作曲初心者のための質問スレ　part2

1 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/07(月) 20:59:46 ID:0FuMHHKY] 前スレ 作曲初心者の質問スレ toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1276008634/ 331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/17(木) 00:00:04.03 ID:YJ9ziO7B] 駄曲ばかり浮かんで止まりません 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/17(木) 01:19:49.38 ID:t+93iXKG] なんで駄曲と思うのか 333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/17(木) 03:59:59.97 ID:/dMmx1L9] >>322 そうよ、私はソルフェージュの意味が分からないよ。 だって聞いたことない。 一応ウィキったがソルフェージュの意味って国によって違うみたいだし。(JPのが異常に詳しいし書いてるものもちょっと違う) （あぁ、はい、外人（笑）です） 情弱です、サーセンｗｗｗ で？ 本当に違ったら風刺じゃなくてほんとうの意味を教えてくださいよ。 >ジャズっぽいコードって、tensionも含めての話だろ。>>289の曲はぜんぜんジャズっぽいコードでも何でもねーや。 9th/11th/13th コードなら普通に使ってるんだけど。 そもそもテンションテンションって可笑しくない？ テンションコードがなければジャズじゃないなんて成立するわけないでしょ？ 例えば、Black and Tan Fantasy(Duke Elington)には二回しか出現してないよ？あれがジャズではないと言いたいのか？ 7thでもあれば充分だと思います。 >>324 前半→ありがとう >grade 8が受かって、>>321みたいなレスはないだろうし、作品としても>>289はねぇだろ…。 さすがサーセンしか言いようがない…｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ みたいなら証拠がある、ちょっとまってください。 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/17(木) 04:00:07.15 ID:/dMmx1L9] >>325 うｐしますのでちょっとまってください 325さんコメントを期待しております( ･`ω･´) >>326 >OSTERプロジェクトってのもあくまでジャズっぽいだし ボーカロイド作品の方はジャズというよりポップに近いね（例えばマージナル）でも「あれジャズじゃないかな？」と言えばやっぱりジャズかな、だと思います。 わかりました、今後注意します… ちょっとつられすぎたしね… 長文になっちゃった… 335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/17(木) 04:41:34.73 ID:/dMmx1L9] >>324 >>325 www.youtube.com/watch?v=FXu0G-oXHzw Note:未完成です (A->B->A1->C(いまここ)->A) あくまで「ジャジーなワケがわからない」ものだけなのでジャズと認識しないでください 微調整は疎か、初稿すらできてないのでディテイルズの方は…突っ込まないでくれたら嬉しいです。 作曲用パソコンとこのパソコンのSibeliusのバージョンが違うためか(S4 / S6Demo)、コンパチビリティがちょっといまいちだそうです。 例えばリズムがよく崩れたり、Bar22の(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰカトゥラーがなぜか変になったたりとか。 それにペダルガイドも（どうみても）未完成です、完成した部分も出来が悪すぎ…（苦笑 336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/17(木) 08:41:27.46 ID:BDMb0/ht] これってまさかのPCのスピーカーで再生した音を録音してるの？？ 337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/17(木) 08:44:51.57 ID:/dMmx1L9] うん、エクスポートできないから… 338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/17(木) 08:54:56.84 ID:BDMb0/ht] MIDIソフトの高度な、いや初歩以上の操作を求めちゃ可哀想だ 339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/17(木) 08:59:17.21 ID:/dMmx1L9] デモ版だから。 340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/17(木) 09:01:48.89 ID:BDMb0/ht] ここで広げる話じゃなくて、DTM板でやるか、PC板でやる話か 341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/17(木) 09:12:55.58 ID:YJ9ziO7B] >>340 最近、DTMと楽器・作曲を分けるのは 無理が出てきたと感じるんだか 342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/17(木) 09:21:25.80 ID:BDMb0/ht] ん〜たしかに でも、板は別けられなくても、スレは別けられるから、ここは作曲編曲の話で MIDIソフトの操作とか、PCの使い方の話は広げない方がいいですよね 343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/17(木) 10:25:01.91 ID:kZA5Lm+w] >>334-335 演奏が得意で、DTMが苦手で、ググることすら出来ない残念な知性の持ち主なら 生ピアノで演奏して、それ録画してアップしてくれ。 344 名前：325 mailto:sage [2011/03/17(木) 10:54:49.52 ID:t+93iXKG] >>335 良いんじゃない。相当な腕だね。 まだグダグダではあるけど、ジャズの習作と考えれば十分な出来かと でも、ジャズじゃないけどね。 基本的にはクラシックが得意そうな気がする。 全体的に美しすぎるんすぎるんだけど、そのへんがクラシックだし、 左手のアルペジオもいかにもって感じ。 でもそれではジャズっぽさはでないでしょう。 この段階だとおしゃれなポップスって感じだね。 ジャズっぽい曲のピアノ譜とか手に入れてアレンジの感覚を養わないと、 ジャズっぽさを感じさせる何かにはならないかもね。 でも、その人その人の培ってきた作曲の道って違うわけで、 だからこそ面白いんだし、別にこういう曲っていう方向で完成させてもいいと思うんだけどね。 苦言を呈すとすれば、今の段階で出来ることをやって作ったわけなんだから、 胸張って「どうだ！」って言ってほしいね。要は自信を持ってほしい。 言い訳されても困るし、だから荒れるんだよ。 345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/17(木) 10:55:36.10 ID:0kLSMZm/] DTMはもとよりPC操作がここまで苦手な8級保持者って、イマドキバランス悪すぎｗ DTM板嫌いなこの板住人的には十分に、この板のためのプレイヤーじゃねえか。 とりあえず、MIDIのベロシティは強弱付けないで一律ベタ打ちにしてから、大雑把に 抑えるところ控えるところで上げ下げして、次に細かいところに入れ込んだ方がいい。 >>333 言いたいことは痛いほど判るが、Jazz風味を出したければやっぱりテンションやら リハモが手っ取り早いのは確かでしょ。 センイチに載ってるようなスタンダードならいいけど、それ無しにオリジナルでJazz風味を 出すのはかえって難しいんじゃない？ 346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/17(木) 11:43:35.34 ID:BDMb0/ht] >>291 347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/17(木) 12:29:34.38 ID:7rSMtYO6] >>335 何かよくわからない流れだけど、 いい曲だと思う ただ展開がぐだぐだというかまとまりが感じられない気はするけど 十分ジャズなんじゃないかと個人的には思うよ ジャズっぽいってのもよくわからないけどね 348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/18(金) 16:42:59.06 ID:0RlfxUws] もっとテンポがゆるいといい曲だろに 349 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/19(土) 01:28:04.01 ID:N8zm6eih] ここって作曲初心者のための質問スレですよね？ 質問しちゃっていいですかね(;ω;) あのあの、作曲したいけど何やったらいいかわかんないって人に オススメの作曲本ってありますか？ 当方、ギターかじってます。ギターで作曲したいなぁと、、、 350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/19(土) 02:09:04.50 ID:o+IELegP] >>349 ギターの腕前はどんなもん？ 伴奏がギターで、歌は自分で歌うのか？ 351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/19(土) 02:10:08.44 ID:8IRILUod] >>349 作曲はギタージャカジャカにプラスメロディぐらいでいいのかな なら、とりあえず「ダイアトニックコード」でググってみるといい 作曲関係の本は、ガチガチの理論の本か分かりやすさを重視しすぎて細部が分からないことが多いので 自分からはどれもお勧めできない。かえって混乱するから。(５〜６年前の経験談) www.musicable.net/seminor/theory/index.htm ちょっとググってみたけど、上のサイトがなかなか良さそうだ。 ここの、コードについてってとこをじっくり読んで、 自分でコード進行を作ってみることだね。最初はよくわからなくてもいいから、とにかく鳴らしてみることだ。 なんとなく綺麗な進行が作れたら、あとはメロディを乗せれば完成です。 352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/19(土) 02:21:45.54 ID:/t/czZW5] 鍵盤の方が圧倒的に理解がしやすいと思うけど、 とりあえず、あの曲のあの響き、を全て自分でコードで再現できるようにしていけばおｋ だから、はじめは好きな曲のコード譜を見て、コード鳴らしまくるのがいいかも。 353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/19(土) 03:02:09.57 ID:47y7ceHL] 何かに触発されると曲が閃くことがあるかもよ 自分はギター始めて10年位自分でも曲を作ってみたいと思っては挫折してきたんだけど 某ロックフェスを体験したその日から曲が閃くようになった 354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/19(土) 14:02:04.54 ID:/mCmQxSp] 改善点などアドバイス下さいませ up.cool-sound.net/src/cool20533.mid 355 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/19(土) 16:53:21.39 ID:N8zm6eih] >>350 ギター二年目くらい。理論はスリーコードが分かる程度で、どういう風に作曲に結びつけるのかわからん＼(^o^)／ >>351　参考になりました。サンクス。とりあえずコード進行を作ってみるのか。 >>352　鍵盤まったくわかんないお(;ω;)とりあえずギタージャカジャカならしてみるお >>353　なんか歌詞とかリフとかはちょこっと閃くんだけど、曲は、、、(;ω;) 356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/19(土) 18:29:35.43 ID:ddnGh2w0] 俺もギター出身だけど、ゆずみたいな弾き語り量産できるようになって、 ダイアトニックくらいと基礎的な部分転調、多少のスケール理解できても DTMとか本当の作曲はまた全然別だったよ 理論って、知れば知るほど「理論覚えても良い曲作れるようになるわけじゃないんだ・・・」 って思い知ることになると思う。 まじで最初はしょぼいと思う。ってか俺自身今めちゃくちゃしょぼい。 だから音源揃えて、好きな曲のスコア買って写してみる作業してるとこ。 色んな壁にぶち当たると思うけどまあ頑張ってくれ。 357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/19(土) 21:59:16.54 ID:11rJMrBX] >>354 midiファイルは環境によってかなり変わるからあれだけど 主旋律の音量が大きすぎる感じがした あとあえてやらない場合を除いて、 クラッシュシンバル鳴らす時は同時にバスドラムを鳴らすのが定番 それと、最初の音はカウント？カウントならスティックやハイハットが定番だけど タムでやっているのは、曲の一部なのかな？ 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/20(日) 00:14:43.37 ID:Hwn92ugM] カノンでメロディ作ってみたけど なんか万能すぎて吹いてしまうんだが・・・ 他にもクラシックの有名な人が作った凄いコード進行とかあるんだろうか ググっても小室進行とかしか出てこないので聞いてみる。 359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/20(日) 00:30:24.58 ID:hvbc0ABB] >>358 > なんか万能すぎて吹いてしまうんだが・・・ だからこそプラスアルファが問われているのでは？ 360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/20(日) 00:36:49.89 ID:Hwn92ugM] >>359 カノンを批判したりとか、万能すぎるからダメだとか、 そういう意味で言ってるわけじゃなくて(ビックリしたという意味ね) 作曲初心者だから超有名なコード進行とかあるならもっと知って 引き出しを多くしたいなあと思って。 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/20(日) 01:06:20.15 ID:8ZydfvoP] >>360 C/C Gm/C F/C Fm/C とか C/C C(5+)/C Am/C C7/C ベースを変えないやつ。多分有名だと思う。Aメロで使えるぞ コード進行はいろんなところからどんどんパクるべき 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/20(日) 01:08:30.79 ID:Ko/CdjNd] 正直、ポップスのサビの８割は I→V→VIm→IIIm(カノン) IV→V→IIIm→VIm(4536) VIm→IIIm→IV→I(短調のカノン) VIm→IV→V→I の進行かこれらの進行の変化形でできてます 有名な進行っつったらこのぐらい。 あとは気に入った曲をコピーするなりして学んでください 363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/20(日) 01:12:29.18 ID:Hwn92ugM] >>361 >>362 うおおおサントス！ やっぱり耳障り良いのはガンガン使われる傾向にあるんだなあ コード進行とかは先人さんのを参考にしてナンボですね、ありがﾄﾝ。 364 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/20(日) 04:50:37.76 ID:Z1rPptbO] コード進行→メロディから、メロディ→コード進行に切り替えたんだけど、 そのキーのスケールを外れたメロディにはノンダイアトニックを当てはめればいいのかな？ コード無しだとメロディがショボく聞こえるから閃いても全然良い曲になりそうもなくて没にしてしまう 365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/20(日) 07:45:41.85 ID:f9rHecKY] >>364 ダイアトニックコードの中でそのメロディに合うコードがあれば勿論使える。 その場合、転調がスムーズな響きで進む(場合が多い)と思う。 ノンダイアトニックコードを使うと、いかにも転調しましたって感じでガラッと響きが変わる(場合が多い)と思う。 こういう風に聞かせたいという意図によって使い分けてみてはどうだろう？ 366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/20(日) 13:49:28.32 ID:IohfyQxw] ポップス聞いてて｢おっ？｣ってなるところは 基本、部分転調だもんね サブドミナントマイナーコードとセカンダリードミナントコードって一応転調なの？ 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/20(日) 14:15:33.09 ID:rqSbJQn/] セカンダリドミナントはもちろん部分転調だよ 368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/22(火) 19:59:54.15 ID:mPtV2Xh3] こういう授業はやっぱり勉強になるんですか？ www.youtube.com/watch?v=rBwjM-hHdog 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/22(火) 20:21:07.23 ID:tJHW/kzx] >>368 その動画だけじゃわかんね。 しかし受講生が音楽経験ないんでしょ？ だったら入門書レベルなんでないの？ 音程のことから話してたんではいくら時間があっても足りねーわ。 てか、そんなレベルの教室、聞くだけ時間と金の無駄だわ。 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/22(火) 22:45:18.10 ID:mPtV2Xh3] www.youtube.com/watch?v=oBF9PdywMYQ とにかく下書きが大切らしいね。 www.youtube.com/watch?v=bG8-iXQnUK4 371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/23(水) 01:04:41.35 ID:QVrOZ19l] >>370 なにこれ？自分の動画を宣伝のために貼りつけているのかい？ いまどき誰もこんな動画で騙されねーよｗｗｗ てか初心者相手にこんなので音楽を教えてるつもりになっているのかい？ 372 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/23(水) 11:30:51.82 ID:MwVKPw5o] >>371 マスオさんこんなとこでなにやってんすか 373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/23(水) 12:41:30.58 ID:yN0BZp5L] >>370 そりゃそーだろ デッサンが狂ってたらどうしようもない 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/24(木) 01:22:45.61 ID:LACgPpFu] 初心者だけど最初はダイアトニックコードだけで十分だよね？ 後はサブドミナントマイナーとセカンダリードミナントぐらいしかわからない… ツーファイブも少しだけわかる 375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/24(木) 02:28:18.91 ID:dPecmEV8] >>374 うん、まあ最初は誰でもそんなもんじゃね？ たくさん曲作ってるうちにわかってくると思うよ。 376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/24(木) 08:45:07.48 ID:0Em8nFpW] 昔はレットイットビーを代理コードだらけからはじめたもんだ 377 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/24(木) 12:31:20.73 ID:m8vEN2qq] >>374 なんだかんだ言って結構分かるじゃねぇかｗ ぜんぜんどうにかなるレベルだろ 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/24(木) 13:11:40.77 ID:YpH7FeAV] サブドミナントマイナーとセカンダリードミナントが分かってりゃ中級レベルだろう 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/24(木) 13:36:27.67 ID:dPecmEV8] >>378 テンションとか裏コードとかUSTが上級だとしたら、まあそうなんだろうね…。 380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/24(木) 15:25:22.14 ID:alXfa8lK] そんなのどーでもいいんです 問題はメゾットです 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/24(木) 15:44:19.89 ID:dPecmEV8] ×メゾット ○メソッド 訛ってんのか？ 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/24(木) 16:09:48.65 ID:EreSe88f] 結局パズル遊びなんだよね言葉がわかりずらいけど 383 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/24(木) 22:15:24.96 ID:YZFGVMvh] 最近コード進行の知識って意味あんのかと思ってきたよ 結局メロディを考えて自分で好きに和音をつけるわけだし 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/24(木) 22:22:15.41 ID:dPecmEV8] >>383 好きに和音つけるって言ったって、コード進行的に見て自然な和音をつけるだろうから そのときに役に立つわけだが。 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/24(木) 22:34:46.06 ID:ocZWxQPy] 楽できる 386 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/24(木) 23:39:08.94 ID:YZFGVMvh] >>384 まあそうなんだけど、 それならダイアトニックコードさえ知ってればいい 名前のついた定型的な進行も耳に馴染みがあれば知らず知らずの内にやってるもんだしね 387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/25(金) 00:43:34.42 ID:kLrcdLnI] おれみたいにセンスが無いやつは、コードを勉強することで不思議な響きを狙えるようになるじゃん。 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/25(金) 05:51:57.24 ID:WeuuYg2d] コード進行の知識は、それが在り来たりのものなのか そうでないのかの判定をするのに役に立つんだよ。 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/25(金) 06:32:43.15 ID:IS/Mapgq] 対位法とかは、対位法を使うと対位法っぽい曲が作れるってだけのもの 他の音楽理論も似たようなもの 390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/25(金) 16:35:59.34 ID:n1U8BQ/k] はじめまして。 曲をつくるにあたって、メロディとかは出来るんですが伴奏の作り方がいまいちわかりません。 いろんなサイト見てるけど…何かお薦めの本とかサイトってありますか？ ピアノはなんとなく弾けるから理解出来そうだけど、他の楽器での伴奏の作り方がよくわかりません。 まずはコード理解しようと思って取り組んでますが役にたちますか？ 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/25(金) 17:03:52.96 ID:eI27M9j+] >>390 まずは黄金進行使って、和音のトップノートにメロディが来るように和音組み立てみれ。話はそれからだ。 392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/25(金) 18:18:35.94 ID:n1U8BQ/k] >>391 わかりました、やってみます！ ありがとうです。 393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/25(金) 21:27:55.51 ID:lK1LZKKJ] ポピュラーミュージックをやるならコードは覚えていた方がいいでしょうね 教本は伴奏があまり複雑じゃないスコアをコピーするのが一番かと 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/25(金) 22:40:33.02 ID:jSIlDEnV] >>378 用語と意味解ってて初級、人にしっかり説明出来て中級、効果的な使い方も教えれて上級かと。 実際使えなければ何の意味もないしね。 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/25(金) 23:06:01.88 ID:dHM8wKk3] ググれば１０分で分かった気がする。でも効果的には使えないです（´・ω・｀） 396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 00:37:07.65 ID:VwcXyA2b] すいません 最近作曲に興味を持った初心者で スレの内容もよく分からないので お聞きしたいのですが とりあえず最初コード覚えて それから有名なコード進行を使ってメロディー付けて練習するってことですか？ あと私ピアノしかないですけど問題無いですかね？ 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 01:54:36.78 ID:6I944ko/] >>396 なんか釣りっぽい書き込みだけどマジレスすると、ピアノだけ弾ければ十分だと思うよ。 > それから有名なコード進行を使ってメロディー付けて練習するってことですか？ そのへんは、人それぞれだと思うよ。 やれることからやってみて、行き詰まったらこのスレで聞いてみたらどう？ 398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 07:52:07.57 ID:lVmO1Ly2] ピアノ弾きならCのダイヤトニックコードを覚えて 白鍵だけでメロディつくってコードをつける練習も 399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 08:06:50.22 ID://PNX60g] マイナーのダイアトニックは例外が多くてメンドイわ〜 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 09:49:42.02 ID:VwcXyA2b] >>397さん 釣りじゃないですｗ なるほど ちょっと調べてやってみます >>398さん Cのダイヤトニックコード覚えるのと コードをつける練習すね 参考になります やってみます ありがとうございました! 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 15:22:16.70 ID:6I944ko/] >>400 釣りじゃなかったのか。ごめんごめん。 わかんないことがあればこのスレで聞いてくれたら俺が答えてやんよ。(←偉そう) 402 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/26(土) 18:42:23.83 ID:QlOltGpx] 今、バークリーの本読んでいたら、 「４度の円」なるものが出ていて Eb→Ab→Db→Gb→B→Ｅ ってなってたんですが、これってギターの弦の EADGBE に酷似していますよね？ 何か意味があるんでしょうか？ ご存知の方いたらご教示くださいませ・・・m(_ _)m 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 19:41:26.08 ID:Ly8K2DuZ] >>402 まず「４度」がなんなのか理解してからもう一度来てください。 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 20:01:54.76 ID:6I944ko/] >>402 それこのスレとはあんまり関係がないな。 要するにギターのスタンダードチューニングが、何故4度っぽい音程になっているかってことだろ？ ギタースレに行って、「スタンダードチューニングはどうやって産まれたのですか？」って聞くといいんじゃないか。 もしかしたら誰かきちんと答えてくれるんじゃないかな。 俺が簡単に答えておくと、スタンダードチューニングには、多くのコードを弾きやすいという合理性があるからだ。 いくつかのコードがスタンダードチューニングでどんな指使いになるか考えてみるといいよ。 スタンダードチューニング以外のチューニングとも比較してみるといい。要するに、そういうことだよ。 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 20:09:12.75 ID://PNX60g] バイオリンは５度なんだよな 弦の長さ的にそうなっただけかと 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 20:19:19.18 ID:QlOltGpx] >>403-405 レスどうもありがとう、ちょっと考えてみます。 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 21:50:27.34 ID:6I944ko/] >>406 弦の長さは何ら関係ないよ。 バイオリンが5度チューニングが標準的なのは、弦の数が4本だからだよ。 弦の数が少なくて、広い音域を確保しようと思ったら4度より5度のほうがいいに決まってる。 また、バイオリンでは同時に出せて3音。それ以上は物理的に不可能だから、同時に 出すことは考慮しなくていい。 一方、ギターは弦の数が6本。また同時に多くの音を出せるので、それを考慮しないといけない。 特によく使うコードが簡単に押しやすい4度チューニングのほうが理にかなってるんだ。 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 21:56:29.14 ID://PNX60g] でも余り同時に出す事を考慮されてないベースやコントラバスも４度じゃね 409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 21:58:31.70 ID:QlOltGpx] >>407 ていねいなレスどうもありがとう。 四度の円と合ってるのはたまたまってことですね。 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/26(土) 22:29:34.84 ID:6I944ko/] >>408 コントラバスはヴィオローネの名残だろう。(最近は5度チューニングも使われる) ベースは同時に音出すからそれ考慮しているんだと思うよ。 411 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/27(日) 11:17:03.65 ID:yBdH+u0e] ４度と５度ってメロ弾くならともかく 和音的には同じじゃないか。 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/27(日) 11:33:31.03 ID:zNisGGkp] >>411 もちろんそうなんだが、ギターで言えばスタンダードチューニングと5度でチューンするのとで 典型的な和音の指使いがどうなるのかを考えてみるといい。 典型的な和音では4度でチューンするほうが無理のない指使いになる。 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/27(日) 16:26:36.04 ID:yBdH+u0e] ４度と５度では、つかう指の本数は同じだと思うがどうか？ ただし実際のギターは４度ではないところがあるので、 実際の比較はそこをどうするのかを考えた上でせねばならん。 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/27(日) 16:29:45.62 ID:yBdH+u0e] もちろん「４度のほうが指を広げなくてすむ」というのなら同意だよ。 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/27(日) 18:25:16.87 ID:zNisGGkp] >>413 > ４度と５度では、つかう指の本数は同じだと思うがどうか？ >>412で「無理のない指使い」って書いてるのは、指のポジションを 問題としているのであって、使う指の本数は問題にしていない。つまり>>414。 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/27(日) 21:24:14.74 ID:rfrcSqmQ] 試行錯誤があったとしても、 合理的にそうなってるわけじゃないことがいくつかあるので 無理やり納得しなくていいと思うぞ バイオリンのf穴とかなんであれじゃないと駄目とか、永遠にわからんしなｗ 417 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/28(月) 00:02:50.63 ID:np+Q8i3W] コードを教えてもらう時にみなさんがよく表記してる｢％｣って、前の小節と同じコードを弾くって事ですか？ 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/28(月) 00:17:50.08 ID:lpd6Fxp3] >>417 意味それであってる。 たぶんbotamochi.dtiblog.com/blog-entry-16.html←この記号をAA的に表現してるもの 419 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/28(月) 01:20:24.18 ID:np+Q8i3W] >>418 多分そうなのかなぁと思ってたんですけど、スッキリしました。 リンクまで貼ってもらって、どうもありがとうございます。 とてもわかり易かったです。 420 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/28(月) 23:32:11.70 ID:DNpiekcR] みなさん作曲の理論ってどうやって学んだの？ 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/28(月) 23:37:15.97 ID:r4vF8bKO] 作曲の理論って具体的には？音楽理論とは別の話？ 422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/29(火) 07:08:05.50 ID:jbyDrV0w] >>415 ５度チューニングギターを、高音弦から順に E、A、D、G、B、E にしてみる。 ４弦〜５弦間は５度ではないが、これは４度チューニングのギターも４度で ないところ（２・３弦間）があるので許されたし。 代表的なコードは、４度チューニングにくらべて大きく指を広げる必要なく 弾けると思うがどうか？ もし弾けないコードがあったら指摘してほしい。 423 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/29(火) 12:15:32.74 ID:/AzzmLIW] ベースしか弾けないので、ルート音で、 Aメロ A E D E ×３ A E D A Ｂメロ F#D E A F#D E E って作ったんですけど、コードをつけてください、おねがいします。 超シンプルなロックのつもりです。 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/29(火) 12:56:35.43 ID:3vkpfzbe] Aメロ A E7 D E7 ×３ A E7 D A Ｂメロ F#m D E7 A F#m D E7 E7 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/29(火) 13:03:38.40 ID:kHDDH+ok] トニック->ドミナント->サブドミナント->ドミナント 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/29(火) 14:11:15.28 ID:g8+sZ0nM] >>422 > 代表的なコードは、４度チューニングにくらべて大きく指を広げる必要なく弾けると思うがどうか？ そうだね。なかなか指のポジション的にはいい感じだとは思う。 しかし最低音と最高音が3オクターブもあるけど、これ最高音がメロディとぶつかってこないのかな。 また和音の響き的にはどうなんだろう。何か比較してみると面白いかも知れんね。 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/29(火) 21:16:11.20 ID:JvfGwmuc] >>423 Aメロ C/A C/E C/D C/E ×３ C/A C/E C/D C/A Bメロ C/F♯ C/E G/A C/F♯ C/E Em7-5 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/29(火) 21:58:31.47 ID:MnCr20d3] キーＣでメロディが「ドラシ」の場合 そこにＣのコードをつける場合 Ｃ６だとシがアボイド Ｃ△７だとラがアボイドとなりますが ＣならＯＫとなるんでしょうか？ 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/29(火) 21:59:12.97 ID:MrPxTnzD] コードの構成音覚えるときってドミソと覚えるか、CEGと覚えるかどちらがいいですか？ 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/29(火) 22:26:38.82 ID:NyMSiqmk] I III V 431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/30(水) 00:23:05.89 ID:FwpRKP/C] >>428 根本的にアボイドの定義を間違ってる気がする そこを勉強しなおしだ >>429 覚えなくていいよ構成音なんて 430のように、あるキーを基準にした音として覚えるといい。 キーがあってはじめてコードにも意味が出てくるわけだしね

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