【FGN】フジゲン【FUJIGEN】

1 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/13(月) 09:53:38.14 ID:0kVboZte] 荒らしも煽りもほどほどにしてそろそろ真面目にフジゲン製品を取り扱うスレがあってもいいと思う 荒らし、煽りに反応しないで楽しく語ろう 205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 23:39:26.61 ID:0uBD9Kvv] フジゲンネオクラシックシリーズフアンなんだけれども、ちょっと質問させてください。 この前なんとなく気になって、値札のついてないフェンダージャパンのベースを試奏したら大当たり。衝動買いしました。 店員に聞いてみればそれは90年製らしいのだが、いまいち楽器の素性が不明瞭で、 店員に聞いてみたんだけれども、どうやらフジゲンだか東海だかダイナ楽器だかが作っているらしい。 手がかりとして、シリアルはJ。 ネックプレートにはFender。 MADE in JAPAN。 この楽器の産みの親をどうしても知りたいのです。 知識が足りないので、このスレッドの方々のお力をお借りできれば、と思いまして質問させていただきました。 どなたかご親切な方、お教えいたたければと思います。 206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 00:17:00.13 ID:U6BirYCk] >>205 フジゲン製だよ ちょっと調べりゃわかるのに… 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 02:02:55.94 ID:SxexvOzr] >>206 御親切に有難う御座います。 フジゲン製ということで一層愛着がわきました。 これからもこの楽器を愛して行こうと思います。 208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 03:48:36.65 ID:E1GumIEX] そんな情報だけでフジゲンって言い切れる訳がないだろｗ 騙されるなよ 209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 03:51:02.96 ID:U6BirYCk] 年代的にフジゲンじゃないか？ マツモクもその頃にはなくなってるやろうし フジゲンから東海、ダイナに切り替わったんは97年くらいやろ？ 210 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 23:49:49.36 ID:eSjg/sX5] 91年制のフェンジャパストラト持ってるけどトーカイ製だよ。この辺で変わってるんだけど 具体的にどの製造番号ってのは突き止めようが無いからフェンジャパに聞くのが一番確実 じゃないの。 211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 01:44:58.37 ID:IqbsTBtg] >>209 出典は？ まさかウィキペディアとか？ｗｗｗ 212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 04:09:08.12 ID:CLneF9tg] 音が気に入ってるんならどこのでもいいじゃねーか 213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 06:43:28.84 ID:ZSGnc/Te] 本人が知りたいって言ってるのに、何だそれｗ 馬鹿？ 214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 09:17:47.49 ID:L1RpaNLk] 皆様たくさんの御回答有り難う御座います。 ２ｃｈａｎｎｅｌという場所の、暖かさを感じました。本当に有り難う。 やはり、判断できる材料が少ないようなので、一度神田商会に直接問い合わせることに致します。 御世話に成りました。 皆様も、良い楽器と巡り逢えます様に。 215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 12:51:04.19 ID:4OpVQRn/] >>213 ←暖かみの欠片もないクソ 216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 15:08:21.54 ID:tnN6BmBY] >>213が一番何の役にも立ってないなｗ 217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 18:02:40.43 ID:ZSGnc/Te] >>212が、よっぽど悔しかったのは良く分かったｗｗｗ 218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 18:45:12.57 ID:sEgG3efh] お前もたいがいだけどな 219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/19(月) 00:03:47.94 ID:jaNJuElz] >>217 お、クソがまたなんか言ってる。 220 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/19(月) 01:05:53.96 ID:miWOIrK7] 基地外こわい 221 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/05(水) 20:22:08.86 ID:vAYStBpo] >>214 うん 222 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/06(木) 21:37:14.02 ID:CeY5nHYD] カスタムハウスなるものを今頃知った 223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 07:10:14.59 ID:pxRGxBgo] キチガイニート社長が退院したのか… 224 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/08(土) 05:38:20.48 ID:Ya4vj6LQ] きゃー 225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/16(日) 03:19:04.60 ID:O9cqX9oD] グレコ復活はここが請け負ってるのかね？ 226 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/17(月) 21:25:52.52 ID:M2/XFYTg] 浮上 227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/19(水) 08:56:21.98 ID:OyRLFqYN] アジャストカバーかっこわるいから外したわｗ 228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/19(水) 20:41:38.30 ID:16opXtOV] ハートフィールドのRRとかもここ製ですよね？ 渋いルックスで気に入ったけどあんまり話題に出ないってことは不人気なの？ 229 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/19(水) 22:31:43.24 ID:ulYZRIxn] ハートフィールドのRRなんて人気不人気以前に知ってる奴自体少ないだろw　 俺はハートフィールドの頃のEL＝エラン使ってるけど良いよ 230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/20(木) 08:44:17.05 ID:kSuGgJ6R] >>227 裏返してつけとけｗ 231 名前：228 mailto:sage [2011/10/20(木) 19:18:02.65 ID:OcYfxkU9] >229 欲を言えばエラン�Tが欲しかったんで羨ましいよ ハートフィールドのRR58買ってみた RR6と間違えられてたので値段も若干安めで得した気分 テレキャス欲しかったのでそれと弾き比べたけどこっちのほうが好みだった 軽くて弾きやすいし、その割に音も太くて良い感じ ベース弾きなので家で遊ぶ用のギターとしては大満足 232 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/23(日) 23:51:05.55 ID:sLwx/dZR] nclcのノブをトップハットに変えたいんだけど問題なくつけれるか・・・ 233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/24(月) 20:11:57.99 ID:bxcrcHSs] どんな問題が起きると思ってるのか聞きたい 234 名前：小ローリー mailto:sage [2011/10/24(月) 20:15:09.34 ID:C0X2JXBW] きめーな 原発推進派の詭弁みてーだ 235 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/25(火) 01:24:40.82 ID:JAZDkJS1] >234し ね 236 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/26(水) 22:28:17.03 ID:mXSkNyko] 今、楽天で見つけたのですがANBOY Odysseyについて教えてください。ネック幅、シェイプはどのような感じでしょうか？ 237 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/27(木) 00:19:00.04 ID:zBaToF0P] NCLS-10R買った 238 名前：　 mailto:sage [2011/10/28(金) 07:16:05.98 ID:7TwNTY+N] >>234 さっさとしねよ　不細工韓国人 239 名前：ドレミファ名無シド [2011/11/04(金) 22:05:09.60 ID:xEongo6L] age 240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/05(土) 02:28:23.88 ID:Jp78diBS] フジゲンがなんであんなロゴにしたのかわかったわ 外人うけするように漢字風フォントなのね HANOIROCKSみたいな で日本の富士山と レスポールと海外向けサイトみてやっとわかったわ 最初ストラトで見たときダサすぎて意味わからんかった さすが世界のギターファクトリー 241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/05(土) 08:38:37.39 ID:V1mIVLiT] 漢字で富士弦の方がよかった 242 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/05(土) 08:45:33.76 ID:WtXTJzY5] 漢字にしたら輸出した時外人が読めないじゃん。 243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/05(土) 16:24:43.46 ID:zeArqEzw] マジかっこ悪いからアジャストカバー裏返してつけてるわ 244 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/06(日) 15:33:42.98 ID:kPtM9zxA] 漢字で縦書きにすればおｋ 245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/07(月) 21:53:21.75 ID:ooMCQiiz] エキスパートosオーダーしてみようかな 246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/07(月) 22:12:27.87 ID:XR2f0jQp] ｂｙフェンダーの時のエランとかオーダーなら作ってくれるかな？ ２０万ちょいとかならオーダーしてみたいんだが 247 名前：sage [2011/11/09(水) 21:40:57.90 ID:FG29pt0n] EXPERT OSオーダー記念ぱぴこ ｗｋｔｋして今日から寝れん･･･ 248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/09(水) 21:59:22.29 ID:mL2GIekW] 待ち遠しいね スペックは？ 249 名前：247 mailto:sage [2011/11/10(木) 23:51:48.53 ID:foWYEkHt] >>248 ナチュラルフィニッシュのフレイムメイプルトップで PUをHSH配列という似非コンポ系狙ってみました。 カスタムハウスで弾かせて貰ったEOSが手持ちのSuhrと 似た系統の音と抱え心地だったのが決め手でした。 250 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/12(土) 17:57:23.77 ID:jT4Zwnv9] なあなあオーダーのEOSってピックガードレスにできない？ 251 名前：ドレミファ名無シド [2011/11/12(土) 20:29:40.97 ID:+cEkc7VA] オーダーする時に、言ってみたら？ 252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/12(土) 20:48:04.13 ID:Je/AFXXp] >>250 自分も前できるかどうかカスタムハウスで聞いたんだけど 出来上がったパーツを組み込んでるから基本的にはできないらしい ピックガードレスのボディーを作ること自体はできるらしいが セミオーダーのくくりじゃないから値段がかなり違うみたい 253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/12(土) 21:50:57.28 ID:deXpVk/N] なんでボディトップ材変えるだけで数万も差額出るの？ 254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/12(土) 22:26:51.75 ID:U0yXfE8R] 自分でつくってみて　さらに儲けを計算したらわかるとおもうよ 255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/15(火) 09:07:25.18 ID:ssczAlks] 今フジゲンのカスタム製Gibsonコピーが欲くて、本家Gibsonのレギュラー品を売っ払って資金作ろうか迷ってる。 まわりはやめとけというのだが、このスレ的には背中押してもらえるのだろうか 256 名前：ドレミファ名無シド [2011/11/15(火) 09:09:21.76 ID:ssczAlks] といいつつ過疎の香りがするのでアゲ 257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/15(火) 11:18:49.75 ID:mICbfILx] 個人的にはコピーはおすすめしたくないねえ　　フジゲンオリジナル買えば？ ギブソンのモデルにこだわりがあってグレードあげたいならヒスコレでいんじゃね？ 258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/15(火) 12:11:31.08 ID:ssczAlks] ゴメン、>>255のものだけど文章の表現が悪かったです フジゲンカスタムショップ製の、gibsonコピーが欲くて迷ってると。 Gibsonレギュラー並の価格で、本家カスタム製に迫るクオリティ。。てのを夢見てるんだけど甘過ぎ？ 259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/15(火) 12:51:10.78 ID:BZJyK6dD] >>258 あなたはきっとgibsonじゃないと満足できないと思う。 俺もそうだったけど 260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/15(火) 13:07:48.37 ID:ssczAlks] レスありがとう ・・・粘ってほんとスマンが、普段弾きならフジゲンの方が塗装が強くて扱い易い、なんてことは・・いやスマンほんと 261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/15(火) 13:51:05.75 ID:x7mn70Gz] 組み込みの精度とか細部の仕上げとかは間違いなくGibsonレギュラーよりいいけど 結局Gibsonとは違うギターだからなぁ…… バッカスやトーカイも国産のコピーモデル作ってるけど、やっぱりそれぞれ違うしね 単純に質の良いレスポールタイプが欲しいならともかく 本家カスタム製と同じようなギターが欲しいってのならやめたほうがいいと思う 262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/15(火) 14:34:32.46 ID:ssczAlks] レスありがとう 過度な期待を持たなければ、ギブとは違うモノとしては良いモノということですね チキンな俺は、手持ちのギブのoldとか弾く時は無意識に金属パーツや塗装面に触れないようしてるのに疲れてたんだ。 最近のギブのレギュラーに対しては不満があるし。 って長文スマン、みんなありがとう参考になりました。 263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/15(火) 15:59:00.43 ID:XQy6UKLq] 長年使って付いた傷とか、塗装のハゲがあってこそ愛着あるギターだと思うんだけどな。 ギブソンのボディトップに生まれて初めて打痕を付けた時は、凹んだけどね。 264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/15(火) 20:20:00.35 ID:d7XtZ2Im] レスポールならトーカイの方がいいだろ 265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/15(火) 20:28:41.11 ID:9GUqeBgp] Virtuoso FL(50ﾏｿ)　＞　EXPERT FL/FM(25ﾏｿ)　＞　Gibson ヒスコレ(45ﾏｿ〜)　＞　NCLS-20R(13ﾏｿ)　＞　Gibson レギュラー(25ﾏｿ) 266 名前：小ローリー mailto:sage [2011/11/15(火) 20:30:08.94 ID:i0+fDzb/] ギブコンｗｗｗｗ 267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/15(火) 20:50:40.80 ID:mICbfILx] 気軽に手に取っていつも弾くギターにはフジゲンは最適だよ　 塗装も伝統的に厚目　ラッカー塗装でもトップラッカー　OEMでも基本オールラッカーにはしない 上級機種はPUダンカンだからダンカンの音になるけどw　プロでもギブのPUまんまはあまりいないだろ？w 268 名前： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 mailto:sage [2011/11/15(火) 21:27:47.85 ID:ogkgvn9n] フジゲン信者はフジゲンを買えば良いじゃんｗ 269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/15(火) 22:21:09.40 ID:x4tOR2+/] >>255のものだけど決めた、本家ギブを売っ払ってフジゲンカスタムハウス製を買う！ ああ買うさ、俺はきっとやる漢だ。 こうなったら資金作る週末までフジゲンカスタム売れ残っているか心配だ 270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/15(火) 22:25:08.18 ID:x4tOR2+/] ヘッドの富士弦って文字まで超カッコよく見えてきたぜ、ちくしょうテンション上がってきた！ 271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/15(火) 22:33:05.49 ID:Gq0eCCl4] もちつけ。 結局なにかにつけて比較する事になるから、 本家はとっておいた方が良い。 それと、今不景気で中古相場がだいぶこなれてるから、 Historyも含めて探すのをお勧めする。 272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/15(火) 22:36:52.61 ID:kTdMIccY] ネオクラ10のストラトが良い具合だったんで、ＥＯＳ注文する予定 ネオクラ10と比べてやっぱ全然作りが良い？音も 273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/15(火) 22:52:12.05 ID:Gq0eCCl4] 造りは丁寧で弾き易く感じるけど、音はどうかなぁ。 張りがイマイチ（抜けが悪い）なので使いづらい面がある。 274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/15(火) 23:02:27.17 ID:kTdMIccY] 参考になった、サンクス 275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/15(火) 23:16:11.37 ID:inLFfMHs] >>271 ヒストリーの中古激安だよな 276 名前： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 mailto:sage [2011/11/16(水) 02:36:01.87 ID:VPRAxVQu] 市場価格は冷静な判断するからなｗ 277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/16(水) 04:28:41.20 ID:9ZSy/GYR] 市場価格はブランド力を反映するからなw　ブランドにこだわりがなければ良い物を安く買える事もある 278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/16(水) 17:19:26.86 ID:Ahppa8Kc] うちのバンドのベーシストも「ちゃんと作ってるならメーカーはこだわらん。安くていいのがあればそっちを買う」って言っててフジゲンだけで3本持ってるなあ それはもはやフジゲンにこだわってるんじゃないかとwww 279 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/16(水) 18:02:35.11 ID:C9KRPxVl] ﾌﾟﾚﾍﾞﾀｲﾌﾟの5弦あれば即買いたいな｡ 280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/16(水) 20:56:23.18 ID:+8TGXTnL] 友達　「おまえギターなに使ってるの？」 俺　「フジゲン」 友達　「えっ？」 281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/16(水) 21:31:22.30 ID:fOmbfG6m] 友達　「おまえギターなに使ってるの？」 俺　「フジゲン」 友達　「えっ？」 俺　「じゃあ、おまえはなに使ってるの？」 友達　「二光通販」 俺　「えっ？」 282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/16(水) 22:45:41.10 ID:mHH4MpEP] >>281 秀逸過ぎｗ 久しぶりに２ｃｈでワロタ 283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/17(木) 07:39:48.33 ID:e6G4NfNu] >>281 これが分かるのは相当オッサンだろうな かく言う私も 284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/17(木) 11:24:11.25 ID:EdlM3Bbb] ネオクラ２０シリーズって全然店頭で見かけないけど、人気ねぇの？１０ならやまほどおいてるのに。 285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/17(木) 12:20:14.02 ID:J6B15NoW] そこは「ハリー」とか「トムソン」とかブランド名を言わなきゃだろｗ 286 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/17(木) 16:24:39.87 ID:e6G4NfNu] >>284 ブランド力もないし売りにくい値段なんじゃない？ メーカーじゃなくて質を取る人ならフジゲンに10万も厭わないだろうが やっぱりまだフェンダー、ギブソンが偉大だからね フェンギブの中古10万>フジゲンの新品10万 って人の方が多いだろう 287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/17(木) 17:27:18.20 ID:MvBP0grL] というより、フジゲン自体知ってる人あまりいない。 トーカイタルボ見たいな、そのメーカーだとわかるモデルがないからね。 あまり宣伝しないし…宣伝にお金かけないから、 あのクオリティでリーズナブルなのが提供できるんだと思う 288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/19(土) 03:09:48.99 ID:bvGbunWV] >>285 「一人きりのコンサートinマイルーム　誰に聴かせるのか、キミの愛を・・・」 289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/19(土) 07:40:34.14 ID:x5dKGUtG] ロゴなんかどうでもいいわ 良い木材でしっかりした作りでいい音が出て演奏しやすかったら 明朝体でチンポって書かれてても愛用する 290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/19(土) 07:51:27.82 ID:CY6M7bJf] いくらフジゲン製でもHistoryやCoolZだと安くても買う気が失せるのは何故なんだろうなぁ 291 名前： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 mailto:sage [2011/11/19(土) 08:00:52.11 ID:QeuKNcjb] そんなのお前次第だろ アホかｗ 292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/19(土) 08:09:38.72 ID:dpQMMgH/] ヘッドには富士山の絵の一筆書きロゴがいいなあ、そんなのないけど 293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/19(土) 08:15:06.27 ID:CY6M7bJf] >>291 でもロゴが違うだけで中古市場じゃ不人気だけどな 変に間延びしたFgNロゴより「富士弦」の方がカッコイイと思う 294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/19(土) 08:18:19.32 ID:a37QAcr2] >>289 ＞明朝体でチンポって書かれてても愛用する それは流石にないわ 295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/19(土) 08:25:48.05 ID:dpQMMgH/] チンポって描かれてたら、買って帰った時家族に説明がつかん 296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/19(土) 09:51:39.78 ID:x5dKGUtG] 富士山の絵の一筆書きはなかなかいいかもね それだけじゃどこのメーカーか分かんないから、3合目辺りに トムアンみたいな筆記体でFujigenとか入れてみたり 297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/19(土) 23:38:02.08 ID:0sdStH/W] >>289 ここ1・2週間で一番笑った。 298 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 mailto:sage [2011/11/20(日) 02:43:04.50 ID:EJyoQ1zP] むしろチンポロゴを愛用したいの間違いだろ？ 299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/20(日) 15:49:43.54 ID:NzgBePeo] チンポロゴとは何ですか？ チンコヘッドでは駄目なんですか？ 300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/20(日) 16:07:45.51 ID:/M7w8KC2] いや、一筆書きのチンコの話じゃなかったっけ？ 301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/20(日) 16:32:25.68 ID:zjJRaiwo] ホントに気に入ったら、ロゴなんか消して使うしw 302 名前： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 mailto:sage [2011/11/20(日) 16:36:18.19 ID:Q2i2pk1P] そして30年後、そのギターの値が高沸！ でもロゴを消した品は、二束三文にしかならないのであった。 303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/20(日) 22:01:13.04 ID:/M7w8KC2] ウンコチンコの話が出ればスレがのびるの法則 304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/20(日) 22:42:03.81 ID:RG6XRoji] 誰かハートフィールドELのインプレ書いてくれないか？ できればPRS、レスポールあたりと比べてどうかとか中心に あのスペックで2ハム５ウェイスイッチはなかなか無いからきになるんだが 試奏するにも現物にはなかなかめぐり合えない代物だから困ってる 305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/23(水) 20:09:38.27 ID:WtARq8xW] NCJB10-M買っちゃった。取り寄せたからまだ届いてないけど、楽しみすぎる

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