- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/15(金) 23:08:26.15 ID:9h+QHs5l]
- レギュラー・ヒスコレ・ヴィンテージ問わず
GibsonのES-335について語り合うスレです。
Gibson325、330、336、339、340、345、355、ルシール、CSシリーズなどの話題もこちらでどうぞ。
マターリと情報交換しましょう。
（出来れば論理的に）
前スレ
【Gibson】ES-335 Part24【ギブソン】
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1299771579/
- 2 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/16(土) 00:00:12.66 ID:fZISwsq8]
- >>1童貞加齢臭おつ
- 3 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/16(土) 01:17:23.60 ID:Q5gn7l11]
- >>1
おつ！
- 4 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/16(土) 02:14:33.68 ID:n/rDeSIu]
- やっときたーーー！
- 5 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/16(土) 07:38:33.59 ID:HG8L943M]
- ありがとう！
- 6 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/16(土) 13:04:22.58 ID:4f5Gwj0m]
- 夏には何故か弾きたくないギターだな335
- 7 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/16(土) 15:11:17.90 ID:fFaEu3Zr]
- おれも同感だ。
ラッカーのギターはなんとなく触りたくない。
- 8 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/16(土) 22:50:02.02 ID:3ff/zL7g]
- 335弾きは平均年齢70歳って本当ですか？
- 9 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/17(日) 11:43:18.25 ID:ColEyrMT]
- ES-225が入る現行品のハードケースを探してます。
どなたか情報お持ちでないでしょうか？
ちなみに335用ではダメでしたorz
- 10 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/17(日) 13:10:36.90 ID:HArADeqi]
- >>9
現行品だとES-137が同じボディシェイプなので
ダメもとでギブソンジャパンか楽器店に相談してみれば？
- 11 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/17(日) 16:43:57.22 ID:ColEyrMT]
- >>10
早速の情報かたじけない。探してみます。
ギブジャパは売ってくれなさそうだなあ……。
- 12 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/17(日) 23:22:36.90 ID:LmeeYmEa]
- >>1乙！待ってたぜ！！！
- 13 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/19(火) 00:10:54.69 ID:PMaTgAs0]
- かたじけない！！
やっぱ平均年齢すごそう！
- 14 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/20(水) 12:45:08.36 ID:tW9HuWuI]
-
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part13【会社】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1308668869/
■■■■■音楽療法士■■■■■
kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/
- 15 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/21(木) 07:56:43.59 ID:5uI5WULp]
- >>1乙です
335スレどこに行ったのか心配しました。
335を買ってから毎日が薔薇色になりますたです。
- 16 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/21(木) 08:20:16.21 ID:nQzzVkNh]
- >>15
おめです
おいらはちょっと倦怠期なのでPUでも買えてみようかなと。
- 17 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/22(金) 13:10:26.40 ID:QinxBX6y]
- その薔薇色はあと二日でThe End だぜ
- 18 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/22(金) 13:20:24.83 ID:nKSIc5f1]
- 死神ですか？
- 19 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/22(金) 18:17:06.11 ID:O6gRnF/0]
- >>17
何であと二日？
日曜(もしくは明けの月曜？)に何があるの？
- 20 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/24(日) 09:56:03.66 ID:QOmKbrhk]
- 335いいよね。22年前に買った58年製は今でもメインの愛器です。
- 21 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/24(日) 10:41:17.93 ID:GrCe0Olp]
- >>20
凄いの持ってますね。大事に愛用してください。
- 22 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/24(日) 12:53:08.87 ID:QOmKbrhk]
- >>21
ありがとうございます。大事に使ってます。
オールドは何本かありますが、これが一番の気に入りです。
- 23 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/24(日) 22:03:54.31 ID:qiiCVh6W]
- 中学生の時ギターを始めたが､買って貰ったギターは335プロとか言う今の335とは趣きが違ってたタイプだった
甘めじゃなく若干カラっとダイナミックに歪む感じ
時代だろうか？ｗ
- 24 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/25(月) 23:20:10.12 ID:3FzTguDs]
- おまえ、かなりの住人を敵に回したと思うぜ。どんだけボンボンだよ！
- 25 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/25(月) 23:53:59.45 ID:JYoGEbSr]
- え？自分は64年SGでしたが何か？
- 26 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/26(火) 00:01:47.08 ID:q2vOabeq]
- 俺は初ギターは99年に新品で買ったフェンジャパストラトだった。
小遣いやお年玉を貯めて購入、当時高校生の俺に6万は大金だった。
- 27 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/26(火) 14:50:57.85 ID:xDa4fXkw]
- スレタイを声に出して読め
- 28 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/26(火) 21:18:48.41 ID:rcpjFqPT]
- >>27
美人社長秘書湯けむり乱れ咲き 前編
- 29 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/27(水) 07:36:34.49 ID:MgIw3Ygu]
- ヴィンテージ335って写真とかで見ると憧れるけど
実物引いちゃうと、あぁこんなもんか・・・ってなっちゃうね。
特に引き込まれた個体は指板の磨り減りが無様で見てられない
そもそも当時335はもちろんエレキ時代人気がなく
後の人気ギタリストが使用したことで越すプレ目的と投機目的で
買いあさられただけで廉価仕様の335が一番人気になっちゃってるけど
指板が軟弱なローズゆえ所有意欲はねーわさすがに。
- 30 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/27(水) 09:52:10.46 ID:TdGqRWNO]
- >>29
めちゃ読みにくいな。
- 31 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/27(水) 11:17:33.95 ID:q0W6qrYp]
- 夏休み
嗚呼夏休み
夏休み
- 32 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/27(水) 20:02:59.52 ID:TEGNFPci]
- ＞そもそも当時335はもちろんエレキ時代人気がなく
｢その当時｣には､何が人気だったの?
まさかストラトとか言わないよねえｗ
- 33 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/27(水) 20:06:29.44 ID:KQp+PgPr]
- rizone-ta-
- 34 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/27(水) 23:15:12.76 ID:w+nhMFCq]
- ギブソンのライトニングボルトストラップについて気になったことがあるんですが、
あれにプリントされてるロゴって昔のギブソンロゴですよね？
でも自分が持ってる物には現行のギブソンロゴがプリントされてるんです
ネットで検索してもそれが見つからなかったのですが、
現行ロゴのライトニングボルトストラップを持ってる人、知ってる人いますか？
- 35 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/28(木) 01:04:56.29 ID:WyrcWlV7]
- >>29
まさか1本弾いただけでの結論じゃないよね？
ハズレを弾いて全体を判断するのは軽率すぎるわ
- 36 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/30(土) 04:43:01.88 ID:45EIXGkH]
- 保守
- 37 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/01(月) 16:28:58.80 ID:0piohlsl]
- ８９年製も中々
- 38 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/01(月) 22:31:37.12 ID:7FdCNjE/]
- なぜ九十年代製は重めで虎なんだ
- 39 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/02(火) 23:17:16.09 ID:6WgZz7mO]
- オフコースの鈴木康博に憧れて高校入学のお祝いに買ってもらった78年型の
ES-345TDSV、実家に置いていた間に親戚の子供に壊された...
・内部回路がはがれてガタゴト音がする。
・ヴォリュームダイヤルが砕けた。
・バリトーンスイッチが360°以上回転する。
ようやく修理から帰ってきました。最近アコギがメインだったけど、今度の
ライヴにはこれを持って行くことにしましょう（ステレオアウトプットは
宝の持ち腐れですが...）。
- 40 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/03(水) 10:37:29.61 ID:0IR6SKCK]
- Fホールってどんな形状が一番人気なんだ？
- 41 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/03(水) 10:56:59.79 ID:MJ10yfTO]
- F型の形状だろうな
- 42 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/03(水) 10:59:55.96 ID:9D1mfDl3]
- じゃあオナホールで人気なのは？
- 43 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/03(水) 19:56:55.03 ID:hgDqkSkV]
- 67年までの小さいfホール。
- 44 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/07(日) 05:14:11.25 ID:XXvxFbH1]
- >>32
＞｢その当時｣には､何が人気だったの?
ES-125 金がある人はES-175
玉数が多い分安いね。
たぶん、当時のアメリカだと、「初めて買ってもらったギターがES-125」
という人も多いのであろう。
ちなみに俺は１０万円で買った９６年製のSG。
- 45 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/07(日) 09:25:21.43 ID:deLMGjeZ]
- 当時の日本だと、「初めて買ってもらったギターがストラト」が半数以上いそう
- 46 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/07(日) 11:14:37.32 ID:ggEBf0Nr]
- 50年代～60年代前半に掛けての時代のギブソンの製造本数では
レスポールJrが一番多くて、次がES-125だね。
ソリッドギターは最初から人気が高かったようで、
ギブソンもその時代にソリッドギター製造のために工場を2回も拡張してる。
- 47 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/07(日) 12:12:30.77 ID:rBEOVGJP]
- メロディーメ…いやなんでもない…
- 48 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/07(日) 12:41:11.08 ID:njLdCRUK]
- 80年にARIAベースを買ってもらった
83年頃にﾄｰｶｲの安ｽﾄﾗﾄ
80年代に70年代ARIAの安アコギを質屋で1万円で買った
今はギブのハコものが多い
でも80年代のARIAやﾄｰｶｲ等の学生向け国産メーカーは､今考えても丁寧で音質も良い方で､良くできていると思った｡
現代の学生向け廉価モデルとは品質も大違い
- 49 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/08(月) 02:57:28.91 ID:zzmBe4/I]
- >>48
今だと70-80年代の日本製はジャパンヴィンテージとして世界的にもじわじわ高くなってるよね。
- 50 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/08(月) 05:30:47.98 ID:CzD2e+QX]
- 爺臭い船橋の匂いがするな
- 51 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/08(月) 09:50:27.91 ID:WLpXTWWX]
- ハイクラスモデルはコレクション的にその価値はあるかもだけど
ミドル価格帯とか入門モデルまでヴィンテージカテゴリに入ってたりするから困る。
- 52 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/08(月) 18:49:40.24 ID:CzD2e+QX]
- ジャズ珍はウンチクたれるだけのウンコたれww
- 53 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/09(火) 14:44:41.27 ID:R0zqGabB]
- ナットを交換された方、
材質は何にしましたか？
- 54 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/09(火) 14:59:25.40 ID:5eAOqZW1]
- 消しゴム
- 55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/09(火) 20:33:31.32 ID:s/zxTll8]
- 割り箸
- 56 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/09(火) 21:04:00.58 ID:eBUzIDKJ]
- いもようかん
- 57 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/09(火) 22:35:23.01 ID:27ZZYmcb]
- ずっとやってろカスども
- 58 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/10(水) 11:45:59.36 ID:GTPu1ztc]
- さんなこと言わないで
- 59 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/11(木) 00:06:38.51 ID:RG/ivJLB]
- ジャズ珍はウンチクたれるだけのウンコたれww
- 60 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/11(木) 18:58:42.44 ID:1yu076Ri]
- おしっこのキレも悪いです
- 61 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/12(金) 15:18:55.21 ID:Cu52xSy2]
- ちんぽもかゆいらしい。
- 62 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/08/14(日) 22:56:36.78 ID:i9tDcgZs]
- ブル厨はズーム君の人気に嫉妬してるみたいw
ブル厨死んで～～～！とみんなから罵られまくって
ついつい自演に熱が入っちゃったみたい（爆笑）
- 63 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/14(日) 22:59:16.38 ID:2kgG6j8Y]
- >>62
テレキャススレやエフェクタースレにいる人ですか
- 64 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/15(月) 08:43:54.63 ID:0ilHv9Ih]
- ブル厨死んで～～～！
- 65 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/15(月) 23:24:48.45 ID:Wak769/7]
- 関係無い話を持ち込むなクズ
ブルースジュニアをごり押しする馬鹿も
それをいちいち必死にたたく馬鹿もも
どっちも鬱陶しいから死んでください
- 66 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 00:31:15.47 ID:lD6vTmpx]
- すももも？
- 67 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 04:10:14.63 ID:6qS87BK+]
- >>29
発売以来335系は人気機種でしたが？
50年代のギブソンがフェンダーに対抗するため本気で売り出したギブソン初のソリッドギター
レスポールがこけ
デザイン性を追及したVやエクスプローラも大コケしたが
ハコ感のある335系は「老舗らしさ」が幸いして売れた
- 68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 08:33:48.20 ID:9nxbbry+]
- >>66はブル厨w 証拠：即レスだから
- 69 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 08:46:19.33 ID:GQVh5KXY]
- レスポールは、レスポール氏の意見を聞いて金色にしたのが敗因だろう
レスポールJrはギブソンで50年代半ば当時一番売れていたギターなのだから
サンバーストカラーは売れたんだよ
- 70 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 09:15:02.05 ID:RwxWRXSe]
- 値段設定だろ、
Jrは安いから売れた、
- 71 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/16(火) 10:02:40.51 ID:eQTzi/en]
- ６７と６９持ってるけど、まったく別のメーカーの別のモデルみたいに違うわ
６７はかなり重くてソリッド寄りの70年代ハードロックみたいな音
６９はめっさ軽くてビサール感がすごい テスコとかそっち系をも彷彿とさせるチープ感がある
これが当時プロもそうそう手が出ないような高級ギターだったというのはにわかに信じがたい
でも圧倒的に６９の方が好き
６１、６４、６５も弾いたことあるけど、自分的には６９が一番しっくりくるな
まあこのスレのジャズフュージョンおじさん達の好みにはぜったい合わないと思うけど
- 72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 10:04:34.65 ID:GQVh5KXY]
- 価格が安かろうが高かろうが売れるものはうれるし売れないものは売れない
335は売れた
- 73 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 10:07:17.45 ID:GQVh5KXY]
- >>71
69ってセンターブロックあったっけ？なかったっけ？
- 74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 10:17:32.71 ID:eQTzi/en]
- >>73
あまり年式構造くわしくないんだけど
もちろんセンターブロックははいってるけど、小さいんじゃなかったっけ？
音的にカジノっぽいニュアンスもある
あと６９はボディーがけっこう薄いね
とにかくこの軽さはラク
- 75 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 10:24:02.87 ID:GQVh5KXY]
- >>74
そうだ、小さいんだった。確かボディーエンドのほうは空洞だったね
その時代の335は箱っぽさが好きな人にはおいしい年代だね
- 76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 10:29:32.18 ID:RFrRBzPP]
- 64年愛用だが最初想像以上にソリッドでﾋﾞﾋﾞｯﾀわｗ
- 77 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/16(火) 11:20:34.54 ID:jXNCWWUk]
- >>71
俺の95年リーシュー335と交換しよう
殆ど弾いていないからピックガードの弾き傷しかない
- 78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 11:44:05.66 ID:RLn0JUpn]
- ２０１１年製のヒスコレ３３５ゲットしたお＾＾
- 79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 23:56:19.90 ID:KAOqCy15]
- 中古で買った335なんだけど、
他のギターのリア/フロントの音量差と比べると
リアの音量がフロントと比べるとかなり小さい
セミアコって特にそういう傾向あるもん？
それともどっか調子悪いんかな？？
- 80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 00:45:50.60 ID:hwit6BED]
- >>79
ピックアップの高さを調整すればいいかもよ。ピックアップが弦に近い程、大きな音量になる。
リアが小さければフロントを下げるか、リアを上げる。どっちを調整するかは好みだね。全体の音量を上げたいか、下げたいかで選べばいい。
但し、弦とピックアップの間隔が狭すぎると、ピックアップのマグネットの磁力で弦振動が弱くなる。この辺りも加味して好きな出音のバランスにもっていけばいいかと。
長くなっちまった、解決してるなら板汚しスマソ。ん？の前にスレ違いか？w
- 81 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 02:02:39.84 ID:xPrFS+0Q]
- 確かにセミアコはリアの音量が小さい
小さいと言うか線が細い
セミアコなのにソリッドよりも細くて硬い音
レスポールよりテレキャスターに近い感じがする
- 82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 05:35:46.66 ID:OxQVNIpK]
- そうそう、リアPUはそういう傾向あるね
甘くて太いフロントとの極端な差のある
その音がいいんだよ、な
そしてMixポジションもいい感じでしょ
- 83 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/17(水) 09:11:39.27 ID:bH1RqWx0]
- >>71
>当時プロもそうそう手が出ないような高級ギターだったというのはにわかに信じがたい
当時の定価は２７０ドルだから、手が出ないというほどではない。
ちなみにストラトの方が高かった。
- 84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/17(水) 09:20:07.38 ID:CC3IjE6e]
- リアPUの線が細い件について。
フロントもそうだけど、トーンを6程度にしてボリュームも7くらいまで落としてる。
そうすると自分的にはいい感じ。
- 85 名前：79 mailto:sage [2011/08/17(水) 18:34:57.30 ID:qlybK78J]
- 皆さんサンクスです。
ギター歴は長いものの、335を入手したのは最近で、
妙にリアの音が小さいので少々不安でしたが
こんなもののようですね。
安心できました。
PU高さやボリュームの調整を色々試してみますわ。
まず、ガリってるフロントのボリュームを交換しないとな～
- 86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/18(木) 04:05:27.57 ID:/UhbSm2m]
- >>82
そう、335はリアよりフロントの音がステキ
だからmixもキレイ
335はテレキャスターみたい
- 87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/18(木) 07:03:58.16 ID:AlrUHhmk]
- >>85
ポットは交換する前に
端子板の隙間から接点復活材をひと吹きして
つまみを数回廻してみてごらんよ
多分それで直る確率が大きいと思う
335は配線ハンダ付けやり直しはけっこう面倒だから
細い針金やたこ糸なんかで工夫して上の方法試してみてくれ
- 88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/18(木) 09:01:52.45 ID:HBQQamg+]
- ギブソンは塩キャラメルのようなもの！
| 丶 ＿ .,!
> ｀`‐.｀ヽ、 .|、
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ
ヽ,;､、 ､､
｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀":
- 89 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/08/18(木) 09:11:44.23 ID:HBQQamg+]
- ブル厨は運営から「阿呆ですか」とアホ認定されてやんのww
- 90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/18(木) 20:23:53.65 ID:XT9V11hK]
- >>87
横からスマソ
接点復活剤ってその場しのぎで後々悪影響が的なカキコを結構見るんだけど
ガセですか？
そういう思い込みがあったんだけど、この前信頼している楽器屋にリペアだしたら
ソッコウ復活剤吹いたもんで俺が吹いた
- 91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/18(木) 21:12:19.50 ID:r3YQpBL+]
- 57クラx2だったらどう調整したってフロントの方がデカくなると思うが。
リアをBB3に換えるよろし。
- 92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/18(木) 22:12:31.15 ID:HBQQamg+]
- フェンギブ厨は他人の目ばかり意識してるツマンネーやつが多い。
これマメチな
- 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/19(金) 00:38:57.10 ID:gTtyP8Ft]
- >>83
文脈的にはその一行はどうでもよかったんだけどw
なんかイライラさせちゃった？w
- 94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/19(金) 04:14:02.22 ID:fi4sHvUL]
- ブランド信仰のカスが多い。自分の判断に自信もてないタイプw
- 95 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/19(金) 09:55:04.03 ID:L2ucEuM/]
- >>91
>57クラx2だったらどう調整したってフロントの方がデカくなると思うが。
ピックアップの高さ調整で全く問題ないよ。
- 96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/19(金) 10:25:26.21 ID:BDhMgAj1]
- esukassyonainaramadasimona
- 97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/19(金) 11:04:21.65 ID:QXKSGD2v]
- 03モデルのES-330にそろそろトレモロアームをつけてやろーかと思ってる
- 98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/19(金) 15:28:24.16 ID:BDhMgAj1]
- トムモレロアーム
- 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/19(金) 16:24:11.41 ID:ovEG8mdw]
- トレモロ装着よりも
猛暑なのにカツラ装着している奴って我慢強いなぁ？
- 100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/19(金) 16:47:58.23 ID:QXKSGD2v]
- トレモロよりも御髪のほうが心配なら装着しちゃえよ！
- 101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/19(金) 18:07:12.14 ID:AgAy6fdy]
- いろんなギターを使ってきたが、335にビグスビーははっきり言って最強ギターだと思う。
デフォで335にアームがついてないのが本当に残念でならない。
- 102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/19(金) 18:50:49.94 ID:L2ucEuM/]
- 僕は335にアームは絶対いらないな。
- 103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/19(金) 20:53:30.04 ID:BDhMgAj1]
- 音が糞になるしな
- 104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/19(金) 23:47:39.05 ID:QXKSGD2v]
- >>101
どーぞ
www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS01268137
- 105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/20(土) 02:48:22.65 ID:Z4UaIwru]
- 前から思ってたけどビグスビー付けてケースに入るのか？
- 106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/20(土) 04:59:53.14 ID:95rSH/TU]
- ブル厨はアホ認定されて発狂してウイルスリンク貼って逮捕w
| 丶 ＿ .,!
> ｀`‐.｀ヽ、 .|、
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ
ヽ,;､、 ､､
｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀":
- 107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/20(土) 05:48:58.11 ID:ykSbTQQT]
- >>105
普通に入るから心配いらない
- 108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/20(土) 11:02:20.88 ID:95rSH/TU]
- あわれな末路w 負け組の悲哀w
- 109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/23(火) 12:44:25.27 ID:OE6WAXnp]
- ここにも低脳低学歴で年金未納の無収入老害塩キャラメル婆さんが荒らしてるの発見ｗ
セミアコ嫌いだからって荒らすなよｗ
- 110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/25(木) 09:01:27.79 ID:5HySrl/g]
- 俺ルシール使ってるんだけど、デフォでミックスポジションがフェイズアウトするように
なっていたんで、フロントPUの極性反転させて普通のミックス出るようにした。
335系の通常のミックスは美味しいからすごく満足だ。
フェイズアウトしたミックスポジションでカッティングするのも良い感じなんだけど、
ルシールの場合はフェイズアウトに似た音はバリトン絞れば出るからね
俺は本当にルシール気に入ってるので今度345か355も買ってみようかと思ってる。
そこで質問なんですけど、345や355もセンターポジションは
フェイズアウトするようになってますか？
- 111 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/25(木) 12:21:29.58 ID:dOZ4eQiq]
- >>110
フェイズシフトの間違いでは。
345はフロント/リアPUの位相が逆になってステレオアウトでフェイズシフトするようになってるよ。
- 112 名前：110 mailto:sage [2011/08/25(木) 16:26:14.39 ID:k1j4Zv5i]
- >>111
早速情報ありがとう。
要するに345も２つのピックアップの位相が
逆相(out of phaseもしくはphase out)なんですね
ミックスポジションだと低音が打ち消されたシャリシャリの音なんですね
じゃあルシールと同じですね。
ピックアップケーブルが1芯シールドだろうから
マグネット反転させて正相(in-phaze)にすれば普通のミックス音に出来ますね
- 113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/25(木) 17:18:22.79 ID:QvcqJrr1]
- >>112
僕の1969年製345は同位相です。
- 114 名前：110 mailto:sage [2011/08/25(木) 17:32:01.04 ID:k1j4Zv5i]
- >>114
同じく情報ありがとう
60年代の345良いですね。
俺も出来れば奮発して66年までの345が欲しいなと思ってます。
俺にとってはバリトン必須なんだけどステレオアウトは不要ですね。
多分改造してモノラルアウトにしてしまうか
変換用のシールド造ってモノラルで使用するつもり。
- 115 名前：111 mailto:sage [2011/08/25(木) 19:43:45.02 ID:h+XEu8Of]
- >>112
失礼しました。逆相をphase outというのですね。
>>113
うちのは78年型。新品で購入したときはステレオケーブルが付属品でしたが紛失...
- 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/25(木) 22:47:46.99 ID:eJnX3BSQ]
- しかし335はほんといいギターだ。いろいろ使ってもこれを越える機種に出会えない。
dotからblockレギュラーに持ち替えたけどこの335は一勝手放したくない。
- 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 11:07:27.13 ID:KkcjoeFE]
- 復帰カキコ
- 118 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/26(金) 17:36:26.50 ID:dchHKWOk]
- 最近のヒスコレのチェリー、色が濃くない？
- 119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 17:38:58.22 ID:EkcyeK5R]
- >>110
俺もバリトン好きだ
外しちゃう人も多いけどもったいないと思う
335も持ってるから
バリトン無しの良さも判るんだけどね
335と345持ってるけど、メインは345
ステレオアウトは必要ないと俺も思うよ
- 120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 17:47:25.46 ID:siYVuwa6]
- 345は電子レンジみたいなのがダサい
- 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 17:53:34.57 ID:pux93u0n]
- 347が太いネックで重量軽けりゃさいこー
- 122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 22:07:10.84 ID:5qJPKnlH]
- ⌒＼| |／⌒|
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| | ヾ;;;;| | |
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人i ﾌﾞﾙﾁｭｳの脱糞シーンw あるいは寄生虫でもいるのかも、年齢的にww
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
- 123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/30(火) 16:26:20.98 ID:RvbeqIFI]
- 330買ってレフティ化する予定なんだけど、同じようなことしてる人いる？
つまみの位置どこにしてるかとか訊きたいです。
- 124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/30(火) 17:40:18.78 ID:z8TOwazX]
- センターブロックが無いんだからブリッジのスタッド移動がかなりやばそうだなぁ
素直に左用探しなよ
- 125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/30(火) 17:51:47.43 ID:RvbeqIFI]
- >>124
レスありがとうございます。
335はあるんですけど330はレフティが現行ではないんですよ.........
ブリッジはバダスで対処しようと思ってます。
- 126 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/30(火) 18:24:49.17 ID:mGMn6SYW]
-
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part13【会社】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1308668869/
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- 127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/30(火) 18:49:30.39 ID:34NbpBEo]
- >>125
電装は移動しないんじゃないの？
あとブリッジ変更のバダスは無理だよ
打ち替えない人は大概この手のタイプで上下・サドル可動タイプもあるからそっちにしてる人が多い
ameblo.jp/howlguitars/image-10841045342-11124834525.html
- 128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/30(火) 19:18:03.85 ID:RvbeqIFI]
- >>127
なるほど！ありがとうございます。
Bigsbyのブリッジも良さそうですね
自分は１volあれば十分なので移動しないつもりです。
- 129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 15:39:07.90 ID:gy9c0VDx]
- あのさ、60年代後半から70年代にセンターブロックの一部がなくって
ブランコテールピースが付いている軽い個体があるでしょ
カールトンみたいに魂柱入れてストップテールピースに改造してる人も多いけど
この時代の軽量の335も年取ったせいか現在弾いてみるとなかなか良いなと思った。
以前はさほど人気無くてリーズナブルだったのに今じゃマホネックはけっこう高いね
メイプルネックになってからは安いけどあの時代の仕様だと欲しくないな
- 130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 16:56:34.56 ID:/EPZmpio]
- 70年代の明るいチェリーの色が好きです。
- 131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 22:10:07.16 ID:baxYR5GK]
- 335はあの大きさが身体にしっくりくるね
赤ちゃんとかには、かなり大きくてきつそうだけど
- 132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 22:30:16.27 ID:gcEy6V5O]
- >>129
俺もあの時代のややアコースティック感の強い335は好きだな
70年代後半メイプルネックの時代はギブソン暗黒期だから人気出ないね
>>131
俺は336も持ってるけどちょっと小さすぎな感じがする
335と336の中間位のサイズがあったらいいのにと時々思う
- 133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 22:44:48.87 ID:Ojsqeg5R]
- カミングアウトすると、335よりも336の小ぶりなサイズの方が好きだ
まあこういうのは少数派ってこと、分かってるからバカにしないでくれ
- 134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 22:57:14.32 ID:ywNnl5Ip]
- ⌒＼| |／⌒|
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| | ヾ;;;;| | |
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人i ﾌﾞﾙﾁｭｳの脱糞シーンw プレテクのセミアコ使ってるらしいよw
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
- 135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 23:14:31.29 ID:pJ0BAsoc]
- >>132
前スレに大きさの比較があったので参考までに
まえにセミアコの大きさ比較がどうのって… FujigenMSAはおまけ
www.guitarsite.com/news/images/guitar/gibson_comparison.jpg
www.apollonmusic.com/fujigen/allimage/hikaku.jpg
- 136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/03(土) 00:25:32.22 ID:9R+ilgM/]
- >>135
こうやって比較すると、レスポールって意外とデカいんだなというのはおいといて…
このティーバースト(？)、ブランコの335がモロ好み。
今335購入予定で色々見ているけど、こんな335があれば即決なんだけどな～
- 137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/03(土) 00:28:08.56 ID:YaFfjxYK]
- ブランコのは330じゃないの？
- 138 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/03(土) 00:30:51.76 ID:GTRZijYd]
- まじめなはなし
近年のヒスコレじゃないナッシュビル製の59リイシューの335は
センターブロックぎっしりで3.2～3.4Kgの個体があるんだが
70～80年代並に軽くない？
- 139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/03(土) 00:48:34.23 ID:9R+ilgM/]
- >>137
確かによく見たら330みたいだね。
70年前後(？)のブランコ335(のリメイク)かなと思った。
これでもあれば即決すると思うよ。
- 140 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/03(土) 01:00:06.00 ID:GTRZijYd]
- >>139
ヘッドにクラウンインレイなし
P-90と16ｆネックジョイントで330でしかないと思いますよ
Tokaiがカリンカリンした音でなければセミオーダーでITBのブランコに･･･
www.theguitarshop.jp/gallery/es185-bs-custom.html
- 141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/03(土) 01:56:19.78 ID:reLKn5Gs]
- >>138
それ本当なの？
俺が知ってる範囲だとどんな軽量な59リイッシュでも
どれも3k台後半だった、そんな軽いのは見たことないな
- 142 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/03(土) 02:29:16.03 ID:GTRZijYd]
- >>141
新品はもうなくなってるけど
前スレだったかにリンクがあって、店にいったから本当だよ
ネックの色が薄いな～とか言われていたはず
- 143 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/03(土) 03:05:01.76 ID:GTRZijYd]
- キャッシュが残ってなかった
下のは実機確認してないのでタイプミスでなきゃ
現状ネット掲載で3.5Kg切るのは3.4kg台のヒスコレになっちゃうね
www.digimart.net/guitar/inst_detail.do?instrument_id=DS01310721
www.digimart.net/guitar/inst_detail.do?instrument_id=DS01080291
- 144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/03(土) 08:49:19.46 ID:d8wG+nSu]
- ナッシュビルじゃなくてメンフィスでしょ？
去年のやつから突然軽くなったよね。
2009年までは3.9とかが普通だったよね。
軽いのが好きな俺は思わず買ってしまった。
2本買ったけどどちらも3.5だよ。
どうしたんだろね？実はセンターブロックの材を変えたとかかな。
- 145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/03(土) 11:46:23.17 ID:YaFfjxYK]
- >>144
ヒスコレのレスポールも09年を境に軽い固体増えてるしどうなんだろうね。
今は無きヒスコレスレではサペリサペリ言われてたけどｗ
で、軽い固体の音って重い（3キロ後半～4キロ位）のと比べてどんな感じ？
- 146 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/03(土) 11:47:28.82 ID:GTRZijYd]
- >>144
ヒスコレとおなじナッシュビル製ってのを売りにしてたから
まちがいなくヒスコレじゃないナッシュビルだよ
- 147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/03(土) 12:59:01.92 ID:GTRZijYd]
- そういえばNとMの比較してたね
www.youtube.com/watch?v=g4Oskn_b6Fg
- 148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/03(土) 13:51:48.22 ID:LqKe25+o]
- >>147
この比較演奏のエフェクターや設定は同じなのかなぁ？
- 149 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/03(土) 18:22:20.15 ID:fU3qk99S]
- ⌒＼| |／⌒|
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人i ﾌﾞﾙﾁｭｳがまさに脱糞しはじめた瞬間w
- 150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/03(土) 22:37:39.55 ID:d8wG+nSu]
- 重さによって倍音の感じが違うかな。
重いのは倍音少なめで基音がハッキリ。低音は太い。
軽いのは低音がまさに「軽い」けど中域＆高域の音の線が倍音多くて
複雑な周波数特性 = ふくよか。気持ちいい
と言うのが俺の感覚。
まあ好みもあるよね
- 151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/03(土) 23:41:23.89 ID:YaFfjxYK]
- >>150
色々ありがとう。参考になったわ。
涼しくなったら軽いの探して試奏してみようかな。
- 152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 00:12:21.39 ID:zM1SSYQa]
- 軽い→３．５前後
普通→３・８前後
重い→４．２前後
こんな感じかな？
ジャズるしただでさえフルアコに比べると
アドバンテージとられてる低音がぺらいのはいやだから
3.8ｋｇ前後がいいかな個人的には。
- 153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 06:51:21.63 ID:8Jp/o2Vz]
- >>150です。
もう一言個人的感覚を加えると、軽い方が箱っぽい。
4kg代だと、かなりソリッドギターな音に近いと感じる。俺はね。
せっかく箱もの使うんだから、より箱っぽい方が良いじゃんって派。
レスポが好きでちょっと浮気心で335に来た人は
むしろ4kくらいの音の方がガッツがあって好きかもね。
重いと音の芯が良く見えるって感じかな。
キース、チャックベリー、BBなんかは355だから重いタイプだよね。
（彼らはそれ以前にテクが上手いから良い音なんだが）
- 154 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/04(日) 11:38:34.99 ID:/RSBP4vu]
- 東海製セミアコの方が､本家より低い弦高設定ができて全般的に弾き易い気がする｡
USAは､手入れされていても握りの感触は個体当りまちまち
ハイポジは東海､(と言うよりも日本製全般)の方がおいらには､弾き易い｡
ネック､フレットの均一さのみ日本仕上げでできないかなあ
- 155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 11:47:28.36 ID:mW3n7aCb]
- 製造時期やらでセンターブロックのサイズとか、肩の部分の空洞の
大きさとかが違うんだよね。もちろん一般的には、全体の空洞体積が大きい方が
倍音が多くてサスティン短めで箱鳴り感が強くてジャズ向きって
ことになる。全体の重量としては、時期によるネックの太さや、センターブロックの
材の違いなんかも大いに関係してると思う。
- 156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 12:09:23.55 ID:zM1SSYQa]
- 貴殿らは見た目でいうとミッキーマウスタイプとそれ以降の細めどっちが好き？
- 157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 13:25:32.96 ID:hMPFRpRW]
- 俺はホーンの見た目はどっちでもいいけど
60年代半ばから後半にかけてだと思うんだけど
異常にナット幅の狭い時代があったでしょ、
細ネックというか幅狭ネック、あれだけは弾きにくくて苦手だ
あれって正確は何年から何年までだったの？
- 158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 14:39:50.05 ID:tTlmsbfo]
- >>154
指板Rの違いもあると思うよ
- 159 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/04(日) 16:15:30.02 ID:zVvPMjXZ]
- ⌒＼| |／⌒|
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| |＼＿__人＿___／| |
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ﾌﾞﾙﾁｭｳが糞をたらしたままの自画像w
- 160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 16:30:03.78 ID:C0V0Xq1r]
- >>152>>153の優しい方々色々とありがとう！
俺のは2000年製59で3.8キロ。
仰るとおりローが太くてレスポとそんなに音色が変わらない感じ。（特にリアはモロソリッドｗ）
コレはこれで凄く気に入ってるんだけど、重量による音の違いはどんなもんなんだろうと思ってたんだ。
なんでお二方のレスは凄く為になりました。
軽い固体も試してみるよ。ホントにどうもありがとうございました。
デジマとかで335を検索してみると、ヒスコレよりメンフィスの方が軽い固体が多いみたいなんだけど、
最近はメンフィス製の質は良くなったのかな？（勿論ヒスコレ共に個体差は大きいんだろうけど）
俺が買った頃は多少高くてもナッシュビルの方が良いって言われてて、
買う前に色々弾いたらメンフィスのは何だかなぁという感じのギターが多かったんだけど。
重ね重ね申し訳ないですが、最近のメンフィス製をお持ちの方や、
ヒスコレと両方持ってるって方がいたらご感想をお聞かせ願えればと。よろしくお願いします。
- 161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 19:50:25.55 ID:rEpk8iy3]
- >>157
1966年-1967年。
幅が狭く、尚かつ薄い。
- 162 名前：157 mailto:sage [2011/09/04(日) 20:23:36.31 ID:hMPFRpRW]
- >>161
どうもありがとう。そんなに短期間だったんだ。
やっぱりあれじゃあまりに細すぎて
日本人より手の大きい人が多いアメリカじゃ不人気だったんだろうな
それにネックも弱そうだし
- 163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 23:35:52.79 ID:5Bu47wnu]
- ギブソン社に捜査！ 環境保護問題の波でギター業界に危機
www.nikkei.co.jp/category/offtime/eiga/music/article.aspx?id=MMGEzw001002092011
- 164 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/05(月) 00:34:55.95 ID:4FzNwpzG]
- いまに始まったことではないのにね
homepage1.nifty.com/LesPaul/collect/collect08.html
- 165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 07:57:59.54 ID:xMqGBz3o]
- >>160
了解。
まず俺の癖を話すと、常により良いモノは無いかと思ってるので
良さそうなのがあると試奏して、OKならカードやローンで購入。
今持っている物は売却。を繰り返している人なんだ。
気がついたらカードは4枚もうパンパンだよw
まずここを説明しないと「嘘だ。そんなに買うヤツいねえ」とか言われるから。
2000年くらいのヒスコレと2005年のメンフィスを持ってたが
これは全くクォリティーが違いすぎた。
ヒスコレは良材を選定、塗装もやや薄め、作りや仕上げも丁寧。
（と言っても日本製よりは雑）
メンフィスは明らかに適当な材（指板なんかバサバサ）塗装激厚、
サンバーストのグラデーションがヘタ
という違いが何本弾いても必ずあったな。つづく
- 166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 08:10:40.99 ID:xMqGBz3o]
- もちろん音にだって大きな影響があった。
メンフィスは泥臭いと言えば褒め言葉になるが、要はユルい分共振しまくりで
音が濁っているんだよね。鳴る訳じゃないのに鳴りが良い様な気がした。
ヒスは若干硬いし落ち着いた音色だが、硬い原因がハズレで硬いんじゃ無くて
詰まっている材だから硬い感じ。コリンって響いてる。
10年くらいたって木部本体が乾いて来ればビンテージみたいな音に近づきそうな予感。
- 167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 08:22:48.06 ID:xMqGBz3o]
- 連投ゴメンね
んで、その間ももっと良いの無いかな？と
ヒスもメンフィスも買い替えを続けた。
2007年くらいまでは上記の差が常にあった。
2008年「50周年記念モデル、58年仕様」が発表
50周年記念はメンフィス工場で作るとの事。
ヒスコレのナッシュではなくレギュラーのメンフィス工場？と疑問に思ったが、
ギブソンはどうやらメンフィス工場を箱ものの聖地にしたいらしく、
その景気付けにメンフィス工場が50周年モデル制作の企画を受けた様だ。
～2009年頃に店頭に並ぶ。なかなか良い！指板はまだまだユルい感じ。
とりあえず買ってみた。中を見たらセンターブロックは大きく空いていて
レギュラーと変わらない。すこしガッカリ。
ようは見た目だけが58年仕様って事なんだな。
- 168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 08:36:44.13 ID:xMqGBz3o]
- 最後にするから許してね。つづき。
ただ気がついた事、塗装が薄い。なんか上手くなってね？メンフィス。
2009年「50周年記念、第2段/59モデル」発表～2010年頃までに店頭に並ぶ。
とりあえず試奏しに楽器屋へ。
あれ？なに？超軽くない？！
すみません重量計りたいんで貸して下さい。～3.5kg！思わず購入。
家に帰ってセンターブロック覗く。
ヒスコレと同じで全部繋がってる！！どうしたメンフィス！！
お前～上手くなったな～！って気分。塗装もかなり薄い。
センターブロックが全部繋がってるのに3.5とはどういう事なんだろうか？
むしろ繋がっている（多い）んだから重くなって良いのに。
てな訳で50周年記念のおかげで
メンフィス工場で働く人々のテクニックが上がった様だ。
それ以降で見かけるレギュラー品もだんだん丁寧になって来てる気がする。
いっぽうヒスは....無理矢理企画を続行している感じがする。
もう2000年付近の様な良材は持ってないんじゃない？
特に2008年以降は、ただの普通の材で、頑張って丁寧に作ってます感がしてきた。
そうなるとメンフィス50周年59モデルとの差が、近づいて来たんじゃないかな。
俺は今後、ヒスコレを買う必要性を感じないだろう。
あ～！！なげえ～！！ごめんね。参考になれば良いけど....
- 169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 08:46:25.57 ID:6mPMfY7Q]
- ウザイ
- 170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 08:59:15.86 ID:n6McBkqF]
- 最近335気になり出したんで詳しくないんだけど
ヒスコレじゃないヤツもあるの？
- 171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 09:22:49.19 ID:n6McBkqF]
- >>170自己解決
メンフィスカスタムショップってのがあるんだね。
- 172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 14:02:10.67 ID:4Nn7zB+d]
- >>165-168
凄く参考になった。ヒスコレとレギュラーの違いに関してもほぼ同意。
僕の08年製59ヒスコレは4kg超えで、音の芯も硬め。苛めたら鳴ってきた気もする(オカルト)。
指板はいかにもマダガスカルローズな感じで、今は手放した09年製ヒスコレLPとは明らかに違った。
よって近年モノにしてはマシな材料を使っている個体なのかもしれん。
あるいは近年モノカスマホガニーなら重めの方が良い結果になるのかも。
好みはあるにせよね。
- 173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 14:06:17.10 ID:vSKPX7ys]
- 近年モノのマホガニーはサペリやセドロみたいな代替材が主流だが
ホンジュラスマホガニーとはかなり感触の違う木材だよ
導管が多い散孔材なのは同じだが、木質がより繊維質な感じで柔らかい。
響きがローに寄ってる。
- 174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 16:23:50.41 ID:/noDLTww]
- 俺の04年ブロックメンフィス製は最悪の時期の個体だけあってグソグソです
センターブロックはバリがやたらと多く、ネックの木取りも斜めになってるし
肝心の音も輪郭はぼやけるし、低音も出ないし、高音は耳障りで泣けてくる。
フレットの溝切りも失敗してる箇所がいくつかあるし、すげーよ。
唯一の良いところは、薄いネックの状態が変な木取りにも関わらず
とても素晴らしく、激低い弦高でもバッチリ演奏出来る。
もはや、深夜の生音練習専用ギターと化してます。
音は最悪、演奏性最高、大好き。
- 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 17:33:37.71 ID:4FzNwpzG]
- そのメンフィス立ち上げに教育できる指導員と作業人員を奪われた
１９９９～２００２年のナッシュビル３３５は当たり外れの激しい暗黒期だということは伏せておこうか。
事実として価格改定で９９年から３回の値下と
２０００前後はヒスコレのＥＳ－３３５が作れない状況で今後は生産終了とまで言われてた。
今になってみると、
基本販売価格が時代を超えて据え置きという価格とつりあわない非効率な製造工程から
コスト面で効率的な新規製造ラインのメンフィスへ拠点移動の準備で手が回らなかったとわかるけどね。
- 176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 18:10:48.79 ID:vSKPX7ys]
- 箱物って作るのが大変なんだよな。
メンフィスのほうが効率良く製造してると言っても、
一部のソリッドギターの製造を分担して全体として効率が良くなっただけで
箱物を作るのに掛かる手間自体は以前と何ら変わっていないよ。
- 177 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/05(月) 18:31:17.24 ID:SdfUgeUt]
- 流れを断ち切ってしまって申し訳ないのですが・・・
ＥＳ－３３３って３３５とほぼ同スペックと書いてあるわりに不人気なのは何ででしょう？
明らかに木材や加工処理が劣るのかな？
残念ながら直接見に行けないので、どなたかご存知でしたら教えて下さい。
- 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 19:26:42.54 ID:4ZWmUEfN]
- >>177
それは335じゃないからだ。
- 179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 19:30:33.03 ID:QXIqvZOD]
- 333は人気ギタリストが使用していないんじゃまいか。
- 180 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/05(月) 20:40:21.88 ID:rj44hexR]
- 最近のヒスコレ機種に拘わらず軽い個体多いけど
何が原因なんだろうねえ
- 181 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 20:54:29.26 ID:vSKPX7ys]
- センターブロックを軽いメイプル使ってるだけだろ
- 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 21:17:40.86 ID:JRrx3gyT]
- >>177
ES333
ピックガードレス、 オープンの490＆498ピックアップ、塗装サテン仕上げ、ヘッドのロゴが
シルクスクリーンのプリント、ヘッドにインレイ無しe.t.c.
要するに地味な廉価版だからじゃないですか？
epiphoneのDot Studioみたいですね。
- 183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 22:05:37.18 ID:XWWSW1wb]
- >>177
あと作業効率上げるため、
POT類はFホールからじゃなくて
裏蓋つけて裏から入れて配線してる
- 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 22:39:53.67 ID:LSGK0BTj]
- メンテの実用性を考えると
けんか版の方が効率がいいんだよな
- 185 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/05(月) 22:40:31.63 ID:OSc5wa5Q]
- ＞ヒスコレは良材を選定、塗装もやや薄め、作りや仕上げも丁寧。
＞（と言っても日本製よりは雑）
USAは､塗りや造作が雑で一向に構わないが､
フレットと指板の処理は日本製と同じくらい丁寧で
ローアクション(現高ベタベタに下げても､ビビリも音詰まり発生せず)で
気持ちよく演奏できるようにして欲しい｡
- 186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 22:44:51.66 ID:vSKPX7ys]
- ギブソンの指板ってデコボコだよなw
特に90年代頃のは
- 187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 23:32:35.01 ID:Yf7VNZIU]
- 友人の買うんだったらヒスコレって言葉を聞いてから月2万5千ずつ貯金して今月末でやっと一年半・・・。
長かったような短かったような。
- 188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 23:33:10.78 ID:9e+zdbmT]
- やっぱそうなのか。
それを理由にかなり値切ったものだ。
10万以上。
- 189 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/06(火) 00:04:20.82 ID:TdFmNXti]
- >>184
喧嘩版ってなんだよw
- 190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 00:08:06.43 ID:FRVsLB0a]
- www.youtube.com/watch?v=G_YSNtJ-330
このES-345を発売して欲しいが・・・エボニ指板でなくてもよい
- 191 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/06(火) 01:19:53.80 ID:NzjVj3ED]
- >>178
>>179
>>182
>>183
>>184
どうもありがとう
自分で配線いじるの好きなんで裏蓋がちょっと魅力ですけど
エピのＤｏｔみたいといわれると・・・
やっぱり３３５の良い個体探します
- 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 08:01:31.26 ID:J59Sm6PK]
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人i ﾌﾞﾙﾁｭｳの脱糞シーンw プレテクのセミアコ使ってるらしいよw
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
- 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 09:10:31.45 ID:avPExyU1]
- >>184
廉価←れんか
- 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 09:19:07.39 ID:KlD/6K60]
- ( ´Д`)y━･~~
- 195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 16:15:56.30 ID:9BaBCBG8]
- みんなどんな音楽やってるの？
- 196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 16:58:52.31 ID:jc6E31Tn]
- ロック
- 197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 17:13:30.26 ID:kk6qNXdb]
- >>187
貯金するくらいなら、買ってから月々払った方が楽しめると思うけど。
- 198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 19:03:21.06 ID:Waq2LPBw]
- 俺は68年製の3.5kg位の335と4.1kgの最近のヒスコレ335をメインに使ってるが
俺が演奏するのはアンプ類をマイキングしないマイナーなライブスポットだから
ステージ上のギターアンプやベーアンの音量はどうしても上げなきゃいけないし
そのくせステージ狭いからアンプの直前で演奏しなきゃいけないので
68年製はどーしてもハウリングが避けられなくて、ヴォリュームまめにいじったり
身体の向き変えたりしなきゃいけなくて演奏に集中出来ないんだよ。
その点もう一本の最近のヒスコレや、相方のルシールはハウらないし
音もクリアーで伸びのあるような気がするな。
小音量で演奏するときは68年のほうがが音もふくよかだし軽くて疲れないし、
古いから見た目もかっこいいんだけどね。
- 199 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/06(火) 19:28:53.87 ID:FRVsLB0a]
- >>198
次のライブを見に行こうと思うので告知お願いします。
しばらくライブ予定がないのでしたら、直近のライブ音源うｐお願いします。
参考にしたいとおもいます。
- 200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 19:41:26.76 ID:UdZe0V63]
- >>198
ドラムの人に音量下げてもらえば？
- 201 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/06(火) 21:20:01.46 ID:J59Sm6PK]
- ⌒＼| |／⌒|
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人i ﾌﾞﾙﾁｭｳの脱糞シーンw
ノ:;;,ﾋ=-;､ ブル厨は50過ぎの独身童貞のジイサンで
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;） バンドなんてやったことないので
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ ドラムの音量なんか関係ないそうですw（失笑）
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
- 202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 21:27:00.09 ID:6bhegoq3]
- >>201おまえ色んなスレで馬鹿にされてくやしいwのうくやしいのうw
おまえの恥ずかしいレスたくさんしってるぞｗ自演とか。
- 203 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/06(火) 21:39:20.18 ID:wsT3P2t7]
- ギブソン社に捜査！ 環境保護問題の波でギター業界に危機 | 映画・エンタメガイド ミュージック www.nikkei.co.jp/category/offtime/eiga/music/article.aspx?id=MMGEzw001002092011
- 204 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/06(火) 23:05:14.48 ID:qDN6F4ea]
- 質問。エピのカジノは３３５の代わりで使えますか？
（ａｄａｍ ｒｏｇｅｒｓのイメージ）
- 205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 23:07:35.75 ID:ZNHJWui0]
- >>204
使えない。逆(335がカジノの代わり)はいけるけど
- 206 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/06(火) 23:10:41.71 ID:qDN6F4ea]
- カジノで有名なジャズギタリストは？
- 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 23:15:13.45 ID:pLyJl84o]
- >>206
ここ335スレだし…
- 208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 23:16:00.47 ID:o2QHaXBY]
- casinoと言えばジョン様しか思い出せない
- 209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 23:16:35.99 ID:WwNxpGnk]
- ハマコー
- 210 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 23:16:38.07 ID:UdZe0V63]
- カジノの兄弟機のES-330ならグラント・グリーンが使ってるね
音は175と比べて少し硬くてゆとりがない感じ
- 211 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/06(火) 23:27:23.21 ID:qDN6F4ea]
- >210
どうもありがとうございました。 聞いてみます。
- 212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 23:33:52.10 ID:SeyZ7nTm]
- >>165-168
>>160です。
丁寧かつ詳細な書き込みをして下さって本当にありがとう!!
335愛に溢れるレス、凄く参考になりました。
何年かして中古か特価で色違いのヒスコレもう一本探すかな～と思ってましたが、
50周年以降のメンフィスも悪くないとの事なんで、選択肢広げてみます。
335選びの視野が広がりました。
優しいあなたに幸あれ！！
- 213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 23:38:31.15 ID:10A8AbmY]
- 2005メンフィス持ちの俺はなんか悔しい…一番ハズレ辺りの年じゃないか
- 214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 23:50:33.41 ID:J59Sm6PK]
- ⌒＼| |／⌒|
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人i ﾌﾞﾙﾁｭｳの脱糞シーンw
ノ:;;,ﾋ=-;､ ケツ露出狂です、ブル厨はw
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
- 215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 00:03:08.02 ID:v7XUmtie]
- >>213
そんな評価気にすんな、
いい演奏とは別問題だよ。
- 216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 00:07:01.08 ID:2t6puJeq]
- >>213
俺は2005年製いいと思うぞ
- 217 名前：213 mailto:sage [2011/09/07(水) 00:11:35.40 ID:FWKRXoU7]
- >>215-216
優しいな…俺の持っている不遇の時代のギターがあるからこそ、
今の「ちゃんとした」メンフィスがあることをたまには思い出してください(´:ω:`)ﾌﾞﾜｯ
- 218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 01:05:43.77 ID:hXKP3Kv9]
- まあ、ユーザーから金取って練習したって考えるとムカつくけどねw
上手くなったんだなメンフィス。最近はヒスコレに近いクオリティも出せると。
>>198
それは本体重量の問題では無く、PUだよ。
57クラシックはロウ浸けされてるからハウらないの。
60年代のPUはノンポッティングだし、しかもコイルが経年で緩んでいるからね。
ボディが重くて鳴らないからハウらないのとは違うと思うぞ。
- 219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 15:23:05.59 ID:HsztFGzY]
- ３３５のシリアルナンバーって
どういう風に解読するのですか？
- 220 名前：198 mailto:sage [2011/09/07(水) 15:54:38.78 ID:s/HyQQRc]
- >>218
どうもありがとう、PUの問題なんですか
でも68年も今じゃそろそろヴィンテージの仲間ですから
ちょっとデカールナンバードPUをパラフィン漬けにする勇気ないです。
同じ会場で以前、古いテレキャスのリアPUポジション用いて
アンプの前に立つとピーピー言いました。
これはあきらかにPUのハウりだと判りました。
ただ68の335はベーアンの音拾ったりするとブオー、ポーって
低い音域でハウるのでてっきりボディが共振してるのかと思ってました。
これもやっぱりPUのハウリングなんですかね？
そういえばずっと以前に雑誌のインタビューでリーリトナーが335に
スポンジ詰めてFホールを黒紙で塞いでるって読んだことあります。
- 221 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/07(水) 18:22:15.66 ID:97bDAX2j]
- いや、それはフィードバック。
- 222 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/07(水) 19:37:27.66 ID:zBjmffOr]
- >>198
昔の人みたいにアンプを前に出して弾いてもだめ？
- 223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 23:55:32.55 ID:HPNc37oz]
- 最近新品のヒスコレ３３５買ったんだけど
リアのトーンノブがいくら回しても効いてない気がするんだけど
初期不良かなこれ
- 224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 00:13:48.52 ID:diAN9XEX]
- >>223
初期不良をチェックするために試奏があるんだろw
- 225 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/08(木) 00:25:15.04 ID:XsV1Wt95]
- 通販とかじゃないの？
- 226 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 02:54:26.37 ID:DwgctWT4]
- >>174
俺のも調べたら04年製ブロックメンフィスじゃねーかw
たしかにセンターブロックはササクレてるしfホールの内側もササクレてるし
fホールに塗る塗料が内側に跳ね飛んでるしで酷いもんだわ
見た目と音はそんな悪くないんだけどな
- 227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 08:25:16.14 ID:HEt+Hfsl]
- >>226
音が良けりゃそれで良し
- 228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 09:48:41.15 ID:g4ux/yop]
- ギブソンでささくれくらい気にするな。ほとんどがそんな個体。
音には関係なし
- 229 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 13:44:24.83 ID:DwgctWT4]
- フォローありがとw
気にせず愛用するわ
- 230 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/09(金) 04:26:08.43 ID:SdRoJnk7]
- steely dan のkid シャルルマーニュの機材教えてください
- 231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 04:37:00.93 ID:nzIlL3rD]
- ⌒＼| |／⌒|
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人i ﾌﾞﾙﾁｭｳの脱糞シーンw
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;） ブル厨はセミアココピー品愛用中w
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
- 232 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/09(金) 07:57:30.85 ID:n6+AJ1SG]
-
ご注意ください。。。。。
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- 233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/10(土) 23:36:35.47 ID:GpAOb6Ku]
- 長年夢見た335を購入した記念カキコ
ただ幸せです
本当にエロい音出しますなw
- 234 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 00:10:09.98 ID:mEqFAVDG]
- >>233
おめ こ
- 235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 00:26:56.64 ID:5xLHs571]
- 関西人乙
- 236 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/11(日) 22:01:43.85 ID:SIEbNKio]
- 最近、メンフィス物ではありますが、
お仲間に入れてもらいました。
塗装がデリケートって聞いたんだけど
皆さん、なにか気をつけてるって事ある？
- 237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 22:06:18.49 ID:6zrzxa2z]
- スタンドのゴムに直接立てかけないくらいかな
- 238 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/11(日) 23:56:47.37 ID:EP/AJukp]
- es-339を中古購入しようと思っているのですが
15万程度で楽器店にて購入するのと
オークションで11万程度で購入するのって
どっちがいいですか？
- 239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 00:04:38.97 ID:NGOwj9pi]
- 俺はネックの状態や弾き心地を実際に確認してからギターを購入する主義
したがって販売店で購入するか、個人売買なら直接会って見せて貰う
楽器のコンディションは主観的な要素もあるから
写真や売主のコメントだけじゃ俺は買わない。
ただ細かいこと気にしないで1円でも安くかいたきゃ
ネットオークションで買えばいいだけの話し
大人なら自分で決めなよ、あくまで自己責任なんだからさ
- 240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 00:38:13.50 ID:rRR/G6qc]
- >236
塗装が気になる御仁ならば、半袖の時は右腕の汗に気をつけるべし
長袖の時は袖の素材に気をつけるべし
- 241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 01:19:58.95 ID:S5cxMHS3]
- オジンw
- 242 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 09:23:40.76 ID:469tUxzp]
- >>236
師走などに入りし頃は
硬箱から外に出す時には
温度差を考慮すべし
- 243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 14:33:49.96 ID:Vb+ODx4x]
- >>238
質問者がもし大人ならあまりに「ゆとり」な質問だなあ
たしかに239の言う通り、
実物確認出来て、販売店によっては中古保証が付く等の安心をとるか
場合によってはギャンブルにはなるが相場より格安で買える可能性を取るか
こんなこと質問するんじゃ多分自分では出来ないだろうから
フレットファイリングとネック、ナット調整、
場合によってはフレット交換、またセミアコだとPOTのガリ等の
メンテが必要な場合の費用も考慮して天秤にかけてみればいい。
- 244 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 15:45:26.28 ID:469tUxzp]
- ３ｋぐらいリペア費用が上乗せされるぴよ
- 245 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/12(月) 21:39:00.20 ID:S5cxMHS3]
- 三味線と335を両方持ってるジーサン多いだろ？
答えてくれよ！よろしくw
- 246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 22:28:50.10 ID:JyADf/EU]
- 三味線の何を知りたいのか
- 247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 22:54:02.15 ID:Z4rBN1Ny]
- 弦は何本ですか？
- 248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/14(水) 01:12:22.59 ID:o5wa6pS0]
- お前ごときがなにを知ってると言うのか？
- 249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/14(水) 02:16:53.07 ID:Cc0uGcYW]
- ナッシュビルレギュラーが限界に達してきたので相棒を求めて・・・
フジゲン依頼の羞恥プレイかと思わせる
死ぬほどセンスのないブランドロゴはマジックで消すつもりで辛抱し
アーチトップ盗りビュートを購入しようとした・・・
それ買うなら奮発してかわゆいチューリップのトーカイ上位機種買ったほうがよいと言うので
先に大手販売店に足を踏み入れた・・・ HCヱボニーに一目惚れ（仝）
初めてアンプより高いギターを買った気がするｗ
最後にケースにしまい亡きゲイリームーアのように抱きしめて頬擦りしてあげました。
うれしさが抑えられません。
- 250 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/14(水) 02:33:19.88 ID:Cc0uGcYW]
- フジゲン依頼の羞恥プレイ ×
フジゲン以来の羞恥プレイ でしたｗ
現行のメンフィスのほうがナッシュビルレギュラーよりもいい感じだったので
当初は限定のメンフィスカーリーでもいいかなと思ったのですが
最後はドット、ブロックで悩みました
- 251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/14(水) 07:24:45.52 ID:yorD45/Z]
- >>249, >>250
購入オメ
やっぱ楽器は出会いだよね
ES335ヒスコレ・メンフィス工場製・エボニー指板
をご購入ですね？
でポジマークは結局何に？色は？
- 252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/14(水) 13:16:33.53 ID:wRd3rjmd]
- >>251
249が買ったのはエボニーブラックのヒスコレ335なんじゃねえの？
エボニー指板の335は見たことないよ
- 253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/14(水) 13:25:17.82 ID:/QtS3s7V]
- ヒスコレはナッシュビル工場じゃなかったか
- 254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/14(水) 14:54:18.57 ID:SsHJp6aD]
- >>251
にわか乙
- 255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/14(水) 17:41:56.80 ID:wRd3rjmd]
- ↑っていうより>>249 >>250の書き方が壊れちまってるから
何買ったのか判んないじゃないか
- 256 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/14(水) 18:46:50.25 ID:NDoajaS8]
- うむ。まずは正しい日本語の勉強からだな。
- 257 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/14(水) 18:51:01.14 ID:YL45wnz0]
- 普通に解るよ
結局ヒスコレを買ったって話だろ。
ヒスコレはナシュビルだ。
メンフィスでヒスコレはやってない。
- 258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/14(水) 21:12:25.32 ID:o5wa6pS0]
- ⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾙﾁｭｳの脱糞シーンw
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;） ブル厨はヒステリー発狂自演w
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
- 259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/14(水) 21:43:00.41 ID:1npfBEH2]
- >>257
50th anniversary とごっちゃになっているのかも知れんが。
- 260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/14(水) 21:57:00.48 ID:YdUiYRpY]
- 新品定価が90万代で店頭価格が30万台ってばかげてるだろｗ
- 261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 00:32:57.24 ID:ilaAuzCS]
- >>250
おれは３３５カーリー買っちまった
その魚金や東海持ってスタジオに屯してる夢を捨てきれてない
痛々しいおっさんやおばさんが厭味を言ってくるなｗ
ダンカンP-Railsに換装してペグもノブが三角ぽいのに換えたとこ
- 262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 03:03:47.06 ID:h/FPmDKP]
- トーカイのオールドの335ってどうなん？
- 263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 03:37:00.94 ID:nBeXguhU]
- 日本製の古いギターは木部の出来は良いが、フレットの材質とPUがいまいちなことが多い
そこをチェック
- 264 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/15(木) 09:34:04.59 ID:EyAoNFhF]
- ヒスコレ60年の中古が激軽で20万円台であった。
人生初めての即決と思ってカード出したら通らず、審査の電話が店にかかってきた。
なんか売り場で恥をかかされた気分で、強気で払えますと電話のねーちゃんに伝えた。
ただし2回払いでと言ったら、今回は上限越えなので1回ですと言われ、まいいかと同意した。
次の瞬間俺は本当に貧血で座り込みそうになった。もう流れから引っ込むことはできない。
・・・一桁まちがえた。ヒスコレじゃなかった。60年ドットの335．
いま隣にある。
- 265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 09:53:15.83 ID:g3OMupTI]
- >>264
ヒスコレは59年と63年の2種類でナッシュビル製造。
60年ならたぶん50th anniversaryでメンフィス製造。
普通買う前にリサーチせんか？
本当にビンテージの50年を買ったのなら、まあそれはそれでオメといっておく。
- 266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 10:48:15.56 ID:h/FPmDKP]
- どっととっとアホだぜ
- 267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 12:26:01.99 ID:P1cdsG+U]
- >>264
200万円台の60年製ES335を、20万円台のヒスコレと勘違いして買ったって？
診査の電話では必ず金額を確認するし、見た目でもケースでも判る筈だし、
58～62年までのオリジナルでは激軽の個体は見たことない。
ネタにしちゃ嘘臭すぎてつまんないけど一応釣られてみたよ
言い訳をどーぞ
- 268 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/15(木) 12:27:06.44 ID:EyAoNFhF]
- 264だが、こんなアクシデントでもなけりゃ、絶対にビンテージなんか買えなかったっと思うが、やっぱ涙が出るほどいい音が出る。
おれのヘボな腕前でも。
おととい車売ってきた。駐車場代もなくなるし、なんとかなるだろう。
- 269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 13:05:12.55 ID:csRMNdSI]
- >>268
ネタだろ
- 270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 13:05:34.86 ID:3Hj8RRjE]
- まあカードはゴールド持ちましょうってコトで〆
- 271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 13:54:19.78 ID:h/FPmDKP]
- ちなみに何キロ？
指板の磨り減りが少なからずあるから普通気づくと思うが
- 272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 13:59:04.76 ID:nBeXguhU]
- >>268
えっ、ネタコピペじゃなくてマジ話だったの？
- 273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 15:01:00.10 ID:h/FPmDKP]
- ヴィンテージって実際に持つと神秘性が薄れる
- 274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 16:19:24.57 ID:3GRUlB3t]
- >>264はヴィンテージと気が付かずに惚れたなら、胸張っていいんじゃない？
大抵はヴィンテージとかヒスコレって予め知った上で、バイアスかかって判断するもんだからな。
まあ、いくらヴィンテージとはいえ335で200万は破格だが。
よほどのレアもので状態もいいんだろうな。
気がむいたらアップしてくれ。
と、たぶん釣りだろうなと思いつつマジレス。
- 275 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/15(木) 16:28:29.93 ID:Jqo2tuaA]
- 264だが、メガネ忘れた休日に暇つぶしで入った店でこうなったんだよなあ。
店に入って真っ先に目に入り、すぐに手に取らせてもらってチューニングして、アンプも通さず生音で気に入って即決。
そりゃ値段間違えりゃ5分で決まる話だわな。
勢いよくカード出して、ケタを間違えましたと言えず、支払いの困難さを迷わず選んだチキンな俺。
- 276 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 16:39:28.03 ID:KZsKcWxX]
- ( ´Д`)y━･~~
- 277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 16:56:16.88 ID:ET1zq5BM]
- 毎回ageてるし釣り臭いんだよなぁ
画像があればまだ説得力もあるだろうに
- 278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 19:38:23.26 ID:h/FPmDKP]
- 生音じゃ合板の糞音なのに人生終わらせすぎだろｗｗ
- 279 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/15(木) 20:07:50.73 ID:EyAoNFhF]
- もう、俺は懺悔してるのにぃ、
人生には思わぬ落とし穴で魔がさすことがあるんだよ。
ほらぁ
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0420225-1316084689.jpg
はかりはポチッた。月曜日に重さは調べます。
- 280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 20:20:59.12 ID:WcM9uUhm]
- クレジットカードって限度額オーバーのって買えるの？
- 281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 20:26:33.75 ID:nBeXguhU]
- >>279
とりあえず、その無駄な新聞をとる経費を削減するんだ
- 282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 20:31:02.45 ID:nBeXguhU]
- と思ったが、使ってるカメラも最新だし金持ちそうだな。
心配する必要なかったか
- 283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 20:48:04.39 ID:ECslqoxE]
- うん、カードウンヌンが嫌らしいネタ。
- 284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 21:12:58.13 ID:nSkqFrt+]
- >>279
ネック接合部のクラック？ラインやリフレットが気になったけど
貫禄ある335ですね
- 285 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/15(木) 21:18:38.55 ID:CJL583Os]
- 全体像が見たいねえ
- 286 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 21:49:21.87 ID:93KQrPno]
- 朝日取ってる時点で終わってるな。
- 287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 23:04:14.85 ID:Iwso7WbA]
- >>275
ありがちな話しだ 俺も眼鏡忘れたせいで
100万の中古のフェアレディ買ったつもりが1000万のフェラーリ買ったり
随分広くて豪華なのに安いなとついうっかり桁を勘違いして
2000万のつもりで2億のマンション買ったりしたな
そんな写真1枚で下手な作り話信じる訳ねえだろ、氏ね
- 288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 23:09:01.60 ID:l0X4aTTX]
- ネタを楽しめないようじゃ駄目だな
- 289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 23:17:54.48 ID:NkPE8oIZ]
- 画像消すの早過ぎ
- 290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 23:26:03.55 ID:KZsKcWxX]
- え？見れたけど？
- 291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 00:13:47.24 ID:bVerrtSV]
- 俺も見れた。たしかにオールド特有のバインディングの面取りだったしフレットもオリジナルっぽかった
- 292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 08:35:17.44 ID:zwMyoc7q]
- でも、60年の335レベルになるとショーケースの中に入ってたりとかしないか？
すぐ手に取って試奏とかできない気がするんだが。
- 293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 08:35:38.34 ID:xk6BxmMQ]
- ピックガード違くね？
エスカッションのモールドも違うような？
いずれにせよ真贋見分けにくい
思わせぶりないやらしい写真だ
- 294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 08:44:04.38 ID:xk6BxmMQ]
- >>292
だから写真のギターの真贋は別として
少なくとも話しは釣りだろ
店員か店主が60年ヴィンテを客に試奏させるとき
そのギターについて何にも説明しない筈がないし
ガード会社が電話確認するときには
かならず最初に購入商品の内容と金額を確認する
眼鏡忘れてヒスコレと勘違いして
値段の桁も見間違ってそのまま購入なんて見え透いてるだろ
- 295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 08:48:25.72 ID:xvwL3G5/]
- うん、一般カードの上限額は多くても100万、
それが電話で200万になるコトは有り得ない。
- 296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 09:15:51.21 ID:tRTiXvUC]
- >>295
>一般カードの上限額は多くても100万
そんなことはないよ。
- 297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 09:50:56.22 ID:l96Wcrqm]
- >>291
オーバーバインディングなしがオリジナルっぽいと言うのはどうかと
ネックのバインディングも他に比べて白いしね
フレット交換済だと思う（それもオリジナル仕様ではない廉価版）
- 298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 09:53:48.47 ID:maoZQOv9]
- どうみても90年代頃に作られたものですｗ
思わせぶりな写真しか上げてない時点でお前等釣られすぎｗ
- 299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 09:54:32.65 ID:xvwL3G5/]
- >>296
それ以上はゴールドや色つきになるから、
まあ20万で限度越え言ってるヤツが電話で200とか無いわ。
- 300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 10:03:29.83 ID:HaTQ7WAP]
- でもピックガード固定のビスはそれなりのさび具合だよな
- 301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 10:13:20.01 ID:iQ6cHZ3S]
- ここまで疑われてもっとうｐしない時点で釣り
そもそも３３５で２００超えってデジマでもそうなくね？
ミントコンディションじゃなきゃそこまでいかないし
- 302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 10:16:00.01 ID:OYuh0dKU]
- みんな一生懸命だな。
- 303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 10:23:56.06 ID:oDSzOufG]
- www.digimart.net/guitar/inst_detail.do?instrument_id=DS01314270
335のオールドなんてそんなに数あるもんじゃないしすごくこれっぽい
61年、198万、最近売れたばかり、リフレットと類似の要素だらけ
年式や価格は少しぼかしたんじゃないかと
まあ一桁間違えたうえに限度越えをカードでってのはありえんわな
もっとましな自慢方法を考えればよかったのに
- 304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 10:26:12.47 ID:xvwL3G5/]
- >>302
UPした本人が一生懸命なんだろw
- 305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 11:38:15.23 ID:tRTiXvUC]
- >>299
僕のカードのうち１枚は、普通の色だが、２００万上限だよ。
アメリカ在住の際に、そのカードで中古車を購入したことがある。
- 306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 11:44:29.61 ID:xvwL3G5/]
- はいはい
- 307 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 13:09:53.57 ID:JdgnPYuz]
- >>287
一番面白いレスだな、ワロタ
みんなもういいかげんに「眼鏡忘れ男君」を喜ばせるのは終わりにしようぜ
- 308 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 14:06:39.28 ID:kqiT7VMh]
- でもナンシーって評判あんまりよくないのによく買ったな
ビンテージは怖いからな
まぁヒスコレ新品で買ったのにフロントのトーンが効かない俺が言うのもなんだが
新品でトーンノブが効かないというクオリティ(>_<)しかもヒスコレ新品で(>_<)運わるい
- 309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 15:14:51.28 ID:qQAjXYcU]
- >>279
「老眼鏡忘れ限度Gacktさん」は狂言誘拐犯のような個体うｐよりも
商品と金額確認できるカード利用明細うｐすればあれこれ勘ぐられることもなかっただろうに
実際に買っていたとしたら
ロクに弾けもしないコレクター親爺で
その外見と性格から結婚もできず、友人も居ないため生活費、遊興費に回る金がない分
個人の趣味に自由に使えるお金があったんだと思われる
もう結婚は無理な方かと思われるので、せめて自慢しあえる親爺仲間をつくるべし
- 310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 15:18:03.94 ID:g+J0oK2t]
- >>308
ナンシーって？
- 311 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 15:44:34.33 ID:w/aYeqMj]
- >>310
>>303のトコ
- 312 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 15:51:35.54 ID:Q35tNDpR]
- そもそも>>264がへんなネタに走らず、
「60年のオールド買った。最高だ。支払い大変だけど頑張る」
って書いておけばスレの空気も悪くならずに済んだのに。
せっかく素晴らしいギター買ったのに何か色々勿体無いね。
- 313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 16:18:52.61 ID:O1mwhqxB]
- 人前で演奏する時もそのいきさつを語ったりするから、
たとえ腕が良かったとしても客が引いてしまうタイプ
- 314 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 16:19:05.69 ID:JzrDw/ci]
- 台無しって奴だな
- 315 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/16(金) 20:55:17.36 ID:Socvwu4n]
- 335は､90年代の中古リーシューで十二分だと思う
- 316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 21:21:45.62 ID:HaTQ7WAP]
- ヴィンテージは実際買うとNARUTO
相当精通してないと、
ムックにある情報どおりだから本物だってのが通用しないから怖いよな
- 317 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 21:41:14.01 ID:AirJH7pn]
- >>316
本物と思って墓まで行ければこっちのもん！
- 318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 01:25:22.01 ID:gjvEgoRF]
- 自分の335と355以外は全部クソぐらいの気持ちで弾かないとやってけないのだ
- 319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 02:29:29.25 ID:c/BX2WQk]
- うむ、オレ様のヒスコレ59は最高です！
- 320 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/17(土) 02:30:21.45 ID:kuC8atz6]
- このスレの人は335一本しか持ってない？
今サンバーストの335使ってるんだけど、最近チェリーも欲しくなってｗ
リフィニッシュも考えたんだけど、過去スレ読んだら難しいみたいなんで、
チェリーのを買い足そうかと考えてる。
335を2本ってのもどうかと思って、345か355にしようかとも考えて
何本か試演してみたんだけど、どうしてもネックの感じに馴染めなくてね。
同じギターの色違いってアリなんだろうか？
- 321 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/17(土) 04:14:02.86 ID:j7FllpOr]
- >>264
もしかしてリベンジうｐの万年床さん（笑）？ｗ
お部屋には自信がないからへんなアングルなの？
- 322 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/17(土) 06:58:25.86 ID:2WG0g8+J]
- 俺も持つなら335のドットのサンバーストでビンテージ一本のみ、と決めて探して1年半になるが見つからね。
ビグ付きかビグ跡の穴補修付きなら200万切るけど、きれいなのだと、へたすると300オーバー。
eBayも1年以上見続けてるけど、3万ドル以下ではない。25000以下のものは、PAFはがしとかビグ付きとかトップ汚いとかグローバー付きとか、なんかケチがつく。
もうあきらめて345にするか。
この一年の世界相場でドットサンバースト335のエクセレントコンディションは最低220万。チェリーが10％安。
残りの方法は、現金化を急ぐオーナーが破格で売りに出すのを狙うしかないか。
- 323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 07:20:48.22 ID:Xoa8LDyA]
- 音より見た目や年式なんだ
- 324 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 09:31:06.77 ID:akVNst+P]
- もちろん中古楽器は
年式、コンディション、オリジナル度で価格が決まるのが常識
音は主観的評価しか出来ないし好みの問題だから
よい音だからって高く売ったり買ったりってことはない
- 325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 09:33:13.31 ID:09vzeMoz]
- だから音重視の人は、実際に自分で弾いて確かめるのが重要になってくる。
結構ちがうからね。
- 326 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 09:45:48.41 ID:Xoa8LDyA]
- いや、そういうコトでは…
まあいいや。
- 327 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 10:32:43.44 ID:WCt7ZG2T]
- チェリーレッドはともかく
サンバーストは3層プライのトップは何ｍｍぐらいあれば
リフィニッシュ可能なのかな？
- 328 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 11:31:33.00 ID:UEVVJUhQ]
- オールドなんてあと10年もすれば暴落するよ
どこの国も不況で喘いでる状況だし今の中国も長く持たないと思う
- 329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 11:36:05.78 ID:eQmtfAzB]
- 世界不況の原因は製造業の中国シフトのせいだろうさ。
あれだけ何もかもを中国で作ってしまったら世界中の労働力が宙に浮く
一部の企業経営者だけ、莫大な貿易差益で儲かるが、それは新たな格差を生んでるだけだ
グローバリゼーションは失敗だったのさ
- 330 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 11:37:59.84 ID:v3T9nNdl]
- また変な‘シフト’の人が来てたのか。相変わらずねちっこいな～
- 331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 11:38:35.72 ID:eQmtfAzB]
- >>328
中国経済が倒れてしまう前に、
いち早く中国人がヴィンテージギターに注目するかどうかが鍵だな
中国の富裕層の経済力と高級品への渇望は半端ない。
世界中の高級車が中国市場で最も売れているのは事実だ。
- 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 11:49:47.69 ID:Y9IFnt10]
- 中国バブルもはじけるさ、いつか…
あの国にはオリジナルなんてないからね。
みんなパクリだけ。
- 333 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/17(土) 15:03:36.43 ID:cMRhzUQE]
- いろいろ、けち付けてるけど
要するに、おまえらヴィンテージが欲しくてしょうがないんだろ？
所詮ヒスこれも、よくできた偽物だしな！
- 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 15:58:07.38 ID:f0q91EJ2]
- まぁ、物欲は抑えられないのは偽らざる気持ちだよね。
普通はヒスコレまで買えば区切りかとは思うけど
- 335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 16:02:04.31 ID:n64zBQOK]
- ヴィンテージはコレクターズアイテム。
プレーヤーには洋ナシ。
- 336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 16:03:58.04 ID:WCt7ZG2T]
- 実際に弾いても
消耗パーツは磨り減るし
音は実際たいしたことないしで
ろくなこと無いシナ
- 337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 16:04:07.78 ID:f0q91EJ2]
- 連カキコすまん。
そんな私は５９ヒスコレ持ちですがこれを今後の相棒にしていこうと思ってます。
- 338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 16:08:10.34 ID:Xoa8LDyA]
- 俺はコレクターじゃなく、プレイヤーだからさ、
自分の気にいった音が鳴れば何でも良いんよね、それがレギュラーならそれでいいし、
ヴィンテージは骨董価格、ヒスコレはフィギュア価格が上乗せされてるのもたしかだし。
- 339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 17:22:47.70 ID:gBBPx9hs]
- >>338
はげど。ギターは弾いてなんぼのもの。
コレクション目的で買われるギターとか不憫でならない。
- 340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 17:44:12.12 ID:09vzeMoz]
- >>335
>ヴィンテージはコレクターズアイテム。
>プレーヤーには洋ナシ。
僕はそうは思わない。
335の音を求めてレギュラーやヒスコレや他社セミアコを購入したけれど、求めた音は得られず。
Vintageを弾いてようやく欲しい音に出会えた。
コレクターではないので、ポットやスイッチ等は新品に交換した。
- 341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 17:57:49.19 ID:Xoa8LDyA]
- >>339
良かった、同んなじベクトルのヤツがいて、
年式とカラーと仕様優先で音は無視して買うなんて俺には理解不能だったから。
- 342 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/17(土) 19:04:14.52 ID:TsYOPY1s]
- 今のマリンジェットをﾔﾏﾊ MJ-FX ｸﾙｰｻﾞｰ SHOへ買い換えたい
時計も今のロレックスエクⅠもシンプルでいいが､最近青サブも欲しくなって来た｡シードウェラーも欲しい｡
セミアコでは335も59ヒスコレはチェリーとサンバースト持っているが､やはりヴィンの59ミントコンディションが欲しい
6年落ちのセルシオ乗っているが､レクサスのLS600が最近無性に欲しい
その前に､我が家の大蔵大臣におうかがい立てないとなあ･･･
- 343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 19:22:46.55 ID:n64zBQOK]
- >>340
脳内所有は無限の可能性を秘めてるわけだ。
わかります。
- 344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 19:27:05.33 ID:Xoa8LDyA]
- 田舎臭い趣味というかセンス無いというか…
- 345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 19:41:00.80 ID:DVVeeQq6]
- いつのまにか貧乏人が妄想を書き込むスレになってるな
- 346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 19:43:39.77 ID:09vzeMoz]
- >>343
よくわからんレスだが、３３５でも求めている音は色々だろうが、
僕の場合は、Carlton系統の音が欲しかったのだけれど、
６８年製の３３５で望みがかなったと言ってるだけだが...。
この年式だと、そんなに高くないよ。
- 347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 20:15:35.85 ID:9KNHqf4B]
- eBayで335落札しようと思ったら
ローズウッドがワシントン条約に引っかかるから
落札できないって言われたんだけどくぐり抜ける方法ってあるの？
- 348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 20:58:12.63 ID:/K415/LS]
- >>346
カールトン自身がストラト使っても335と同じ音出せるっていってんだからギター関係ないよw
- 349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 21:25:16.85 ID:WCt7ZG2T]
- ttp://www.youtube.com/watch?v=vCnT8prUqFY
フロントハムとはいえフルアコだなほとんど
- 350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 21:36:00.82 ID:09vzeMoz]
- >>348
それはカールトンだから。素人では無理。
それを言うなら、ヒスコレもレギュラーも国産も皆一緒ということになる。
それにストラトでも「同じ」音が出せるとは言ってない。
好みの音が出せるとは言ってるけれど。
実際、You Tubeで観たら明らかに音が違うでしょ。
- 351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 21:48:25.90 ID:pCIxTCld]
- 94年製の335でセンターブロックがすごい下まで、恐らくボディの一番下まで入ってるんだけどこれってリイシューって事でいいんだよね？
- 352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 21:56:57.61 ID:WCt7ZG2T]
- オールマイティーな反面、
335にしか出せない音ってのが無いのが悲しい
- 353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 22:36:40.18 ID:akVNst+P]
- ヴィンテージの335や、ちょっと前までの4kg位重さのあるリイシュー系は
俺にはソリッドすぎるように感じてあんまり好みじゃないんだよな～
むしろ60年代後半から70年代初頭までのセンターブロックが小さくて
ブランコが標準で付いている奴のほうが俺は音の響き方が好きだ。
耳は小さいし、メッキがニッケルからクロームに変わったりしてるし
コレクターズアイテムじゃないみたいだけどね
それでビグスビー付いてたりすると、別にアーム使わなくても
ほんのりミャオーンみたいな響きが乗ってさらに格別なんだけど
俺みたいな好みは少数派なんだろな
- 354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 22:54:09.86 ID:09vzeMoz]
- >>353
ビグスビーはチューニングが狂うので絶対いらないが、それ以外は同意。
- 355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 23:04:57.64 ID:iRg7R/0y]
- ⌒＼| |／⌒|
| | | | |
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾙﾁｭｳの脱糞シーンw
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;） ブル厨は狂ってるww
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
- 356 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/17(土) 23:08:06.59 ID:Z4gqwzlr]
- 今日ES-339を初めて弾いた。
あの音で新品18万だったら安いと思うけど、既に335系が3本あるんでどうしようか悩み中。
- 357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 23:10:47.89 ID:08uWiIDP]
- カールトンの音ならアイバのセミアコ買えば出るよw
- 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 23:23:36.51 ID:/K415/LS]
- スティーブルカサーもカールトンと共演した時、ライブ終了後カールトンからレッスンしてもらったっていってたけど
同じギター同じセッティングでもカールトンの音は出せないって言ってたしな
カールトンが弾けばなんでもカールトンの音になるんだよ
ビンテージ関係ないってw
- 359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 23:27:55.48 ID:08uWiIDP]
- カールトンの音が出したくてビンテージを買う、
これってコスプレだよなあ、
コミケでアニメキャラのカッコしてる奴とおなじなんだよな。
- 360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 00:03:41.28 ID:rXF7YQww]
- カールトンに憧れてヒスコレ３３５買ったはいいが思ったよりソリッドな音でちょっと残念な俺が通りますね
何あのエアー感
- 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 00:07:28.64 ID:8WE3glkK]
- べつにいいじゃないか。
有名選手と同じ道具を使いたがることはよくあるだろ。
- 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 00:10:25.47 ID:Govcy/Xp]
- >>359
良く読んで欲しいが、「Carltonの音が出したい」のではなくて、「Carlton系統の音を出した」かった。
彼の真似をしたいのではなくて、あの音色を使いたいと思っただけ。
>>357
アイバの古いモデルのAM200は、たしかに似た傾向の音で、以前カリフォルニアで観たSteely Danのコピーバンドで
Steely DamedというバンドのHank EastonというギタリストがAM200を使っていた。
かなり甘い音で、３３５に比べると高域が足りない感じだったけれど、いい音でした。
今は入手困難。現行のアイバのセミアコは違った方向の音に思う。
- 363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 00:17:49.78 ID:Govcy/Xp]
- >>358
それはありますね。
Carltonに限らず、名ギタリストは何を弾いてもその日との音が出る。
SantanaがBuddy Guyとブルースのライブをやった時に、最後にBuddyがSantanaのPRSを弾くんだけれど
Santanaとは全然違う音で、Buddyの硬い音色になっていた。
EVHの逸話も有名だし。
- 364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 00:24:13.31 ID:B4Ujp0NH]
- 結局プレイヤーのフィーリングと指癖なんだよね
デビッドTなんか、ストラト弾いてもバードランド弾いても同じ音だものw
- 365 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/18(日) 00:24:30.51 ID:orYguVK6]
- >>363
EVHの逸話を教えてください
- 366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 00:27:41.50 ID:W9RtJbbv]
- 結局はアンプ
- 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 00:41:26.39 ID:Govcy/Xp]
- >>365
昔EVHがメリーランドでテッド ニュージェントの前座に出た時に
テッドがEVHの音に興味を持って、彼のギターを弾かせてくれと頼みに来た。
EVHは「弾いていいけれど僕の音は出ないよ」といってテッドに弾かせると
やっぱり全然違う音がした、というお話。
- 368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 01:10:21.47 ID:xp2EC92+]
- 人には脳内補正が働くからな。
俺の友人は50年代ものの175+P90を買って「ジムホの音がするよ。」と言うが
聴かせてもらうとカスカスの硬い音にしか聴こえない。
まあ憧れのギターを手に入れて「俺の思っていた音じゃない」て感じるよりは
幸せだけど。
- 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 01:47:32.56 ID:FmQtXhuI]
- 思うにピッキング云々とかあるけど、個人的体格差とかどうだろう？
やっぱガリとピザが同じギター抱えた時、身体的共鳴でトーン変わったりする？
科学的数値の出た資料なんかあれば面白いかも
- 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 02:47:03.22 ID:H4v9Wpm6]
- ラリーカールトンは手首の回転じゃなくて指の動きによるピッキングだから音も特殊になるのかね
- 371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 02:48:52.56 ID:ToWXKN80]
- >>368
ジムホールの50年代の「ジャズギター」と「アンダーカレント」はたしかに硬めの音だよ
ハムPUのダキスト時代の音とはぜんぜん違う
- 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 04:18:41.58 ID:vv7aT9co]
- ピッキング側の手が最高の楽器なんだよ
- 373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 09:03:44.24 ID:Govcy/Xp]
- 昔、P Methenyの音は色々なエフェクターが入ってあんな音色になってるんだと思っていたら、
来日したときにTVでアンプに直結して弾いてたのに、いつもと同じ音色で驚いた。
タモリの番組だったと思う。
- 374 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/18(日) 09:52:19.63 ID:gzPbkmbv]
- セルシオ乗換えでレクサスのLS600最近無性に欲しい俺だが
カールトンなら68年製の335じゃないと出ないよなあ
ﾋｽｺﾚ59とｵｰﾙﾄﾞ64年持っていたが､カールトンの音にどうしてもならなかった｡
- 375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 10:10:26.43 ID:t0c9uzla]
- ここは、ものすごく趣味の悪い貧乏人が妄想を書き込むスレです
- 376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 11:15:45.03 ID:CQnebKLU]
- なるほど！
数年かけて335やヒスコレレスポール、PRS等憧れのギターを数本買い込んだが
ど れ も 等 し く し ょ ぼ い 音 し か し な い ！！
これが「俺固有の音」なんだな！
すげー納得、ちょっと嬉しい。 Oｊ乙
- 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 13:09:13.18 ID:xp2EC92+]
- >>371
硬いがカスカスではない。
よく聴き直すように。
- 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 13:26:16.72 ID:ToWXKN80]
- >>377
カスカスというのは単にアンプのコーン紙がヘタッてるのでは？
友人のギターをそんな風にネットで貶してる君という人間の脳がカスカスに見えるけどね
- 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 15:25:58.94 ID:xp2EC92+]
- >>378
クズクズ乙
- 380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 17:36:46.73 ID:oCKqFG+Z]
- ギターはエフェクターや弦でも音が全然違ってくるからな。
特にアンプ。335自体はモノがいいんだから安物のアンプじゃだめだ。
- 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 20:19:13.50 ID:B4Ujp0NH]
- でもツアーとかライブだと必ずしも希望のアンプ使えないこと多いよね
そんな悪条件でもプロは同じような音を出します
- 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/19(月) 03:11:39.09 ID:cOWGfFYI]
- >>381
プロならそれこそアンプも帯同するだろｗ
お前プロの何を分かった口きいてんの？ｗ
- 383 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/19(月) 04:42:35.75 ID:1rt1CZY4]
- ameblo.jp/anonymous-4tet/entry-10597404983.html
- 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/19(月) 09:07:51.62 ID:JkafPVxM]
- 箱バンとかそういうのはプロ？って感じ。
あと普段はギター教室講師で生計を立てて、たまにライブハウスで
仕事として、全国区知名度では無い歌手のバックをやる様な人はセミプロ。
そういうのをプロと言う言葉で一括りにして話すなよなw
俺の知ってる「プロ」はギターアンプ持ち込みが当然の人。
ツアーケースに入ってて、ローディーが運んでくれる様な人。
- 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/19(月) 10:04:39.44 ID:HTF0jmED]
- >>384
松原さんとか今さんクラスでも、必ずしも持ち込みではないから
あなたの言うプロは、日本人だと数人いるかいないかでしょうね。
- 386 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/19(月) 10:13:21.40 ID:1Z1krH3t]
- 有名ミュージシャンや有名ギタリストでも喰える訳じゃないから｡
桑田や長渕みたいな印税が入ってくる訳無いし
それらの一部を除いて多くのミュージシャンは一流でも､経済的にはその日暮らしらしいよ
- 387 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/19(月) 10:53:47.88 ID:znRtJzNF]
- ～らしいよ
かｗｗｗ
- 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/19(月) 11:06:59.63 ID:dCmSRSE9]
- >>382
海外のツアーはほぼアンプはほぼ現地調達だよ
事前にリクエストしてたアンプが用意される方が珍しいくらいw
スタジオミュージシャン系のギタリストは「ギターだけ」を抱えてくる人は多い
機材一式抱えて移動するのはバンド系の人達だね
実情を少しわかった方がいい
- 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/19(月) 12:49:26.71 ID:sLvY2xhU]
- >>388
で、なんでそんなに必死なの？
- 390 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/19(月) 12:53:58.89 ID:QNnCGc3Q]
- >>388
スタジオミュージシャン系w
つまりこだわりが無いからアンプはどうでもいいのか
- 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/19(月) 13:04:14.60 ID:t6If4o+6]
- スタジオミュージシャンなんて金がないセミプロだろ
アンプ買う金ないし車なんて買えるわけない
- 392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/19(月) 13:22:15.04 ID:n6qam0rQ]
- 必死の三連投ワロス
- 393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/19(月) 13:50:48.81 ID:jSGdPt2C]
- コンプレックスの見せ合いみたいな様相
- 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/19(月) 15:16:09.16 ID:wdmpbf7S]
- >>387
いいから早く保険所行ってCO2吸ってこい。
- 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/19(月) 15:44:52.75 ID:HTF0jmED]
- >>390
おおお、鳥山さんや佐橋さん、松原、今の両氏が機材にこだわりがないとは、よく言えた！
- 396 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/19(月) 19:25:35.24 ID:dqqJuo0z]
- ヒスコレ335(CH･1959)を抱えた腕にシャネルJ-12(黒)がチラリ
俺超カッチョイイー
- 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 00:45:03.14 ID:QcTV5n6Q]
- どーでもいいけど
鳥山、佐橋、松原、今、とか訳のわかんねー雑魚プレイヤーの名前出すなよ
こんなのが、どんなギター弾いてどんなアンプでどんな音出してても所詮雑魚じゃん
全然参考にならねーよ、ちなみにジミヘンとかジャンゴとか言われても無理ね
- 398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 01:13:12.24 ID:vFMmenD/]
- ほう国内のトッププロ達が雑魚とな・・・
- 399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 01:34:48.06 ID:+GOM/ymt]
- >>国内のトッププロ達
まあ微妙だなw 国内って時点で。
そこを頂点として見てるのなら会話が合わないのも当然だな。
セミプロだろ？この人達。
ちょっと失敗すりゃ明日は浮浪者タイプだよ。
今はたまたま巡り合わせが良いだけ。
カールトン、ロベン、リトナーぐらいまで行けば「プロ」だよな
- 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 01:40:19.65 ID:+GOM/ymt]
- だって世界的に冷静に聞いたら、日本の音楽レベルじたいがかなり低いからね。
フィリプンとかマレージアの歌手の方が遥かに歌が上手い。
韓国人も上手いよ。黒人さながらな歌唱力だ。
もちろんそれに見合ったバックバンドさ。
どう見ても聞いても日本以外のアジアの方がカッコいい
そんな国で「プロでござい」って笑える。
は？松田聖子をずっと支えて来たギタリスト？だから？
ちゃんちゃらおかしいね。
- 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 02:00:59.51 ID:vFMmenD/]
- 君面白いね、別の意味で
- 402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 02:16:35.58 ID:RtI4MWEf]
- >>400
人間以下が人間を評価するなんて
２ｃｈは面白いとこだな。
- 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 02:22:27.33 ID:dXemVgt+]
- >+GOM/ymt
NGにしておいたわ
勝手にハードル上げて叩くのがアホの常套手段
お前はセミプロレベルにもなってないだろw
- 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 02:37:30.98 ID:LCCk+Vt9]
- 国内のスタジオミュージシャンを馬鹿にしてるが奏力だけで言えば
ID:+GOM/ymtがあげたギタリスト連中よりも正確に弾ききるし上手いぞ？
そもそも表立って個性を表現する人と譜面通りに仕事に徹する裏方を比べるのがまず間違い
- 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 03:05:55.16 ID:RZXEvgxu]
- >>400
ギョッポ乙w
- 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 07:21:27.53 ID:/zA3FDDO]
- セッションマンが譜面通りとかめちゃくちゃ言うな・・・
次の進行読んでソロ組めるのかよ
- 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 08:13:54.55 ID:SvqF9s7u]
- 何気なく怒りを表すみなさん
- 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 09:08:57.46 ID:RtI4MWEf]
- キチガイが叩かれるのは当然のこと
- 409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 09:15:18.20 ID:mRvXP7I/]
- >>404
>ID:+GOM/ymtがあげたギタリスト連中よりも正確に弾ききるし上手いぞ？
それはさすがに言い過ぎかな。
カールトン、ロベン、リトナーより上手いとは思わない。
- 410 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/20(火) 09:28:55.66 ID:zMlmFHH7]
- >>399
ﾛｰﾃﾞｨ時代に、ぶん殴られてケツ割ったクチですか？
- 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 11:48:58.11 ID:m0H8Dbf6]
- ギターって有名プロよりうまい奴が世界中に埋もれてるってのが
楽器としての格的なものの差をピアノやその他の弦楽器に対して感じてしあうわ
- 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/20(火) 12:01:32.15 ID:Q7/8MxhJ]
- >ID:+GOM/ymtは本物のプロだとおもうよｗ
客の来ない楽器屋みたいに食い扶持が安定しない中途半端な実力のプロ
たとえば・・・
魚菌の公式HPに出てる人とかｗ
つべ動画でデカイ顔面でシャクレアゴからうぇいうぇい言いながら弾き語りしてる某●澤剛（フル珍古ショフ）
- 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 12:15:11.79 ID:RtI4MWEf]
- >>412
自己紹介不要
- 414 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/20(火) 12:41:37.96 ID:dNzmMi3e]
- 個体差があるのか音がキンキンするのでベアナックルのミュール付けてみた
ミュールは一番近いクローンPAFの売り文句
ピッキングの強弱をかなり上手く使える弾き手じゃないと使えないと感じた
ディマジオのクローンの方が使い勝手が良いと思う
でも高かったんだよな・・
- 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 12:42:48.68 ID:+s+OpmXF]
- さすがにカールトン等に比べてうまかったら世間がほっとかないだろｗ
- 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 13:59:07.69 ID:+syL4AuO]
- 松原正樹のバッキングとか気持ち悪いほど安定してて機械みたいだよ
その3人らより上手いってのは言い過ぎじゃないと思うけどね
- 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 14:12:32.29 ID:mRvXP7I/]
- 松原さんは、充分に上手い、非常に上手だと思うよ。
思うけれど、ライブに行くとRobeやLarryはやっぱり別格だと感じる。
３人とも大好きで、僕の神様みたいな人たちだけどね。
- 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 18:18:09.84 ID:QcTV5n6Q]
- 国内のプロとカールトン等の比較もどんぐりの背比べって分かってくれよ
ドレミファソラシドがどれだけ上手に弾けるかの話なんてどうでもいいんだよ
取り敢えず本物の「演奏」ってのを紹介しておくわ
試しに真剣に聞き込んで、自分でも挑戦してみ
上記のプロギタリストの演奏がどれほどガキ臭く、ただの売春音楽だって事に気付くから
www.youtube.com/watch?v=H5EMuO5P174
335の話題から離れちゃってごめん
- 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 18:46:24.38 ID:SvqF9s7u]
- Robe ってだれ？
- 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 19:25:17.09 ID:mPu5TNoz]
- >>418
煽り抜きにただの雑音にしか聞こえない
俺には才能が無いんだろうな
- 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:ｓａｇｅ [2011/09/20(火) 19:27:23.13 ID:zg84Ooio]
- >>418
最低ですね。
- 422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 19:59:31.63 ID:ba/r3WPu]
- アートリンゼイとか高柳昌行とかJINMO好きそう
いわゆる自分は分かってるんだ特別だと勘違いさせてくれる前衛音楽
まあ煽っても仕方ないので松原正樹が335弾いてる動画置いておく
ヴィンテージなのかな、すごくいいトーンしてるよ
www.youtube.com/watch?v=FQYplDtWM6U
www.youtube.com/watch?v=bRueWs167EI
- 423 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/20(火) 20:12:48.05 ID:u2AMGd02]
- こんなのをまともに聴いているのが笑える
ラリーやロベンと比べると幼稚園のお遊戯レベルだわ
- 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 20:22:18.08 ID:hsnlbOjG]
- >>422
リズムギターの人のほうが上手いような気がするw
- 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 20:45:16.44 ID:dXemVgt+]
- ラリーはロベンは凄い人だが、u2AMGd02はカス
- 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 20:50:22.97 ID:M/f/6/3R]
- こういう高校生多いな
最近知りました！！
ってのに特に多い
- 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 21:35:07.50 ID:tu3MpuNH]
- コンプレックス丸出しのネガキャン常駐カスには何を言っても無駄。
- 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 21:36:36.00 ID:RZXEvgxu]
- まっつんのスゴさがわからないのはガキって証明だよな。
- 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 22:42:50.19 ID:uhKjHIMJ]
- この手の音楽でよく聴くいい音ですね
- 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 23:01:11.86 ID:x9C1TqlZ]
- 悪くはないけど世界中どこにでもいるレベルじゃね？
やっぱカールトンやロベンとは全然違うよ。相手になってないわ
同じジャンルってだけで全然格が違う。
- 431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 23:44:44.30 ID:RtI4MWEf]
- >>430
カールトンとロベンが同格な訳ないだろ、バカ
ロベンなんてチンピラブルースじゃねーか。
- 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 00:04:19.49 ID:PePfM6Oe]
- とバカが申しております
- 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 00:05:35.81 ID:IcTzn2Ac]
- ギタリストに格がどうとか言ってる時点で
- 434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 00:09:22.55 ID:RpufEHLg]
- たしかにｗ
カールトン＝松原＝ロベン＝リトナー＝高柳＝春畑＝ジミヘン＝クラプトン＝福山＝etc
- 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 00:10:09.01 ID:XnGInkKF]
- アホな奴って、何でも格付けしたがるよなw
- 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 00:27:39.03 ID:VzHSAr71]
- 泥沼
- 437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 00:54:05.00 ID:KkpY+f5D]
- >>435
お前が人として最低格なのはガチだけどな。
- 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 08:59:31.99 ID:NXwzThND]
- >>422
松原さんのこの335は、めずらしい1958年製ですね。
>>424
リズムギターは、今剛さんですね。
- 439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 09:49:34.81 ID:nM/vQZbe]
- カールトンは史上最高のスタジオミュージシャン
- 440 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/21(水) 15:29:48.83 ID:X1OyWZn7]
- >>434
ブレイブブロッサムズの主力メンバーかとおもったぞ
- 441 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/21(水) 17:18:24.66 ID:6+oqruvO]
-
ご注意ください。。。。。
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kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/
- 442 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/22(木) 00:03:21.26 ID:LtTYW26d]
- ロベンはなに使っても音はいいし、プレイもとても良いんだけど・・・ソロでの曲がねぇ
リッキー・リー・ジョーンズのバックで弾いてるのが最高ｗ
ラリーの最近の音はとても良い
でもアドリブは・・・
ある程度練られている（手癖的な？）フレーズやバッキングには頭が上がらないけど
松原さん？
ひと昔前のフュージョンっぽい音から抜けきれてない感じする
バッキングに関しては素晴らしいけど、ソロ弾かせたらちょっとダサいフレーズに聴こえるなぁ
欧米人アゲの脳内補正だろうか？
でも松原さんよりは今さんのが音もキャラも立ってて好きだなぁ
- 443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 00:12:35.09 ID:1dzH7s9m]
- >>442
その4人はどれも素晴らしいでいいじゃん
それぞれ個性があるし比較出来る物ではない
後は個人の好み
好きなギタリストを聴けばいい
- 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 00:40:02.99 ID:sYjFMkEq]
- 松原さんは、高中から夏っぽさを取ったみたい。
しょせんカールトンブームのインスパイア系でしかないんだよね。
よくあるコード進行、よくあるキメ、そしてよくあるフレーズ、
こう言うジャンルにはよくある音作り。
カールトン本人は、実はもっとJAZZだし、なにはともかく
この路線の先駆者ってところが当時は凄かったんじゃないかな。
自分で考え出したんだからね。見本が無いんだからね。
その時点で同列ではない事は世界中が知ってると思うよ。
グラミーのアルバム制作時、なぜTAK松本の方が選ばれたのか。
よ～く考えれば解る事。同じヤツは2人いらないんだよね。
アメリカ人は個性を「才能や実力」として評価するから。
久保田利伸がアメリカでは売れないのと同じだ。
結論
カールトンファン=スティービーワンダーファン
松原ファン=久保田ファンw
おK？
- 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 00:47:47.79 ID:p1FHVJ+t]
- 335大好きなんだが、このスレ、ミュージシャン崩れみたいなのが居着いていて最悪
- 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 03:27:25.81 ID:1iEASnDD]
- 松原と高中を比べるな！高中はコンポーザーであってギタリストではない。
あと、カールトン×松本に関しては日本の恥だと思うぜ。
- 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 03:35:34.44 ID:IpPe8eIp]
- 松本のプレイはマジで酷かったな
カールトンももう少しまともなギタリスト選べと
- 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 08:02:32.09 ID:QOUIZOjc]
- 松本画選ばれるぐらいなら野呂はもう3回は選ばれてるよ
- 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 08:16:09.44 ID:sYjFMkEq]
- いや、いいんだよ松本で。企画ものとして、
そういう流れが欲しいだけなんだから。
B'zの売り上げは半端無いぞ。しかも20年だぜ？
今ではバックバンドのギャラも1人につき1ステージ50万だよ。
その界隈ではみんな、次は自分に声がかからないかと狙ってる。
そんなグループのメンバーとコラボれば、お互いにメリットあるんだよ。
スタジオミュージシャン＆ギタークリニックでその辺にいる
腹の出たおっさんなんか、組んでもメリットないじゃん。
- 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 11:50:53.85 ID:0+H3gLzA]
- >>444
>グラミーのアルバム制作時、なぜTAK松本の方が選ばれたのか。
意味がよくわからんが、Carltonと松本の２人ともが受賞したと思うが...？
Larryは、アメリカでは新鮮に聴こえる松本の東洋風な曲をグラミー受賞に利用したんだと思う。
- 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 11:57:42.84 ID:0+H3gLzA]
- >>442
Roben Fordの最近のCDでは、Michael Landauとの共作のRenegade Creationが非常によかった。
ブルーノートでのライブも、彼のソロはビバップ風で、すばらしいと思った。
Robenがミディアムテンポからアップテンポに切れのあるソロを弾くのにくらべて
Larryは、スローでのソロがすばらしいと思う。
パリコンサートのDVDで両者のソロを比較すると個性の違いがよくわかる。
- 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 12:09:40.07 ID:L2DuVtaJ]
- >>444
高中なんて引き合いに出してる時点でお前の無知さが分かるわｗ
そもそも松本と松原どっち選ぶかなんて売るの目的なんだろうから
売れる方選ぶに決まってるだろアホｗ
俺はジャズ屋だから松原とかカルトンとかどうでもいいけどｗ
- 453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 12:14:11.52 ID:L2DuVtaJ]
- >>451
ロベンにビバップの要素なんぞ皆無だから。これは断言できる。
スタジオ屋でJazzらしきことできるのはジェイグレイドン。
あまり上手くないけどな。
カルトンも多少はジャズ弾けるが所謂リックを知らないので
バップ風にはならない。
ラストナイトでソーワットとオールブルースとモーダルチューンを
二曲演ってるがあれはちゃんとジャズ的解釈で弾いてる。
- 454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 12:29:51.36 ID:Zhim5BAr]
- ここは335のスレですよ？読めます？
- 455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 12:34:45.36 ID:0+H3gLzA]
- >>453
>ロベンにビバップの要素なんぞ皆無だから。これは断言できる。
アルバムあまり聴いてないからそう思うんじゃない？
- 456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 12:38:40.12 ID:xscxQVP/]
- もうあいだとってチューリップの安部 俊幸さんでええやん
- 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 14:23:57.08 ID:1dzH7s9m]
- >>453
ビバップ風ってるから別にいいじゃん
それに今はジャズ＝バップじゃないでしょ
アメリカじゃ、インスト物はすべてジャズ扱いだよ。
バップもいいけど、もう少し柔軟になりましょう
- 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 14:34:00.65 ID:CM4OJKp0]
- jazzはバップだけなんだよ、このキムチ脳が！
- 459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 14:42:22.97 ID:1dzH7s9m]
- あー、それじゃ永遠に話は噛み合ないねw
さようなら
- 460 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/22(木) 15:03:49.99 ID:LtTYW26d]
- そろそろ３３５の話題に戻そうか
純粋に音質だけで言えば近年のカールトンの音が個人的には好きなんだが
みんなはどんな感じの３３５トーンが好き？
- 461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 15:32:24.32 ID:+aLW9DHx]
- それストラトやん
- 462 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/22(木) 16:30:33.14 ID:tRtr3yqV]
- >>444
>グラミーのアルバム制作時、なぜTAK松本の方が選ばれたのか。
この戦略はよく練られている。
LCがオリジナルであるのは、十分わかるが、それでも所詮JAZZ FUSION。
最近の売り上げが落ち込んでる業界全体のシェアからすれば、以前ほどたいしたことはない？
もちろん、Bzのファンを取り込めば、莫大な収益につながる。
気の毒だけど、利用されただけの感は否めない。見返りはグラミー。
カールトンにとって、グラミーなんて今更有難くともなんともないだろ！
リーマン・ショック以降、ビッグネームですら安住でない？
ようなにおいが最近のShowbiz甲斐から伺える。
- 463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 17:12:59.63 ID:sYjFMkEq]
- >>450
君は頭硬いなw 正しく言ってあげるね。
「カールトンマネージメント側は、共作者になぜ松原とかではなく、
TAKを選んだのか」だ。
全部言わないと解らないの？
オファーしたのはカールトンの方だからだよ。
グラミーの受賞者の話じゃない。
んで、その理由はあんたが最後に書いている通りだと思う。
だから逆に言えば、松原はアメリカ人の目から見て「つまんねえ」なんだよ。
ここにいる松原擁護派は、同じ国民で身近に「カールトン風」な人がいるから
凄い！って脳内補正してるんだろうな。
レベルが違うよ、レベルが。
- 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 17:15:50.47 ID:sYjFMkEq]
- 連投すまん。言っておくが俺はちっともTAKが凄いなんて思ってねえよ。
ただ松原擁護が多かったから言ってるだけ。
しょせんポンタとかと同じ様な人でしょ。日本で通じてるだけ。
- 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 17:54:26.41 ID:+aLW9DHx]
- >>464
無知は罪っていうか、恥だなw
- 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 18:33:52.69 ID:SztLRodN]
- おまえがなw
- 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 18:46:09.73 ID:CM4OJKp0]
- しょせん日本人は白人には及ばない。
韓国のギタリスト達の方が白人ミュージシャンの域に追いついているね。
- 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 19:00:24.79 ID:+aLW9DHx]
- ギョッポw
- 469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 19:50:45.79 ID:6Ccw4LM3]
- 松原とカールトンが同等とか言ってるやつは煽ってんの？本気で言ってんの？
サッカーで言えばメッシと香川
野球で言えば…
みたいなもんだろ
比べること自体まず松原にもカールトンにも失礼だろ
- 470 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/22(木) 20:06:48.91 ID:M6asqOii]
- みなさん、335のお供のアンプ
なにつかってる？
音の雰囲気もいっしょに教えて！
- 471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 20:14:53.84 ID:6Ccw4LM3]
- engl使ってます！
- 472 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/22(木) 20:59:54.56 ID:OZV5hMFQ]
- エングルいいですよね。
機種は？私も買おうかと思ってるんですよね。
クリーンもめちゃくちゃキレ一だったし。
- 473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 21:41:48.83 ID:rA1eh3ZO]
- レスありがとうございます
機種はＳＡＶＡＧＥです
不満は特にないですが
クリーンもきれいですが
やっぱフェンダーのツインリバーブ等には勝てませんなぁ(>_<)
- 474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 22:20:47.09 ID:QOUIZOjc]
- もちろんヤマハ F100-112
- 475 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/22(木) 22:21:27.63 ID:V7LUrnnB]
- 67年製の335売って､ロレのサブマリーナ買おうかなあ
ベゼルが赤/青のヤツ
男のマストアイテムの一つだし
- 476 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 22:46:52.17 ID:8j6LWnyt]
- >>470
Ceriatone OTS 50w Combo
- 477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 23:58:26.95 ID:DlMWfBtg]
- GIBSONが一枚かんでるんじゃねーかと噂されていたが．．．カルトン松本。
おっとおれのアンプはF50-112だ。イヤホン練習はDG-1000使ってる。
- 478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 00:04:28.42 ID:oJNqcL6/]
- グラサンがダサすぎる
アタマでかいし
- 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 08:03:44.88 ID:WuCiU4NI]
- >>476
お！俺と同じだw なんかうれしい。
たださあ、今のモデルだと57クラシックが標準じゃない。
57クラとOTSってあわなくね？なんか上手く言えないけど
音が「ぺー」ってバカっぽくなる。
はやり本物のPAFのようなレンジの広いPUでないと良い音しないアンプだよね。
Two-rockも試奏した時同じ感じだったけど、
ダンブル系アンプってさ、ギターを選ぶアンプだと思った。
同じ人がいて嬉しかったので書き込んでみました。
- 480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 08:38:40.51 ID:pXE8/s8k]
- >>479
その通りだと思う。俺は57クラは使わないです。
PU色々試して、古いダンカンの59に落ち着いた。
- 481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 14:09:41.98 ID:CTECQdT3]
- >>457
> >>453
> ビバップ風ってるから別にいいじゃん
風、ですらないって言ってるんだが。
> それに今はジャズ＝バップじゃないでしょ
言語学的分類ではジャズ＝バップといっても過言じゃない。
21世紀にもなってパーカーフレーズなんて弾く必要ないし
寧ろ禁忌としても良いぐらいだが、表現者の用いる語彙が
そこからの派生であることを示せないのならジャズではない。
- 482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 14:55:23.31 ID:LjlzxbD3]
- 確かにジャズと呼べるのはバップの手法に則った音楽だけだな。
カートなんかもそのへんは押さえている。
- 483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 16:18:09.04 ID:p2gV4XQj]
- >>481
＞ 21世紀にもなって
お前だったのかww
このワード久しぶりに見たわ
- 484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 16:38:06.68 ID:ROF7p69c]
- ここの理屈だとスムースジャズはジャズじゃないんだな
頭固すぎw
- 485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 16:43:59.91 ID:W36hNF+C]
- >>481
だから、それは君がそういうプレイを聴いていないだけだって。
理論の先生が解説で言ってたんだから。
- 486 名前：ドレミファ名無シド mailto:ｓａｇｅ [2011/09/23(金) 20:53:37.17 ID:jRn1uZAt]
- カールトンはブルースでリトナーがジャズだと思う。
- 487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 00:42:02.10 ID:yNwI9Eb7]
- >>484
バップ調に演奏するスムースジャズも多分なくはないだろ。
バップの対するのはモードジャズ。
- 488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 00:44:01.18 ID:yNwI9Eb7]
- ×バップの対する
◯バップに対する
- 489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 07:47:08.22 ID:HZsl3p+4]
- >>485
理論の先生ｗｗｗｗ
なんじゃそりゃｗｗｗ ならば音源と、誰が何を言ってたのかここに示せよｗ
俺が解説してやるからｗ
- 490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 07:50:11.52 ID:Bf2oIlzD]
- >>489
その前に、お前のプレイをちょっとうっぷしてくれ
ちゃんと弾ける人じゃないと話する気にならんわ
- 491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 07:54:34.73 ID:HZsl3p+4]
- >>484
お前が頭固いわｗ スムジャをジャズと呼ぶのは勝手だし
そう考える奴が居てもおかしくない。リスナー視点だったらよくあることだ。
が、バップという言語学的な括りを持ち出してきてるから
それを基準にカテゴライズしてるだけだが。
>>487
前者はあり得るが後者は違う
モードって形式でバップの手法使うやり方は六十年代からあるんだし。
バップ≒バーティカル←→ホリゾンタルではあるがね。
- 492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 08:00:58.23 ID:HZsl3p+4]
- >>490
何コノ3分の即レスはｗｗ
なんでこんなところで実質的な個人情報晒しをしなきゃならないんだｗ
そもそも音源聴いてそれがどのような構造になってるか分析し解説する能力と
演奏技術は別物だろうが。
速筋と遅筋がどうこうとか、速く走るためのメカニズム等を解説する、って
話になったら、じゃあお前が速く走ってみろ、そうじゃないと信じないとか？
馬鹿だろｗ
- 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 08:06:50.21 ID:9yG/fF7U]
- >>492
よう、口だけ番長
- 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 08:14:24.45 ID:UCJ5UvCr]
- そいつが口だけかどうかはその理論の先生とやらの診断を添えてロベンの音源うｐして
そいつにコメントさせてから判断すればいい。
だぼはぜみたいにくいついて煽ってるだけじゃなにもならんぞ>>493
- 495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 08:53:01.31 ID:v+a6bins]
- もうよくね？理論の話とか。ここは335スレ
お前らどっか行け
- 496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 09:01:08.15 ID:YWSaC3Qi]
- バップ風→バップ風じゃない→CD聞いてないんじゃない→どこがバップ風なの？→理論の先生が言ってた
って展開はちょっとイタいな
結局自分の耳じゃなにも分からず他人の受け売りしてたって白状しただけに過ぎない
バップ風と言い張るならその箇所を示してビバップミュージシャンが多用したリックとの
近似性を示せばいいだけじゃないの
スレチなのでま、いいか
- 497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 09:35:16.59 ID:9yG/fF7U]
- 城東のボンタン狩りじゃ～
- 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 10:02:45.16 ID:v+a6bins]
- だ か ら！もうよくね？ここ335
JAZZやらねえからどーでもいいよ！
- 499 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/24(土) 10:39:37.69 ID:1jIT/OpW]
- うちの339が至高。
- 500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 10:51:15.74 ID:yNwI9Eb7]
- >>491
ン？何が間違った事書いたか？
モードジャズは50年代後半から、ビバップは40年代からだろ。
- 501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 10:54:03.15 ID:yNwI9Eb7]
- すまん。
335スレだったな。
- 502 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/24(土) 11:21:10.78 ID:QlshdZ+F]
- ES335でカールトン系の話は別スレで｡
あと335はクラプトソ以外にも
チャックベリー(主に355､335)とか､ロイオービソン(一時期)とか
また
ブリティッシュインベージョン期(主に345､335)のビートバンドでの
カッティング､ストロークを主としたテレキャスのように
ボーカルのサイドギターとしての
使い勝手の良さがあったことも知ってほしい
- 503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 12:17:08.49 ID:A53SLvuZ]
- ドレゲンの話はダメですか?
- 504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 13:18:18.97 ID:NFU3wYhn]
- >>496
こいつか、ジャズ珍とか言う生ゴミは。
早く死ねばいいのに。
- 505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 15:06:23.38 ID:xpbxoA9h]
- >>500
うん 間違ってる。
＞モードジャズは50年代後半から、ビバップは40年代からだろ。
それは正しいけど
＞バップに対するのはモードジャズ。
は明らかに間違えている。だって対してじゃないから。
この発言は蕎麦に対するのはうどん、と言ってるようなもの。
同じジャズというカテゴリーの中の方法論で方向性が異なるものであるってことは
事実だけど別に「対して」はいない。
だから>>491の＞バップ≒バーティカル←→ホリゾンタルではあるがね。
なら理解できるけど「バップに対するのはモードジャズ。」は違うね
- 506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 15:24:14.95 ID:Bf2oIlzD]
- ここは楽器板なんだけど
ジャズの理論合戦やりたいんならジャズギタースレでやれば？
弾けない奴ほど理屈っぽくて迷惑。
- 507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 16:45:47.22 ID:HZsl3p+4]
- >>500
> >>491
> ン？何が間違った事書いたか？
> モードジャズは50年代後半から、ビバップは40年代からだろ。
厳密にいうとジャズにおけるモードの初演は1958年のmilestone
モードで書いた曲にバップイディオムの即興法持ち込むのは60年代になってから。
便宜上年代書いただけで「バップの反対はモード」って発言が
間違ってることと年代に因果関係は無い。
バップ≒バーティカル←→ホリゾンタルではあるがね。
モード＝ホリゾンタル、ではないのでバップ←→モード は成立しない
どうでもいい話だし特に君の話がでたらめだというわけでもない
正しくはないけどな。
- 508 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/24(土) 17:07:40.36 ID:1jIT/OpW]
- もうその話題はやめろハゲ。
- 509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 17:23:10.84 ID:HZsl3p+4]
- 話はやめてもいいけど毛の量は多くてパーマで外はねにすると
すぐ膨張して困るんですよ＾＾
とりあえず理論の先生がバップといってました、さんが現れたら
そいつともどもどこかに誘導してくれ。おれはアイツ待ちだ。
- 510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 18:00:13.65 ID:2kDIx73X]
- >>509
おまえアタマの芯がズレてるな
誘導してくれもなにもない
スレ違いの話はよそでやってくれってこった
誰が現れようが現れまいがそういうこと
- 511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 18:07:12.89 ID:NFU3wYhn]
- >>509
お友達の不惑ならすでに来てるぞ。
- 512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 18:18:28.26 ID:EeRH6G+X]
- 秋になると俺の335が良い音出すわあ
- 513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 18:52:01.54 ID:He1dRF3Y]
- 荒れてますなー、お二方は知識をひけらかすのがお好きなようで。ジャズ愛が素晴らしい。
そうそう
私335が無性に欲しくなってしまいまして
この板に辿り着きました。
335買う時の注意点あったら教えてくれませんか？
- 514 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 18:57:08.15 ID:No/J/I7o]
- >>513
シリアル確認して出きるだけナッシュビルメイドのESを選ぶと良いと思うよ
あとはそのESがソリッドよりなのかどうなのか これはセンターブロックの長さで考える
- 515 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/24(土) 19:03:51.81 ID:eFltOljs]
- >>507
＞モードって形式でバップの手法使うやり方は六十年代からあるんだし。
＞バップ≒バーティカル←→ホリゾンタルではあるがね。
ここで叫ばなくてもジャズ教則本にでも書いてあるだろ
しかも屁理屈じみた薀蓄垂れているのってもはや音楽じゃないだろ
きっと､つまんない音楽との向き合い方しているんだろうな
素人の読みかじり､聞きかじり知識なんて誰も聞きたくないから
- 516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 19:14:00.85 ID:SsS9/LDY]
- >>511
てかこいつがいわゆるひとつの不惑(笑)にしかみえませんが
- 517 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 19:34:16.17 ID:du+Wk8TZ]
- >>509
横やりだが、ロベン自身がビバップを取り入れていると書いてあるし、
本人がビバップ風だと言ってるということで、もう終わりにしてもいいんじゃない？
ebookee.org/Robben-Ford-The-Blues-And-Beyond-2003-_1354787.html
- 518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 19:41:30.64 ID:NFU3wYhn]
- >>516
死ねジャズ珍
- 519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 21:15:41.60 ID:WlbpmvL2]
- スレタイを300回音読して糞して寝ろ。
- 520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 21:18:22.82 ID:GuwoO5Vc]
- こういうのをスルー出来ないんでしょうか
また始まったかと飛ばして読んでますが
- 521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 21:24:49.28 ID:Bf2oIlzD]
- バップだ理論だって書いてる奴はすべて アホ
- 522 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/24(土) 23:42:40.97 ID:ZQe+SSLg]
- >>517
このDVD持ってるよ。
なかなか良かったわ。
- 523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 01:09:52.51 ID:IDrXT+06]
- >>507
なんだ、このカスこんなとこで暴れてるのか
ジャズギタースレにこもってろ、てか死ねばいいのに。
- 524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 03:08:25.73 ID:YjGb0iqs]
- >>517
ロベンがビバップ取り入れてるって自称してるのかｗｗ
どっかのビズアル系が、俺ジャンゴラインハルトとか好きで影響受けてます、
とか言ってたのを思い出すｗ
>>523
反論できないとこの妄想かｗ
ジャズギタースレって不惑（笑）とオベクソという二大キチガイが
バトルしてるとこ？
なとこ行くかｗｗ
- 525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 03:10:31.07 ID:YjGb0iqs]
- >>515
ジャズ教則本にそんなこと書いてないだろｗ
あるならソース出してこいｗ
てかその程度のこと知らなかったのは当のお前じゃないかよｗ
そもそもなんで俺が素人なんだｗ 玄人と素人の区別がつかないお前が素人だよｗ
- 526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 03:27:18.01 ID:OwZ0hCOL]
- いつまでやってんだ馬鹿ども
- 527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 04:34:23.81 ID:/DQpVGX9]
- >>526
馬鹿だからいつまでもやってるんだよｗ
- 528 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/25(日) 09:40:27.75 ID:Yus9kO8y]
- 自作自演っぽい
くだらない
- 529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 09:58:51.33 ID:UKkbd5LF]
- ろくに弾けない奴ほど、掲示板で理論を自慢したがるからな
偉そうに理論や知識を展開してる奴はすべてアホ
- 530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 12:59:12.40 ID:IDrXT+06]
- >>525
お前は人生ごと間違いだ。
首吊って来い。
- 531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 20:31:23.14 ID:uWweiuo1]
- >>529
たまにこいつみたいな底辺の低脳みるけど驚くよな。
バーチカルだホリゾンタルだっていう程度の話が「偉そうに理論や知識を展開してる」とかｗ
一般的な外来語使っただけなのに「英語自慢かよ。大卒だと思って偉ぶりやがって」とか
わめいてる中卒DQNヤンキーみたいなもんだなｗ
- 532 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 20:53:39.45 ID:OwZ0hCOL]
- くどい
- 533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 21:09:39.48 ID:UKkbd5LF]
- >>531
おいおい。スレ違いを指摘されたからって俺に八つ当たりしないでくれよ
大人ならもっと大人らしい態度をとろうな
- 534 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/25(日) 21:51:57.54 ID:2K3lA6KQ]
- 一応スレ違いで荒らしてるってことで、お前らまとめて運営に通報しといたから。
- 535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 22:08:48.37 ID:lWRHMIJM]
- まだこんなもんマシな部類だわｗ
なんとかオバサンがどうこう、とか言ってる不惑（笑）だかあの人だかは
マジ通報すべきレベルじゃないのかね。
ビートルズ板とかにまで出張してコピペしてるらしいからｗ
- 536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 22:12:06.85 ID:WpTu4sAk]
- 市販のルシールもソリッドボディなの？
- 537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 22:39:12.83 ID:MXRsbUEb]
- あの大きさでソリッドだったら立って弾くの無理じゃね？
- 538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 23:22:35.47 ID:r1PC2CFI]
- BBはいつも座ってるだろ
- 539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 23:24:14.48 ID:xXkmr0/Y]
- ｗ
- 540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/26(月) 01:06:46.34 ID:+Xm+YPVs]
- 結局「弘法筆を選ばず」だよな
おそらく、俺の３３５をカールトンが弾けばカールトンの音になるし
ヴァンヘイレンが弾けばヴァンヘイレンの音になる
そして「弘法は大抵の場合しっかり筆を選ぶ」から
本当に最強ｗ
ここで最近語られているギタリストは本当に
みんな素晴らしいギタリストだと思う
そして３３５は本当に素晴らしいギターだと思う
- 541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/26(月) 01:35:36.50 ID:DXyq7onv]
- >>540
同意。
- 542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/26(月) 17:48:23.52 ID:o1oij4Bv]
- >>514様、どうもありがとう。
335欲しいだけが優先して知識はゼロです、、
- 543 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/26(月) 21:28:26.83 ID:ezJDjU94]
- >バーチカルだホリゾンタルだっていう程度の話が「偉そうに理論や知識を展開してる」とかｗ
>一般的な外来語使っただけなのに「英語自慢かよ。大卒だと思って偉ぶりやがって」とか
>わめいてる中卒DQNヤンキーみたいなもんだなｗ
全く大したこと無い三流無名音学大の(もちろんｸﾗｼｯｸﾋﾟｱﾉ弾いている)友人(二年生)にこのｽﾚ見せたら､
｢この人恥かしくないのかね･･･｣ってと無反応に近い状態だった｡
つまり
詳しい人の前では､知たり気にあまり言わないほうが良いかと･･･いうレベルのことらしい
- 544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/26(月) 21:40:25.39 ID:EZwJUU9u]
- 三流無名音学大（笑）とやらのド素人はバーティカルもホリゾンタルも意味分からんだろうからなｗ
- 545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/26(月) 21:43:46.06 ID:zWL0neH1]
- 一流大学でた人ならもっと大人の態度とろうよ
ここは楽器スレだよ。
- 546 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/26(月) 21:53:41.01 ID:rQxhHyAx]
- おい、おまえら335の話しろや
- 547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/26(月) 21:54:53.99 ID:Xbs2S9QN]
- >>543
朝鮮の大学の話なんか知らん。
- 548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/26(月) 22:19:05.35 ID:e8o8FvbM]
- このスレ見せてコメントもらったあげく
無名三流大呼ばわりｗ
お前も相当アホだなｗｗ
- 549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/26(月) 22:33:54.80 ID:XBn2Jnh2]
- 1987年製のES335Dotっていうのを買いますた
- 550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 00:58:57.34 ID:Q1zhHCz4]
- 90年のdot持ってる。もう少しあとのプルンプルン、ツルンツルンした音のと違って
ブルース向きな気がする。
- 551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 03:03:59.48 ID:K1QjXtYC]
- >>543
てか音大坊ごときが「詳しい人」と思い込んでる時点で
>>543の低脳さが分かるわなあｗ
テンポ遅くていいから1625の循環進行のヴォイシング
全部変えて3パターン弾いてみて、っていっても何もできんぞｗ
この間客できてた、国音のピアノ科本科卒の女が基本的なこと教えて、
簡単なコードなら弾けます、っていうからスタ本開いて最初に出てきた
オールオブミーのチェンジなぞらせようとしたが、Cのトライアドしか
弾けずに止まってしもたｗ 国音ですらそんなもんやｗ
無能543の無能お友達の三流学校じゃなおさらあかんなｗ
- 552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 05:38:26.22 ID:hkWld2mh]
- 妄想話ってのも>>543と同レベルだな
- 553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 07:35:40.15 ID:LEfEQouX]
- いつまで335に関係無い話してんだ馬鹿野郎
- 554 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/27(火) 08:40:55.86 ID:5yD9eoCe]
- >>543は音大でなくメーカー系列か老舗の専門学校みたいなアレじゃね？
それとも名のあるプロを師事して活動とかｗ
こういう店が昔から独自解釈のオカルト話を止めないから箱ものは胡散くさがられるんだよなｗ
www.digimart.net/guitar/inst_detail.do?instrument_id=DS01420569
Gibsonの代表モデルと言えるセミアコギターES-335。
50年代後半、それまでの主流だったソリッドギターに
アコースティックサウンドを加えるという発想のもと開発された
世界で初めてのセミアコースティックギターです。
ボディは完全なホロウではなく、独自に開発された
センターブロックと呼ばれる木製も板が埋め込まれており、
これによりフルアコースティックに見られるハウリング、音量問題や
ソリッドギターの持つサスティーンを得られ、
アコースティックのウッディな響きと、
ソリッドの持つ特性が上手く融合。
========================================================================
どう見てもフルアコにソリッド要素を取り入れるが正しいはずだが・・・
こういう店はES-335をES-355の廉価モデルとか言い出しそうで・・・
- 555 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/27(火) 08:52:54.40 ID:5yD9eoCe]
- 書き忘れていたが
そもそもセミヴィンテージなんてあるのか？
1円でも高く転売したい店が昔からこんな造語を次々と作り上げ
それに毒されたオッサンどもがネットに誇らしげに書き
それを見た知ったかが３次利用で薀蓄、能書きのネタにって流れで定説化した事象が多々ありそうに思えてきた
- 556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 10:14:46.07 ID:PgBdnE1l]
- >>554
確かにアホだが田舎の寂れた楽器屋が必死に売りたいから頑張って考えた宣伝文句ごときに目くじら立てんでもいいだろｗ
- 557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 10:27:45.42 ID:wpvS/R9b]
- セミヴィンテージは北軽井沢みたいな宣伝文句だから気にしなくてもよい
- 558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 11:38:16.92 ID:rbxa+nsq]
- この店はあんまり良くない評判を何回か聞いたことがある
それにこのPAFって表記は分かりにくいな？
もしかして当時ギブソンがNewPAFって呼んでたPU搭載してるってことか？
ネック折れ修理歴あったら15万円以下じゃなきゃ誰も買わないだろ
- 559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 19:53:31.84 ID:nKJm32Wf]
- セミヴィンテージの代表格の７５年から８０年の３３５って、最悪らしいね。
ヤフオクでも誰も買わない。
- 560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 20:02:49.58 ID:wpvS/R9b]
- >>559
そもそもヤフオクでギター買わないだろw
そこらへんの335は今でもプロ達も使ってるから適当なことはいわないように
年代で一括りにしないで１つ１つ個体を見て判断しろよ
- 561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 20:35:48.73 ID:JPbo4c+L]
- 70～80年代前半までのギブソンもフェンダーも最低の出来なのには違いない
弾きにくい・重い・つくりがすごく悪いの三重苦だもの
- 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 22:23:32.14 ID:YYXsTD/q]
- 俺の持ってる2000年代半ばの335は、弾き易い、まあまあ軽い、作りほどほど雑
音は、335で音が悪い個体なんてこの世に存在しないよね
- 563 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 23:20:08.38 ID:n5Iq8m0J]
- 合板ゆえにすべての335がくｓ
- 564 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/28(水) 01:27:43.77 ID:99uz1Bkw]
- 543だが
創作に思いがけず大漁だったなｗ
- 565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 01:56:05.05 ID:Nb3J1Jpb]
- フルボッコにされた池沼の後釣り宣言ほどミジメなものはないですね。
- 566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 09:16:10.68 ID:bKJ2YpOq]
- >>560
70年代のギターはどれもクソだろ。
Ted Mccartyも粗雑だったって認めてるわけだし。
まぁ音が良ければいいのか。でもオレは音良くても絶対買わない。
- 567 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/28(水) 09:51:39.79 ID:EssGXnBm]
- >>565
釣られた一人ですね
- 568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 11:10:10.27 ID:t4W/hCJl]
- >>554
そうこの店、 guitar_craft は、最悪だ。
ヤフオクで安く買い叩いて、ろくにメンテもせず ヤフオクやデジマで、
高値で売ったりしている。
page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c293217606
ハデな広告だから、落札者は安心するんだろう。
注意してください。
- 569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 13:08:00.42 ID:1UBQRI+G]
- >>566
同意、ギブソンは６８年位までがヴィンテージで
それ以降はいくら古くなってもただの中古
ヴィンテージとは呼べないよな
セミヴィンテージなんて言葉からして騙し商売
- 570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 13:43:09.74 ID:A4brmYdw]
- >>567
ボコられたあと→釣りですた（ｷﾘｯ
ｗｗｗｗ 惨めすぎるなｗ
- 571 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 15:43:52.18 ID:HDjSjWKo]
- >>569
6８年製と69年製はほとんど同じだと思うが。
- 572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 16:06:26.27 ID:KDRCURlc]
- 69年になると製造工程省き始めてるよ
70年代に入ってからのよりは大分マシだが
- 573 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/28(水) 16:37:28.12 ID:eQqnDm/x]
- >>568
guitar_craftから86年製RATを落札したら写真とも異なる仕様の90年代のRATを送ってきて
連絡したら「当店に間違いはございません」の一点張り。
4ヶ月ぐらいしつこくメールしまくったが1円も返金されない。俺がつけた評価も消えてる。
良い勉強になったよ。スレ汚しすんません。
- 574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 16:47:14.79 ID:FISnp0OQ]
- 実物確かめないでよくヤフオクなんかでギター買うよな
信じられんわ
たとえ、山野や石橋などの通販でも嫌だわ
実物を自分で歯槽してみないとギターはわからんよ
ここの奴らみたいに68年だ、69年だと騒いでる奴も同じレベル
- 575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 16:52:20.77 ID:HDjSjWKo]
- >>572
Larry Carltonが初期に弾いていた335は、下記にあるように実は68年ではなくて69年製だったみたいだけど、
実際に68年と69年を弾き比べたが、違いはわからなかったよ。
1484.bz/e/es335/
- 576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 16:56:01.65 ID:KDRCURlc]
- つくりの話してるのに音がどうこう言いはじめるのは何なの
- 577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 17:41:01.84 ID:YUVLtWVB]
- つくりが音より大事なやつはギター買うな
- 578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 17:56:26.29 ID:KDRCURlc]
- 話が通じないな、アスペルガーかお前らは
- 579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 18:06:09.45 ID:6HfOowyq]
- 「つくり」が重要ならエピフォンは素晴らしいコストパフォーマンスだ
- 580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 18:09:14.63 ID:YUVLtWVB]
- >>578
お前こそ医者にもらった薬のんで落ち着け。
お前らの作りの悪さって骨董好きの目利きに似ていて
楽器語るそれとはずれてんじゃねーか？
そもそもアメリカ人の作るもんは昔から適当じゃねーか。
年代で大方の評価する、弾かないで買う、それがマクケだろ。
- 581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 18:10:11.66 ID:YUVLtWVB]
- マクケ→マヌケな
- 582 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 18:12:14.65 ID:bKJ2YpOq]
- >>581
相当必死だな。おつかれ。
- 583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 18:30:01.24 ID:t4W/hCJl]
- >>571
６８年までは、ワンピース・ネック。６９年からは、３ピース・ネックだよ。
>>573
ご愁傷様です。
guitar_craft の被害者がここにもいましたか。 かわいそ。
- 584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 20:02:42.00 ID:H9fxS+mM]
- うん。
68と69はずいぶん違う。
- 585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 21:23:16.06 ID:k7VnmyTa]
- いずれにせよ、68年末でぴったり線引き出来る訳じゃないけど
ギブソンもフェンダーも60年代後半は生産効率重視の仕様変更や
生産工程の簡略化が進んでいる真っ最中で
アメリカンクラフトマンシップが終焉を迎える年代だ。
335でいえば、583が指摘してるネックピースの他にも
メッキがニッケルからクロームになるし、塗装も厚くなってくるし
ヴィンテージと呼べるギブソンは60年代中盤までなのは確かだね
- 586 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/28(水) 21:37:24.12 ID:k+x8NzEJ]
- >>573
あの店、あぶないよ！
あらゆる意味で。
逆に肝試しにいいかも。お化け屋敷みたいだし。
- 587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 22:25:33.34 ID:t4W/hCJl]
- >>586
行ったことあるのですか？ 北海道の人。
つか、どんな人が店やってるのかな？
- 588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 22:25:49.35 ID:t4W/hCJl]
- >>586
行ったことあるのですか？ 北海道の人。
つか、どんな人が店やってるのかな？
- 589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 23:17:10.71 ID:YUVLtWVB]
- >>582
コレクター乙
- 590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 23:57:09.42 ID:OHEYG03J]
- そんな話題の時にタイムリーですが、68年ゲト！
アルニコ5の時代だからハイがキラキラしますね。
50thアニバーサリーも持ってますが、やはり全然鳴りの種類が違うね。
あとフレットが低い時代なので弦高がかなりシビアにセッティングしないとビビる。
これじゃフレット交換もすぐ来るなあ
- 591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 07:55:51.11 ID:qibqJGwF]
- エレキで必死だな
335はそれこそアコギでいうオール合板の糞音やんけ
- 592 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 10:53:45.79 ID:r5sylNNA]
- 音がよければ年代なんてどーでもいいよ
骨董品じゃあるまいし、ワンピースだろうが3ピースだろうがどうでもいいわ
- 593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 10:57:08.85 ID:jKWRaR79]
- Archtop Tributeっていう渋谷ウォーキンの335タイプを弾いてきたんだがめちゃくちゃ良かった...
数万多めに出して本家を買うメリットってなんかあるかな？
確かにブランドってのはデカいとは思うから悩むなぁ。
- 594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 11:45:45.70 ID:r5sylNNA]
- >数万多めに出して本家を買うメリットってなんかあるかな？
下手糞は他人からバカにされたくないからとりあえずギブソン
おじさんはお金余裕ができて若い頃に憧れたギブソン
収集家はとにかく飾っておくのにふさわしい値段が高騰したオールドギブソン
- 595 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 12:58:27.57 ID:hZBiqwVN]
- ビンテージ買うのはコレクター。
プレーヤーは年代にこだわらない。
弾いて音を聴いて選ぶ。
- 596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 13:12:50.05 ID:m6TSCezS]
- >>595
>プレーヤーは年代にこだわらない。
プロも結構、年代にこだわってる人が多いよ。
弾いて音を確かめた結果で。
- 597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 13:54:28.09 ID:qibqJGwF]
- アコギならそれにしか出ない音はあるけど
エレキはなぁｗｗ音作りしてなんぼだよｗ
- 598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 14:06:48.61 ID:6y2QbUPy]
- 皆それぞれ考えがあって335買ってんだから
誰がどんなの買おうがいいんじゃね？
コレクターがコレクションするのは問題ないだろ
プレーヤーだって自分の好みの弾き心地や音の335買えばいいじゃん
他人の趣味をとやかく言うのはヤボ、自分も言われるぞ
- 599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 14:17:45.32 ID:r5sylNNA]
- >>598
コレクターの人達が70年代のは糟だといってるからじゃね？
プロだって音がいいから使ってる人多いのに。
コレクターが自分の趣味にこだわるのはいいけど、いちいち他の年代を批判するのはやめてもらいたいね
- 600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 14:52:33.54 ID:6y2QbUPy]
- >>599
そうじゃないよ、上のほうで何人か言ってたのは
評判悪いショップが81年製のネック折れ修理品を
セミヴィンテージとかPAFとか表記して高く売ろうとしてるのを見て
ヴィンテージと呼べるのは60年代まで云々って言ってただけで、
70年代以降のが糟なんじゃなくてセミヴィンテージって呼んで
値段を吊り上げるのを批判してたんじゃね？
- 601 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/29(木) 15:08:33.14 ID:Ln9+M+Yv]
- 79年製でメイプルネックのコイルタップ無しの335を23万ぐらいで買ったんだ。
他の年代やマホネックの物より圧倒的に人気無いおかげで安く買えてよかったよ。
- 602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 16:09:00.32 ID:jKWRaR79]
- >>594
店員も言ってたんだけど、この数年でギブソン厨が減ってきたらしいね。特に若い人はブランドにあまり釣られないとか。
本家以外ではセブセブ、トーカイ、アーチトップトリビュートと試してきたけど1番惹かれてるアーチの知名度が無に等しくて悲しいけどこれにしようかなと思ってる。
- 603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 16:30:39.99 ID:m6TSCezS]
- >>597
音作りの幅が広いだけで、やっぱりそれでないと出ない音はあるよ。
箱ものは特にアンプ直も多いしね。
- 604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 17:12:49.90 ID:hZBiqwVN]
- 店先で試奏しても脳内補正がかかるからな。
70年代物を偽装して60年代物だよと売りつけられても
このスレの連中ならいちころで騙されそうだが。
まずブラインドテストではほとんど３流芸能人扱いになりそうｗ
- 605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 17:27:23.63 ID:HFh3MC9r]
- いちいちそういう言い方しないと気が済まないって人多いね
ストレスたまってるのかな
- 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 17:46:45.14 ID:6y2QbUPy]
- 口の悪い奴はほっとけよ。
いずれにせよ中古市場っていうのは、
年式、人気、希少価値、程度で決まるもので
鳴るか鳴らないかとか、音質なんていう
客観的評価の難しい要素は価格に全く反映されないからね
だから高値のコレクターズアイテムでも鳴らないものもあれば
格安で売られている不人気機種、不人気な年代の物の中にも
最高のサウンドで演奏可能なお宝も潜んでいるんでしょ
それもこれも人それぞれの主観的な判断なんだけどね
- 607 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/29(木) 18:24:48.28 ID:9PZNGsNO]
- >>593>>602
Archtop TributeってオカルトCrewsのリユニオンと兄弟なんだよなｗ
下手に知名度得ようとして気持ち悪いうたい文句を喚くより今のほうがいいんじゃね？
PUを国産汎用にしてラミネート層が1枚増やし、稀少材がないだけであんなに本体価格ちがうと笑えるよなｗ
- 608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 18:34:42.04 ID:jKWRaR79]
- >>607
生産ラインがCrewsやらサドウスキーと一緒らしいね！改めて感じたけどブランド料金ってとんでもないんだな....
確かに俺もつい最近まで知らなかったし、このニッチな感じがまたいいのかもね笑
- 609 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/29(木) 18:42:50.06 ID:9PZNGsNO]
- >>608
そうそう
フォント、センスのなさはフジゲン、セブンティセブンと勝負できるし
ギブソンとおなじシルエットで全く違う音が出るって考えたらおもしろいおもちゃ
本家ヴィンテージ、ジャパンヴィンテージともども売る側の生活やら
強い思いによって高い値段をつける理由がブランド料金＝オカルトなんだとおもうよ
ただし、ブランド力は金を出しても買えないので
致命的なわけありでない限り俺だったらギブソンにする
- 610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 19:01:30.93 ID:jn0a4aoB]
- 寺田楽器製だな。
あそこは愛知木材から、既にプレスされた材を入荷して作ってるようだ。
合板にもいろいろなバリエーションがあって面白い。
別のブランドのフルアコは3ミリ厚のスプルースに薄いスプルースを貼った合板を使ってる。
- 611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 20:02:27.30 ID:qibqJGwF]
- なるならないなんて例えばコンサート会場だと
季節による客の服装でも音の響き方変わってくるし
鳴りとかマジで笑える
- 612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 20:12:00.25 ID:yi9ib/eX]
- どっちも変数なんだからどっちも考えればいいじゃないか。
- 613 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/29(木) 21:22:44.86 ID:PiQgdeFw]
- オマイラどんだけハイゲインw
元の音カンケーねえなら335使うなや
- 614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 21:27:30.75 ID:qibqJGwF]
- ¶
( ゜ヮ 。)
- 615 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/29(木) 21:33:14.70 ID:IkPFck1X]
- リユニオンは欲しいな
もっと安ければ一番使いやすそう
作りも綺麗だし
15万くらいで売ればいいのにな
- 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 22:10:40.79 ID:BaY/Vj27]
- >>602
アーチはまだ出たばっかのブランドだから知名度無いよね。
その分他メーカーの研究してるんかね、確かに物は良いと思った。
なんか他所のスレでも妙にヘッドロゴに粘着してる奴いるけど、
んなもん俺はどーでもいい。強いて言えば、ギブのパクリロゴは勘弁。
>強い思いによって高い値段をつける理由がブランド料金＝オカルトなんだとおもうよ
>ただし、ブランド力は金を出しても買えないので
>致命的なわけありでない限り俺だったらギブソンにする
リユニオンをオカルト認定、ブランド料金をオカルト認定、
でもブランド力は金で買えないからギブソンにするって、
607=609は、自身がオカルトと認めるブランド力に金払ってるってことだよな？
ネガキャン厨の考えることは理解に苦しむ。
- 617 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/29(木) 22:53:47.16 ID:kL0o/Y8+]
- 335使ってるギタリストのオススメ動画教えてくれ
- 618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 23:11:32.93 ID:jn0a4aoB]
- >>617
今ならこれでしょ
www.youtube.com/watch?v=RvNIivHdy0Q
- 619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 23:14:46.67 ID:rupc6TXN]
- ヴィンテージをパクってるらしいリユニオンが3plyで
それより安いアーチが4plyってのが皮肉だな。。
- 620 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/29(木) 23:15:14.52 ID:9PZNGsNO]
- >>616
そうだよｗ
でもボリュウトはいったネックは好きだからリユニオンも持ってるぞｗ
- 621 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/29(木) 23:19:58.85 ID:9PZNGsNO]
- >>616
ただし貧乏でより安価な国産品をさも本家を超えたとか
ロクに弾けもしないのに作りが丁寧で精度が高いと販売店のうたい文句を
鵜呑みにしてありがたがって崇拝してるのは気持ち悪いけどねｗ
現行ギブソンの価格はちょっと高いとは思うが
国産で10万円台のものは選材とかあれこれ理由付けても10万円程度の
低音にハリのないキンキンした音なのでパスしてる
- 622 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/29(木) 23:23:14.18 ID:r80SYV5b]
- ブル厨はプレテクのセミアコをブルジュニにチョッケッてるらしいよw
これマメチな
- 623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 23:26:20.30 ID:jKWRaR79]
- >>621
確かにセブセブSTDはそれを狙ってるのか知らないが、全体的に本家より随分軽い音がした。
まぁその分オールジャンルいけそうではあるが。
アーチは逆に本家より太かったイメージがあるな。まぁ本家といっても個体差バラバラだから俺が弾いた数本がそうだっただけという可能性も大だけどね^^;
- 624 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/29(木) 23:29:33.33 ID:9PZNGsNO]
- >>623
アーチトップトリビューとは雑誌媒体で洗脳された中年と
ウォーキン関係者だけが褒めちぎってるからすばらしいオカルトブランドに育つと思うよｗ
- 625 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/29(木) 23:33:59.35 ID:9PZNGsNO]
- ギター雑誌はどのメーカーも叩かないし、スポンサーなら叩けない
ためしにと持たされた燻ってるプロは褒めればメディア露出するので叩かない
もちつもたれつで既得権益を守る、原子力村みたいな構造。
- 626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 23:34:22.33 ID:jn0a4aoB]
- うむ、ウォー金関係者の宣伝だねw
露骨すぎて引くわ
- 627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 23:39:36.35 ID:HQ5m5WrE]
- あれ？本日は昼夜逆転早朝カキコしなかったのか？
それとも時間帯指摘されての浅知恵偽装工作かな?ｗｗｗ
- 628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 23:43:31.78 ID:9o8Wz38D]
- >>618
何だコレ？クラプトンは何やりたいんだろう？
- 629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 23:54:25.74 ID:hZBiqwVN]
- 合板ギターに大金払うやつはバカ
- 630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 00:47:16.57 ID:EtWk1oKX]
- >>628
ニューオリンズスタイルだね
ブルースとジャズの原点じゃんw
- 631 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 01:41:55.86 ID:ZDEdELiH]
- 70年代はツノやセンターブロック下の空洞部分が大きいから箱鳴りが強く、
サスティンが短く、ジャズに向いてる。
ブルースには不評だけど。
- 632 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/30(金) 07:28:52.65 ID:Un0PPo5z]
- >621
同感。日本人は音感もクソもない民族だから日本人には音楽は理解出来ない
これは学術的にも証明されていて、世界的には最早常識になりつつある
そんな日本人にまともな楽器が作れる筈がない
- 633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 07:59:44.14 ID:oojfEYdn]
- >>627はサザエさん風昭和レトロ自演文体のブル厨なw
必死チェッカー見てるわりには探せてないんだねw 低能はこれだから話にならない（嘲笑）
- 634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 08:10:40.48 ID:OtMGwT4u]
- 大人になりなよ
- 635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 09:57:32.19 ID:sTTOQ/+B]
- ここらへんは同年代ばっかなのか結局
- 636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 10:25:10.30 ID:UxPMfDr7]
- >>632
学術的証明宜しく
- 637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 10:30:36.52 ID:EtWk1oKX]
- >>624
アーチに対して異常に敵対心持ってる人が何人かいるね
そいういうのも、ブランド信仰の裏返しでキモいわ
- 638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 10:42:20.50 ID:xw3HEvQS]
- 結局ギブソンじゃ無きゃダメってのは、
アメリカでもイギリスでも日本同じでさ、
歴史も文化も伝統もない韓国だけが理解出来無いのよ。
- 639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 10:47:14.76 ID:/jk1ut8N]
- >>624=不惑（笑）
- 640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 11:01:16.08 ID:YXEiwQj4]
- アーチトップトリビュートここで話題に上ってたから見てみたら
ケース別売りだね。
ケース代入れると中古のギブソン３３５が買える値段
微妙だな～
- 641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 11:19:08.37 ID:EtWk1oKX]
- 安いギターなんだからソフトケース使い回しでいいだろ
- 642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 11:21:18.36 ID:sTTOQ/+B]
- >>640
ケース別売りかよwwwケースいらねぇw
まぁ値切ったとしてもあと数万で中古ギブソン買えるよな。当たり外れあるから安くていいものに出会うのは難しいかもだけど
- 643 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/30(金) 11:50:50.65 ID:ZqcCCeK/]
- 国産セミアコはとりわけ悪くないんだが
ヘッドアングルに拘っても結局ネックの仕込み角が全然ちがうんで
PU替えてもなんか違う残念な音なんだよな
ただクルーズとウォーキンの場合は自演工作員とキチガイ信者の反応が気持ち悪いので評価を下げてるｗ
アンチでない正しい指摘にもヒステリックな過剰反応といつまでもネチネチと無制限に粘着で食い下がるから
なんか胡散臭いうえに気持ち悪い人が愛用してるイメージｗ
- 644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 11:54:21.89 ID:j4eZm8hs]
- 持ち運び用のケースでお勧めある？
- 645 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 11:58:00.34 ID:EtWk1oKX]
- >>643
すでに2ちゃんに毒され過ぎだなw
- 646 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/30(金) 12:30:26.90 ID:Un0PPo5z]
- >643
国産セミアコなんてまともなミュージシャンは使わないよ
- 647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 12:47:00.39 ID:zDUl4EvD]
- 仮にまともでなくても自分に合えばいいじゃない。
- 648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 13:13:43.22 ID:mMhkpMuD]
- 所詮合板なんで、アコースティックな側面を持つ古アコはもちろんセミアコも
工作精度がソリッド以上にものをいうから国産セミアコは30年前に
すでに本家を超えてるよｗ
- 649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 13:16:18.77 ID:sTTOQ/+B]
- 結局はこの層はブランド意識で選んでるんじゃないの？笑
- 650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 13:24:25.21 ID:xw3HEvQS]
- ブランドの大事さがわからないのは、
チョンとチュンw
- 651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 13:26:19.82 ID:mMhkpMuD]
- ブランドだけ大事にして音楽性を大事にしないのがジャップ
- 652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 13:37:24.13 ID:EtWk1oKX]
- >>646
日本にはまともなミュージシャンはいないということですねw
- 653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 13:51:14.69 ID:Fo9wVI2C]
- スルーしていたが荒れてるので書いておく
・ウォーキンの宣伝は昔から同じ人物がしつこく繰り返してる
・楽理に詳しく、議論に巻き込んで自分の土俵で他人を見下すことを好む
・彼はウォーキンの常連で、浅からぬ関係がウォーキンとある
・彼自身はウォーキンから購入したSuper400やL-5、ES-175などを所有している
・「ウォーキン」と書かずに「魚金」と書く
・ES-175スレでもしつこく「アーチトップトリビュート」の宣伝をした
・宣伝を指摘されると支離滅裂に怒り出し「不惑（笑）」と書き始める
・数々の状況証拠から「ジャズ珍」は「岡安芳明」というミュージシャンと推定されている
- 654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 14:14:43.96 ID:EtWk1oKX]
- ジャズ珍とか岡安とか知らないしどうでもいいよ
そんな名前を出して荒そうとするやつが一番キモ
- 655 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 15:32:59.05 ID:xhfE7Mlu]
- >>643
万年床は孤独死してろ
- 656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 16:04:51.36 ID:Qs/T7ynT]
- >>653
アンチウォーキンのキチガイはわたくし「不惑（笑）」です
まで読んだ
- 657 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/30(金) 16:51:06.85 ID:Un0PPo5z]
- >648
しかし国産セミアコで良いギターは存在していない
>652
>632
- 658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 17:28:07.59 ID:UxPMfDr7]
- >>657
学術的証明まだ？
- 659 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/30(金) 18:03:30.52 ID:5ETR7lF3]
- 日本人に限らず、楽器つくる奴に音感や音楽を理解する必要があるのかね？
強いて言えば日本人なら演歌ぐらいは理解できてるかもね。
- 660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 18:12:06.05 ID:xw3HEvQS]
- 必須だろ。
別に1人で作るわけじゃないから、
わかる人間がいればそれで良いけど。
- 661 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/30(金) 18:15:06.66 ID:5ETR7lF3]
- パートのおばちゃんとかアルバイトみたいな工員に必要な事柄か？
- 662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 18:28:53.96 ID:xw3HEvQS]
- お前はまず日本語を理解しろw
- 663 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/30(金) 18:39:30.50 ID:5ETR7lF3]
- ごめん。ちょっと極端すぎた。
ただ632いわく海外で楽器づくりに携わっている者は
音感があり、音楽を理解して楽器を作っているらしい。
対して日本人は音感がなく音楽を理解していないらしい。学術的に。
そうすると良い楽器が作れるわけがないらしい。
- 664 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 18:42:24.26 ID:/jk1ut8N]
- 不惑（笑）＝朝鮮人
分かってたけどね。
- 665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 18:42:54.53 ID:zDUl4EvD]
- 雅楽はどうなるんだろ。
日本人ができないなら、一番上手なのは誰？
黒人？
- 666 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/30(金) 18:45:20.92 ID:ZqcCCeK/]
- 無理すんなってｗ
- 667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 18:54:05.76 ID:xhfE7Mlu]
- 日本の楽器製作者が西洋楽器を理解してないってことだろ。
以前あるセミアコ製作者のブログ見てたら工作の精度に異常なこだわりを持ってるのに
完成品は弾かないし、音にはあまり関心なさげだった。
楽器作りより木工品作りの意識なんだろう。
- 668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 20:14:19.52 ID:EtWk1oKX]
- >>667
>楽器作りより木工品作りの意識なんだろう。
これは台湾、中国、韓国製のギターのことな
日本メーカの質は高い。
ここは335スレだからこれ以上はあれだけど、あまり国産をなめないように。
- 669 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/30(金) 20:22:16.55 ID:4dgU/AFZ]
- ヘッドにGibsonのロゴってかっこいいなあと思うけど。
- 670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 20:26:38.05 ID:xw3HEvQS]
- >>668
その三国は工芸品っていうより、
観光地のお土産物レベルだから。
- 671 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/30(金) 20:45:11.11 ID:ZkOG1PTG]
- だからあ､音の響きの感性は西洋の伝統音楽と､日本人の音の響きの捉え方は違うって｡
西洋は､楽器は石造りの教会(ホール)で演奏するためにどのように綺麗に響かせるかって言うのが根底にあるから
民衆の音楽でも､教会音楽と黒人音楽が融合したゴスペルとか･･･
エレキギターが直接荘厳な背の高い教会で演奏することは無くても(今でも分派した新教の教会ではバンド演奏もあるが)､
楽器に対する音の響かせ方の哲学は､やはり教会音楽ってのが､意識的にしろ無意識にしろ
そうゆー感性が脈々と受け継がれ流れているんじゃないの？
西欧製の楽器に比べ､日本･中国･韓国･台湾製は････良いか悪いは別にせよ････たとえ量産品楽器でも･･･そういう感性を根底に持って楽器を作っているかどうかの違いはあるだろうね｡
- 672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 20:52:33.33 ID:hyhrQRYg]
- 考えすぎのような。
- 673 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/30(金) 20:53:46.06 ID:oojfEYdn]
- ⌒＼| |／⌒| ブル厨＝ブリ厨w
| | | | | ブル厨は内圧上げて排便するタイプみたいw（失笑）
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | 音圧 | |
- 674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 20:55:22.26 ID:xw3HEvQS]
- だから、日本と三国を一緒にするなとあれ程w
- 675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 21:59:29.43 ID:yRQSHcjQ]
- >>671その違いはねぇよｗ
- 676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 22:08:52.72 ID:UxPMfDr7]
- ある意味オカルトですね
- 677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 22:31:08.55 ID:ZDEdELiH]
- >>671
仮定に仮定を重ねるのは詭弁の一種。
- 678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 22:39:47.58 ID:couLFY4O]
- >>671
撥弦楽器も擦弦楽器も、アフリカ大陸発祥らしいけどw
- 679 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 22:43:30.23 ID:EtWk1oKX]
- ポールサイモンが「明日に架ける橋」で教会のリバーブ音を再現したくてドラムスだけをわざわざ教会で録音し直したってのは有名な話
いま、その教会の残響音を一番理解してるのがヤマハの音響陣w
- 680 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/30(金) 22:47:17.28 ID:ewZxiS4P]
- 西欧と比べて､
どれだけ俺等が生まれてから家族や友人のパーティーでバンド(アコースティック含む)で歌ったり踊ったりしたことがあるだろうか?
それは日常で極自然なことなんだろうか
車の中でCD聴いたりや電車でⅰ-POD聴いたり､スタジアムライブに行く以外に
日々の生活の中で演奏したり演奏にあわせて歌ったり踊ったり広義の｢(ブルースも含む)フォークソング｣が身近にあるだろうか?
日本･アジアと西欧では､音楽に対する背景が違いすぎるだろ
- 681 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/30(金) 22:50:13.48 ID:ewZxiS4P]
- 自営親爺やサラリーマン中年親爺が335持っても､感性が違うってこった｡
ゴルフのクラブセット自慢みたいなものだな
- 682 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/30(金) 22:55:59.69 ID:4dgU/AFZ]
- 俺ベース、嫁キーボード・ボーカルなんで、子供が大きくなったらギターでもやらせようかと思ってる。
今でも休みの日なんかは一緒に合わせて遊んでるけどね。
- 683 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 23:30:31.94 ID:1JB24fJd]
- 親父だが40年以上日常的に楽器弾いて楽しんでるよ
- 684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 23:35:35.24 ID:OcwbVGYt]
- ベースは打ち込みにしてギターやれよ
- 685 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 23:38:21.47 ID:xhfE7Mlu]
- >>671
つまり国産の３３５コピー買っとけ
てことですね。わかります。
- 686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 23:38:23.15 ID:Fo9wVI2C]
- 335はオッサンに似合うんだよね。
BBキングとか、うまい具合に腹の上に乗っかってる。
- 687 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/30(金) 23:57:34.10 ID:ScJUqdI5]
- >>671 だな
>>672 だな 由来や背景を論じるより演奏する方が大事だしな
>>673 お前に失笑だな
>>674 かもな ただ無意味な選民思想は持つなよ
>>675 は？ 民族によって思考は違うし思考が違えば感性も違うだろ
>>676 かもな
>>677 後半はともかく 前半は通説 西洋と東洋の音楽で好まれる和音の違いからわかる
>>678 は？ 人類の発祥地なんだから当たり前だろ
>>679 そうなのか まあどうでもいいな
>>680 かもな
>>681 だな
>>683 そうか 楽しそうだな
>>683 そうか 良かったな
>>684 だな ついでにギターも打ち込みにしてカラオケが最強だな
>>685 三味線買っとけ
>>686 かもな まあ立てるなら立って弾けとは思うが
- 688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 00:21:32.84 ID:2ezu0jrq]
- サザエさん自演だなw
- 689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 02:24:34.74 ID:W5Sez2gN]
- >>681
感性？
60年代のやつらにとっては335なんてもともと廉価モデルだってことの方が重要だ。
だから製品のばらつきが大きい。
- 690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 06:00:11.91 ID:spS7E7Qd]
- 60年代半ば頃までのGibsonなら箱物の作りは抜群に良いよ。
なにしろ50年代初期まではギブソンは箱物専門のメーカーだったのだから。
52年にレスポールを作り、廉価版のレスポールJrがとても良く売れたので
50年代途中にソリッド用に工場拡張、60年代になるとSGの成功で大拡張して
ソリッドギターしか作れない工員が急増していった。
そうやって徐々にギブソンのクオリティーは低下していったんだよな。
- 691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 08:08:15.94 ID:8ovQWB4Q]
- >>690
それを言うと、工場と工作機械を買い取ってカラマズーに残った職人達が立ち上げた
ヘリテージが本当のギブソンの継承ってことになるな
たしかにヘリは箱ものがメインのラインだし、俺1本持ってるけど溺愛してる
- 692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 08:27:01.41 ID:pqrxf7pZ]
- とムック厨のコレクターが申しております。
- 693 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/01(土) 08:33:10.73 ID:qIRYQZBm]
- なんで君等はお互い 足の引っ張り合いばかりやっているんだい？
- 694 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/01(土) 09:48:21.99 ID:mtwFsnLV]
- >>683
カミさんの相手をちゃんとしてやれよ
- 695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 10:21:48.07 ID:aStZz9AC]
- ヘリテージははっきり言ってクズ。
音の方向性がギブと全然違うのにカラマズーの職人が～とかいって
ギブソンの威光に縋った売り方をしている最悪さ。
造作の悪さは今のギブソン以下、音もペケペケ。
- 696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 11:49:56.54 ID:NCYSZ9gy]
- >>694
心配するなそういう人は大抵カミさんも仲間だ
知り合いに家族でバンドやってる人いるし
- 697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 12:36:26.30 ID:NFHMDqqJ]
- >>695
クズはお前
ヘリの音が本来のハコの音
- 698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 12:49:13.38 ID:uKEBdA+i]
- >>695
なんだよ
作りさえよければ音なんかどうでもいいだろw
60年代マニアのコレクターさんよ
それともヘリじゃ将来値段がつかないから価値がないってかw
- 699 名前：691 mailto:sage [2011/10/01(土) 12:51:07.61 ID:zOiz8zvh]
- 2002年ヒスコレ335と99年ヘリテージ535持ってるけどどちらも良いギターだ
ヒスコレは重くてソリッドっぽいのに較べてヘリテージは軽くてよりホロウっぽい
塗装はヘリテージの方が薄くて綺麗な仕上げだし、木材は明らかにヘリのほうが上質
アメリカじゃヘリテージはギブソンみたいなブランドバリューがないけれど
ヒスコレクオリティを安価に提供するという地味で実直なメーカーなんだけど
日本代理店荒井マージンぼり過ぎ
- 700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 13:20:43.36 ID:hccSr3E3]
- どっかの悪口言ってないと気が済まない人たち
批判と悪口は違うのにね
ダメメーカーはダメメーカーだが、言い方がこどもの悪口になってるんだよな
- 701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 13:31:39.81 ID:wtcD9fw5]
- Vesta Graham
- 702 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/01(土) 14:03:22.35 ID:PoI0k3ig]
- ヘリは糞
ヒスコレはクズ
所詮 現行品なんて､んなもん(笑
音も作りも材も､ヴィンテージオリジナルには勝てね－んだよ
それくらいの違いもわからんヤツは､よく耳かっぽじって来い
- 703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 14:27:05.24 ID:uKEBdA+i]
- >>702
その自慢のギターで弾いたフレーズをうpしてくれよ
- 704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 14:37:28.22 ID:pqrxf7pZ]
- ついでに自慢のギターもなw
- 705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 14:56:48.71 ID:NCYSZ9gy]
- >>702のどこにも持っているとは
書いていないところがポイントかな
- 706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 15:29:49.51 ID:zOiz8zvh]
- 同好のスレに、わざわざ糞、クズ、カス等と書き込んでくるような人間は
ある種の障害を有していてまともな意思の疎通は不可能です。
決して相手にせずスルーを心がけ、やさしい方であれば憐れんであげて下さい。
彼らは実生活でも疎外され孤独なのです。もちろん本人に責任はありますけど
- 707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 15:55:59.05 ID:spS7E7Qd]
- >>699
そうだな。
ヘリテージほど過小評価されているアメリカブランドも珍しい。
過小評価する理由が見当たらない。
あるとすればデザインの癖が少し強いところかな。
- 708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 17:00:14.91 ID:NFHMDqqJ]
- ヘリテージの意志かどうかわからんが定価と売価の差が大きいのは陳腐。
定価80万以上で実売35万とかクーポンサギまがいは止めてほしい。
本家ギブソンもたいがいだけど。
SWEET16ユーザーの自分が言ってみる。
- 709 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/01(土) 17:02:13.74 ID:hBleeaN5]
- >>692
>>695
>>697
>>698
>>700
>>702
>>703
>>706
お前ら誰が誰と戦っているんだ?
みんなお前ら互いに敵?
- 710 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/10/01(土) 22:06:18.30 ID:0xisSlyK]
- やっぱブル厨は障害あるんだ（笑、えない。。。）
- 711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 00:09:08.40 ID:bqvfORTE]
- ヘリテージは結構作りが雑なの多いからね
ブリッジがナットから正しい距離にセットしてなくてイントネーションが一生合わなかったり
キャビティがおがくずだらけだったりしたのもあった
後全体的にフレットの処理が雑
- 712 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 01:19:39.36 ID:lrq7erOC]
- >>707
逆でしょうに。
ヘリテージほど過大評価されてるところは他にない。
しかも高評価は日本限定だよ。アライの営業力侮れんな。
>>711
昔B級品で格安なの買ったけど、B級どころかガラクタだったｗ
トップ板が最初から波打ってたのがだんだん酷くなってきて驚いたよ。
普通あそこまで粗悪品なのは市場に出さないと思うんだが
格安にしてまで売りたいものなのかねえ。
かえって評価落とすだけだろうに。
あれはいくら安かったといえ、黒歴史だわ。
ガキの時だったからまともな楽器との違いが解らなかった。
仕上げなんてどうでもいいけど音がダメなのはどうしようもない。
しかしヘリ弾いて、良い音だとかいってるやつは本当に信じられんわ。
- 713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 04:30:25.32 ID:FOqyXX6o]
- heritage全般の話しだとそっちのスレでやってくれになるけど
heritage535、555は、ES335の腹違いの兄弟みたいなもんだからなｗ
まあ、まったり仲良く情報交換して楽しもう
俺が弾いた物はそんなに悪くなかったし、むしろ好きなんだが
あのメーカー自体素朴すぎるっていうかセンス無さ過ぎだからね
元々ダンカン・セスラバーとかローラーのPUなんか搭載してたり
良いとこあるのに惜しいっていうか痛い・・でもまあそれが特徴か
- 714 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 04:47:06.50 ID:FOqyXX6o]
- >>711, >>712
俺はむしろ70年代後半から90年代までのギブソン
レギュラーラインのほうがずっと造りが雑だと感じていた。
90年代前半なんか335に限らず高価な箱ものでも
フレットトップの処理が甘いだけでなく
指板バインディングもやすり跡や段差が酷かったり
新品で買ったらすぐリペアに出して調整が必要だった。
でも最近の335（ギブソン全般）はここ2～3年かなり改善された気がするが
- 715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 05:20:45.18 ID:DFXZT48A]
- ここ最近は自動マシンでフレットを削ってるからね。
バインディングの横のヤスリ掛けは90年代半ば頃からまともになってきた。
335のホーン部分のアーチ形状が良くなったのはメンフィス移転の頃から。
- 716 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 06:15:45.00 ID:Eeynv4QL]
- 音がいいとか悪いってのは好みの問題も多いから軽々しくは言いたくないが
王道なジャズギターやること前提でギブソンとheritage比べたら迷わず前者だな。
要するにそれにあうか合わないか。
俺がブラインドで両方試奏したらほぼ間違いなくギブソン抽出してくと思う。
サウンドの傾向としてheritageってギブソンより絶対ギルドに近いと思うぞ。
新品は作りの割に高いのに人気がないおかげで
中古市場ではバカ安だから検討対象には常に入れてるので
heritageの個体は50本は弾いたと思うが
どいつもこいつも高音弦がペンペン、低音は暴れる。
ギブソンも175やL4にはそういうのが多いが、L-5以上になると
こういう典型的安物フルアコっぽいサウンドのものはほとんど無い。
- 717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 07:16:58.62 ID:FOqyXX6o]
- ↑だからそういう話しになっちゃうとスレ違いだな
- 718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 07:34:17.31 ID:Ep1Rmear]
- すでにヘリでスレ違い
- 719 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/02(日) 09:32:30.10 ID:qjyxx+Lx]
- ４０年前に買った３３５を持っている。
３３５を持っていればプロになれた時代だった（笑）
ネックは３Ｐだし、ボディーはベニヤ板、今の国産に負ける材と仕上げなんだが、
オレには思い出がイッパイ詰まっている最高の楽器だ。
あちこち改造したからヲタには価値が無いんだろうな。
- 720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 11:04:57.33 ID:N38yRvIp]
- > 王道なジャズギター
> どいつもこいつも高音弦がペンペン、低音は暴れる。
> ギブソンも175やL4にはそういうのが多いが、L-5以上になると
> こういう典型的安物フルアコっぽいサウンドのものはほとんど無い。
前期高齢者の妄想満杯だなｗ
- 721 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/02(日) 11:08:44.07 ID:vmPE9QC2]
- >>716
ずっと前から一人で同じ話ばかり繰り返しているよな
お前､もう十分わかったからサー(馬鹿ｗ)､ヘリなんて興味ねーしｗ
- 722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 12:46:28.74 ID:O/cN7hW5]
- ⌒＼| |／⌒| ブル厨＝川口重孝＝アナニストw
| | | | | アナニストなんて言葉みなさん知ってた？
| ＼ （ ） ／ | さすがオナニー歴40年の知識はハンパないみたいw（失笑）
| |＼＿__人＿___／| |
| | 尻慰 | |
- 723 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/02(日) 13:28:25.42 ID:vmPE9QC2]
- >>722
お前もさ､もうわかったから
- 724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 13:51:32.40 ID:hCtUAMiq]
- みんなは、どういう流れで３３５にたどり着いたんだ？
俺は好きなギタリスト（グラントグリーン、デビＴ、オドネルレヴィ、
ブーガルージョー、メルヴィンスパークス、マツキタイジロウ、山口隆
小野瀬雅生）のギブソンの音に惚れたからだ
上に３３５ユーザーは一人もいないが、俺の持ってるヒスコレ３３５で大体似たような
音（あのツルンとした音）が出せる。
３３５の魅力はあのフロントピックアップのツルンとした音じゃなかろうか？
リアや歪ませるんだったら、別に違うギターでも同じだと思う。
- 725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 13:53:02.47 ID:DFXZT48A]
- 上にヘリテイジの例で書かれていたが、
単板でアーチプレスをすると、経年変化で木材の癖が出てfホール付近が反ったりする。
これと同様の例は50年代の安物アーチトップギターにも見られる。
要するに、なぜ「成型合板」なのかを考えずに、手間を省くために単板で作ってしまった事例だ。
- 726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 13:55:47.12 ID:DFXZT48A]
- >>724
単純にギブソンで最もよく出来た設計のギターが335だから、いつか買おうと思ってた。
ブルースマンが使ってるギターと認識してたが、335買ってからはラリー・カールトンも聴いた。
- 727 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 14:00:42.11 ID:bqvfORTE]
- >>714
五十歩百歩だよ
ネックがS字に波打ってるからロッド調整しようとしたら
エポキシが溢れてる個体もあった
- 728 名前：724 mailto:sage [2011/10/02(日) 14:21:23.63 ID:hCtUAMiq]
- >>726
なんで３３５といえばカールトンなんだろうな
歪ませてなくて、リズムが切れてたら好きなんだろうけど。。
俺の好きなギタリスト誰も３３５使ってないorz
- 729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 19:38:58.09 ID:UC5Qhwgr]
- >>724
335でグラントグリーンの音(^0^;) ありえねーｗ
- 730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 20:51:32.48 ID:9qcwG11D]
- 表面積が大きくて目立つから
ｆホールもカッコイイし
- 731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 21:25:45.78 ID:ZRdNjT0a]
- >>724
一概に335と言っても年代で全然違うギターだぞ
俺は70年代後半のフルアコ寄りの音がする335が好き
- 732 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/10/02(日) 22:35:05.88 ID:O/cN7hW5]
- ブル厨はfホールよりオナホール重視だろうな。
ま、プレテク製らしいけどね（失笑）
- 733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 23:36:41.00 ID:OuN80A9H]
- その話は聞いてないです
- 734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 10:26:18.18 ID:O4WKPdSw]
- フルアコ寄りっていうけど335ではフルアコの代替にはならんしな。
- 735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 12:12:48.13 ID:ZUVF/E7v]
- >>734
どんなとこが？
- 736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 12:56:22.96 ID:zw7aHUH+]
- 90年代の335ですが音をもう少しブライトにしたい場合おすすめのPUありますか？
J450、H453は所有してます。
335には純正57クラシックが載ってます。ｱﾙﾐﾃｰﾙﾋﾟｰｽ、シールドはｴﾋﾞﾃﾞﾝｽ青です。
- 737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 13:09:56.78 ID:EZbqJp3I]
- >>729
グラントグリーンは、330やL7のP90の音が特徴とか言われてるけど、
アルバムによっては音が全然違う（例えばモザンビークのライブとか）
基本的にはミドルをいっぱいあげて、ピッキングにアングルをつけて、
ぶっとい弦を張って、フロントで弾けば３３５のハムでも似た音は出せますよ
- 738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 14:12:09.61 ID:SuOohB0Y]
- >>732
kwsk
- 739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 14:23:52.44 ID:F5blQTqF]
- >>735
335というより330のほうが向いてるからじゃね。
それと335のネックジョイントだと太いフラットワウンド弦を張るとネック起きや反りが大きくて
楽器がダメになるのが早まる
- 740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 15:19:23.63 ID:lhCy6CZm]
- >>735
音が違うから。
>>737
でないから。そもそもそんなことしてセミアコをフルアコっぽいサウンドに似せる必要がないでしょう
貧乏で楽器が買えないアマチュアならともかく。ハイポジ使いたいなら150DCでも使うし。
それからグラントグリーンは平行アングルだ
>>739
011～からのフラット10年張ってるけど全く問題ない
- 741 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/10/03(月) 15:29:39.85 ID:1xNrSmpq]
- 150DCってボディ厚あるのにやや小ぶり
50thで再販しねーかなー
- 742 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/03(月) 15:42:19.02 ID:pBz4ym0s]
- フルアコはトップ落ちが気になってなんか買えない
- 743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 15:43:44.40 ID:DzjYcYuA]
- >>737
> ぶっとい弦を張って、フロントで弾けば３３５のハムでも似た音は出せますよ
P90の335なら近い感じにはなると思うがハムでは無理。
- 744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 15:59:34.06 ID:sPs8/zLj]
- このスレって335持ってない率高いね
- 745 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/10/03(月) 16:33:04.15 ID:1xNrSmpq]
- >>744
いかにも、私は330、345ユーザーだ
グラントグリーンでなくリトルバーリー聞いてるくち
- 746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 18:07:47.47 ID:EZbqJp3I]
- >>740
grant greenは順アングルだ。平行アングルではあの音は出ない
www.youtube.com/watch?v=9AsWLMUdIZk
>>743
俺の335では、結構似てるけどなぁ
グリーンの音は弾き方による所が大きいと思う
- 747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 18:35:21.24 ID:BgUdmgOZ]
- そもそも335はフルアコの代替で作られたわけじゃないし。
- 748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 18:42:20.97 ID:1xNrSmpq]
- フルアコ→レスポール→ES-335→ES-330
たしかにあえてあの仕様で作られたのが330
- 749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 18:45:50.55 ID:HeDHeO6W]
- フルアコとレスポって全くの別物じゃねえかｗ
- 750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 20:14:29.28 ID:Bgbgexw6]
- >>735
代替に使えるなら誰もフルアコなんて弾かんて。
- 751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 20:16:42.73 ID:Bgbgexw6]
- >>746
平行アングルに見えるけど。
- 752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 20:19:15.14 ID:abs5LObT]
- ID:EZbqJp3Iの人はフルアコ持ってないんだろうなあ。
フルアコ弾きなら335でフルアコっぽいサウンドでますよ、って話聞いたら一笑に付すと思うぞ。
- 753 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/03(月) 21:42:38.82 ID:kDLfoAG7]
- >>752
うーん､335は175よりサスティンが伸びやか過ぎるし､音の輪郭がはっきりし過ぎているんだよなあ
- 754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 22:03:31.11 ID:41jd+ic/]
- 俺のヒスコレ３３５ぷれぜんすがきつすぎて耳が痛いんだが
３３５ってそんなもん？
れすぽのほうが好みだわ
- 755 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 22:19:28.44 ID:Vel/Hy9J]
- 339サイズで330みたいなの作ったら16フレットジョイントにすると
ブリッジがテイルピースあたりに来ますよね？
- 756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 23:26:47.90 ID:lBif2+Rx]
- 善し悪し別にして335でフルアコの音出ますか？って問われたら絶対「否」だな
- 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/10/03(月) 23:53:27.91 ID:1xNrSmpq]
- >>749
すまん見てなかった
748は出荷の時系列で
レスポールでソリッドのノウハウが完成したんでフルアコに導入したのが58年の335で
そのあとにあえてP-90搭載で16フレットジョイント構造の330をって意味
- 758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 00:28:33.04 ID:J1ynR4my]
- フルアコでもベニヤとスプルース単板じゃぁ音がかなり違う
単板の方は綺麗な高音がぐいぐい出るよ。
まあ、生音の話なのでアンプ通したらどーでもいい事かもしれないが。
335は上の両者と比べると、明らかに音のレンジは狭いと思う。
その代わり、ロングサスティーンを得たみたいな。
335って見た目はフルアコに近いけれど、音は限りなくレスポール寄りだと思います。
- 759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 08:13:49.44 ID:3NUa4dlU]
- 空洞の大きさが最もサスティンを決める要素だと
言っていいんじゃないかな。70年代の335は空洞の体積が
少し大きいために若干サスティンが短くてフルアコ寄りに聴こえるが、
それでもフルアコよりはずっとレスポールに近い楽器。
- 760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 10:58:23.17 ID:LSlg+730]
- ID:EZbqJp3I氏はフルアコ使って長いこと楽器弾いてるの？
それだけでも知りたいな。335とフルアコ両方使用してて
それなりに使ってる人には氏みたいな感覚の人はいないと思うけど…
335をどう弄くってどう弾いてもフルアコとは歴然と違うよ！って
感想しかでないはず。
- 761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 12:07:47.31 ID:PjnJbQ0Y]
- >>760
ID:EZbqJp3Iです。
フルアコは、アイバのgbモデルを使ってた。
ただレスをよく見てほしいのだが、俺は３３５でフルアコの音を出したいんじゃなくて
グラントグリーンの音を出そうとしてた。
あまり、他のフルアコは弾いたことがないから、gbモデルについてしか言えないけど
いろいろピッキングとか弦の種類を試してみたが全然グリーンの音にはならなかった。
ギターの音の性格はフルアコか、セミアコかって言うより、ギブソンか、他のメーカーか
っていう方が音の性格の違いが大きいと思う。
俺の３３５では、かなりグリーンの音に近くなったと思う。
安物のカジノでも同じ音が出るかもしれないけどｗ
- 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 12:50:24.38 ID:yYGSSvL9]
- グリーンの音を求めて330買わない時点でアレだな。
- 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 13:01:04.99 ID:PjnJbQ0Y]
- あ、ゴメン
俺が似せようとしてるのライトハウスのグリーンだから３３０の音じゃないからｗ
- 764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 15:05:37.37 ID:gp4kgVuM]
- 発言内容に一貫性が無くちぐはぐ。
そもそもな大多数が順アングルで弾いてるのに、グラントが順アングルだったとして
それがグラントの特徴になるってのはおかしいだろ。
↓
>>724
> ギブソンの音に惚れたからだ
> 上に３３５ユーザーは一人もいないが、俺の持ってるヒスコレ３３５で大体似たような
> 音（あのツルンとした音）が出せる。
>>737
> >>729
> グラントグリーンは、（中略）
> 基本的にはミドルをいっぱいあげて、ピッキングにアングルをつけて、
> ぶっとい弦を張って、フロントで弾けば３３５のハムでも似た音は出せますよ
>>746
> >>740
> grant greenは順アングルだ。平行アングルではあの音は出ない
> 俺の335では、結構似てるけどなぁ
> グリーンの音は弾き方による所が大きいと思う
>>761
>
>>763
- 765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 15:18:58.83 ID:yYGSSvL9]
- みごとな分裂症ですね
- 766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 17:16:34.92 ID:PjnJbQ0Y]
- >>764
ゴメン
７３７に書いた内容と７４６はちょっとちぐはぐだね。
設定自体は７３７の通り
ピッキングに関しては、どうやったらグリーンの音が出るか
逆アングル、平行アングル、順アングルでずっと試行錯誤してて
ピックの持ち方もグリーンの動画を見てまねて弾いてた
グリーンのピッキングは順アングルでもピックで弦を押すような感じだと思う。
実際、一曲でもコピーしてみたら、順アングルでも独特のニュアンスが
あることがわかるんだけどな
- 767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 18:42:22.71 ID:Ip6CrMuG]
- 後出しジャンケンうざす
- 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 19:42:18.52 ID:a6l7Y+kH]
- >>766
あんたが言ったのは
「ミドルをいっぱいあげて、ピッキングにアングルをつけて、ぶっとい弦を張って、フロントで弾けば」だろ
矛盾を指摘されると後付けでごちゃごちゃと。見苦しいってーの。
> 実際、一曲でもコピーしてみたら、順アングルでも独特のニュアンスが
> あることがわかるんだけどな
というかクレイジーケンバンド（笑）とやら厨房歌謡大好き君が
グリーンを「一曲でもコピーしてみたら」とか笑わすな
ソニクラとやってる音源のOleoの進行は本来のチェンジとかけ離れてるが
どういうコンバーションしてるかあんたに分かるのかよ
- 769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 20:23:09.97 ID:OMG/6TUv]
- また理論厨か
- 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 20:24:26.49 ID:PjnJbQ0Y]
- >>768
矛盾というか説明不足なｗ
まあ、クレイジーケンバンドがいいバンドだと思わないのは勝手だが、
厨房歌謡と馬鹿にしたことは謝れ。
「Oleo」のコンバーションってコンバージョンのこと？
無知ですまんｗ
オレオはKeyがBbだけどCMで始まってて転調しまくって
ロリンズの進行と全然違うっていうのと、どのコードでどのスケールを弾いてるか
ってのは知ってる。
あんたがグリーンのオレオやったことあるなら、ぜひいろいろ教わりたいのだが
- 771 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/04(火) 21:08:05.75 ID:9vk/3+7h]
- 335のナット幅が狭い年代って66～68年で合ってますか？
- 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/10/04(火) 22:39:05.68 ID:jPe39OFO]
- ⌒＼| |／⌒| ブル厨＝川口重孝＝アナニストw
| | | | | アナニストはナット幅なんて気にしないw
| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | 尻慰 | |
- 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/10/05(水) 07:47:06.68 ID:hpx5kASB]
- 「個人名はいいのか！」なんて自演で書いてたけど
ズバリ的中してるからそう書いちゃうんだろうなw
違ってるなら痛くもかゆくもないもんなw
自ら本名であるとお墨付きを与えてやんのw（苦笑）
- 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 08:50:35.59 ID:RnZ6EQlk]
- むしろアナニストはナット幅気にするだろ
尻に入るかの指標になるから
- 775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 10:13:59.47 ID:mwDqfwTK]
- 厨房歌謡てか演歌だろ。>>770
- 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 10:37:29.07 ID:wSENAMWJ]
- ノーマンの335モデル知ってる人いる？
- 777 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/05(水) 12:21:05.23 ID:II8a69L7]
- >761
イバニーズのフルアコなんて全く使いモノにならない
その程度でフルアコの音なんて語って欲しくない
- 778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 12:36:49.66 ID:YSIsqJG5]
- それを言うには使ってるプロを否定するほどの説得力ある説明が必要だ。
- 779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 12:45:01.81 ID:56cEbzsF]
- 思い込みだけで生きてるやつに期待すんなよｗ
- 780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 12:48:19.07 ID:lbwRZd5V]
- >>777
そうですか。
Pat MethenyもGeorge BensonもJohn Scofieldも全く使い物にならないギターをメインに使ってるんですね。
- 781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 12:49:25.77 ID:lbwRZd5V]
- あ、ジョンスコはフルアコじゃなかったですね、すいません。
- 782 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/05(水) 13:08:18.30 ID:R5YrHJKo]
- 335の話しろや、ゴルァ！
- 783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 13:13:01.66 ID:AHoJcfzl]
- >>782
熱くなる前にまずお前が話したら？
- 784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 13:22:40.26 ID:x+yadjfF]
- >>770
＞どのコードでどのスケールを弾いてるか
＞ってのは知ってる。
スケールってｗ あのなぁ毎コーラス登場するところどれも「スケール」って
考え方で同じ事やると思ってるのか。勘弁して…
で、教わりたいって何がききたいの？ コードチェンジ変えてるだけで
それ以外変わったことやってないけど
それよりさ
> ギブソンの音に惚れたからだ
ってGBモデルしか使ったことないってのが、、
比較対象になる楽器弾いたことないんじゃんｗｗ
- 785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 13:44:50.37 ID:3vhMYUFC]
- ヴィンテージと最近のレギュラー品両方所有してる人に聞きたいんだけど
最近の335に載せてヴィンテージぽさの出るPU教えてください
- 786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 13:48:51.99 ID:nzdTj2CJ]
- >>737
矛盾だらけで後付けで言ってることみんなムチャクチャだが特にこれは酷い。
> 基本的にはミドルをいっぱいあげて、ピッキングにアングルをつけて、
> ぶっとい弦を張って、フロントで弾けば
ジャズギタリストの大多数がピッキングにアングルをつけて、
ぶっとい弦を張って、フロントで弾いてるんだから、グラント・グリーンに
似せる為に必要なのはミドルをいっぱいあげることだけってことだぞW
ミドルもだいたい上げるしな。
もとを辿れば>>724で何人もを「ギブソンの音」ってことだけで十把一絡げにして
「俺のヒスコレ３３５で似たような音が出せる」って言ってたのに
おかしい点を指摘されるといきなりピンポイントで「グラントグリーンの音を出そうとしてた」ｗｗ
さらにおかしい点を指摘されると「グラント・グリーンはアルバムによって音が全然違う
俺が言ってるのは（一般的にグラントのトレードマークになってるサウンドとは違う）
ライトハウスの音」とかｗｗ これムチャクチャすぎないかｗｗ
- 787 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 13:52:37.89 ID:nzdTj2CJ]
- >>785
金無いならアンテク
金あるならトムホームズ450
正直ピックアップじゃ極端には変わらんと思う
ちなみに最近のレギュラーは持ってない
他人の弾いただけｗ
- 788 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/10/05(水) 13:53:16.00 ID:XbvMt526]
- 俺の335シリアルで言うと79年なんだけど
homepage3.nifty.com/~tulip/335sum04/020100/433551.htm
このサイトのセンターブロックのイラストで言うと６８～７２年 の形なんです。
これって間違ってるんですかね？
- 789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 13:59:22.47 ID:AHoJcfzl]
- >>785
かえなくても問題ないよ。
- 790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 14:08:41.51 ID:lbwRZd5V]
- >>785
H-450よりはむしろAntiquityの方が近いように思うが、PUだけでは難しいと僕も思う。
- 791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 14:09:26.09 ID:iNkXineE]
- ふうｎ
- 792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 14:10:01.00 ID:htqeFRuB]
- >>784
>スケールってｗ あのなぁ毎コーラス登場するところどれも「スケール」って
>考え方で同じ事やると思ってるのか。勘弁して…
ん？グリーンのオレオって｢スケール」で弾いてるんじゃないの？
こういう考え方で弾いてるっていうのを知ってるなら教えてほしい
>ってGBモデルしか使ったことないってのが、、
>比較対象になる楽器弾いたことないんじゃんｗｗ
まあ、長い期間弾きこんだギターの種類を言うなら経験不足だな。
あんたが実際グリーンの曲を演奏する時、どういうギターを使って
どういうセッティングにしてるか知りたい。
あー、完全にスレチだな
- 793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 14:14:32.19 ID:cQ7XRzEf]
- >>785
別に変える必要ないとおもう、
57クラ腐して他の手巻き上げときゃ上級者とか解ってるヤツみたいな風潮あるけどさ、
- 794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 14:42:55.83 ID:x+yadjfF]
- >>792
ジャズ弾きはコードスケールよりアルペジオ重視
コードスケールの考え方じゃジャズ特にビバップの大命題である
コード感がでないのだから当然。
これ以上なんか書かせたいなら別スレで。
てか、グラントグリーンの曲やるのになんで楽器や機材を
それに特化した物にする必要があるの？
きみはエバンスの曲やるときはギターシンセでも使ってピアノに似せるのか？
どっちにしても楽器とか機材書いたら身元ばれるから書けんしｗ
- 795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 14:59:28.83 ID:KLGFrAND]
- >>792
いい加減に空気読めよ低脳 セミアコでフルアコの音が出るとか妄想もいいとこ
百歩譲ってグラントグリーンの音に似せたいとき
どんな楽器、セッティング？って聞くならわかるが
グラントグリーンの曲弾くときに、って全然理解不能
楽器はヒスコレだし聞いてるのは歌謡曲だしわけがわからない
ようするにコスプレくんか
- 796 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 15:59:54.21 ID:lbwRZd5V]
- >>793
57 Classicは、確かに音が濁っていて、中高域に特徴があるので、あまり好かんね。
比べればすぐにわかると思うが...。
- 797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 16:50:24.61 ID:9Rit48Oz]
- 俺の335最高！
- 798 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/05(水) 17:42:35.74 ID:II8a69L7]
- >780
バカがｗｗｗｗｗ
パットメセニーもジョンスコフィールドもジャズ界隈じゃ相手にされていない
それにジャズじゃなくて糞フューじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ベンソンもレコーディングではほぼイバニーズ使ってないしな
業界じゃレコーディングとライブじゃ音のクオリティが全然違うと評判だよ
- 799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 17:53:00.12 ID:htqeFRuB]
- >>794
>ジャズ弾きはコードスケールよりアルペジオ重視
>コードスケールの考え方じゃジャズ特にビバップの大命題である
>コード感がでないのだから当然。
なるほど。ダウンビートはコードの構成音が多く、アップビートは
経過音が多いってことかな。
それならわかる。まだアドリブではうまく弾けないがｗ
ほとんど独学でやってるんでコード感を出すコツがわからないんだが、
スケールのこの音から始めるとかの考え方でいいのかな？
ここだとなんなんで下のスレで答えてくれると助かります。
toki.2ch.net/test/read.cgi/classic/1314329485/l50
>>795
794氏のようにカスではないことが分かればいいんだが
お前はカスの可能性が大きいんであんまり相手にしたくないｗごめんなｗｗ
- 800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 18:19:04.99 ID:mF0MjLof]
- おいおい、頼むからジャズとかフュージョンとかコードとかスケールとか恥ずかしい話はいい加減やめてくれよ
ジャズ＞フューって考えてる自体、恥ずかしいぜ
どっちも大差ねーよ
左脳でギター弾いても上手くならないよ
まじで
- 801 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 18:28:52.88 ID:If92w9cC]
- ID:II8a69L7
これは恥ずかしい
まぁ、草生やすやつほど分かってない法則は健在だな
- 802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 18:46:35.75 ID:lbwRZd5V]
- >>798
可哀想...。
- 803 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/05(水) 18:48:41.27 ID:II8a69L7]
- ロッ糞どもには分からないだろうな…
- 804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 18:55:41.14 ID:X4nXkMku]
- 文字しか見えないところでまわりがロッ糞だとわかる能力はすごいと思うよ
んで、ロッ糞ってなに？
- 805 名前：ドレミファ名無シド mailto:ｓａｇｅ [2011/10/05(水) 19:02:37.52 ID:0qZDwdlR]
- イバニーズって・・
- 806 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 19:03:31.34 ID:cUQGfB7c]
- これが有名なジャズ珍ってやつか
- 807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 19:11:10.44 ID:SjKRtmPU]
- >>800
ジャズコンプ乙 脳使わないからおまえはいつまでも初心者なんだろ
>>803
おまえが最もロッ糞クセエんだよ不惑(笑)
- 808 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 19:23:57.97 ID:cQ7XRzEf]
- 行こう、ここもじきに腐海に沈む。
- 809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 19:30:17.57 ID:8S/IRPsh]
- パット・メセニーの悪口を書けるなんて
さすがジャズギタリスト岡安だな
- 810 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/05(水) 20:12:50.20 ID:sYWsnhXk]
- お互い誰と戦っているんだ?
ロックギタリストの方が､ジャズ･フュ－ジョン系のギタリストより上手い人は多いと思う｡
チャ－はかなり上手いよ｡
名人でも時々､ショボショボの時もあるけれど､海外での知名度は知らんが世界的にも上手いギタリストだろうね
今のクラプトンなんかよりは上手そう
- 811 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/05(水) 20:19:35.48 ID:II8a69L7]
- ロッ糞にはこういう世間知らずがほとんどだからなｗｗｗ
ロッ糞がジャズギタリストより上手いなんて言ったら笑われるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 812 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 20:26:33.95 ID:3eL7LtKt]
- ID:8S/IRPsh＝ID:II8a69L7＝不惑（笑）の自演だろｊｋ
>>810
チャー（笑） アマチュア以下だろこんなオッサンｗ
- 813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 20:30:03.64 ID:8S/IRPsh]
- おいおい
- 814 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/05(水) 20:30:13.62 ID:II8a69L7]
- 岡安ｗｗ 自称ジャズギタリストだっけかな?
- 815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 20:36:49.38 ID:dHbHjbxm]
- >>812
ID:8S/IRPsh＝ID:II8a69L7＝不惑（笑）、大当たりだったみたいだなｗ
箱物系のスレに1年いればだれだって分かるが
- 816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 21:00:20.31 ID:DlFAsx00]
- またこの流れですか
いい加減大人になってくださいよ
- 817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 21:22:38.70 ID:56cEbzsF]
- >>798
君は人間界で相手にされてませんけどｗｗｗ
- 818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 21:32:41.80 ID:dHbHjbxm]
- 不惑（笑）とかあの人とかが住み着いてる時点で終わってます
- 819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 21:43:44.59 ID:8S/IRPsh]
- きちがい過ぎて困惑するわ
- 820 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/05(水) 23:34:05.94 ID:sYWsnhXk]
- ジャズ､フュージョンギタリストが特別上手いとは思わないな
一部の極少数のトッププロを除いて､理論ぐりぐりで却って保守的になって世界で内向きに停滞しているような｡
ロックギタリストの方が上手いと思う｡
ギタリストの層が圧倒的に世界的に厚いし(キッズ～アマチュア～プロ志向か～プロ～トッププロまで)､
ロックギターの人口違いすぎ｡
初心者下手レベルから天才ギタリストレベルまで奇妙なことや革新的なこともするヤツがいつも出てくるだろうし､
そういうことで底上げは常にできていそう｡(ロックといってもジャンルは無限に広いしね)
- 821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/05(水) 23:48:44.56 ID:x+yadjfF]
- ジャズ弾きは理論のことなんて後回しで、兎にも角にもリズムトレーニングにご執心なのに
見当違いも甚だしいんだよな (^_^;) >>820みたいな子が理論コンプレックスなのは分かるけどさｗ
- 822 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 00:02:36.92 ID:BkR35bty]
- 攻撃しないと済まないの？
- 823 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 01:04:08.09 ID:c5sfChCS]
- 勘違いしてるコンプ持ち卑屈野郎は馬鹿にされても仕方ないんだわ
- 824 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 01:35:55.34 ID:rKhRGpGF]
- まぁ、たしかにロックよりジャズのほうが難しいのはFAだろ
難しいというか難解で、玄人好みの分野というか
どっちが素晴らしいかとかは好みの問題でさ
ギタリストもロックの分野で成功したギタリストがジャズギタリストのあしもとにも及ばないわけではないしその逆もまたしかりじゃないか
- 825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 02:08:37.28 ID:a3vG3DEi]
- だからあ！！JAZZの話もフルアコの話もスケールの話も愛馬の話も...
全部つまんねえってば。ここは「ギブ」であり「335」です。
それ以外の会話をするヤツは退場願いたい。セミアコ総合に行け。
どれも興味ないからつまんねえってば
- 826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 02:33:15.62 ID:ZHkA/wCI]
- >>825
335持ってないけどジャズうんちく語りたくってしょうがないのが数匹いる。
かといってよそへ行くのもめんどくさい、
てやつらだろ。
- 827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 02:34:36.25 ID:c5sfChCS]
- >>824
ごもっとも
ジャイステみたいな難曲でつらつらアドリブする技術はとんでもないし
ひたすらピロピロに特化したメタル野郎もそれはそれで凄いことだ
けどチャー（笑）はないわｗｗ 絶対にｗ
- 828 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 02:43:18.86 ID:tUeLB9id]
- >>826
335持ってない とか
理論ぐりぐりで却って保守的になって世界で内向きに停滞しているような とか
日本語にすらなってない電波文と、己のコンプレックスを払拭するためのご都合主義妄想
わけわかんないよｗ 20マンほどで買える安ギター持ってないんじゃないか？
って発想が出てくる時点でお笑いじゃん？？ 自分がニートだから
自分基準で考えちゃうんですかね？
フツーの収入があれば、ベネデットでもカミンズでもマイケルルイスでも
ヨユーで買えますぞ？？
- 829 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 04:40:51.65 ID:T2yq1MKI]
- ジャズ珍岡安は俺らとは比べ物にならないくらい、
実際にジャズの知識、音楽理論に博識だからな。
この手の話で上から目線で自尊心を満足させるのが好きなんだよ彼は。
時々わざとこういう話に持って行って、お腹いっぱいになるまでに他人をこき下ろす。
それがジャズ珍。
- 830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 10:36:41.88 ID:PZ9S9OQc]
- また病人不惑がわけの分からない妄想を繰り広げてるｗ
- 831 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 10:46:36.00 ID:a3vG3DEi]
- もういいから！
君らの会話つまんねえよ
- 832 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 11:25:55.65 ID:FA+T9kLL]
- つまらん以前にマジキチ過ぎて恐い >>829
- 833 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 11:48:34.32 ID:WCfTFlgd]
- 統合失調症に粘着されてる岡安氏に同情申し上げます。
何かのきっかけでターゲットにされると怖いね。
しかも、本人が何かしたって訳じゃなくて、たまたま雑誌に載ってるのを見たとかだから。
- 834 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 13:03:03.69 ID:d//YtS2S]
- freedomのblack pepper試奏したんだが、ヒスコレ３３５の音にそっくりだな
めちゃ軽いし、値段も３０万ぐらいだから、買うわ
- 835 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 13:55:03.12 ID:XJfK2DoI]
- フリーダムいいよな( ´ ▽ ` )ﾉ
- 836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 16:25:34.29 ID:ZHkA/wCI]
- >>828
まだ生きてたのか不惑（）
早くイオン清浄機の世話になって来い。
生き臭れがｗ
- 837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 17:06:45.60 ID:ULs+Qmji]
- >>833
>>836
>>829
>>820
↑ 不惑が自分の戒名を他人になすりつけようと必死（笑）
- 838 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 17:14:49.89 ID:T2yq1MKI]
- ID変えてごまかしの書き込みが必死なジャズ珍
- 839 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 18:33:44.06 ID:ZHkA/wCI]
- >>837
ミドルネーム不惑ラストネーム万年床さんですね。
いずれにしろ息止めろ。
- 840 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/06(木) 21:34:26.92 ID:26Tz/U/0]
- ジャズの方が難しいとも思えないんだがｗ
クラシックの方が難しいですか？と言っているようなもの
ジャズやクラシックも広いのに何を持ってロックより難しいと断言するのかわからない馬鹿ｗ｡
答えは､
モノによりけりじゃないの？
ブルーグラスも難しそうだ｡
(どの音楽もリズムのセンスが全てだが･･･ここで吠えている人達は､演奏側じゃなくてリスナーとしてのファンだろうな･･･)
- 841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 22:10:39.87 ID:OWwR4FXq]
- ここでブルーグラスという単語を見るとは思わなかった
- 842 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/06(木) 22:18:30.62 ID:Y+XFlcyE]
- 339で布袋さんをコピーしてる俺には関係のない話だ。
- 843 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/06(木) 22:40:09.43 ID:26Tz/U/0]
- おいらは嫌いだけど､布袋の方が殆どのジャズギタリストよりもはるかに上手いと思う｡
ボウイ時代の20代でもね
- 844 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/06(木) 22:47:45.50 ID:Y+XFlcyE]
- >>843
上手い下手はよくわからんが、音の使い方が面白いよ。
- 845 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/06(木) 23:11:03.27 ID:26Tz/U/0]
- >>799
メセニーもジョンスコもベンソンも愛馬はお仕事用ギターと割り切っているから｡
良い悪いの問題ではない｡
安定面･調整面･耐久性からすると､
お仕事にはビンテージの175や335より圧倒的に使いやすい訳ですよ
自分用にオーダーしてある日本製のモディファイ175､335 そりゃあ使うには楽だろ｡
壊してもビンテージほど気分的に落胆しないだろうし､代替性も利くしな
- 846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 23:28:37.01 ID:BkR35bty]
- ジョンスコはずっと同じギターなんじゃなかったっけ。
- 847 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/06(木) 23:41:42.90 ID:rUulQBmL]
- そうでもないよ。
- 848 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 23:44:28.82 ID:BkR35bty]
- 録音で変えるとかではないだろう
- 849 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 00:06:01.94 ID:HXP3BuYV]
- このスレでジャズ語るやつに基地外多いのは伝統か。
素直にブルースやフュージョンやってる連中のほうがまともだな。
- 850 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 12:20:14.14 ID:SXiyyT3k]
- ジャズはいつから固定観念の音楽になったんだ
- 851 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 17:41:49.86 ID:eZaXjn1U]
- ロッ糞はジャズを固定観念で考えてるがなｗ 理論詳しくても、、、とかほざいてるしｗ
- 852 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 20:28:04.10 ID:SXiyyT3k]
- >>851
おまえ不惑だな
あんたのせいでジャズは固定観念の塊になってんだよ
ジャズのガンだ
- 853 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/10/07(金) 21:13:57.82 ID:23GiPmTT]
- ⌒＼| |／⌒| ブル厨＝不惑はアナニストw
| | | | | ケツ露出狂だからそうとうホモってるのかと思ったら
| ＼ （ ） ／ | アナニー専門なのかな？（失笑）
| |＼＿__人＿___／| |
| | 尻慰 | |
- 854 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/07(金) 22:58:21.89 ID:lZt+o9va]
- サザンもアルフィーもライブでは高級ギターとか音の良し悪しじゃなくて､
中級グレードでも耐久性もあって安定してPAに音が乗りやすい音のギターを選択していると言っていたな
特に坂崎はビンテージの高級ギターもたくさん持っているだろうが
ホールのライブでは使いやすい国産のエレアコ優先､とインタビューで応えていたな
- 855 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 23:22:18.93 ID:P31DNlN1]
- 不惑=あの人=ウォーキンアンチのキチガイ
- 856 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 23:29:45.68 ID:HXP3BuYV]
- 不惑ってフルアココンプレックスが高じてセミアコ偏愛（実際は安物しかもっていない）に
走った低人格のおっさんだよね。
335スレでジャズを語ってはいつもはずしてるからよくわかるわ。
- 857 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 23:37:25.59 ID:kD9Z90ER]
- どこで変わったのか分からんが、今不惑と呼ばれている人が以前のジャズ珍
ジャズ珍の得意フレーズが不惑（笑）だったのに
いつの間にかジャズ珍＝不惑になってんだな
- 858 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 00:45:05.37 ID:hyRIRlS/]
- >>857が不惑（笑）
- 859 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/10/08(土) 08:10:45.12 ID:VNmyWCA3]
- ジャズ珍＝ブル厨＝不惑＝アナニスト＝川口重孝＝船橋君＝モノホン厨＝
ズーム連呼厨＝スムー爺＝連投コピペ荒らし＝回路図厨＝ソリッド叩き＝HT叩き
- 860 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/08(土) 08:40:10.35 ID:KyvtA9Wi]
- 狂ってる
- 861 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 16:15:36.92 ID:XmIsR/aS]
- >>858
こいつがジャズ珍（現不惑）
- 862 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 22:01:40.35 ID:E3fe8vjL]
- >>845
ラリーカールトン「今のテクノロジーでは音は自由自在。だからレコーディングではストラトなどが多いね。
ストラトでも335でも音は同じなんだよ。
でもステージなど人前に出る時はオールドの335が多いかな？
理由？僕が335もって出ないとファンが納得してくれないんだよ（笑）
ま、ファンサービス。335はお仕事専用ギターだね」
- 863 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/08(土) 22:07:45.06 ID:JJKxEiB9]
- >>862
本当はルシアービルダーに
自分用に作ったハイファイなギターを使いたいんだろうな
そっちの方が楽だろうし
オールドは､綿密にメンテしているだろうが､
ある程度自分がその楽器個体の傾向に合わせないといけないし
コンディションにも気を使うだろうが､
まあ その辺はローディー陣がやってくれるだろうしな
- 864 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/08(土) 22:42:04.83 ID:JKA810Tf]
-
高田みづえの「私はピアノ」を思い出した。
- 865 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 03:05:42.66 ID:3Mb6Y+Wf]
- >862 の出典を気にならない人はまだまだ甘い
>864 は原由子も歌ってたりする
- 866 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/09(日) 09:03:18.30 ID:Ntq3dKXd]
- 年齢がわかるスレだな
- 867 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 12:20:51.76 ID:q+yQFSXq]
- デビットTウォーカーも、長年愛用のバードランドのメンテが大変で大御所ルシアーのギターに変えたよな
ギターは今の時代の方が使いやすいっていう人は多い
オールドビンテージは収集家の観賞用にまかせておけばいい
- 868 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 13:41:17.97 ID:RbSv8iTW]
- つうかデビッドTウォーカーはエレアコ使ってるよね。
- 869 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 14:02:28.62 ID:z96XbmvB]
- 70年代物でさえフレットなんかはペケペケだからそのままじゃ使いにくい
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