音楽理論を勉強する　2拍目

1 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/27(日) 12:36:42.66 ID:Mp/YAqDe] 前スレ toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1285328670/ 52 名前：43 [2011/03/18(金) 02:25:18.79 ID:VStBonVW] 皆様すみません43です。 具体的に言うと父にUFOのロックボトムという曲を教えてもらったのですが間奏で今までの私はE F# G A B C Dというスケールを使っていたのですがE F# G A B C# Dでも弾けたので質問しました。 Aのワンコード(パワーコードなのでメジャーマイナーは分かりません)でも合うように思いました。 53 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/18(金) 03:28:23.05 ID:j2HBTkz+] Eドリアン Aミクソリディアン これだけ教えておくからあとは自分で調べてごらん。 こんなところで質問しても上の二人のように知識自慢のオッサンが質問者そっちのけで ケンカしはじめるのがオチだから、教本などで一から学ぶことをすすめるよ。 54 名前：43 [2011/03/18(金) 04:24:32.30 ID:VStBonVW] >>53 ありがとうございます！ いつか皆さんに私のギター聴いてもらえるよう頑張ります！ 55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/18(金) 08:47:07.05 ID:2HOqS3zj] つ ラ レ テ ま ス よ カ ワ イ ソ 56 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/18(金) 09:25:12.52 ID:U4WR6i9e] >>53 こいつみたいに初歩的な知識もないくせに背伸びしてデタラメ教えるバカこそ 本当にタチが悪いのよだねｗ つーか偉そうに煽るならよく書き込む前に確認して突っ込みの余地を許すなハゲ。 >>52 なんで最初からそう書かない？ youtubeの音源聴いてきたがそもそも君がいってる「Aのワンコード」じゃないし 話がちぐはぐすぎる。 >>44で書いてあるEEDE→と書いてあるのはベースのパターンでコード進行じゃないし 話にならんわ。その部分がEmワンコードというならまだ判らなくもないが なんでA？音源のピッチもおかしいし、聴いてて気持ち悪い。 要するにEmキーの非機能和声進行だろ。 そりゃペンタだろうがハーモニックマイナー、メロディックマイナー なに使ってもそれなりになるわな いうまでもなくEドリアンでもなんとかなる >>53は構成音判ってないので話にならないがｗ 57 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/18(金) 09:30:42.68 ID:wK/IieBK] うわあ 58 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/18(金) 09:37:57.93 ID:2HOqS3zj] つま ライ レベ テン まち スケ よく カデ ワン イオ ソロ どこで気付くんだろなこの人は 59 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/18(金) 12:55:14.44 ID:yGU8rYeU] 興味ないだけだと思うが 60 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/18(金) 13:21:47.11 ID:ORocTsZv] 43が釣りじゃないんだから縦なんてどうでもいいことだろ。 61 名前：43 mailto:sage [2011/03/18(金) 13:46:57.99 ID:jVTp/0o0] すいません釣りでした＾＾ 62 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/18(金) 14:38:53.35 ID:GQajeEYW] たて読みの中身間違えて突っ込まれたうえに、騙りまで始めてやんの。 惨めにも程がある。 63 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/18(金) 14:46:01.32 ID:MHksUfx6] 釣りじゃないとは確定してない 長文で必死なバカは一人しかいてないけど 釣果としては大物だな 64 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/18(金) 15:17:15.00 ID:U4WR6i9e] 今更縦読みとか言ってる男の人って… てか内容が間違ってたら意味ないよねｗ 65 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/18(金) 15:19:22.05 ID:lbH/iVAp] www.youtube.com/user/SHUHEI2110 66 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/18(金) 16:39:19.84 ID:Dg4HzmQk] 無能を指摘された>>53が荒らしてるのか 理論スレらしい流れで心がほっとするわ 67 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/18(金) 16:43:08.52 ID:wK/IieBK] >>53は別に間違ってなくないか？ E F# G A B C# DはキーEmならドリアンだし、キーAならミクソであってるじゃん。 68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/18(金) 16:57:07.90 ID:VNJUDjhq] 喧嘩してる本人だからイラっときたんでしょきっと 69 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/18(金) 17:23:19.90 ID:gi97tvpE] >>53は非機能的和声進行にコードスケールの概念持ち出してきてるから笑われてるのかと思った。 70 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/18(金) 18:05:35.63 ID:j2HBTkz+] 笑われてる自覚はなかったがｗ というか単発はほとんど>>56の人でしょ 質問者はもう見てないだろうから気が済むまでやればいいよ^ ^ 71 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/18(金) 18:30:08.31 ID:2HOqS3zj] ID:U4WR6i9eは、頭冷やしてから>>49をもう一度読み直すといいよ 縦（コードスケール）じゃなくて横（モード）で回答したら？って書いてるだろ 文章で音楽でも、まず横に読んで文脈や旋律を捉える心の余裕を持とうな てか縦読みできてない段階で噛み付いてくるとは正直思わなかった 72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/18(金) 18:47:01.48 ID:GQajeEYW] 痛いたて読み作成者が必死に自己弁護してますます痛さアップ。 73 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/19(土) 18:44:46.57 ID:xAgwLfbE] すみません。質問です。 童謡「げんこつやまのたぬきさん」はA短調でしょうか？ それともAロクリア旋法でしょうか？ 74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/19(土) 18:57:05.83 ID:gRE2Qm44] 釣り乙。 75 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/20(日) 06:51:50.94 ID:9Cnx1sSJ] 普通にト短調だろうが 76 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/20(日) 09:32:10.25 ID:tXrW/hHu] >>73です 間違えました。質問はロクリアではなくてエオリアです。 >>74さん、釣りではありません。 子供の童謡の本を開いていたら気になったもので。 >>75さん、ありがとうございます。 本では調号無しのラの音から始まり、ラの音で終わっていました。 しかし、ドの音はメロディーには使われていないにも関わらず、伴奏は�Tや�Xを使っています。 これはイ短調ですか？それともエオリア旋法ですか？ 77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/20(日) 12:57:32.42 ID:SvbL8rXP] 気持ち悪ぃな 78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/20(日) 16:44:13.98 ID:Vw6AEfDy] 旋法の特定は構成音が揃ってるのが大前提。 そんなことも知らんやつがエオリアだロクリアだ十年早い 79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/20(日) 17:04:28.73 ID:/PqwO/w7] これは牛乳を入れないでからっと仕上げたフリッターですか？ それともパン粉ではなく小麦粉を使ったクロケットですか？ てんぷらでいいじゃないか 80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/20(日) 18:41:51.45 ID:0xg0GAWm] >>66 > 理論スレらしい流れで心がほっとするわ ほっとするじゃねえだろ 結果として深刻に過疎ってお前みたいのしか残ってんねえんだろうが ちょっとは反省しろ 81 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/20(日) 18:43:14.58 ID:0xg0GAWm] 理論厨のカスどもは自ら廃墟にしてきた自覚すらないカスども 82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/20(日) 21:16:41.31 ID:UgtV64HD] 理論スレにのこのこやってきて>>81な書込してるやつってなんなの？ ここで出鱈目抜かして、詳しい奴に指摘されてないて逃げ帰った奴が ファビョってるだけなんだろうけど。 83 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/22(火) 13:47:24.99 ID:A4PY+/qi] ジャズって難しいイメージしかなかったが モード勉強してわかったことは 配列さえ覚えてしまえばペンタ一発みたいに引き倒しておｋってことで良いんだよな？ 84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/22(火) 14:00:36.32 ID:eouF7n3E] 【音楽/米国】「史上最低」と酷評された曲、ユーチューブ(YouTube)で大ヒット［11/03/22］ kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300763640/ 85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/22(火) 14:09:28.31 ID:91cEzAfl] >>83 ジャズセッションでそういう演奏して 周りが「今のはモードっぽかったですね」というのは侮蔑の意味を含んでる 86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/22(火) 14:28:32.30 ID:P4Eed9kU] >>83 モードも耳でフレーズを作って弾かなきゃだめだよ。ペンタ一発も そうだけどね。 87 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/22(火) 20:00:39.10 ID:A4PY+/qi] もちろんフレーズを作らないといけないのはわかるが転調しまくらないといけないイメージだったから ちょっと意外だったサンクス 88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/22(火) 20:13:31.67 ID:PIkUlgFv] >>83 今が1950年代後半で演奏曲がmilestonesやso whatやimpressionsなら それでよかったのだがｗ 今それをドウヨ面でやれば失笑されるだけ。 89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/22(火) 20:21:02.45 ID:qYChL0W7] >>83 一発モード曲に限った話をしてるんじゃね？とも思ったがはっきりとジャズって書いてあるな 何をどう勘違いしているのやら 90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/22(火) 20:22:14.76 ID:aFtNHI/5] モードどうでもいい 91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/22(火) 22:33:06.22 ID:YIVz56Q1] モードと言えばやっぱりこれでしょ ttp://www.youtube.com/watch?v=BgfZPo5qilw 92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/22(火) 22:43:13.01 ID:dX0YMYL6] >>87 まぁキーセンターってので考えるってアプローチだから大丈夫よ わざわざ小難しく考えなくてもそれでメロディーぽく弾くってならそれでいいさw 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/22(火) 23:27:58.99 ID:TU8JVuAR] 一般人がジャズと聞いてイメージする音ってのは どっちかというとマイルスのモードじゃなくて コルトレーンのモードなんだわな まあ細かくリハモしてコードスケールって意味では バップイディオムと何が違うの？って意味で コルトレーンのモードってのはあんまり話題に昇らないんじゃないかなあ 94 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/23(水) 15:17:30.62 ID:UK8JuK2q] ギター弾きですが、指板を度数で把握出来るよう練習中です。 それぞれの度数の読み方って皆さんどういうふうに呼んでますか？ 自分は いち、ふらっとに、に、まいなーさーど、めじゃーさーど、よん、ふらっとご、ご ふらっとしっくす、しっくす、まいなーせぶん、めじゃーせぶん って感じで”に”って言ったり”さーど”って言ったり日本語と英語ごちゃ混ぜに しているんですが、一般的な度数の読み方ってあるんでしょうか？ また、弾きながら度数を声に出すには”まいなーさーど”とか長くて使いづらくて．．． なにかお勧めの言い方ってないですか？ 95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/23(水) 16:23:23.26 ID:2eG1YMt5] Maj3rdと7thでトライトーン ちょうさんとななでぞうさん いかりやと木の実で遠山一 ドリフのベーシストであるいかりやと 歌手である木の実ナナの役割をまとめると ダークダックスのバスのパートになるというわけだ 96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/23(水) 16:26:03.56 ID:eY2d5kxM] >>94 そもそも弾きながら声に出さない 他人に指定する時は日本語 基本的に短長減増完全は省く 97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/24(木) 12:19:41.76 ID:kyVysveu] ＞弾きながら度数を声に出すには ドレミファソラシでおｋ 98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/25(金) 21:42:37.56 ID:5MXtpfKj] >>94　ギターの場合一般的には全部英語　コードの読み方に順ずればいい つーかイロハだの増何度だの和名はもう実用としては邪魔なだけだろ ドレミファも最初からアルファベットで教育してくれた方が良い ただでさえ日本語なんてめんどくさい言葉使ってるのに 音楽でさらに独米日と３ヶ国語を使いまわすなんてキチガイすぎる 英語圏の奴らは日本に比べたらホント楽だろうな 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/25(金) 21:59:30.78 ID:sM8w90tc] イタリア語は歌いやすくドイツ語は伝えやすいから むしろ英語を使わなければすっきりする 100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/25(金) 22:19:59.18 ID:uDvySet/] ドレミは元々聖歌の音程からとったものじゃなかったか？ 根本的にアルファベットではない 101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/25(金) 22:58:14.05 ID:VcixYqCi] 音名と階名と度名（度数）は区別しないと 102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/25(金) 23:06:33.83 ID:uQrDlxxc] >>98 3じゃなくて日英独伊の4音名だ 103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 01:54:45.14 ID:q7Oz3v2m] てか>>98はドイツとイタリアを勘違いしてるんじゃない？ HとかCisとか言わないし、意味も知らないだろ 104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 05:36:24.25 ID:lOI00CXT] >>103 勘違いしてるお前臭いぞ。 105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 07:23:17.20 ID:JOKqaYTm] すみません、質問です。コードとメロディの関係ですが、 「メロディの主要な音はコードの構成音に準じなければならない」というような法則はありますか？ 例えばコードCだったらドミソのどれかをメロディの主要な音に添えるべき、とか。 それともその曲の調のスケール上の音だったら特にそんな風に考えなくてもそれほど違和感無くハマリますか？ 106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 07:33:14.49 ID:Eo2GJYHf] ハマるよ。ハマるように作られてるんだから コードにテンション足していってみてよ アボイドを抜いた音階が埋まるでしょ ただ、メロの主要な音ってのが気になるけど・・・ これは主要な音をなにを持ってして主要としているかに準ずる 107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 07:37:57.70 ID:mKheeDx5] 機能和声の場合はアボイドノートがそれに近い考えだが 機能和声とカデンツに準じた音楽が全てではない。 108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 08:18:21.77 ID:Dn111apV] 「違和感なくハマる」の基準ですら、時代差も個人差もある物。 109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 13:43:44.61 ID:WU96VC0A] アボイドは和声機能を疎外するだけであって 和声機能ってのは機能和声な進行、つまりカデンツの中でこそ意味をもつ 低音部が同じメジャートライアドでも ドミナントかトニックかで加えられるテンションが違うのもそのため ドミナントはトニックに必ず解決するが トニックはどこにでも進行可能 次にくる和声機能が多彩なトニックの方が限定されてる 110 名前：105 mailto:sage [2011/03/27(日) 00:13:06.34 ID:nkQNPyNq] うわあ専門用語沢山で頭いたい・・ とりあえずアボイド・ノートは分かりました、コードCに対してFの音は相性が悪いと（西洋音楽理論=機能和声？）ではされてるんですね。それ以外は基本的に大丈夫と。。。 ありがとうございます、いろいろ実験してみよう 111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/27(日) 02:58:54.94 ID:nichQyHp] >>110 > とりあえずアボイド・ノートは分かりました、コードCに対してFの音は相性が悪いと（西洋音楽理論=機能和声？）ではされてるんですね。それ以外は基本的に大丈夫と。。。 わかってないじゃん… 112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/27(日) 03:04:20.90 ID:IVyKz1HP] わかってなさそうだね そもそも>>105では何がききたいのかわからん 113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/27(日) 16:42:05.93 ID:Xj6b32h6] 別にアボイドなんか気にする必要ないだろ。 114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/27(日) 19:40:44.19 ID:nichQyHp] >>113 それとこれとは話が違うだろ 115 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/27(日) 22:54:22.69 ID:Xj6b32h6] >>114 おまえのいうこれって何だ? バークリーなんか一部のなんちゃってジャズ厨にしか通用しないから。 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/28(月) 00:21:01.96 ID:6FqlxpdG] >>115 何的外れなこと宣ってんのこの知障は。 アホくさすぎる質問だから敢えてエスパーしてやらなかったが>105は メロディにコード付けする際、また予め用意されたコードチェンジを基にメロディを 書く場合の方法論、法則を手っ取り早く知りたいって質問だろ。 てめえの「アボイドなんて気にする必要ない」って発言は >105の質問内容及び欲してることにまるで関係ねえ、それだけの話だ。 つーかバークリーも話題と関係ないし、こいつは完全に白痴級だな。 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/28(月) 01:42:40.02 ID:LdhQloEg] 必死すぎてフイタw 118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/28(月) 01:54:52.16 ID:ALCF4jV4] アボイドはコード単体で判断するものじゃない たまたまダイアトニックコードのメジャートライアドに対して 強進行先のルートである完全4度はアボイドもしくはスケールアウトというだけ 更に、非ダイアトニックの可能性もある 具体的に言うと同じCのメジャーコードでも キーBマイナー上の場合とか事情が違ってくる ドミナントであるF#7の代理和音として捉えるならBbを積極的に取り入れていいけど ナポリの６として見るならスケール音はBbではなくBになる →ドミナントではなくサブドミナントの機能になる 119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/28(月) 06:53:51.79 ID:y6FMY0BS] まあ、要するに収まりがいいという意味ではコードとメロディーは近親の関係があるよ。 メロディーに対して無難なコードを付けようとしたら>>105が自分で書いてるとおりだ。 メロディーの強迫音が機能和声を考慮したコードのうち、構成音になるような ダイアトニックコードあるいはその代理和音で埋めてくことになる。 代理和音を選択する時のヒントがスケール構成音だったりする。 ただ、それが全てではないよ。 逆に考えて、アドリブ演奏する時にトニックのダイアトニックだけ弾くわけじゃないでしょ。 どうとでも弾いてくれ的なトライアドのバックに、ドミナントのアボイドであるトニックを 先行して弾くことだってあるし、マイナーフィフスピロウだっていろんなところで使う。 この場合は>>105のとおりじゃない。 でも、コードとメロディーは緊張しながらも決して無関係じゃない。 前後のメロディーやコードの流れも含めて、いろんな手法がある。 そこに「べき」って言葉は適切じゃない。 120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/28(月) 09:25:53.39 ID:uvnQs3ho] アボイドなんてのは1-6-2-5とかのベタな強進行の中でのガイドラインで まあ60年代のポップスとかやりたいなら必須事項だね だいあ〜な〜だいあ〜な〜　　…とかやりたいのかって話 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/29(火) 00:34:46.21 ID:d18vH1Lx] ID:6FqlxpdG ↑こいつが書き込むとスレが過疎るんだよな。 122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/29(火) 00:44:11.46 ID:KUYRAb32] 逆切れかよ情けない奴だな 123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/29(火) 01:03:58.69 ID:d18vH1Lx] >>122 後はこれまで通りおまい一人でスレ埋めてくれ。 124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/29(火) 01:50:00.71 ID:jHSQTs2r] とうとう全方位攻撃を始めたか 125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/29(火) 10:01:27.28 ID:h/xOEuJ0] ID:d18vH1Lxはなんかの病気だろ 126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/29(火) 10:53:42.71 ID:xBpx4kab] 18Vの電源でヴァン・ヘイレンが１Lxで光ってる感じだなｗ 127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/29(火) 20:11:11.03 ID:Kc71XWa4] こんなスレあったのか知らなかった 理論要らない派VS理論要る派 - Part 5 ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1293656633/ 128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/02(土) 19:44:24.79 ID:N1w1bzrt] このスレは音楽理論質問スレッド34 楽作で一番歴史がある伝統的なパートスレ 楽作ある限りレスは残るし感情的な書き込みは控えたら？ あとで思い出して「うわああああああ」ってなるよ？ 音楽理論 を勉強する2拍目 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1298777802/ 音楽理論を勉強する mimizun.com/log/2ch/compose/1285328670/ 音楽理論質問スレッド32 mimizun.com/log/2ch/compose/1246764045/ 音楽理論質問スレッド31 mimizun.com/log/2ch/compose/1242185662/ 音楽理論質問スレッド30 mimizun.com/log/2ch/compose/1235045350/ 音楽理論質問スレッド29 mimizun.com/log/2ch/compose/1228441810/ 音楽理論質問スレッド28 mimizun.com/log/2ch/compose/1221736500/ 音楽理論質問スレッド27 mimizun.com/log/2ch/compose/1213197810/ 音楽理論質問スレッド26 mimizun.com/log/2ch/compose/1206675736/ 音楽理論質問スレッド25 mimizun.com/log/2ch/compose/1201564557/ 音楽理論質問スレ mimizun.com/log/2ch/compose/1193311738/ 音楽理論質問スレッド23 mimizun.com/log/2ch/compose/1184332159/ 音楽理論質問スレッド22 mimizun.com/log/2ch/compose/1180193467/ 129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/02(土) 19:47:06.60 ID:N1w1bzrt] 音楽理論質問スレッド21 mimizun.com/log/2ch/compose/1176310516/ 音楽理論質問スレッド20 mimizun.com/log/2ch/compose/1171597764/ 音楽理論質問スレッド19 mimizun.com/log/2ch/compose/1165756078/ 音楽理論質問スレッド Part 18 mimizun.com/log/2ch/compose/1158054248/ 音楽理論質問スレッド Part 16 mimizun.com/log/2ch/compose/1137052625/ 音楽理論質問スレッド Part 16 mimizun.com/log/2ch/compose/1130246755/ 音楽理論議論スレ mimizun.com/log/2ch/compose/1127907610/ 音楽理論質問スレッド Part 15 mimizun.com/log/2ch/compose/1125941168/ 音楽理論質問スレッド Part 14 mimizun.com/log/2ch/compose/1120388771/ 音楽理論質問スレッド Part 12 mimizun.com/log/2ch/compose/1099920307/ 音楽理論質問スレッドpart11 mimizun.com/log/2ch/compose/1092322225/ 130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/02(土) 19:48:21.21 ID:N1w1bzrt] 音楽理論質問スレッドpart10 mimizun.com/log/2ch/compose/1078064073/ 音楽理論質問スレッド part 9 mimizun.com/log/2ch/compose/1070908355/ 音楽理論質問スレッド part 8 mimizun.com/log/2ch/compose/1062679178/ 音楽理論質問スレッドpart7 mimizun.com/log/2ch/compose/1054739747/ 【コ-ド】 音楽理論 質問スレ【スケ-ル】 mimizun.com/log/2ch/compose/1049815007/ 音楽理論 質問スレッドPART5 mimizun.com/log/2ch/compose/1047054607/ 音楽理論質問スレッド part 4 mimizun.com/log/2ch/compose/1034182239/ 音楽理論質問スレッド part 3 mimizun.com/log/2ch/compose/1031240394/ 音楽理論質問スレッド part 2 mimizun.com/log/2ch/compose/1028132389/ 【スケ-ル】 音楽理論 質問スレッド【コ-ド】 mimizun.com/log/2ch/compose/1024945642/ 131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/02(土) 21:28:47.71 ID:KInq89yx] 音楽理論スレの途中から変なやつが住み着いて没落。 132 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/05(火) 17:38:21.75 ID:okLTVuys] ダイアトニックスケールにはメジャースケールだけではなく ハーモニックマイナーマイナーやマイナースケールのダイアトニックスケールもあるのでしょうか？ イングヴェイみたいなフレーズが弾きたいと思い調べていたら、 ハーモニックマイナーの完全5度下という言葉にひっかかりまして 133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/05(火) 17:52:28.96 ID:bDqk7qKv] イングヴェイって・・・・釣りか 134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/05(火) 18:31:27.82 ID:9N3SzAau] よ〜しお父さんネタにマジレスしちゃうぞ ＞ハーモニックマイナーの完全5度下 それだとドリアン#4だ Harmonic minor P5th below は「五度下にハーモニックマイナーがあるスケール」で 強進行先がトニックマイナーであるフリジアンドミナントの事 135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/05(火) 18:44:34.84 ID:jwnuxbp1] >ハーモニックマイナーマイナーやマイナースケールのダイアトニックスケールもあるのでしょうか？ マイナーマイナーはイミフだけど この辺にもマジレスしたって 136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 09:31:02.69 ID:vvJMsmfh] >>132 期待とおりマジレスすると、メジャースケール以外でも、各スケールごとに ダイアトニックスケールが存在する。 マイナーはナチュラル、ハーモニック、メロディック（これはかっちりしてないけど）で それぞれダイアトニックがあるし、ホールトーンスケールにもジプシースケールにも それぞれのダイアトニックスケールがある。 イングヴェイっぽいの弾きたかったら、Imのワンコードでず〜っと8分刻んでるバックで ハーモニックマイナー弾きまくれば似てくるんじゃないかな。 137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 10:07:30.51 ID:NcM0mfGY] マジレスにマジレスすると ジプシースケールを３度堆積して �Zsus2　b�Usus4　#�Wsus2(b5)　なんて使うのかどうか… そもそもハーモニックマイナーの３度堆積の b�Vaugってのも個人的には実用上の疑問を感じる 138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 12:21:29.71 ID:FXjzhf6T] まぁよく出てくるのは7th(b13)の転回形としてだな 139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 12:21:49.70 ID:vvJMsmfh] >>137 疑問ってほどじゃないけど、使い勝手悪いよね。 ハーモニックマイナーってもともとトライトーン目的のスケールだから ドミナント以外ではナチュラルに戻すのが常套だと思うんだけど、どうだろう。 140 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 13:25:16.48 ID:NcM0mfGY] 皆まで言ってしまうと 狭義のダイアトニック（全音階）という意味からいくと ジプシースケールは論外（そもそも全音程自体がほとんどない） ハーモニックマイナーはグレイゾーン で、意外な事にメロディックマイナー上行形は全音程５つと半音程２つという意味で メジャースケールと同じく、ダイアトニックとしての要件を満たしてるんだぜ 141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 13:31:43.12 ID:Jm8y3c8m] いいかげんsus2とかいう表記なんとかしたらどうだ 142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 13:43:29.95 ID:NcM0mfGY] まあ係留どころか二度でさえないから所詮は便宜上の表記だわな そういう事言うなら、まず減三度と長二度を明確に区別するべき 143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 13:56:00.73 ID:Jm8y3c8m] つーか鍵盤屋に通じねえんだよなsus2って 144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 14:30:37.97 ID:6fZLmVpc] なぜ豚フレーズが弾きたいのにフリジアンドミナントにするんだ 普通にハーモニックマイナーでいいだろ 145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 14:43:52.33 ID:Jm8y3c8m] フリジアンドミナントとハーモニックマイナーは構成音同じだよ 146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 15:33:10.48 ID:6fZLmVpc] だらか言ってるんだよ >>132程度の理解力ならわざわざP5th belowじゃなくてもキーのハーモニックマイナーでも十分豚に聞こえて満足だろ 147 名前：ドレミファ名無シド [2011/04/06(水) 15:37:56.63 ID:Jm8y3c8m] たぶん>>132はその程度の算数も出来ないんじゃないか 148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 16:19:08.88 ID:05ipLDA+] ネオクラの人はコードスケールの使い分けなんてやってなくて キーに対してハーモニックマイナーとかペンタとか使ってるだけだと思う。 だからHmP5下げなんて言わなくてもいい。 149 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 16:26:07.45 ID:Zys8vglY] コードスケールを考えて造ってる人っていないんじゃ・・・ 150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 16:57:52.68 ID:vvJMsmfh] ポール・ギルバートのレッスンビデオではフリジアンドミナントって言ってたね。 記憶違いでなければ、速弾きでのシーケンシャルなリックでメロディックマイナー P5ビロウについても言及してた。 珍しいスケール弾くなあとは思ってたけど、速すぎてあんまりよく分からなかったが。 151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 18:43:03.69 ID:0DYgR7Ea] メロディックマイナーが珍しいっていつの時代の感覚だろ中世以前？ 152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/04/06(水) 19:14:23.97 ID:NcM0mfGY] 機能和声が成立したルネサンス期…ではないんだな メロディックマイナーの音列自体はドリアンの７度の上方変位とかってので 旋法的作法としてかなり古くからあった

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