570　　 229 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2008/01/28(月) 17:22:13 ID:18VMCE6BO] キャノン 初代キスデジ オリンパス E-300 で購入を迷ってます。 購入を決めた理由は（邪道で怒られそうですが）周りが一眼レフを使う人がとても多くてお互い取り合う時等友人の一眼レフカメラを任されてもうまく扱えないのが申し訳なくて…。 カメラにはまったく詳しくないので上の機種を選んだ理由もはっきり言って安さと見た目なんですが、この中でオススメのものがあればご意見頂けるとたすかります。 それからカメラによって色の違いなどありますでしょうか。 230 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/28(月) 17:39:13 ID:W7tGZjD70] >>229 中古のペンタｉｓｔＤｓ。ファインダーが明るくて見やすくて軽くて小さい。26ｋ程度である。 231 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/28(月) 17:49:36 ID:18VMCE6BO] さっそくレスありがとうございます。 せっかくレスいただいたのですがペンタックス（とニコン）は検討していません。すみません……。 232 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/28(月) 17:58:22 ID:W7tGZjD70] >>231 この中って二択ですか。レンズ資産があるのかな？ キスデジは結構でかいしカラーマッピングに癖があるよ。4/3はファインダー小さいし。 233 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/28(月) 18:17:13 ID:18VMCE6BO] そうです。 初めはｉｓｔＤｓも候補として書き込みしようとしていたのですが合わせメンバーの中に他人と私物が被るとあからさまに嫌がる子がいまして…。すみません。 レンズははじめはキットのもので慣れてから買い足す予定です。キヤノンは豊富と言われますが豊富でも今の私にはどれもよくわからない現状なので…。 癖と言うとどのような感じでしょうか。 234 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/28(月) 18:21:42 ID:W7tGZjD70] >>233 ピンクとか黄緑とかオレンジの彩度が原色より高い。良く言えば華やかだけど悪く言えばリアリティに欠ける。 235 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/28(月) 19:05:07 ID:18VMCE6BO] そうなんですか！ オリンパスは空の青が独特（？）みたいな話しも聞きますが。 この２つで両方レンズキットだと写真は大差ないですかね… なんだか質問ばかりですみません 236 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/28(月) 20:21:57 ID:RGficg0k0] >229 Ｅ－３００は感度を４００以上で粒子感がかなり目立つ。 たぶん他の機種よりも目立つんじゃないだろうか。 237 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/28(月) 21:31:47 ID:4H0bEd7z0] >>229 単純に一眼の扱いに慣れるだけが購入目的だとして、 風景をよく撮るならE300、コスだけならキスデジでいいんじゃない。 個人的にはキスデジN辺りの中古が有れば、それがいい気がする。 238 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/28(月) 22:46:59 ID:hc9OU7RJ0] 正直ニコンD40の実売価格からするとどちらも３万円ぐらいで買わないと あえて選ぶ意義は薄いと思う、中古はバッテリーがヘタってる場合が多いし 両機種共メディアはCF、購入後に思わぬ出費になるかもしれない。 基本に中古はある程度知ってる人向きだと思います。 239 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/28(月) 22:59:58 ID:CGXRWRb7O] バッテリーかえるのっていくらくらい？ 240 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/28(月) 23:03:08 ID:WhMvtqiB0] 互換で良ければ安い www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=2108 241 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/29(火) 08:22:57 ID:skQUwTDGO] >>236 そうなんですか、参考になります。 >>237 なるほど。 238さんの言うようにバッテリーが心配で今買い足す等の出費を考えているんですがキスデジＮでも金額は大差ないでしょうか。 >>238 どちらも一応二万円前後で譲って頂けることを見付けてはあるんです。 CFもしくはSDは所持しているので使い回そうかと…。 やっぱり一眼レフを見た目で選ぶのは無理がありますかね;でも結構外観が気に入って選べない…。 242 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/29(火) 12:37:16 ID:R1TbGauP0] デジカメは消耗品、中古は壊れること覚悟で無いと危険ですよ 243 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/29(火) 14:39:18 ID:aYqauiPw0] 正確にいうと、新品でも壊れるときは壊れる。 少しでも安く済ませたいなら程度のいい中古でもおｋ。ただし自己責任。 落としたり、水に濡らしたりしなければ、そうそう壊れない･･･と思う俺。 もちろん、中古を買って後悔した人もいるだろうけどね。 ただ、シャッターは本当に消耗品。 入門機は3万～良くて5万回程度と言われてる。 KissDNあたりになると、多分メーカー保証書は切れてるな。 キタムラなんかの5年保証が付いていればラッキー。 バッテリーは社外品でもOK。ただし純正より撮影枚数が少ない場合が多い。 突然発火した例もあるみたいだけど、通常の使用なら概ね心配ない。 244 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 245 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/30(水) 12:30:01 ID:V6HPG02SO] 壊れるのはわかってますし、正直言うとあくまで練習でそこまで長く使うつもりもないんです。何より過去に家族の一眼レフを壊しているので逆に新品を買うのもメリットが大きく感じてしまって……。 コンデジはフジのカメラが好きなんですが、一眼だと高いですしそれを買って失敗しないための練習も兼ねているので…。 （果たして自分の機械音痴がそこまで到達するかも謎なので） 写真の特徴で決めようと思っていましたが大差ないようですね。 色々ありがとうございました。 246 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/30(水) 15:49:59 ID:qYCXT9WfO] >>226 >>225です F1.4は惹かれるな… こだわるわけではないがやっぱ純正でないと怖い気もするな… だが良い情報をありがとう! 自分の調べ方がまだまだ足りないと感じたよ… 247 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/31(木) 09:06:31 ID:dpgTjVdCO] 今までずっとコンデジを使っていた一眼初心者ですが、一眼レフの購入を考えています 友人のものを借りた際、Canonは使い方がよくわからず苦労したのでNikonから選ぼうと思っているのですが、D40とD40Xのどちらにしようか迷っていて… 安価なのはD40だけど画素数はD40Xの方がいいし、室内撮影も多いから安くても画素数高いD40Xの方がいいかな、と思っているのですが、室内撮影に画素数は関係あるのでしょうか？ またスレを読んでいるとD40のことはよく出てきますがD40Xはあまり話題に出ないので、情報が少なく…。D40とあまり変わらならD40の方が…というレイヤーさんが多いのでしょうか？ カメラ屋に行ったときにD80を勧められましたが予算の都合上、D80は考えていません。 よかったらアドバイスお願いします 248 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/31(木) 09:47:21 ID:zXljWFHU0] 暗い室内では、D40の方がD40Xより綺麗に撮れるからでしょう 画素数は、気にしないで良いですよ 249 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/31(木) 11:36:17 ID:vFZLCUXP0] >>247 >>246にもあるようにD40系はAFで使用できる明るいレンズが少ないので微妙です。 暗いズームレンズにストロボ、あるいは多少のブレは気にしないというならこれでもいいかもしれません。 ファインダーが大きくかつ明るく安価な単焦点レンズが使えるD80はそれなりに意味があります。 250 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/31(木) 13:09:32 ID:UZC9giQ10] >>246 >>226ですが、結局シグマのDC 30mm F1.4を買ってしまいましたｗ 蛍光灯しか光源の無い所でも、感度ISO800ならSS 1/80～1/100秒で撮れます。 背景のボケも強く出るし、ピントさえ上手く合わせられれば（これが多分難しい）かなり強力な組み合わせかも… 人物を撮る機会は未だないけど、これから色々検証してみます。 >>247 D40は高感度でのノイズが少ないので評判が良いですね。 251 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/31(木) 15:15:57 ID:dpgTjVdCO] >>247です 沢山のご意見有難うございました。参考になります！ やはりD80の方がいい部分が多いのですね。勉強になります D40の方が室内では綺麗に撮れて、あまり画素数は関係ないとのことなのでD40を購入する方向で行こうかと思います さらに質問なのですが、画素数というのは引き伸ばさない限りあまり関係ないのでしょうか？基本的に撮影したものはパソコンに縮小して保存するくらいなのですが、カメラ屋で双方をいじったときになんだかD40Xの方が画質がよかったように感じました。 ただ単に「画素数がいい」という思い込みからそうなってしまったのかも知れませんが… また室内撮影ではD40の方がということですが、屋外撮影の場合だとどちらの方が適しているのでしょうか？ 高い買い物なぶん、いろんな部分が気になってしまい、教えてチャンになってすみません; 252 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/31(木) 19:33:37 ID:IhxTSBiP0] >>251 印刷する場合、A4くらいまでなら600万画素でも十分だと言われてます。 コスプレ写真の場合はPCで見る、サイト掲載、葉書サイズくらいまででの印刷、 といった用途が大半でしょうから、その限りでは600万画素でも問題ないかと。 例えば風景写真をA3やそれ以上のサイズで印刷する用途があるならD40Xの方が良いかもしれませんね。 屋外撮影というとイベント会場での屋外スペースという意味でしょうか？ それくらいならあまり差は出ないかと。 あと、デジカメ板のD40スレのテンプレはよくまとまっているので参考にすると良いと思います。 hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1200726538/l50 なにぶん人（＝ユーザー）が多いので、おかしな方向に脱線しやすいのが難点ではあるんですがｗ 今はD60祭りの最中。シグマの単焦点の話題も時々出てますね。 253 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2008/01/31(木) 21:15:30 ID:IfG0oKrbO] カメラが壊れたので買い替えたい一眼レフ初心者です。 で、ペンタックスがいいかなぁと思ってるんですがでもちょっと前のカメラでオリンパスのE３３０に興味があったり。 イベントで使ってる人を時々見るんだけどコスの時使いやすいのかなと。 あの動くモニター（名前失念）のついたカメラって他にないんでしょうか。 254 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/31(木) 21:41:07 ID:K9KXZGgT0] >>251 晴天の屋外撮影ですと、断然Ｄ４０が有利です。 青空を背にしてフラッシュを点灯させるときは、Ｄ４０ｘでは 200分の1秒ですが、 Ｄ４０（Ｄ５０・Ｄ７０）では、500分の1秒でシャッターが切れます。 これの意味するところは、 Ｄ４０のほうが ○　顔までフラッシュがちゃんと届く ○　空の青が白っぽく飛ばない ○　背景がぼける「一眼」らしい写りになる という利点があるという事です。 255 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/01/31(木) 23:15:56 ID:6R4siFXeO] >>253 バリアングル液晶モニタですな 一眼では今のところオリンパスとパナソニックの一部機種だけですね。 米国で最近発表されたα300/350がバリアングルを採用したようですが日本発売は未定の状態です。 256 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/01(金) 04:29:25 ID:0IebivvHO] 質問失礼します。 背景が綺麗にぼけて、尚且つ明るくて、ピント合わせに強いカメラを探しています。 今はﾌｧｲﾝﾋﾟｯｸｽのレンズが交換出来ない（本体にくっついている）カメラを使っているのですが（形は一眼っぽいけど違うのかな？）、 フラッシュをたかないとピントが合わず、室内野外も使いにくい上に、まったく背景がぼけないので新しいのを買おうと思っています。 初心者なのでよくわからないのですが、Nikonかペンタあたりで迷っています。 是非コス向きのオススメなカメラを教えて下さい。 257 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/01(金) 05:14:12 ID:AESUEVB+0] >>256 フジのS５pro。独特の色再現や質感再現でコスの色柄もくっきり鮮やかに描写してくれること間違いなしです。 高感度特性も良くAFや操作性もそこはニコン製なのでばっちりです。 実売16万台まできて最安のプロ機となっています。かなりお買い得。 欠点はモニタ等倍だとやや解像感に欠けることですがこれはA4程度のプリントでは問題ありません。 もともと営業写真館をメインターゲットにしているので人物撮影のプリント特性はデジカメとしてはかなり優秀なんです。 ただそれなりにレアな選択になるのでカメコにも一目置かれる諸刃の剣、素人にもお勧めできますが・・・。 258 名前：257 mailto:sage [2008/02/01(金) 05:21:58 ID:AESUEVB+0] 唯一の欠点は連射が遅い事です。ボディはニコンの速射機なので本来は早いはずなんですがファイルサイズがでかいので どうしてもRAWでは特に重くなってしまいます。 しかしこのファイルサイズは「ダイナミックレンジ」という従来のデジカメには成し得なかった領域の再現を独自の技術で 可能にするために必要なデータ量なので多めに見てやって下さい。 具体的には強い光線下でも滑らかな諧調再現を可能にしてくれます。これは従来のデジカメ比400パーセントとされていて フィルムに迫る高性能です。 259 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/01(金) 06:33:04 ID:wZ2bXasN0] >>256 とりあえず予算くらい書いた方がいいよ >>251 同じ条件で撮った画像をパソコンのモニタで比較 くらいはしないと「比べた」うちに入らないけど カメラ屋でそこまで出来るの？ カメラのモニタなんてあくまで目安だよ 260 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/01(金) 07:28:28 ID:mcFG+HbR0] ＞　形は一眼っぽいけど違うのかな？ ＞　フラッシュをたかないとピントが合わず ＞　まったく背景がぼけないので 申し訳ない。 どんな一眼ボディ買っても、同じ結果になるわ。　それ写し方変えればいいだけ。 Ｎ i ｋｏｎ でもペンタでもFujiでもフラッシュを焚かないと 「 ブレ 」 でピンボケしてるように見えるし、 ズームを望遠側にして、被写体サンを 「極端に近く」 して背景を遠ざけないと背景はぼけないんだわ。 ただ、 一眼ボディを買うメリットもあって、それは、　レスポンスが早い ただそれだけ。 今持ってるボディにホットシューが付いてるのなら、外付けストロボ買って天井バウンスすれば デジ一の写りよりは遥かに凌駕できる画像が得られる。一眼ボディ買ってもストロボは必須。まずは腕を上げれ。 261 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/01(金) 12:36:23 ID:Ik3SCZpP0] >>256 finepixで形が一眼っぽいというと、いわゆるネオ一眼と呼ばれる機種かと思われますが、 まず絞り優先オートにして絞りを一杯に開き（詳細は説明書参照）被写体にできるだけ近づいて 撮るようにしてみてください。それで多少ボケが強くなります。 ストロボたかないとブレる件については感度を上げればある程度改善されます（ノイズ増えるけど）。 ネオ一眼では性能に限界はありますが、そういった工夫は一眼でも同じなので、 色々とチャレンジしてみることをお勧めします。 一眼でも大口径の交換用レンズ（少し前に話題に出ていたシグマのF1.4とか）を使わない限り、 背景のボケもそれほど強くは出ませんし、室内ではストロボ必須です。 まずは今ある機材で色々試してみるべきかと。 私も最近までS5200のユーザーでしたが、あれは良いカメラでしたよ。 262 名前：黒カメコ ◆kurOS6skKA [2008/02/01(金) 12:53:12 ID:xAbVNiueO] >>256 背景ボカしたいならディアドロフの8X10モノレールビューカメラに250mm標準レンズだな。 アオリ機能も使えば最強のボケが得られるよ。 ただスクーターくらいの大きさなのでちょっとキャリーに衣装と一緒に入らないかも。 263 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/03(日) 18:03:44 ID:y3EM+WnhO] >>262 自称プロ写真家詐称無知シッタカデタラメウソツキドヘタクソドシロートアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ真性電波幼稚中年異常者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね 264 名前：きちがいﾃﾞｽ ◆Pq1MaSTERs [2008/02/26(火) 19:36:22 ID:+SalpEXmO] 基本的にデジカメとフィルムとでは色のつくりかたの原理が違うので どんなに高性能だろうと、フィルムに迫る、といった表現は間違い。 少なくともＣＣＤやＣＭＯＳを使ってる限りは、フィルムと デジタルには迫る事が出来ない大きな壁がある。 265 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/26(火) 21:02:57 ID:PoAa/8gjO] >>264 自称プロ写真家詐称無知シッタカデタラメウソツキドシロートドヘタクソアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ真性電波幼稚中年異常者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね 266 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/27(水) 00:07:59 ID:4FFdGytv0] 初めてデジ一を購入しようと思っているのですが、 10万円以内でお勧めの機種はありますでしょうか? 色が鮮やか、ノイズが少ない、バッテリーが長持ちするなどの点もあり 今のところニコンD50を検討しているのですが、 手ブレ補正付きのレンズが高い事と高感度に弱いなどの意見を見かけて 迷っています… 267 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/27(水) 00:14:28 ID:MkSyhl470] どうしたら良いんだ(´･ω･`) 268 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/27(水) 08:09:25 ID:kUyhWy1Q0] D60レンズキットでいいんじゃ、最新の手ぶれ補正レンズつきですよ D50は良いカメラですが、さすがに発売後3年近くなって機能的に厳しいです 269 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/27(水) 08:48:33 ID:O7zKXKC6O] 厳しいほどの写真トンのかよ。トレカメ風情が。 270 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2008/02/27(水) 15:44:51 ID:vsGi5WTj0] 女とヤってお金が貰える♪ まさに男の夢の仕事！ 出張ホストっておいしくない？ ttp://hostconfig.org/2ch/01_info.html 271 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/27(水) 21:47:04 ID:I+Ea0/6M0] >>266 D40じゃ駄目？ 高感度強いから、上手く使えば手ブレの心配も少ないし、 バッテリーの持ちも良いですよ。 予算１０万円なら、ついでにシグマ30mm F1.4 単焦点レンズも買えるし。 272 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/27(水) 21:55:39 ID:mzybMxCM0] >>266 将来高いカメラを買う予定も無くて、とりあえず一眼レフ使ってみたい程度なら K200Dとか投げ売りしてるK100DSでも買えばいいんじゃね？ 273 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/27(水) 22:11:19 ID:g3uOOdW60] >>266 Ｄ７０ｓ ・ Ｄ５０ ・ Ｄ４０　が同じ感度特性。 高感度に弱いのが、Ｄ４０ｘ ・ Ｄ８０ ・ Ｄ６０ あとは、会場行って、一眼使いのレイヤーに聞くのがいちばん手っ取り早い。 274 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/28(木) 01:46:35 ID:utqNQMr10] D40がいいと思ってたけど、 D40がD70sと同じ感度特性なら、キスデジNの方がいいと思う。 275 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/28(木) 10:27:40 ID:9HZtceXv0] スピードライト使えばいいのに 276 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/28(木) 11:00:15 ID:lCB/faDrO] 一応ログ読んだけど質問被ってたらごめん。 今キスデジXとレンズキットについてるレンズを使ってるんだけど、レンズキットのだと限界がきてるんで新しいレンズを買おうか悩んでる。 コスに向いていて背景も綺麗にボケるのでXに相性良いおすすめなレンズってある…? 純正かシグマかなと思ってるんだが。 予算は中古でもいいから一万以内辺りで…一眼初心者だから誰かたのむ(´・ω・｀) 277 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/28(木) 12:00:10 ID:FU5joDS20] 「EF　50mm　ｆ1.8」どうだ？ 「安い・軽い・明るい」の三拍子だ。 実売10000円以内で手に入れられると思う。 検索するか、デジカメ板にスレあるから見てみな。 278 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/28(木) 13:17:01 ID:Eh1A72Qx0] ピント合うのかってのが最大のもｎ（ｒｙ 279 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/28(木) 13:28:31 ID:oUm7gCM+0] >>277 しか選択肢ないわ。　イメージ的には、セットレンズの望遠端で アップで接写したような背景のボケ方をイメージしてくれ。 広角端は20万円のＬレンズでもレンズキットでも限界は大して変わらない。 背景ぼかしたければ、もっとレイヤーに寄れる奴になれ。 280 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/28(木) 15:28:36 ID:lCB/faDrO] <<277-<<279 早速詳しくありがとう。凄い悩んでたから助かった。 スレも見てきたよ。 値段の割に良さそうだからとりあえずカメラ屋行ってくる! 281 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/28(木) 15:33:38 ID:lCB/faDrO] アンカ間違えた…ww 282 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/28(木) 18:13:56 ID:fLa7eVzx0] 友達がカメラ屋に薦められるまま50/1.8買ったが 結局使いづらくて無駄だったと言ってたな 言ってくれれば貸したのに… 持ってる人に借りて試してから買った方がいいぞ 283 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/28(木) 20:47:01 ID:utqNQMr10] 50mmF1.8持ってるけど、イベントには殆ど持って行かなくなった。 値段の割りに明るいしキレもいいと思うけど、キスデジだと80mm換算なので、 イベントでは使いづらいよ。 284 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:saga [2008/02/28(木) 23:27:29 ID:EJYe1S7o0] α200を買うかペンタを買うか迷っているんだがどっちがコス向きなんだろうか…？ 初心者にはさっぱり分らん 285 名前：きちがいﾃﾞｽ ◆Pq1MaSTERs [2008/02/29(金) 00:11:41 ID:EvbWSQU1O] EF50mmF1.8II型は中古で7000円弱で買える。 描写も素晴らしい。 だが俺はEF50mmF1.8I型を手に入れて更なる素晴らしさに出会ってしまったんだ。 もし25000円あるならぜひこちらをお勧めしたい。 しかしキスXに相性があるレンズと言えばEF50mmF1.4USMだろうか。 超音波モーターが入ってるから、ＡＦがストレスなくサクサク作動するからね。 だがこちらは中古でも四万円はする。写真家しか買えないブツだ。 そこでEF35mmF2 をお勧めしたい。 ボケもシャーブネスも申し分ない素晴らしさだ。 超音波モーター非搭載ながらEF50mmF1.8IIよりはオートフォーカスの反応は良い。 設計が新しいレンズだからね。 キスで50mmは全身とかかなりイベントではつらいが（屋外イベントならまあ使える） EF35mmF2ならなんとか普通に撮れなくも無い。 中古で20000ってとこだがここはワンランク上の綺麗な写真を得る為に 一つ予算を捻出してみてはくれまいか。 286 名前：きちがいﾃﾞｽ ◆Pq1MaSTERs [2008/02/29(金) 00:20:35 ID:EvbWSQU1O] EF35mmF2とEF50mmF1.8IIのボケがどっちがいいか気になるかい？ 俺が両方持ってるから俺の乳首でも撮って作例見せようか？ 287 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/29(金) 00:27:49 ID:iWoYqwV7O] >>285-286 自称カリスマプロ写真家詐称無知シッタカドシロートドヘタクソアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ真性電波デタラメウソツキ脳細胞死滅品性下劣露出狂幼稚中年異常者トレカメテラクソキモウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね 288 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/29(金) 00:30:31 ID:YMRttU36O] >>285-286いい加減今すぐ死ねさっさと死ね自称高名プロ写真家詐称実は盗撮無断掲載常習史上最高級馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地外ゴミ屑コミケ出禁で超有名な超下手糞バカメコ真性電波無知無能シッタカデタラメウソツキ 妄想変質者品性下劣レイプ目的未成年ラブホ連れ込みエロ撮影淫行勧誘幼稚最低最悪人格破綻者社会性皆無異常者低能廃人存在価値無ホモ池沼排泄物産業廃棄物同然童貞ルンペン乞食浮浪者中年包茎頭クルクルパーチンカス板橋＾＾ 289 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/29(金) 13:52:19 ID:ByskVpcI0] レイヤーやってるヒトはほぼＮ i ｋｏｎ。カメコ向きはその他。 290 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/02/29(金) 18:12:54 ID:+iyHyhwZ0] ニコンつーかＤ４０だろ。安いから。 291 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/01(土) 07:05:22 ID:2Oa7jogb0] EOS持ってるレイヤーはカメコなのか？ 292 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/01(土) 20:56:51 ID://jg7q4E0] んだ。アタマにキモの２字が付くだ。 293 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/04(火) 14:28:38 ID:kNCTdXzAO] 質問お願いします。 来月にキスX2購入予定なんですが、キットと別に単焦点のレンズを何にしようか迷っていて; 予算2万ほどで背景ボケや被写体の鮮明さを求めると何がオススメでしょうか? このカメラで35mm換算されるものは何でしょうか?宜しくお願いします。 294 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/04(火) 14:42:52 ID:1PbnSwMJ0] EF28mm F2.8 295 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/05(水) 01:53:32 ID:m2Z0eKtv0] >>このカメラで35mm換算されるものは何でしょうか? ややイミフ。 レンズに表記されている焦点距離はキヤノンのAPS-C機では全て1.6倍になる。 50mmのレンズだったら、80mm相当の画角。 TFTだったら上記28mm（2万で買える？）か35ｍｍF2、 35mmF2は中古で25000円前後。 晴海みたいにやや広いところなら50mmF1.8が1万円以下。 296 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/11(火) 04:56:40 ID:dHdlPGEu0] まだ発売してないけどkissX2ってコス撮影って意味ではD40とかと比べて機能的にどう？ エントリー機で手ぶれ補正やらライブビューやらコンデジっぽく撮れるのは魅力なんだが 297 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/11(火) 08:37:25 ID:lVKPjmbd0] 価格帯がちょっと違う気がする 画素数も違うし ライブビューってよっぽど無茶な体勢以外では ちゃんとファインダー覗いた方がぶれないぞ。電池も減るし あとメモリーやバッテリーも予算に加えておくこと 298 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/11(火) 13:03:37 ID:dHdlPGEu0] >>297 なるほど確かに D40はコスパ最高ですけどフォーカス3点と手ぶれ補正なしが少し気になって 諸々で10万くらいまでは見込んでいるのでもう少し良いの買えないかなと スレ見る限りじゃD40は発色やシャッター速度も評判いいのでやはり向いてるんですかね まあ露出とかの調整が簡単でピントが素早く合って失敗が少なければ取り敢えず問題ないです 299 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/11(火) 15:49:54 ID:KBR/rtk+0] >>298 kissX2、フォーカス9点といっても水平線上は3点しか無いから、 縦位置で撮る場合は結局D40とあまり変わらないような気が…ｗ D40はISO800までは実用になるので低速限界設定入れておけばある程度ブレは防げるし、 本体安く抑えて明るいレンズ買ったほうが良いかと。 …その明るいレンズがシグマ以外選択肢が無いのが辛いとこですがｗ 300 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/11(火) 17:47:26 ID:uxc+vm790] 10万ちょい出せるなら、D40+新しく出た16-85mm（手ぶれ補正付レンズ） 301 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/14(金) 10:54:38 ID:dJgioiqA0] K10Dにシグマくっつけときゃ十分だろ。 302 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/14(金) 12:35:41 ID:s2ACgvno0] >>301 値段的にはあんまり変わらなくね？ 303 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/14(金) 13:59:51 ID:dJgioiqA0] 値段的にかわんないならＤ８０相当のＫ１０Ｄのがいいかなとオモタだけ。 いま大絶賛投売り中だし。 でもこのかめら、ある程度のウデないと使えないんだよな。 304 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2008/03/16(日) 00:16:07 ID:APhhkqzW0] コスプレ撮影で必要なレンズについて教えて欲しい 単焦点なんて上級者もいるようだけど普通に撮る分にはよくある18-55mm辺りで充分？ それよりズームや広角で撮る頻度ってどんなもん？ 305 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2008/03/16(日) 01:38:28 ID:z0W6uZRqO] >>293 35mm換算ってのはね、昔のフィルム式のカメラが135判って言われていて、 このフィルムを使うカメラが35mmカメラと通称呼ばれてたんだ。 だからこの場合の35mmってレンズの焦点や距離とは別の長さの事なんだけど それはおいといて、一眼レフの35mmカメラのレンズ表記に換算すると、 という言葉の省略が35mm換算。 キスシリーズはフィルムカメラのフィルムに写る像に当たる部分の面積が16x24平方センチと、 35mmカメラ（フルまたはフルサイズカメラとも言う）の24x36平方センチと比べ 小さい。その比率は約1:1.6。 でも同じフルサイズのレンズを使うから、本来レンズが作る像（イメージサークルと言う）の真ん中の一部だけ しか使ってない事となる。 したがってフルサイズに付けた時大きな範囲を写していたレンズでも キスにつけると小さい範囲が写ってる様にみえる。 それは、より狭い範囲を写す望遠レンズと見た目は同じだから、そのレンズを 付けているのと同じ感覚だという風にわかりやすく説明する為に換算という言い回しがあるんだ。 だからフルサイズカメラで慣れてる人以外は換算何ミリ言われてもピンと来ないと思う。 つまり換算されるのは、キスにフルサイズ用のレンズ0が見た風景の範囲（画角と言う） 306 名前：きちがいﾃﾞｽ ◆Pq1MaSTERs [2008/03/16(日) 01:55:20 ID:z0W6uZRqO] >>293 35mm換算ってのはね、昔のフィルム式のカメラが135判って言われていて、 このフィルムを使うカメラが35mmカメラと通称呼ばれてたんだ。 だからこの場合の35mmってレンズの焦点や距離とは別の長さの事なんだけど それはおいといて、一眼レフの35mmカメラのレンズ表記に換算すると、 という言葉の省略が35mm換算。 キスシリーズはフィルムカメラのフィルムに写る像に当たる部分の面積が16x24平方センチと、 35mmカメラ（フルまたはフルサイズカメラとも言う）の24x36平方センチと比べ 小さい。その比率は約1:1.6。 でも同じフルサイズのレンズを使うから、本来レンズが作る像（イメージサークルと言う）の真ん中の一部だけ しか使ってない事となる。 したがってフルサイズに付けた時大きな範囲を写していたレンズでも キスにつけると小さい範囲が写ってる様にみえる。 それは、より狭い範囲を写す望遠レンズと見た目は同じだから、そのレンズを 付けているのと同じ感覚だという風にわかりやすく説明する為に換算という言い回しがあるんだ。 だからフルサイズカメラで慣れてる人以外は換算何ミリ言われてもピンと来ないと思う。 つまり換算されるのは、キスにフルサイズ用のレンズ0が見た風景の範囲（画角と言う） 307 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/16(日) 02:19:26 ID:mvNNn4rm0] >>304 基本的にはAPS-Cの18-55mmで十分だと思う。 実際それを使ってみて、もっと広角が欲しいとか、もっと望遠だったらとかは 自分で判断したらいいと思う。 被写体との距離感とズームの使い勝手を、経験で叩き込む感じかな。 それ一本あれば、とりあえずそれ（18-55ｍｍ）で何とかなっちゃう。 その上で、もっと広角ならではのパースを活かした絵が撮りたいなら広角レンズを。 暗いところでもシャッタースピードが稼げて、背景をぼかしたいなら30～50mmあたりの単焦点。 広いロケーションで、さらに背景をぼかしたいなら望遠を選ぶ感じだ。 308 名前：きちがいﾃﾞｽ ◆Pq1MaSTERs [2008/03/16(日) 07:28:01 ID:z0W6uZRqO] >>299 何言ってるのお前馬鹿か？ 立て位置で撮る時は人物が立て位置でのフレーミングになるんだから 横ラインだけのクロスでも問題無いだろ。 お前は立て位置で寝てる人物撮るんかい。 まともに人撮った事あるか？ん？ お前ってさ、あっくんみたいな変な偏屈家だよな。 結局最後は金、金、金が安いのが１番かよ。 あのな、カメラの世界は実力性能が価格に素直に反映されるの。 コス衣装とは違うんだよ。 つまり安かろう悪かろうの世界さ。 ニコンＤ40なんて一部レンズしか使えない詐欺カメラは 買うのは阿保カメのあっくんだけにしておけや。 レイヤーは頭いいからこんな買い物はするなよ。 何が高感動特性だ。あん？ そんなものがどれほどの写真に役立ってるのかね。 まあISO6400とか平気で使えて天体写真撮れるってんならそれでも買う価値あるがな。 レイヤーはキスＸ２と立てグリップにしとけ。 それで間違いなくしあわせになれる。 そうすればキスＸの中古価格が下がり写真家の俺が買いやすくなるんだよ？ 309 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/16(日) 12:44:26 ID:b/lLsM6HO] >>306今すぐ死ねさっさと死ね自称高名プロ写真家詐称実は盗撮無断掲載常習史上最高級馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地外ゴミ屑コミケ出禁で超有名な超下手糞バカメコ真性電波無知無能シッタカデタラメウソツキ 妄想変質者品性下劣レイプ目的未成年ラブホ連れ込みエロ撮影淫行勧誘幼稚最低最悪人格破綻者社会性皆無異常者低能廃人存在価値無ホモ池沼排泄物産業廃棄物同然童貞ルンペン乞食浮浪者中年包茎頭クルクルパーチンカス板橋＾＾ 310 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/16(日) 20:43:33 ID:1D3YqKw/0] こんばんわ。お聞きしたい事があります。 先日CAMEDIAのC-3030ZOOMというカメラを店で廃棄するということで貰いました。 今使っているのがFIJIFILMのS304なので、古いながら若干こちらの方がいいのですが、 C-3030にはコンバージョンレンズというのがついていました。 ・MCON-40・TCON-14・WCON-08の三種類と、それを使うためのリング？のようなものがあります。 それぞれ使ってS304の写真と比較してみたのですが、まだS304の方が良く見えます。 コンバージョンレンズは同じメーカーのC-7●●UZ（シリーズ）にも装着できるみたいなのですが、 そちらに買い換えるか、もしくはレンズごと売ってこのスレで評判のいい一眼に買いなおすか考えています。 撮りたいものはｺｽﾌﾟﾚで、室内や屋外で綺麗に撮れればと思っています。 また、リモコン対応であればなお嬉しいです。 せっかく貰ったものなので使いたいし、新しいのが欲しくもあるし悩んでおります。 ご意見をお聞かせくださればありがたいです。 311 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/16(日) 22:03:56 ID:RtKHK3uf0] 8年前のデジカメってまさに廃棄物じゃね？ 調べたけどCシリーズも随分前に終わってるから 買い換えるもなにもないし 312 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/16(日) 22:23:39 ID:1D3YqKw/0] >>311 調べて下さってありがとうございます。 確かに生産終わって久しいものなんですが、ネットでみたところレンズだけはまだ値段がついていたので （半額になってましたが）使えるのでしたらそれだけでも使いたいなと思っておりました。 下さった方には申し訳ないですが、売れそうなら売って、また違うカメラに買い替えようと思います。 313 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/17(月) 19:17:57 ID:VZs5RH8VO] 初めて一眼の購入を考えているレイヤーです カメラさんに相談したらニコンのＤ60を勧められました あまりこちらで話題にならないようなんですが 実際使ってる方がいましたら、どんな具合か教えてください また、他にもおすすめがあればお願いします 撮りたい感じとしては ・廃墟や洋館、ハウススタジオ等でも真っ暗にならない ・上記の場所で撮った時のノイズを減らしたい ・TFTや晴海のコスイベで明るめ且つ背景がボケる 現在使用しているのはFinePixのf31fdなんですが 暗い場所に弱いので、買い換えたいと思ってます 横浜ジャックの塔とか雰囲気ある写真が撮れて好きなんですが 自分のカメラだと階段部分とかが暗くて撮影できなくて… よろしくお願いします 314 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/17(月) 19:44:57 ID:DrIz4S4l0] >313 予算は？ 315 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/17(月) 19:49:59 ID:VZs5RH8VO] >>314 10万限度で、できるなら7～8万以内です 316 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/17(月) 20:28:24 ID:WMUlD0fz0] >>313 安くなったＤ４０を買って、その分、明るいレンズにお金をかけるという手も。 暗所の撮影がメインならストロボやディフューザーも欲しくなるでしょうし。 317 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2008/03/17(月) 20:45:39 ID:m96s/PAZ0] 暗所じゃなくてもTFTの奥まったところとか暗いよね ああいうのってやっぱ外部ストロボが欲しくなる？ 318 名前：314 mailto:sage [2008/03/17(月) 21:02:46 ID:DrIz4S4l0] >313 まず、自分はニコ爺なので ニコン贔屓なのを前提に聞いてね　ｗ 条件見るとD60かD40が良いと思います D40の方が高感度のノイズは少ない感じがします 　(人によってはD60の方が良いと言うかもしれません、、、) D60の方はアクティブD-ライティングが有るので、暗部を明るくするには有利かもしれません ただこの2種はモーター内臓のレンズしか使えないので 今の所、短焦点とかの選択肢が限られるのが弱点ですが まぁ、当面気になることは無いんじゃないかと、、、 >・TFTや晴海のコスイベで明るめ且つ背景がボケる これはカメラの差は殆ど出ないでしょうね ISO感度を上げて、絞りを開放気味に出来るとかはあると思いますが、、、 続く 319 名前：314 mailto:sage [2008/03/17(月) 21:03:30 ID:DrIz4S4l0] 続き kakaku.comを参照すると D60が 本体のみ：58k レンズキット：67k D40が 本体のみ：38k レンズキット：44k 共にキットレンズは18-55/f3.5-5.6ですが ボケ云々であればちょっと暗い気がします。 でもNikon純正で、安くて明るいレンズは無いので、 シグマの18-50/f2.8や、タムロンの17-50/f2.8（Model A16N II）等を別途購入するのが良いと思いますよ どちらも40k以下で買えると思うので、カメラは本体のみ購入すれば 合わせても予算以下に出来るかな、、、 自分が知り合いのレイヤーさんに薦めるなら D40&タムロンの17-50ですかね～、、、 600万画素有れば困ることは無いですし、画像サイズも小さいので同じ容量のメディアで沢山撮れますしね 後は差額でスピードライト買えるし 長文ｽﾏｿ CanonやPENTAXの話は他の方どうぞ、、 320 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/17(月) 21:06:35 ID:WMUlD0fz0] >>317 ダウンライト中心だから、窓から近い所以外は撮影には厳しそうですね。＜ＴＦＴ カメコも殆ど外部ストロボ装着していたようですし（使ってたかどうかは覚えてないけど） あと、照明が中途半端だと顔だけ暗くなったりするので、それを強制発光で防ぐケースも。 321 名前：きちがいﾃﾞｽ ◆Pq1MaSTERs [2008/03/17(月) 21:11:18 ID:8Ns+tjNgO] >>310 コンバージョンレンズってのはレンズの前に被せて無理矢理ワイドや望遠画像を作るフィルターの一種。 元々設計された光学系の上にそういうものを被せると 多くのレンズは画質が一気に低下する。 霧の様な効果とかに使うんだけどね。 それにしても元のレンズが一眼レフの様にしっかりしたものでないと とても鑑賞に耐えられない画像となる。 本来は一眼レフ以外にそういうの付けるのは邪道なんだけどね。 322 名前：きちがいﾃﾞｽ ◆Pq1MaSTERs [2008/03/17(月) 21:13:26 ID:8Ns+tjNgO] >>312 まあ、売ってもせいぜい買い取り価格は1000円いけばいいほう。 323 名前：きちがいﾃﾞｽ ◆Pq1MaSTERs [2008/03/17(月) 21:21:08 ID:8Ns+tjNgO] >>313 キヤノンEOS KISS DIGITAL X2とレンズはEF-S18-55mmF3.5-5.6IS。 金があれば外付けフラッシュ430EX以上とオフカメラシューコードOA-3もあれば 、理想的。 13万くらい必要かな。 324 名前：きちがいﾃﾞｽ ◆Pq1MaSTERs [2008/03/17(月) 21:38:39 ID:8Ns+tjNgO] だが写真家の俺は敢えて中古で二万で買えるＥＯＳＤ30と 専用の立て位置バッテリーグリップ中古で一万。 中古で二万五千円で買える550EXと EF35mmF2が中古で23000 EF50mmF1.8IIが中古で7300 これは新品しか無いが7000円でOA-3 ルミクエスト・ビッグバウンス4000くらい メモリーカード1GのがSUNDisk製品で3000くらい。 予備のバッテリーあと三つ一万くらい ベルボンの7000くらいの三脚と5000くらいの一脚 専用レリーズ5000くらい 視力補正ファインダーレンズマイナス4ディオプターとラバーフレームで3000 計126000円。 これを勧めるね。 これだけ揃えて撮れない写真は無いよ。 325 名前：313 mailto:sage [2008/03/18(火) 18:18:53 ID:JWn3mITKO] ご意見ありがとうございます。 >>317 外部ストロボは今の所、あまり重要視してないです。 光らせた時のウィッグや肌のテカリが好きではないので… >>316、318、319 詳しい説明ありがとうございます。 このスレのレスをざっと読んでいるとD40は換えられるレンズが 極端に少ないという意見があったので候補に入れてなかったんですが いいものなんでしょうか？知り合いが言うにはD60のが 対応するレンズが多いとのことですが… ただ高価なレンズを今後購入する可能性はあまりないので そう考えるとD40でもいいのかなぁ >>323 それだとちょっと予算オーバーなんですよね… キャノンで一眼初心者にも手頃な感じだと 他にどんなものがありますか？ 326 名前：314 mailto:sage [2008/03/18(火) 21:33:10 ID:9WO2qnzp0] >325 >D40は換えられるレンズが極端に少ない これはカメラ本体にAF駆動用のモーターが内蔵されてないので モーター内臓のレンズしかAF出来ないって事で 今はモーター内蔵でも写りの良いズームレンズが沢山有るから そんなにデメリットにはならないかも、、、 ただズームより写りの良いとされる、単焦点はまだまだ少ないです でもそこまで拘らずに、まずは安価に一眼デビューして 欲しいレンズが出てきたりしたら、本格的に上の機種に買い替えとかの方がいい気がします その頃にはモーター内蔵の単焦点も増えてるでしょうしね >知り合いが言うにはD60のが対応するレンズが多いとのことですが… これはちょっとわかりませんね D60もモーター内蔵じゃ無いから、D40と変わらない気がしますが、、、 まぁ、D40x買うくらいならD60のが良いと思いますけど ちなみに自分が使ってるのは 中古で購入したD70(\20k) 確かに高感度ノイズとかは最新機種にはかなわないけど、ソフトでどうにかできるレベルだし モーター無しのレンズも使えるから、メインで使ってる銀塩のレンズが使いまわせるのも便利 でもストロボは有った方が良いですよ バウンスさせたりすれば、かなり自然に明るく出来るし、、 327 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/18(火) 23:54:41 ID:ylGl6PSd0] >>325 ストロボ使用時のテカりについては、 ディフューザー（レンズの回りにつけるウチワみたいな奴）でだいぶ緩和されます。 それに一眼のストロボは状況に応じて自動的に発光量を調整してくれますから、 明るいレンズと併用すればかなり自然な感じに写ると思いますよ。 実際、イベント会場によっては下手に場内照明に頼るよりは、 ストロボを焚いたほうが綺麗に写る場合もありますし。 Ｄ４０は確かに純正で使えるレンズは少ないですね。 私はシグマ30mm F1.4を使ってます。明るくていいレンズですよ。 単焦点なので使いにくい部分もありますが、ハウススタジオとかなら（自分が前後に動けばいいので）問題ないですし。 328 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/19(水) 00:07:12 ID:d7hBwzD30] 単焦点の明るいレンズを買うか外部ストロボを買うか迷ってるんだけど 少なくともどっちか買えば室内で綺麗に撮るってのは出来るよね？ ってか単焦点はピントあわせにくそうで難しそう… 329 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/19(水) 00:51:39 ID:aqrkF1Z+0] >>328 できれば両方有った方がいいですｗ 強いて言うとストロボを先に買ったほうがいいかな。 自分はその順番で後悔してないし。 330 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/19(水) 01:17:05 ID:d7hBwzD30] >>329 なるほど けどストロボはストロボで電池・かさばるってのが大変そうだね あとレイヤーが目つぶらないかってのもｗ 331 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/19(水) 01:25:28 ID:aqrkF1Z+0] >>330 かさばるのは確かにかさばるｗｗ 目をつぶっちゃう件に関しては、これもディフューザーである程度緩和できる可能性が。 この前ワンフェス行って、Ｄ４０＋シグマ30mm F1.4で、 ストロボ有りと無しの状態で同じレイヤー（というかイベコンさん）を撮ってみたんですが、 ストロボ焚いた方が断然良くって… 場所によっては場内照明自体が（方向に偏りがあったりして）悪さしてる場合があるんですよね。 そういうのを考えると、オールラウンドに無難な写真が撮れるのがストロボの良さかと。 332 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/19(水) 01:30:29 ID:aqrkF1Z+0] 勿論、ハウススタジオみたいに天井照明がカバー付き蛍光灯だったり、 窓からの採光が期待できる場所なら、（逆光にならないよう気をつければ） ストロボ無しで十分綺麗な写真が取れますけどね。 333 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/19(水) 01:32:41 ID:3iNdNS3D0] ニコンのスピードライト(ストロボ)制御技術は優秀だからね、環境光によらず そこそこの結果を出してくれるから、アレコレいじるよりいい写真が撮れるよ D60レンズキット+スピードライトでいいんじゃないかな 334 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/19(水) 01:43:51 ID:d7hBwzD30] >>331-332 ひょっとしてディフューザー使うってのはバウンス撮影ってので代用できるのかな 後ろに影も出来ないし直射にならないし カメコは採光が出来る場所ではここぞとばかりでっかいレフ板取り出してたなぁ どれもあったり併用すればいいんだろうけど自分がコスもする場合そんな荷物増やせないし… >>333 確かスピードライト＝外部ストロボだっけか しかし会場の壁って殺風景なことが多いから単焦点の背景ぼかしも魅力には違いないｗ 335 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/19(水) 01:55:59 ID:aqrkF1Z+0] >>334 自分はバウンス撮影は使ってないです。 SB-400なんで縦位置でのバウンスが出来ないってのもあるんですが、 天井が高い場所や、天井に色が付いてる場所では使えない、 フル発光に近いので１発焚くと充電に時間がかかってレイヤーさんを待たせてしまう （これはカメコという立場に寄る都合ですが）という欠点もあるので。 家の中で玩具を撮ったりするのには良いんですが。 ＞背景ぼかし ストロボ＋単焦点での背景ぼかしこれ最強ｗ 336 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/19(水) 02:12:28 ID:d7hBwzD30] >>335 なるほど…TFTの天井の色と高さどうだったっけ…ホールだと無理そうですな SB-600だと最短発光3秒程度って書いてあるけどやっぱ実際はもっと空いちゃうのか どうせならと600やら800買ってバウンス撮影が使えないと勿体ない気がするｗ 時間の取れる撮影会とかでは便利なんだろうけど高い買い物だけに迷うねえ 337 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/19(水) 02:21:34 ID:aqrkF1Z+0] >>336 いやー私は撮影会でもモデルさん待たせたくないですからｗ ストロボまっすぐ＋ディフューザーである程度近づいて撮影すれば、 SB-400でも２秒間隔ぐらいで撮れるし、電池の減りも少ないから、 ニッケル水素電池なら500枚撮っても未だ余裕！だったりします。 晴海は確かバウンスしようとして断念した記憶が。 338 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/19(水) 02:32:41 ID:aqrkF1Z+0] …と思ったけど、今やってみたら待ち時間ゼロで連続撮影できたな。 部屋が明るくて天井も低いからか？ wktk.vip2ch.com/vipper68399.jpg 確かにバウンス撮影はかなり自然な感じには写るんですよね。 339 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/19(水) 03:26:31 ID:+O3i8jRh0] TFTはほとんど吹き抜けじゃん 340 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/19(水) 06:35:07 ID:YGkZrAOI0] デジカメ板で見つけたので転載。 ↓シグマが50mm F1.4単焦点を開発したらしい。 dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/03/18/8139.html 341 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2008/03/20(木) 11:09:13 ID:b89BCZrO0] jp.youtube.com/watch?v=ObjmCsIj0Hw 342 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/20(木) 11:25:19 ID:2GlgU7/x0] >>339 壁でも床でも反射出来そうなところを探してみては？ レフ板は・・・ヒンシュク物かも？ 343 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/20(木) 15:03:56 ID:ZD9p9xOm0] 晴海は3F･･･だっけ？赤いベンチがあるフロア。 あのあたりならバウンスが有効。4Fでもソファがあるあたりなら。 TFTは入り口からホワイエに向かうところと、ホワイエの壁際、奥の通路などが有効。 （天井バウンス） どちらにしても、カメコが場所を指定するのが難しい。 レフ板ってレフ板にバウンスするのがヒンシュクってことか？ 使い方次第ではアリだけどやはり行列なんかでは難しいね。 344 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/20(木) 21:34:40 ID:qu1oYZYA0] TFTの白壁は、カメコどころか レイヤーが自分で場所を確保するのさえ難しいぞ。（朝一でふさがってしまう） 345 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2008/03/20(木) 21:35:31 ID:+3iDPQ3q0] TFTはお花見会場になりました 346 名前：きちがいﾃﾞｽ ◆Pq1MaSTERs [2008/03/21(金) 04:55:49 ID:d47/yzwjO] >>325 キヤノンは他のメーカーと違い、初心者向けも中級者向けも操作系に大きな違いは無いよ。 何が違うと言えば重さや拡張機能があるか無いかだね。 キスシリーズはそれが無い。 レンズ以外で凝った撮影をする為のオプションが、端子の規格違いにより 利用不可能なものがある。 三端子ロック式レリーズとかね。 だがそういう拡張性は軽い事を目的としたキスには本来要らないものであり、 一眼レフとはレンズさえ共有出来れば無限の可能性があるんだよ。 そういう思想のキヤノンは評価出来る。 たとえキスを卒業して買い替えてもキスはそのまま予備として使える。 だがニコンＤ40みたいに安くしたいが為にレンズを一部しか使えなくしてしまっては 買い替えた時そのボデーはゴミになるだけ。 こういう思想でやってるメーカーのカメラは買うべきでは無いよ。 まあ外付けフラッシュはぶっちゃけ純正でなくてもシグマのとかが一万円で買える。 最初はそれにルミクエでもいいと思う。 外付けを奨めるのは内蔵フラッシュによるケラレを防ぐ為だから。 キスX2とISレンズだけならぎりぎり10万で買えるはず。 まあX2が出たおかげで前バージョンのXが今中古で四万円で買えるけどね。 この中古は販売店の在品がそのまま中古に流れたのとか 今はかなり多いからかなり程度のいい新品に近いやつが手に入る可能性が高いよ。 347 名前：きちがいﾃﾞｽ ◆Pq1MaSTERs [2008/03/21(金) 05:01:41 ID:d47/yzwjO] >>328 逆だよ。 単焦点は開放絞り口径がズームよりでかいからファインダーが明るく見えて よりピントが合わせやすい。 これはカメラのＡＦにとっても同じ事。 明るいほど有利なんだよ。 348 名前：きちがいﾃﾞｽ ◆Pq1MaSTERs [2008/03/21(金) 05:08:23 ID:d47/yzwjO] >>338 フラッシュのチャージ時間の変化は撮影場所の明るさとか全く関係無いよ。 被写体までの距離とかカメラの感度とかレンズの絞り値によってだけ変わる。 距離が近ければ、感度が高ければ、絞り値が小さければ、 それだけ発光量が少なくて同じ明るさの写真が撮れて済み、 チャージ時間も短く成り連続発光も出来る。 まあ、バッテリーがリチウム系の場合は温度とかも多少関係するが。 349 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/21(金) 08:56:04 ID:L2Pkmu7FO] 今のデジはF2.8がまともに使える解放の最大値に近い。 それより明るいレンズは絞った時に有利 という程度のメリットしかない。AFセンサ もそれより明るいレンズはまともに仕事しないし。 しかもAPSにペンタミラーの初級機のファインダ では目視でピンを見れないから１段幕速稼ぐならISO150にすりゃ十分。 まあ、何がいいたいかと言うと、板橋には写るんですらもったいない。 350 名前：きちがいﾃﾞｽ ◆Pq1MaSTERs mailto:sage [2008/03/21(金) 12:36:32 ID:d47/yzwjO] >>340 MFカメラ時代にはシグマも50mmや135mmといった単レンズは作ってたけどね。 351 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/21(金) 22:55:09 ID:1BAXWkEsO] >>346-348>>350自称プロ写真家詐称実は盗撮無断掲載常習史上最高級馬鹿極悪ハイパーネオウルトラグレート基地外ゴミ屑コスイベ出禁で超有名な超下手糞バカメコ真性電波無知無能シッタカデタラメウソツキ 妄想変質者品性下劣レイプ目的未成年ラブホ連れ込みエロ撮影淫行勧誘幼稚最低最悪人格破綻者社会性皆無異常者低能廃人存在価値無ホモ池沼排泄物産業廃棄物同然童貞ルンペン乞食浮浪者中年包茎頭クルクルパーチンカスクソヤロー板橋死ねコラボケ＾＾ 352 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/22(土) 00:08:27 ID:8SL+sGS7O] その単焦点ですが凄い糞レンズでしたよ 353 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/22(土) 01:42:59 ID:ymyDo29O0] その単焦点ですが凄い神レンズでしたよ 354 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/25(火) 11:40:18 ID:/SCe096ZO] >>305-306>>308>>321-324>>346-348>>350 自称高名カリスマプロ写真家詐称無知シッタカデタラメウソツキドシロートドヘタクソアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ真性電波脳細胞死滅無能無職幼稚中年異常者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね 355 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2008/03/25(火) 15:47:55 ID:K1JgFrOF0] 一眼レフの内部を掃除しました。 しかし取扱説明書を後でみると、内部掃除は故障の原因となるって書いてあります。 やばいかなぁ・・・ ブロアーでホコリ取ってレンズクリーナーでミラーを拭いたのだが・・・・ 356 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/25(火) 17:43:24 ID:iLqxrHn80] ミラーは通常の鏡と違うから拭いちゃダメだよ 357 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2008/03/25(火) 18:28:10 ID:K1JgFrOF0] やばい！壊れちゃったかな！！ 写真撮るとぼける？ 358 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/03/25(火) 20:23:39 ID:DMk3DFHY0] >>357 ミラーが曇っていなければたぶん平気だが、うっかり触れないほうがいいと思う。 画質に関しては自分で撮って確かめろｗ 359 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/04/11(金) 03:27:02 ID:RJnmUsrP0] EOS kissデジ初期のもの使ってるんですが TFTなどホールでフラッシュやスピードライト使うのっておかしいのでしょうか？ 譲っていただいたカメラなのですがまだ使い慣れておらず イベントにも参加しだしたばかりで知り合いもいなくて聞けないので 詳しく教えていただけると助かります････ こういう撮り方は迷惑、とか。 360 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/04/11(金) 12:36:58 ID:VCLhhQjQ0] レンズキットのレンズで撮る際、 ズームを変えると絞り?が変わって暗くなったりしそうだから 30～35mmくらいで固定して自分が動きながら撮った方がいいんでしょうか？ でも狭いところじゃあんま動けないし困ってます 361 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/04/11(金) 22:55:07 ID:zUZsad7H0] >>359 むしろ使うべき ＃これで一人前のカメ娘だね >>360 基本的に広角の方が明るいから一番広角でOK 広角ならば多少狭くても何とかなるよね。 362 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/04/12(土) 00:22:34 ID:U5Oa7yfp0] >>361 やはりズームより固定して動いた方がいいってことですか ズームが便利すぎてついついズームしてしまいますね 363 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/04/12(土) 00:58:11 ID:CtcS07yw0] >>362 いや、361が言ってるのはズーム固定する事がいいんじゃなくて、 狭くて動きにくいなら一番広角(キットレンズなら18mmとか14mm辺りかと)にしておけば、 レンズも明るく使えるし、動くとしても近づく方だから狭くても大丈夫でしょ、 ということだと思う。 望遠側にズームすると離れないと撮れないので、 狭いところで撮るという事には不利になるからね。 あまりに混んでる？とか衣装的に前にも後ろにも動けないというなら、 ズーム使うしか無いだろうけど。 364 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2008/04/15(火) 03:25:20 ID:8eb/xb2LO] α350てコス的にはどうなんだろう？ あの曲げれるライブビューが色んな角度とか撮ることが多いレイヤーには向いてる気がするんだけど 365 名前：小川 忍 ◆pikaLYiWIA [2008/04/15(火) 07:44:40 ID:RJf6OQMgO] いやライブビュー曲げてたらカメラを積極的に傾けなくなるから かえってつまんない写真しか撮れなくなる傾向になると思う。 あれは秋葉でパンツ撮りローアンするカメコが買う糞カメラ。 >>355 一眼レフのミラーはダハミラーやペンタミラーと言われるもので ファインダー手前にあるペンタプリズムと言う部品に像を送る為 通常の鏡より反射角度や反射率反射範囲が変えて作られた特殊なもの。 だからＣＣＤみたいに何かかけたら即死みたいにヤワではないが デリケート。 本来清掃は専用の機具で行う。 しかしあくまでもファインダーに像を導く部品の一つであるから 何か影響があっても撮影像に影響する事はなく ファインダーが見づらくなったりするだけ。 オートフォーカス使用ならあまり影響は無いだろうね。 ただし水濡れなどして放置するとシャッター押してミラーが跳ね上がった時に カメラ内部へ水滴が混入しローパスフィルター等を破壊して 後々の故障の原因になる可能性はある。 心配なら一度メーカーにメンテナンスを依頼するといいよ。 ついでに清掃もしてくれる。 そんなに高くは無いよ。 366 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/04/15(火) 08:27:54 ID:REiZ1ofzO] ぴかりんてたまにマトモな事言うよな 367 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/04/15(火) 10:21:23 ID:p0l12T3LO] >>365 自称高名カリスマプロ写真家詐称無知シッタカデタラメウソツキドシロートドヘタクソアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ真性電波脳細胞死滅幼稚中年異常者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね 368 名前：小川 忍 ◆pikaLYiWIA [2008/04/15(火) 12:23:40 ID:RJf6OQMgO] >>366 俺は腐っても写真家だからな。 カメラや写真の事なら出鱈目なんて書かんし役立っ様なアドバイスもするさ。 今、レイヤーでも多くが一眼レフをはじめとする本格的な機材での撮影に 関心を持つようになり正直俺は嬉しいんだ。 昔一眼レフがレイヤーには疎遠だった時代、確かにカメコは ちやほやされたり写真をあげて喜ばれたりしたが それは嬉しいがひたすら孤独でもあった。 今の時代そういう意味でカメコの存在価値は殆ど無くなったが 役立つ事があるとすれば孤高の10年の間に得た知識や理論を写真に対する情熱とともに レイヤーにかみ砕いて教え広める事だろうか。 昔カメコはレイヤーに近づく為に必死に興味の無い漫画などの知識取得に 躍起になっていたが今度はレイヤーがカメコ側へ歩み寄り出した時代とも言える。 369 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2008/04/15(火) 12:32:54 ID:ZPf34X8PO] そんな時代もテメェみたいなバカが居るからカメコを疎外するようになってるんだがな わかってんのか？ 板橋秀明 370 名前：小川 忍 ◆pikaLYiWIA [2008/04/15(火) 18:08:27 ID:RJf6OQMgO] いいんだよそれで。 イベントからカメコなんて消えてしまえ。 371 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/04/16(水) 19:52:00 ID:79lToRT3O] >>368>>370 自称高名カリスマプロ写真家詐称ドシロートドヘタクソアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ真性電波脳細胞死滅無知シッタカデタラメウソツキ幼稚中年異常者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね 372 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/04/17(木) 12:37:15 ID:5Wge9wWJO] ｶﾒｺさん、ﾚｲﾔｰさん共に質問です。 一眼ではなく普通のｺﾝﾃﾞｼﾞで、 肌が綺麗に映り、 良い意味で加工したように映るものってありますか？ 373 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/04/17(木) 18:35:17 ID:PtdEEcN60] 普通じゃないコンデジって見てみたい 374 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/04/17(木) 23:56:43 ID:okELVOOe0] DP-1なら普通じゃないコンデジと言えるかも。 375 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/04/18(金) 00:51:19 ID:Ch0b0GX+0] 真面目に答えるか・・・ カメラ販売店で、「露出補正で肌を　真 っ 白 近 く ま で　明るくできるのありますか？」　でおｋ。 プリンタで出した作例（人に渡すワケじゃないから他人の著作物でも可）見せて、 ○　シャッター押すだけでここまでやりたい　　って言えばいいんでね？ 376 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/04/18(金) 16:08:21 ID:/Bm6ve2d0] それは悪い意味での加工だろｗｗｗ コンデジで肌が綺麗に写る･･･まあだいたい綺麗に写る。 電源入れてシャッター押すだけでいつでも綺麗に撮れる、というのは無理がある。 特にTFTみたいな屋内コスイベは難しいと感じるだろう。 GR DIGITALやDP-1まで行っちゃうとそれなりの値段になる上に単焦点で 使いにくいのでは。 Canon PowerShotG9みたいな、無骨なデザインだけどちょっと本格的に使える カメラを買って、マニュアルと人物撮影の本をしっかり読むのがいいと思う。 露出やホワイトバランスがコントロールできれば、肌は綺麗に写せるようになる･･･と思う。 377 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/04/18(金) 18:50:58 ID:+a2Gw1Sh0] G9は液晶表示が妙にギラついてて あんま好きじゃないなぁ でも女の子に貸したら何の説明もしてないのに ちゃんと使いこなしてた もうちょい広角よりなら薦められるんだが 378 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/04/18(金) 19:03:33 ID:iPqicpxh0] 広角側が多少狭いが、G7、G9は比較的お薦めじゃないかな。 とK10DとG7を使ってる俺が言ってみる。 379 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/04/18(金) 19:05:34 ID:bfoWxUNC0] でも少しは工夫しないとね オートブラケットするとか、日中シンクロするとか、、、 380 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/04/18(金) 19:43:13 ID:VgxBetEJ0] TFTの屋内でコンデジ撮ったら暗くなりまくって死んだな 381 名前：小川 忍 ◆pikaLYiWIA [2008/04/27(日) 17:38:01 ID:ReGTsEnRO] TFTって場所は何で暗く写る事が多いかと言うと照明の指向性だと思うな。 もともと展示会用の照明の仕方なんだよな。 382 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/05/01(木) 03:12:21 ID:m2qCkubH0] だからTFTってアキバの次にカメコ多いのか。 撮影環境の悪さとカメコの多さは比例すると思う。 （遊園地系とかカメコ全然いないでしょ） 撮影環境悪い →カメコ「これなら漏れの高級デジ一が生かせるかも」 →カメコ集合 383 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/05/03(土) 12:15:26 ID:R47TOZD0O] >>381 自称高名カリスマプロ写真家詐称無知シッタカデタラメウソツキドシロートドヘタクソアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ真性電波脳細胞死滅幼稚中年異常者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐにして 384 名前：アマチュアバカメコ板橋秀明 [2008/05/12(月) 15:58:08 ID:0mIFxlg4O] ・・・。 385 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2008/05/12(月) 18:28:02 ID:TiUV80XKO] 今Ｄ４０使っていて、室内でもっと明るく綺麗に撮りたい場合どのレンズが良いでしょうか？ 参考にしたいのでご助言お願いします 386 名前：小川 忍 ◆pikaLYiWIA [2008/05/12(月) 19:44:28 ID:wFaCmvtEO] Ｄ40はダメ。 未来の無いカメラ。 この先いい対応レンズも作られない。 ニコンがとりあえず原料安くしてキムタクＣＭに使って馬鹿に食いつかせて荒稼ぎする 目的で作った史上最悪の一眼レフ。 今すぐ生ゴミに捨てて中古でＥＯＳと単焦点買うべき。 387 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/05/12(月) 19:47:58 ID:qrxGy72QO] >>386 自称高名カリスマプロ写真家詐称ドシロートドヘタクソアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ真性電波脳細胞死滅無知シッタカデタラメウソツキ営業妨害幼稚中年異常者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね 388 名前：小川 忍 ◆pikaLYiWIA [2008/05/12(月) 19:48:37 ID:wFaCmvtEO] >>382 全然は言い過ぎ。俺とか居るし。 むしろ誰でも比較的良好な写真を撮れる環境でより最高の機材を持ち込み 未曾有の画像を得るのが参加モチベーションになっている。 それに屋外は背景を選ぶ楽しさがあるからね。 389 名前：小川 忍 ◆pikaLYiWIA [2008/05/12(月) 19:50:00 ID:wFaCmvtEO] >>383 何？すぐにして？ してほしいのか？ん？してやるぞ？ 390 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/05/12(月) 22:57:53 ID:8wq5saVH0] >>385 レンズは、AF-S DX Zoom-Nikkor ED 18-55mm F3.5-5.6G 欲を言えばAF-S DX NIKKOR 16-85mm F3.5-5.6G ED VR 要はレンズが悪い訳じゃない。 ISO感度1000、露出補正+1.3　でズーム最広角側で試し撮りしてみてください。 それで改善が感じられなかったら、外付けストロボＳＢ-800を買って、「天井バウンス」を行ってください。 391 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/05/13(火) 13:13:19 ID:7q4CtoSfO] >>388-389 自称高名カリスマプロ写真家詐称クソスレａｇｅ荒らし常習ドシロートドヘタクソアマチュアバカメコ超究極低能キチガイ真性電波脳細胞死滅無知シッタカデタラメウソツキ幼稚中年異常者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね 392 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2008/06/01(日) 21:25:28 ID:QIBzveDGO] ソニーα３５０ 393 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2008/06/01(日) 22:57:21 ID:ycP+epx30] カメラのファインダー（っていうのか？）覗いたら 黒いカビみたいなのが見えるんだけど、 写りに支障はないけど気になってしょうがない。 レンズじゃないみたいなんだが本体の掃除は故障の原因… どうしたらいいんだ？ 394 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2008/06/01(日) 23:05:14 ID:2Aqs4ydI0] サービスセンターへどうぞ 395 名前：氷結レモン ◆chyUHIeeE. [2008/06/02(月) 00:52:34 ID:Fn63AFD+O] >>393 高級機じゃない一眼レフは使ってるとたいてい入るよ。 それは何も外から入ったものではなく 元から機械の中にあった微細な埃が静電気で寄り集まったもの。 使い続ければいつのまにか取れる場合もあるし取れない場合もある。 ファインダーのゴミは気にしない事だが、もし黴を疑うならカメラの黴はガラス黴と言って 食い物に生える黴とは別もの。 ゴミから放射状に透明な脚みたいなのが広がってたら黴だろう。 埃の場合は銀塩カメラ時代は消磁器で自分で拡散出来たが デジカメはやめたほうが無難。モニターがいかれる可能性がある。 メーカーに修理と同じ様にファインダーの不具合で出そう。 ファインダー内を分解清掃してくれる。 黴だったら交換になるのでちと高くなるが清掃なら5000円以内なはず。 396 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/06/02(月) 11:51:58 ID:TXWOvtg2O] >>395 板違い重複クソスレａｇｅ荒らし常習自称高名カリスマプロ写真家詐称無知シッタカデタラメウソツキドシロートドヘタクソアマチュアバカメコ超究極低能史上最高キチガイ真性電波脳細胞死滅幼稚貧乏中年異常者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね 397 名前：ストップザアリーナ [2008/06/15(日) 12:51:19 ID:IOzR62d00] 以下の条件でデジカメ一眼カメラ探しています。 ・レンズキット６万円以内（ＪＣＣ仕様８６ミリ以下） ・ライブビュー搭載（ファインダー覗いてメガネのレンズを傷つけたくないため） ・防塵・防水・衝撃に強い（よく落としたりするので） ・１０００万画素＆フルサイズもしくはＡＰＳ－Ｈサイズ ・ＩＳＯ３６００以上（室内なので） ・シャッター音がシャキーンでかっこいい（ピコリとかポシュンとかだめ） ・ごみ対策ＯＫ ・バッテリー長持ち（一回の充電で１０００枚以上） みなさまご協力お願いします 398 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/06/15(日) 13:25:07 ID:1Nf9rXsv0] >>397 そんだけ用語知った上で無理な条件を書くなんて面白いやつだな。知ってて書いてるだろ？ｗ 399 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/06/15(日) 14:36:50 ID:6tYx6CUMO] >>397 どう考えても10万以上確実 400 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/06/15(日) 17:07:15 ID:tz0Gy64g0] 値段以前に１回の充電で１０００枚撮れるってデジ一は何種類あるんだ？ 401 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/06/15(日) 19:42:25 ID:kSOp3HZF0] 落とす時点でカメラ持つべきではない 402 名前：氷結レモン ◆chyUHIeeE. [2008/06/15(日) 20:27:19 ID:vtEzffupO] Ｇショックじゃあるめえし落として平気なカメラなんてあるかい。 壊れんまでも必ずダメージはカメラに蓄積し故障の原因となる。 レンズだって光軸がずれてしまう。 一度ずれた軸は修理不可能だからか。 何の為にネックストラップがあると思ってるの？ そんな雑にしかカメラ扱えない奴はデジタル一眼レフなんか使う資格は無い。 銀塩ボデーにしとけ。 あれなら余程の落下で無ければ壊れない。 あとISO3600って何よ？3200や6400ならわかるが。 403 名前：氷結レモン ◆chyUHIeeE. [2008/06/15(日) 20:31:52 ID:vtEzffupO] しかもテメーの眼鏡のレンズは気にするくせにカメラのレンズは平気で落として気にしないとはな。 カールツァイスレンズの眼鏡でもしてる坊ちゃんかい？ 眼鏡に液晶モニター保護シール2．5インチ用二つでも貼付けて 狂ってろや？ 404 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/06/15(日) 20:37:19 ID:SP74Jlw9O] あからさまな釣りに反応する狂人現るw 405 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/06/15(日) 20:51:37 ID:UNSCVXPmO] >>402-403 板違いクソスレａｇｅ荒らし常習自称高名カリスマプロ写真家詐称無知シッタカデタラメウソツキドシロートドヘタクソアマチュアバカメコ超究極低能史上最高キチガイ真性電波脳細胞死滅非常識幼稚貧乏中年異常者トレカメテラクソウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね 406 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/06/15(日) 20:56:45 ID:jNMVFwIa0] カメラ持つ時点でＪＣＣ行くべきではない 407 名前：氷結レモン ◆chyUHIeeE. [2008/06/15(日) 20:59:34 ID:vtEzffupO] しかもＡＰＳ－Ｈサイズって…このエロカメが！ Ｈな写真撮りたいのか？ん？ 着物を裸の女に着せて和室で胸はだけた写真でも撮りたいのか？ 408 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/06/16(月) 12:51:20 ID:a0K/viRF0] ＞・防塵・防水・衝撃に強い（よく落としたりするので）  一眼諦めて、現場監督かＢＩＧＪＯＢかμ1030SWでも持つべきやね。 ライブビューだし、ごみ対策も大丈夫ｗ 409 名前：ストップザアリーナ [2008/06/16(月) 22:46:11 ID:y4DEA7MM0] 追加でレンズとボディに手ぶれ補正機能と 顔検出機能（最大４０人まで）を付け加えてください。（無双系合わせを撮るので） ちなみに防塵・防水・衝撃に強いの事項の注意書きはすれ違いざま相手のカメラに自分のカメラを当てて壊せるように に変えてください。 410 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/06/17(火) 00:01:01 ID:Aj7q0T7y0] ネタは深追いするとつまんねーな。 411 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2008/06/17(火) 08:59:19 ID:kJ1Prfvs0] 上げ 412 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん [2008/06/17(火) 10:55:42 ID:Tun4azmO0] >>397 ＞・ごみ対策ＯＫ 初心者だと理解した項目ｗ プルプルしただけでゴミが落ちると信じ込むのは初心者だけｗ もうねゴミ取りメカ無いカメラでも、電源立ち上げたら液晶に「ゴミ処理中」って 表示させておけば喜んで初心者は買うよなｗ 413 名前：氷結レモン ◆chyUHIeeE. [2008/06/17(火) 12:24:24 ID:GTBlALOdO] え？！キスデジXって電気切る度クリーニング中表示出るけど あれ、中でジャブジャブ濯いでんとちゃうの？ 女、子供は菓子食った手でカメラいじるから汚れやすいしな。 414 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/06/17(火) 15:36:04 ID:euvxYXt70] ＞あれ、中でジャブジャブ濯いでんとちゃうの？ お前自身の頭の中を洗ってこいよ 415 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/06/17(火) 15:48:32 ID:eIXJ8EbYO] >>407>>413 板違いクソスレａｇｅ荒らし常習自称高名カリスマプロ写真家詐称無知シッタカデタラメウソツキドシロートドヘタクソアマチュアバカメコ超究極低能史上最高キチガイ真性電波脳細胞死滅非常識品性下劣露出狂女装童貞幼稚ホモ中年変質者 トレカメテラクソキモウゼーマジ氏ね今氏ねすぐに氏ね 416 名前：ストップザアリーナ mailto:sage [2008/06/17(火) 22:36:44 ID:9SBQH8ss0] 結局オリンパペンタックス社のＫ２０ＤスーパーＥＯＳを中古で買ったよ。 念写出来る機能は、あってもなくてもいいような気がした。 417 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん mailto:sage [2008/06/18(水) 08:06:48 ID:oDtPHFYH0] スレタイも読めないカメコうざいですぅ＞＜

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