1 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 00:27:01.23 ID:GOSJfUp4] レスポール ストラト テレキャス SG ジャガー フライングV ジャズマス エクスプローラー リッケン カジノ G6120 335 175 D28 J45 L-6S・・・ あのなあ、ギターは腕なんだよ。ギターなんかエレキ1本、アコギ1本あれば十分!そんなに持っててもしょうがねーだろ! はい、その通りです。わかってます。でもつい買っちゃうんだよな〜 バッタ物から掘り出し物まで、ギター馬鹿の自慢話大歓迎!考える前にギター買えよ。 前スレ おまえらギター何本買えば気が済むんだ!【35本目】 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1304477465/
214 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/13(月) 13:11:52.96 ID:DKqUtgqE] イケベで買っちまったよ...友達に9万も借りて買っちまったよ....
215 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/13(月) 13:25:31.25 ID:cY9l5cuK] その友達くれっ
216 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/13(月) 15:42:59.72 ID:yyPQwNyi] >>214 それってどこの風俗働いてる女友達?
217 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/13(月) 16:50:36.36 ID:IRtpZHfN] 9万欲しい奴は、今すぐ菊門晒せや!
218 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/13(月) 17:55:46.46 ID:2kjCIYgp] ∧∧ (д`* ) (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__)
219 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/13(月) 18:56:07.16 ID:FMagSddR] >>143 バカだなあ。だからこそ現行バーニーなんだよ。SGごときがギブソンよりも高いんだよ。 良い材質や丁寧な造りはもちろんだが、きっと他にも何か夢が詰まっているに違いないんだよ。
220 名前:ドレミファ名無シド [2011/06/13(月) 19:07:48.56 ID:SjZqBxED] きっと他にも何か夢が詰まっている っちゅう表現は素晴らしい。 今までうまく表現できなくて 俺が探してた言葉はこれだ。 早速明日から使わせてもらうぜ。 やはりここはレベルが高い・・・
221 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/13(月) 19:51:05.70 ID:BJS94WP0] Rondo Musicの新入荷より9弦 -String gauges: .009, .012, .015, .022, .030, .040, .054, .074 .090 -Guitar is setup to tune as a bass on the lower 2 strings (E, A). Then with standard 7 string guitar turning on the upper 6 strings (B, E, A, D, G, B, E). However a variety of tunings is possible. www.rondomusic.com/interceptor930rnblackflame.html
222 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/13(月) 19:53:28.83 ID:BJS94WP0] フレットレス12弦も在庫が復活してた。 レギュラー品でこういうのが売られているってことは、 それなりに需要があるってことなのか? www.rondomusic.com/al310012bkfl.html
223 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/13(月) 20:36:42.35 ID:yr+uXgg9] www.digimart.net/mobile/inst/view/detail.do;jsessionid=55104D3EE3F1BB5C6F7C26D2DB64C0AE.rm2?instId=1042329&rd=443350440 こいつが欲しくて欲しくてたまらんのだが 買ってしまうと俺の将来がダメになってしまう でも欲しい ああ 病気だなこれ
224 名前:ドレミファ名無シド [2011/06/13(月) 20:42:08.23 ID:9sVhvLet] 音も聞いたことないのにサイケデリズムのギター買っちゃったよ 流行りもんに弱いですw
225 名前:ドレミファ名無シド [2011/06/13(月) 21:02:54.86 ID:SjZqBxED] >>223 安心しろ。あなたの人生も おれの人生も もう終わってる。 普通の人から見れば俺ら病気かもしれない。でも俺らから見れば普通の人は病気って。 ところで欲しいのはどれ? >>224 あなたも我々の仲間でっせ。
226 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/13(月) 21:08:33.87 ID:yr+uXgg9] >>225 あれ?リンクが飛べない… 愛馬のRGDがほしいんだ(・ω・`)
227 名前:ドレミファ名無シド [2011/06/13(月) 21:08:41.81 ID:eBBZFvtN] サイケデリズムはなんか憧れる
228 名前:ドレミファ名無シド [2011/06/13(月) 21:17:02.94 ID:CoovMKOX] 気づけば今日誕生日か… だれかジャズマスくれ
229 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/13(月) 21:18:08.07 ID:VnonvnbI] >>228 Happy Birthday!! としか言えなくてごめんね
230 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/13(月) 22:27:22.37 ID:7WFAhn3W] >>223 10万程度のギター買っただけで将来ダメになるって・・・ 12回払いなら毎月1万円を1年払えば終わるし。 親から預かった学費を使い込んでしまいそうとか、そんなんか?
231 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/13(月) 23:42:31.62 ID:LGJKaYq3] マッドキャット注文しました 次はシェクターのexかGSが欲しい
232 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 00:04:35.27 ID:xlKWdHVm] >>230 受験生とかじゃね?
233 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 00:59:28.68 ID:jUye3KRQ] 越えてはいけないラインを設定してるのかも100本目に行っちゃうとかさ
234 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 05:04:51.44 ID:y69UaURw] 今後ギター買ったら離婚よ とか
235 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 10:46:37.17 ID:Smy7gZsM] 定年まで年2本ペースでも最終的には60本には行くんだよな…
236 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 10:59:43.74 ID:/QkjF/k4] >>235 そんなの嫁さんが許してくれんだろw 嫁さんをもらえないのなら別だが・・・
237 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 11:23:33.72 ID:U3+AslQE] 8才から80才まで ギター集めは誰でも楽しめます
238 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 13:57:23.26 ID:WZIuWauU] 嫁さんの目の前で買いまくってるオレは勝ち??
239 名前:ドレミファ名無シド [2011/06/14(火) 15:58:59.46 ID:zEXy4DEY] ここに来ると安心して ギターを買ってしまうことができる。
240 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 17:20:16.19 ID:/QkjF/k4] この板にも「イヤッッホォォォオオォオウ!」スレがあったら、凄い事になってるんだろうな。。。
241 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 17:24:18.41 ID:hlglm9e+] >>240 イヤッッホォォォオオォオウ!分割払い!10回払い toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1281229283/
242 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 18:46:45.39 ID:EBF8+n/U] 腰が抜けるぐらい高いギター持ってる人はいませんか?
243 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 19:02:52.93 ID:POW5EmmP] 古いレスポールって、何千万円もするやつあるの? このスレの住人に持ってるひといないかな?
244 名前:ドレミファ名無シド [2011/06/14(火) 19:04:43.61 ID:Q1Q2Vndu] >>243 曖昧だけど50年代あたりがヤバかったきがする B'zの松本が所持してるレスポールをTVで鑑定してて、3000万って言われてた
245 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 19:09:33.45 ID:YedO4jZ4] >>243 ヴィンテージギターショップオーナーの個人コレクションだと思う。
246 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 19:10:03.79 ID:EeAy154v] よっちゃんも3本くらい持ってるみたいだね。
247 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 19:26:43.85 ID:POW5EmmP] 世界で一番高い値段のギターは、何でしょうかね? クラギかなにかかな…?
248 名前:ドレミファ名無シド [2011/06/14(火) 19:46:38.52 ID:zEXy4DEY] エリッククラプトンのストラトキャスター、愛称ブラッキーが$95万位で落札されて、その後$260万で売却されたはずです。
249 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 19:50:39.17 ID:POW5EmmP] ギターで八千万とか一億超えるのとか無いんですかね? 三千万が頂点なの?
250 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 19:53:49.44 ID:sOpYaqhO] あれ落札者売っちゃったのか? 俺の記憶では個人で所有するのも恐れ多いとかで どっかの博物館だかギターショップだかに展示用で 永久貸与って話だったと思うが・・・。 でもまあ一億でギター買うとかおかしい気もするが 俺も含めクラプトン好きは誰でも欲しいだろうな〜
251 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 20:30:42.77 ID:xlKWdHVm] >>249 1ドルっていくらかしってるか?
252 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 20:36:03.36 ID:POW5EmmP] >>251 はは、お恥ずかしい(〃▽〃) でも、普通にお店で買えるギターで一番高いのってなんでしょうね?
253 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 20:37:16.36 ID:sOpYaqhO] ちなみに俺はマスビルクラプトンを買おうと値段と質のバランスの話してたら ショップの店長に「たかがエレキギターですよ!」といわれたwww 良心的に感じたのでTBCのクラプトンを買ってあげようと思ってる。
254 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 20:38:28.44 ID:5poRxKna] >>252 デジマートで具ぐれよかす
255 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 20:39:59.51 ID:ZIvERuk9] 楽天あたりで調べれば?
256 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 20:40:02.74 ID:sBp0bhJm] >>252 現行の新品でって話ならパッと思いつくのは ゼマティス、PRS、ギブソンヒスコレ、フェンダーマスビルくらいかな〜
257 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 21:16:53.87 ID:DNhGvr9b] ダイヤモンドでampeg作ればいいんだよ。
258 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 21:29:59.24 ID:2iq4XyCQ] 末端価格4億円のエレキギター gigazine.net/news/20071029_cocaine_guitar/
259 名前:ドレミファ名無シド [2011/06/14(火) 21:36:38.07 ID:zEXy4DEY] あーびっくりした。4億円って・・・・ 犯人に告ぐ! squierさんに謝れっ
260 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 21:40:51.51 ID:MRqJ6yWw] B'z松本のレスポは当時2000万て鑑定だったな。 アメリカのヴインテージ店の在庫をよくネットで見ているが、今では 20万ドルを超えるとオリジナルバーストも全然動きがないね。 高値の付くギターで言えば、1933年製のマーティンD-45も 億単位といわれてるようだ。 クラギだとセゴビアのハウザー一世あたりが最高価のものになるんだろうな、きっと。
261 名前:ドレミファ名無シド [2011/06/14(火) 21:42:39.43 ID:Q1Q2Vndu] >>260 2000だったか 勘違いすまそ
262 名前:ドレミファ名無シド [2011/06/14(火) 22:00:10.62 ID:zEXy4DEY] www.youtube.com/watch?v=DGETcpvVxlg&feature=related 7:20くらい。ルカサーが自分で$50万って言ってる。 たまにはこんな豪勢ネタいいね♪
263 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 23:26:14.49 ID:8tuEHouc] >>243 やっぱり有名なのは1959年製造のバーストだな。 あれは余裕で車や家が買える値段になってるから狂ってるよな・・・。
264 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 23:36:46.97 ID:MRqJ6yWw] まあいくらで買ったかなんて本人何とでも言えるからね。 '59バーストも、有名なグルーンギターズのHPをずっと見てても 今は10数万ドルでもなかなか売れないし。 もう何千万とかふっかけて売れる時期ではとっくになにくなってるよ。 もし数千万自由に出来るならフェラーリほすぃ・・・
265 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 23:58:54.80 ID:poWNtXqM] >>264 数千万ではまずしっかりした盗難対策やメンテナンススペースを整えたガレージを建てておしまいではないかな。 車本体にあと数千万、毎年の維持費が数百万づつぐらい?
266 名前:ドレミファ名無シド [2011/06/15(水) 00:04:12.56 ID:Zpjzfd4n] なんかいくらあっても足りねえな ってふと考えてたけど、今まで通り 買えるギター買い続ければいいんだよね俺達。
267 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 00:04:20.03 ID:kyu0BaMD] という事は億まで自由に出来ないとほぼムリって事だね。 やっぱおとなしく身の丈にあったギターに馴染んでるのが一番かw
268 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 00:39:14.91 ID:W8aCP+BI] 身の丈に合わせてダンエレ率が高いw
269 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 00:50:00.73 ID:Jd/Qeu9r] 身の丈に合わせてっていうのも勿論だが いい物をより安く買うってのをモットーとしてる。 出物を手に入れられたときは最高だぜ。
270 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 00:53:38.84 ID:WdQBBPvO] 貧乏臭
271 名前:ドレミファ名無シド [2011/06/15(水) 00:58:49.91 ID:Zpjzfd4n] >>269 それ わかる わかる。 俺の場合 逆もあるけどね。血迷って買って後で後悔。
272 名前:ドレミファ名無シド [2011/06/15(水) 01:05:18.63 ID:VFgzjfPY] 身の丈に合った値段で、身の丈に合わないギターを買った時の充実感は異常
273 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 01:10:53.89 ID:36Rlgpcl] 安いからって変な色の服を買っちゃうタイプ わたしです
274 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 01:46:44.71 ID:kyu0BaMD] 10年くらい前まではヤフオクでもそれなり掘り出し物に遭遇する事が しばしばあったが、今ではなかなかね。 あと特に思うのは近年の '60sの国産エレキの異常な値上がり方。 あの頃のヤマハSGシリーズの現在の相場なんて狂気の沙汰としか思えないよ。
275 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 02:11:04.59 ID:BWMmqTIO] ヤマハの大昔のSGってデザインが面白いよね。 現代の保守的な市場ではああいう面白いギターはあまり出てこない。
276 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 03:50:37.75 ID:jijHg2DB] あまりの万能さに新しいギター買う口実が無くなる! と気付いてすぐに売ったPRS
277 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 05:35:27.51 ID:BWMmqTIO] 俺もいろいろギター買ってきたけど、 録音した音を聞いてみて、結果的に良かったのはフェンダーのローズ指板のシンラッカーのテレ これはアンプに通さずに弾いている時も気持ち良いんだよね。 ギターは弾いてナンボって話なら、このギター弾くよ
278 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 06:01:01.03 ID:DN+UM84L] 音だけで一本選べってことならテレを選ぶ人が多いんじゃないだろうか。
279 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 06:33:25.21 ID:rKPFdIHx] あまりのみっともなさに新しいギター増やす口実になる! と気付いてぜんぜんほしくないPRS
280 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 08:07:17.09 ID:BWMmqTIO] >>278 かもしれない。 ロングスケール+シンプルな構造だもんね。これでいい音が出ないわけがないか。 アンプさえ良いのを使えば無敵って感じ。
281 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 08:21:57.75 ID:TkoeEy+i] テレキャスは気持ちいいけど アンサンブルを考えるとイマイチなんだよな
282 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 08:22:57.29 ID:WdQBBPvO] 音の伸びがないから(゚听)イラネ
283 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 08:40:57.35 ID:jGL2E/lc] テレ・ストラト・レスポ・335 もしくはそれらの派生モデルで とりあえず4本は最低限必要だろ、このスレ的には特に
284 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 08:44:45.28 ID:1HxAmkCf] えー(−_−;)
285 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 08:52:21.84 ID:oMo0FSsr] >>284 まあその4本は王道だからな。 それらを持った上で他のモデルも欲しくなるのがコレクター心理? みたいなものかも・・・
286 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 08:53:29.09 ID:oMo0FSsr] ↑アンカー間違えた。 >>283 だった。
287 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 08:58:58.33 ID:BWMmqTIO] 突き詰めると、ギブソンスケールのハムとロングスケールのシングルだけでいいんじゃね? 2本だけでもなんとかなるだろ。トーンコントロールで音のエッジは調整出来るし。
288 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 09:04:04.07 ID:TkoeEy+i] トレモロありなし fほーるありなし P90 フィルタートロン リップスティック サスティナー ミッドブースト 何かももうらするとやばそう
289 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 09:08:22.82 ID:1HxAmkCf] そんな博物館的に網羅するのはゴメンだな。
290 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 09:16:24.93 ID:1HxAmkCf] 俺はデブやガリ、熟女や幼女と付き合いたいとは思わない。 結局何人いても好みのタイプは同じだな。
291 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 09:21:02.48 ID:BWMmqTIO] そうだよな。好きなタイプは決まってるからな。 俺もメインギターはf穴が開いてる2本て決まってる。 f穴が開いてないギターもいっぱい持ってるが、たぶんそれは浮気。
292 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 09:26:34.33 ID:TWpNK8mD] デブとかガリとか熟女とか幼女とか何でもかかってこいな俺はギターもなんでもこい状態で困る。
293 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 09:40:53.76 ID:TkoeEy+i] 一本スレとかもあってもいいのかもね
294 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 09:46:06.20 ID:2lGdckOl] 愛馬やシェクターなんかの所謂スーパーストラト系はモデル体型みたいな感じなのだろうが エロさが足りないので個人的には魅力を感じない
295 名前:ドレミファ名無シド [2011/06/15(水) 09:56:02.81 ID:Zpjzfd4n] >>283 uproda.2ch-library.com/390395WjP/lib390395.jpg 4本の王道からすると俺のコレクションにはテレキャスターが足りない。 今日は休みなので早速探しにいく。
296 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 09:58:31.49 ID:yhRovnO2] ギターショップ然としたコレクトも、例えばテレキャスオンリーていうコレクトも、結局はその人の個性、性格。 偏りすぎてるのも偏りがまるでないのも、俺はイヤだな。
297 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 10:07:55.00 ID:StM+jPrS] 一応王道の4種プラスこだわりのギター(珍味系か?) あとは好みのモデルは仕様違いで2〜3本必要だな (ストラトだったらメイプルとローズとヴィンテージとか) あとはアコースティックも数本は必要だな
298 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 10:18:19.93 ID:6IvrZglY] 昨日嫁と合体してて気が付いたが、万個って劣化するんだよな。今更だけど。メンテすればすこしは綺麗になるんかな?
299 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 10:26:15.62 ID:YMBPM63M] 嫁は何歳なの?
300 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 10:37:21.01 ID:yhRovnO2] >297 その王道4種?を取り揃えちゃう時点ですでに博物館な性格だなw
301 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 10:40:39.59 ID:TkoeEy+i] 館長たちが集うすれじゃよ
302 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 10:48:30.95 ID:6IvrZglY] 42歳 楽器用レモンオイルは銘柄指定でも、万個用のローションなんて知らんからなあ
303 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 10:59:40.53 ID:J+XTZV5L] もうパーツチェンジするしかないんじゃね? あと自分も劣化しているって事を忘れちゃいけない
304 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 11:05:18.75 ID:6IvrZglY] ワンオフだから交換パーツないんだ。メーカーはなくなったし。 後腐れないように電脳化するか。
305 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 11:12:13.94 ID:oMo0FSsr] まあ大事にメンテしてやってくれ
306 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 12:15:10.11 ID:1HxAmkCf] >>295 よーけある割には、これだっ!ってのがないわな。
307 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 12:19:30.61 ID:1HxAmkCf] >>298 マジレスすると、人体はギターと違ってパーツが壊れても、 ある程度の自己再生能力あるから一年くらい寝かしてみ。結構キツくなるよ。
308 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 12:26:48.17 ID:6IvrZglY] >>307 一年も放置してたら、違うもの咥えていそうで、、
309 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 12:41:26.45 ID:p5nD2XEA] しぇくたーなるものを買った。今15〜17本かな
310 名前:295 [2011/06/15(水) 13:57:50.11 ID:Zpjzfd4n] >>306 言われてみればそうだなぁ。自分的には335だが。 以前オクで落とせなかったこんなの でもあればなぁ。 uproda.2ch-library.com/390435e6D/lib390435.jpg >>309 シェクター何 買った?
311 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 14:50:44.48 ID:0umwUMt4] それはなくて正解
312 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 15:00:25.71 ID:VYhTCCrV] >>310 は、蓮グロ写真、注意!
313 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 15:16:08.08 ID:wQSdcdfL] 原作はエスカッション割れてフロントPU傾いてたんだが…
314 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 15:32:20.35 ID:/wRCs1gZ] >>310 ル、ルワンダ!