PB・プレベ･プレシジョン・Precision Bass part9

1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/07(月) 14:47:26 ID:5GZV05dN] 前スレ PB・プレベ･プレシジョン・Precision Bass part8 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1233102127/l50 PB・プレベ･プレシジョン・Precision Bass part7 ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1208196442/ PB・プレベ･プレシジョン・Precision Bass part6 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1182975854/ プレベ・プレベー・プレシジョンpart5 ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1157689200/ プレベ・プレベー・プレシジョンpart4 ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1131247338/ プレベ・プレベー・プレシジョンpart3 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1107001930/ プレベ・プレベー・プレシジョンpart2 ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1068216797/ プレベ・プレベー・プレシジョン ttp://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1030199018/ 339 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/01(木) 16:04:56.36 ID:XB9f3xrp] プレベフリーク皆さん教えてください ビンテージシリーズのプレベのPUはA弦のポールピースだけ高くなっているんでしょうか？ それともフラットなのが通常なのでしょうか？ 最近モデルのPUのポールピースは面取りされていますが 以前は面取りされていませんでしたよね？これは何年頃から面取りされはじめるんでしょうか？ 340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/01(木) 16:52:06.72 ID:nthS/HZa] >>339 アメリカンヴィンテージシリーズの57はA弦のポールピースは高いよ 他は知らないけど 341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/01(木) 17:36:31.60 ID:LmniOj2c] そもそもどうしてポールピースにバラつきがあるのかわからんですたい 342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/01(木) 17:40:16.67 ID:gabWlY3z] 俺の02製の62はつらとりされてる。 57は上の方が書かれている通りA弦だけ高いです。 343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/01(木) 17:48:13.22 ID:XB9f3xrp] >>340 >>342 ありがとうございます。お察しのとおり57モデルです。 57はフラットじゃなかったんですね。結構露骨にA弦だけが高かったのでびっくりしまして。 自分のプレベは90年代ものらしいですが、ポールピースは面取りされていないようです 344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/01(木) 21:15:53.94 ID:H0BEZ8GK] 90年代のメキシコとジャパンのPB2本ゲット メキシコの方がボロだったが、音は良かった。 345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/01(木) 22:24:22.32 ID:yOOHDOCR] PJ (プレベにジャズベ風にリアPU追加)ってどう？ 愛用してる人います？ 346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/01(木) 22:40:33.70 ID:Rbl+527T] >>345 こちらのスレにどうぞ toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1281974789/ 347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/01(木) 22:52:52.79 ID:yOOHDOCR] >>346 おお サンクス 348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 07:33:06.40 ID:hvKfRrCw] >>338 マジで？ えらくローカットされた音だなーと思ってたんだけど 俺の耳はなんなのか 349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 14:18:17.87 ID:1XJHqkhM] ネックの角度がしっくりきていないようなので ネックポケットにシムを入れてみようかと思うんですが、家庭内で使える素材でオススメはありませんか？ コピー用紙を3枚ほど重ねる、使用済みプリカ、コンビニ弁当の透明のフタ、 普通の厚紙、アコギ用の極薄のピック などが思い浮かびましたが、フェンダーが使っていたファイバーに近いものはどれですか？ 350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 15:24:10.39 ID:alB3IRzS] テレフォンカード 351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 17:08:34.27 ID:xmoT7m4Z] >>349 自分は紙３枚入れました。 何使ってもどうせ大して音なんて変わらんだろうと思って。 弾きやすくなって大満足。 352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 19:21:06.56 ID:2cYI8tsw] >>349 俺はタバコのカートンの箱を切って入れた。 普通の厚紙でいいんじゃない？ 353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 19:52:26.91 ID:ASx2pfvB] 再生紙２枚重ね３０ｍロール 354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 21:18:56.12 ID:1XJHqkhM] 普通の紙を使っている人が多いみたいですね そういえば、ここ数年あたり生産されたフェンダーUSAのネックポケットに シムが入っていた、という話しをあまり聞かなくなりましたが コンピュータ制御になってシムいらずになっているんですかね？ それとも2000年以降生産でも普通にシムは入っているんですかね？ 355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 21:52:06.50 ID:I2b5RNVm] 密着度が、堅さが、素材が…と色々変えてみたけど違いがわからなかった＞ネックジョイントの底上げ 今は適当に紙やすり折り曲げて入れてる 356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 23:13:02.35 ID:xmoT7m4Z] >>348 確かにBNWアルバムではベースの音がスッカスカだった。 トレブルだけか？て感じで。 でも基本は５バンドで下から10-10-0-5-10という超極端なセッティングです。 357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/03(土) 00:55:37.11 ID:m9M2Sfc/] >>349 国鉄の硬券 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/03(土) 05:04:10.35 ID:YikaNmA1] >>354 ギターで申し訳ないけど2010年製にバッチリシム入ってました ベースも多分入ってるんでないかな 359 名前：349 mailto:sage [2011/09/03(土) 07:34:57.47 ID:pTyIDpAJ] カフェラッテの蓋があったので、こいつをシムのかたちに切ってみました 2枚重ねて入れたら猛烈に上がりましたｗ デリケートな部分ですね。1枚減らしてみます >>358 いまでもシム入っているんですね。最近のフェンダーが使っているシムも ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/70/f9/e63b07390c3805480e76c8a413864c1c.jpg こういうやつなんですかね？ 360 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/03(土) 10:54:30.09 ID:VDM9/qkY] >>356 へー 参考になります あのスカスカのペチペチ音好きだったのにぃ 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/03(土) 14:08:49.85 ID:xezu7YCj] >>360 ケヴィンシャーリーが介入しだしてから、基本的に弦楽器の音がカリカリになってしまったけど、 昔はもっとふくよかな低音を響かせてたよ。 確かにトレブル上げて、弦がフレットに当たるガチガチした音ばっかり注目浴びてたけど。 Fear of the darkのアルバムなんかは低音がうねってて最高です。 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/03(土) 18:38:32.46 ID:5JX7oZNL] >>359 牛乳パック 363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/03(土) 23:02:06.50 ID:7RtaKWhV] >357ｳｹﾀw 364 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/04(日) 03:32:16.36 ID:QYczlwmC] Fender USA American Vintage62の20万と Fujigenの8万のベースどっちがいい？ 試奏したことある人いない？？？ 365 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/04(日) 03:39:25.30 ID:QYczlwmC] >364だが、書き忘れた 双方ともプレベの話！ 366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 03:46:06.04 ID:P9OPLy+Q] 質問するときぐらいは低姿勢にしたほうがいい 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 03:48:31.29 ID:kxylAkym] まったくだわ。 しかもこんなクソ見たいな質問。 ようつべなり弾きにいくなりして自分で確かめればいい物を こんなの人それぞれとしか言いようがないだろ まだ夏休みなのか？ 368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 04:28:17.94 ID:FE4z6srV] スルー推奨 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 16:07:39.71 ID:QZ9o8yCM] 日高里菜ちゃんと小倉唯ちゃんに同時に告白されたらどうしようか悩んでる 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/04(日) 17:52:26.75 ID:nt217ZU0] されないからもう悩まないで！ 371 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/05(月) 06:08:30.79 ID:5IQ+pBDQ] プレベって何ですか？ 372 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/05(月) 07:08:13.89 ID:qg1/gKzO] >>371 小麦粉か何かだ 373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 15:43:25.46 ID:14o9Z7/M] あちゃー 買って１年半、ついにファースト打痕やっちゃいました 何本も持っててもこの瞬間は凹むなぁww これからはガンガン使い込みます 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 18:14:54.94 ID:FnQz3xSZ] おれは学生時代のノートも新品の楽器も最初だけだな日を追う毎に雑になる 375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 21:28:38.46 ID:v42gELQ9] おれも374みたいな感じだが2ヶ月前に初めて買ったプレベは 練習してもちゃんとケースの中に入れてしまう プレベの魔力すごい 376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 22:51:49.32 ID:MUJjrSFm] 俺が先週買った中古プレベ（たぶんエドワーズ）は 元がレリック仕様の上に更に前の持ち主が「自己流レリック」？しようとガリガリ傷をつけたものらしくて もう打痕がどうとか考えるだけ無駄な気分w 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/05(月) 23:01:46.50 ID:fPhJ0DQO] なんか魅力的なプレベ。 要は「洗練されていない」ってことか？ 最初にフレットが打たれたベースってことなんだが、 まだ、ウッドベースのイメージが、特にネックには残ってる んだろうか？ 短い期間だが、ジャズベになるとかなり洗練されていて、 現代的、現実的は「エレキベース」のイメージがある。 オレ良く判ってないんだけど、ウッドベース⇒プレベって 変化は革命的だと思う。（この中間ってないの？） つくづくレオ・フェンダーはすげぇと思う。 当時はキワモノ扱いされたんだろうなぁ… 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 00:12:56.91 ID:VMNju0F1] >>373 俺のは塗装が薄いから買って2時間で傷ついてしまった。 でも気にしない 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 08:08:17.74 ID:AuR7yTb/] ttp://up.cool-sound.net/src/cool25166.jpg USAの57入手。祝って頂きたい 380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 08:14:24.37 ID:D7yD8CFa] >>377 スプリットコイルになったベースは だいぶ洗練されたスタイルだったんじゃないかなぁ ボディコンターも何も無いOPBは武骨そのもの。 >>378 サンバーストがベロベロに剥げ落ちたプレベとか見ると めっちゃカッコＥ〜!…と思いつつ ちょっとでも傷が付くとテンションだだ下がりになる私はとんだチキン野郎です 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 13:03:30.76 ID:Iw6iDg3c] >>379 おめ！ こうゆうの自分には似合わないからうらやましい。欲しい。 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 15:50:49.18 ID:KsRJanb+] >>379 かっこいいじゃないか！ 鳴らせ！ 383 名前：379 mailto:sage [2011/09/06(火) 21:30:22.12 ID:AuR7yTb/] 傷が多くて安かった。ネックとフレットは良い状態。 いままで他社のベースを使っていたけど、ダイレクト感というか音の反応が異様に良いね バキっと立ち上がりが良くて気持ちいいよ。 思った以上にHigh〜Midの切れがよくて、これならスラップも大丈夫かも 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 22:15:38.30 ID:OtkE/yO2] >>379 良い。 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 22:43:54.89 ID:S9Cyp9mm] 57のプレベってダサかっこいいよな 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 10:25:41.65 ID:yT+X3cji] F/J PB70-US/ASHのナチュラルがどうにも色白なので 窓際に置いて日焼け中 387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 16:31:16.18 ID:JnA7nl3P] >>386 弦は緩めておけよ 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 00:59:38.55 ID:2gWThD/q] >>379 しかしカッコイいな ピックガードが金属っぽいけど写り方のせいかな？ 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 04:12:52.16 ID:ndSVXe19] >>388 アルミのピックガードだよ 390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 09:50:41.50 ID:2gWThD/q] 勉強になりますm(_ _)m このテのピックガードって黄金色に輝くアノダイズド一択だと思ってました 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 14:37:18.32 ID:ndSVXe19] >>390 アノタイズドってのはアルマイト処理の英語の呼び方のこと 公式にはGold Anodized Aluminumって書いてあるから 日本語でいうと「金色のアルマイト処理をしたアルミ」ってことだね 392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 14:40:43.26 ID:ndSVXe19] 訂正。 アノタイズド→誤 アノダイズド→正 393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 15:55:32.55 ID:sMPZ5GN0] アノタイズドって角度によって色あいが変わって綺麗なんだよね あと、最初から黄色が強いものとそうではないものもある。 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 15:56:29.49 ID:sMPZ5GN0] コピペしたからおれまでアノタイズドだよｗ 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 18:53:08.83 ID:QPJ70nz6] 要は昔の弁当箱と同じってことか＞アノダイズド 厚さは全然違うけど 396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 13:26:25.98 ID:o4JyECnr] チャックレイニーのイメージが強いな あと ピノ 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/10(土) 16:26:30.72 ID:1pyDappy] USAの2003年頃のモデルでヘッドロゴが アメスタと同じで裏通しじゃ無いモデルって 存在しますか？ ビンテージタイプのブリッジでラッカーでした。 398 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/12(月) 17:22:38.58 ID:uzsO97fz] フェンダーUSAの アメスタプレべを買った！！ よく鳴る！ボディーの振動がすごい！！ 感動！！練習のたびにピカピカにしてケースし閉まってます。 399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 17:33:25.71 ID:HMZVyJoc] アメスタはブリッジがいいね。バダスほどゴツくないし裏通しもできるし。 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 18:47:24.81 ID:DjVkNXXp] アメスタブリッジほすい 日本で販売ないですか？ 401 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/12(月) 20:42:02.38 ID:wmvvZcv/] スクワイアのアルダーボディかフェンジャパのバスウッドボディだったら どっちのほうがいいのでしょうか？ 402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 21:13:50.57 ID:7XQ3TZ1J] さあ FJでいいんじゃねーの？ 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 21:36:26.95 ID:beQ2tdMJ] >>400 一番買いやすいのはeBayかな・・・・ それか地道にヤフオクとかで粘るか 一応海外サイトも載せとく ttp://www.darrenriley.com/main.html 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 00:46:01.36 ID:6RTSZIuf] >>398 何という俺 405 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/13(火) 07:26:50.88 ID:VpQK3aNX] アメデラN3ユーザー、音について感想教えて。 店員にプレベぽくないっていわれたんだがww 406 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/13(火) 09:19:29.51 ID:NvT3/X0T] 5弦のプレべって、以上に需要が少ないよね…なんかさみしい。 思いつくのもフェンダーのやつしかない。 momoseの5弦ジャズべをつかっている僕がゆうのもアレですが……やっぱりプレべがいい。 とゆうわけで僕は『漢』になるために、今月末Provisionで5弦プレべをオーダーします。 ただいまメールで詳細をやりとり中だから異常ワクワクしてる 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 09:55:26.75 ID:NSDac3RO] マイクラルで作ってたと思うよ 408 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/13(火) 10:56:54.97 ID:rRNqIVpN] >>402 弾いて決めますわ 409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 14:01:10.28 ID:myoJ27FG] >>406 sandbergのCalifornia Vシリーズがあるよ 厳密にはPBではないかもしれんがヤマハのBBも。 しかしほんとに少なすぎるよな。４弦はJB、PB両方出すのに ５弦はJBしか出さないってのが納得いかない １０万ぐらいの５弦JBはいっぱいあるけどその価格帯で ５弦PB欲しけりゃJB買ってPに換装するしかないっていう・・・・ 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 17:34:21.73 ID:a465OP/E] 4限に弦だけ5、4、3、2って張って誤魔化す 411 名前：うふーん mailto:sage [2011/09/13(火) 20:31:54.71 ID:m6JCVHib] >>405 プレべぽくない事はないと思うよ 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 22:01:34.81 ID:cJoyTlkN] だから何で井口はメインヒロインのまよチキでは本気出さずにロウきゅーぶで本気出してるんだよ 413 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/14(水) 00:23:28.72 ID:kZ/zGYxX] >>412 ロウキューブのが楽しいからだろう 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/14(水) 11:58:32.98 ID:7oHIIocM] 確かにろーきゅうぶおもしろいよね 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/14(水) 12:12:42.41 ID:KoC12aHg] おーぅ 416 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/15(木) 05:34:31.93 ID:bq9+P3Dr] アメスタとアメリカンヴィンテージは皆さんどっちが好きですか？ 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 06:07:43.00 ID:Iwso7WbA] >>416 見た目→USヴィンテージ 音・機能→アメスタ 迷うところだ 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 02:30:18.41 ID:2B2wh1Hu] ネックが細くてそれなりの質ってなるとどんな候補ある？やっぱ女にはプレベ本来のネックはキツイよ・・・ 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 03:38:23.02 ID:LBVNYPLQ] >>418 五弦弾いてる女もいるから工夫次第でしょ 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 05:09:21.68 ID:X4t41kH1] ネックを握っちゃわないで指を立てるようにしたらどうだい？ 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 06:07:34.15 ID:XHhMQY5s] >>418 やらせてください 422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 06:32:41.26 ID:whox2ZMl] >>418 プレベボディにジャズベネックっていうモデルはあるが それなりの質って言われても全然ワカラン 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 10:10:52.97 ID:DciWUFbq] >>418 試しに俺のネック握ってみ？ 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 10:31:26.83 ID:r3fdQaOl] >>423 すごく・・・細くて短いです・・・ 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 11:56:16.93 ID:EOfw7A8u] >>418 ヴィンテージタイプのはナット幅で44mmあるからキツイと思うが アメスタなんかは41mm どっちを触ってキツイと思ったのか 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 12:59:43.68 ID:aP9qu+x9] >>418 フェンダーにこだわらなければ結構あると思うけど。 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 13:07:08.49 ID:s+SVFH1N] >>423 すごく・・・やわらかくてダランとしてます・・・ 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 14:36:16.16 ID:5XkDj6g0] ５７リイシューが欲しくてあちこちで試奏してたが、中古のアメスタ弾かせてもらった。 裏通しのせいかテンション感も良いし、４弦の音の分離の良い。 けっこう気に入ったけど、あの細いネックが残念！ 慣れちゃえば何て事ないんだろうけど… 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 14:50:25.31 ID:9UWUNRxo] 57と比べたら全部細くね？ 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 15:00:44.70 ID:5XkDj6g0] >>429 アメスタはジャズベよりちょっと太い程度 57の幅広で薄いネックが好きなんだけどね アメスタはネックにグラファイトの補強が入ってるけど、効果はどうなんだろう？ 431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 17:47:21.74 ID:yWbSADWB] 57は太くてローポジが三角で驚いた！ いまは割と弾きやすいです！ 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 17:55:57.80 ID:7IHAssIY] 自分の96年製の57は三角シェイプじゃないですね 433 名前：418 mailto:sage [2011/09/17(土) 19:35:22.68 ID:2B2wh1Hu] 皆さんレスありがとう ちなみに今使ってるのはフェンジャパのPB-62です それなりの質の定義がなくてすいません アクティブでエントリーモデルでないものという感じでしょうか、次に買うものはフェンジャパよりややグレードが高いものにしようと思っています 私はプレベシェイプじゃないと死んでも嫌です 434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 19:48:56.95 ID:7IHAssIY] それならアメデラになるかな 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 20:37:35.17 ID:9UWUNRxo] ジャパンでもPB-70はネック細いはず。 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 20:53:33.43 ID:XHhMQY5s] >>418 この辺はどうよ？NUT幅38mm、悪くはないよ やらせてください 437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 23:06:41.07 ID:yWbSADWB] 432>> まじで！全部同じではないんですか？ 丸太系？ってこと？ 自分はcsの06製です。 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 23:48:36.71 ID:2B2wh1Hu] ベースのネックは細いほうがよいのですが男のアレは太くないとダメですね 439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 00:18:50.18 ID:43pn8mIr] ロウキューブでラストもっかんがシュートしたところで涙がでそうになったんだけど・・・ 440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 13:44:29.70 ID:atV252kc] >>437 いわゆるCシェイプだと思う。Vではないよね。 自分の57プレベは細いわけじゃないけど丸太というほど太くもない CS製は触ったことがないけど特別なのかな？ まさか57ストラトの話しではないよね？ｗ 441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 19:35:02.91 ID:MrBKulQ/] 普通はＣシェイプなんですね。 モチロンプレべです。友人の57ストラトはvでしたのでそういう物だと思っていました！ 今日トマスティックのフラット張りました！ghsのフラットも良いですよね〜 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/19(月) 02:12:25.69 ID:1yXZhxWr] LINDY FRALINのプレベのピックアップってどんな感じなの？ そのまえに使ってる人いるのかな 443 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/19(月) 03:33:50.40 ID:cJDTD+wK] フジゲンのプレベは若干ネック幅が狭いよ。 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/19(月) 08:48:49.51 ID:8OTXaSZ1] そりゃプレべタイプであってプレべじゃないからね。 大抵のコピー品は細めに作ってある気がする。 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/19(月) 11:42:56.21 ID:rXWlOexT] 気のせい 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/19(月) 21:58:52.48 ID:ZWMwwTSO] アメデラのハムバッカー仕様をパッシブにした。 やっぱりパッシブのほうがプレべらしいな。 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 00:05:08.05 ID:qKQPSSTw] 3ピースのロックンロール、パンクバンドやってて、もうちょいゴツイ音が欲しくてディマジオのDP122か、ダンカンのSPB-3のどちらかにピックアップを交換しようと思うんですが、どちらがオススメですか？ ちなみに使用ベースはPB62USで、いつもベードラで軽く歪ませてます。 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 00:25:27.08 ID:TSnEVbv6] ゴツイ音ってまず何？ 449 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/20(火) 03:36:12.79 ID:uJ4gWxQ9] >>447 ベードラつかってんならなんにもかわらん。以上 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 11:00:20.64 ID:BWf5fxIk] >>447 悪いことは言わん スティングレイ使え 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 11:04:55.11 ID:BOf0Sqlg] 大出力のPUとベードラで解決しようとしてる時点でな・・・・ 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 20:35:35.56 ID:O4X8cfWy] やっぱり、ダンカンのSPB-3にベードラでしょ。 453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 21:46:32.74 ID:JHPO3+ox] 弾く指を太くしたらいいんじゃねえかな？ 454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 07:10:31.01 ID:55PPQ/8y] アンプで頑張って音つくれ！ 455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 07:24:09.29 ID:ivitfdYo] ベードラで軽く歪ませてんなら、高出力PUにしたら歪みすぎて音の輪郭が潰れるかもしらんからセッティングしなおせよ。 つーかベードラはミドルがないから音作りしにくいべ。 MXRのやつかvoodoo-1オススメ 456 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/21(水) 12:46:29.05 ID:8bzRHjXO] ハートキーのベースアタックつかってみな 457 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/26(月) 23:01:00.82 ID:Q3ljTsh5] >>447 なんて１０年前の俺！！！ アンプで音作りがんばろうぜ... 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 01:15:17.06 ID:/2KZcX8n] プレベの音好きだからプリアンプはイコライザー補正用の癖ないやつ使ってるわ 459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 03:51:20.11 ID:j2HT2smo] ジャズベは加工する、プレベは素で出す、って使い方になりがちな俺 ジャズベの美味しい部分は多少エフェクター通しても生き残ってくれるけど プレベのオイシイ部分は何か通せばガッツリなくなるんだよなぁ 不思議 460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 08:38:26.67 ID:MGJWPFiA] エフェクター嫌い… 461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 20:05:56.40 ID:u51hMs/A] 買ったばかりのシールドを猫に食いちぎられたぁぁぁぁぁぁぁぁ！ 462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 20:30:00.79 ID:tfxSA8oc] 罰としてもふり地獄の刑に処せ 463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 20:47:37.48 ID:L27+pcva] ウチのニャンコは毛が長いので、モフモフすると顔が毛だらけになるんすよ 本当高いの買わなくてよかったよ。 個人的に、やはりpbはフラット弦が良いなー もう何もいらないってなります 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 01:40:09.51 ID:gAPqN2+v] プレベ好きな人ってステレオのアンプはデノンですか？ 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 01:57:34.06 ID:m+B3Mfaz] いやダノンだよ 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 04:23:25.43 ID:x6zKTOWP] PMA1500AEだわスピーカーはクリちゃん 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 06:45:32.01 ID:04DQGivO] デノンってなーにー？(ﾟДﾟ) 468 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/29(木) 13:03:23.20 ID:jLVPeCWk] DENON 469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 17:46:27.20 ID:5Vu7udyb] 電音 470 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 22:55:59.38 ID:tJHkb44q] ちょっと質問ですけども アメスタってパッシブ？アクティブ？ 471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 00:01:13.61 ID:2pTVDL58] パッシブ、 アメデラがパッシブかつアクティブ 472 名前：いい気分さん [2011/09/30(金) 06:36:49.51 ID:JvB0RhWh] パッシブで5弦プレべ用のリプレイスメントピックアップってあんまし見かけない気がする。 ノードストランドぐらいしかしらない自分がいる 473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 09:13:35.16 ID:kYLiBb1J] >>354 たしかAWROも出してる 474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 09:13:54.02 ID:kYLiBb1J] AEROね、間違えた 475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 12:35:53.87 ID:5Izvp14+] いろいろと落ち着けw 476 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/30(金) 16:12:04.04 ID:1jjywn3e] ここはフジゲンのプレベは来ちゃダメですか？ 477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 20:10:11.07 ID:KAC4nw9E] >>476 フォトジェニのプレベでも大歓迎だぜ、兄弟 478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 22:15:46.03 ID:5tFAqPWQ] プレベの５弦って、音はしっかり４弦のよいとこは残ってる？？ 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 07:24:00.61 ID:c5s+kdE/] 参考 www.youtube.com/watch?v=THITANX322E&feature=related 480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 22:06:31.42 ID:7SqiOu//] >>479 アンプの味付けなのか、根本は損なわれてはいないけど味が薄いんだな 481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 09:33:56.38 ID:Uhgou0J/] まあ、実際に触れみるのが一番納得できるんじゃないか？ 482 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/02(日) 11:17:21.45 ID:JtEFD8Aj] >>480 あのアンプはああいう感じ 483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 20:30:00.09 ID:NNAenSiA] 90年代のMEXのPBって、音いいね 484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 21:06:40.89 ID:F80GM2Pf] >>481 田舎なもんでプレＶ置いてるとこないんだよなーー 485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 07:24:06.51 ID:ujcI2wH2] アメスペのPBとフェンジャパのPB70-USでどちらがおすすめですか？ 使っている人いたら教えて下さい。 486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 10:35:52.47 ID:zzN5zjVM] >>485 F/JのPB70-US/ASH使いだけど、 若干ナット幅が従来のプレベよか細目です(ジャズベ程じゃないが) 俺が使ってるのは相当ボディが軽いです だからヘッド落ちする 音は丸くてぶっとい往年のプレベサウンド 487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 13:42:25.33 ID:Zu4+S8X0] メヒコのブラックトッププレべ買ったので、仲間に入れてくだせえ。 488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 14:05:32.28 ID:7n/wzuPy] >>478 亀だけど。 ネックが太くなる分ちょっと重心は落ちるかなぁ。 でもまぁその辺はアンプでの音作りでの味付け次第でどうとでもなる。 しっかり良さは残ってると思うよ。 489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 19:53:51.69 ID:tyyaDUbX] フラット弦張ってる人に質問です。ピックアップは何使ってますか？ 490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 22:09:19.27 ID:C3sVbAKK] >>487 おめ！レポよろ！ 491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 22:26:06.18 ID:C3sVbAKK] www.youtube.com/watch?v=AeCRzRBvWA4&feature=fvwrel ポギポギブリブリデリデリ言っててほんと楽しそうだな〜 やっぱプレベはいいわー 492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 22:27:11.21 ID:jTGj/543] >>487 2ハムな辺りが気になるので詳しく教えてもらおう 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 23:57:49.04 ID:fVP6AThq] BlacktopPBはJタイプを２個くっつけたPU×２だけど シリーズ・パラレルにしたりタップしてJタイプ×２（ミックスでハムキャンセル）とか イジり甲斐がありそうだｗ 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 08:23:24.18 ID:q9tXHr6t] いろいろ変えれても結局使える音が1つか2つしか ないんだけどな。 495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/10(月) 00:29:50.56 ID:9BhP/4KU] 中古だけど現行アメスタ買った 実際に使ってみるとアメスタって良いね 本当は57か62PBが欲しかったけど、道具として使い倒すにはアメスタ最高かも 496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/10(月) 06:48:30.96 ID:pu411FkV] >>491 もうこのスタイルに関しては何度となく問われ続けているんだろうが、ピックで弾いちゃダメなのか？ 497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/10(月) 14:21:16.99 ID:Ma+zKzM2] >>496 いや、ピックだとこんな音でないから 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/10(月) 20:29:33.91 ID:jIpeyxDq] 何だ？と思ったらメタルかよ だるいな 499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/11(火) 10:56:42.19 ID:hNWeuOd6] 展開覚えるのがめんどそう 500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/11(火) 22:50:27.79 ID:hVZOEG64] >>496 ステンレスのフラットワウンドを指で弾くからこの音 501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/12(水) 00:28:51.55 ID:KdJlza9K] FenderスタイルのプレベでPUのレイアウトが逆になってるプレベが欲しい 3〜4弦がブリッジ寄りで 1〜2弦がネック寄り 502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/12(水) 01:00:44.51 ID:pBue3zc/] >>501 リバースか。あれはそうそう出回ってるもんじゃないな。 オーダーで作るか、フェンダー系じゃないけどsandbergは作ってたな。 503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/12(水) 12:31:34.06 ID:5+ca5AnK] ざぐってピックガード作り直すだけやん 504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/12(水) 22:43:09.03 ID:erNvWty3] うむ男らしい回答やよし！ 505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/13(木) 11:15:22.04 ID:dgHW4ZSm] 最近はトーン絞ってブリッジ付近にスポンジ挟んで ボソボソ言わせるのがマイブーム 506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/14(金) 23:49:01.44 ID:zip+ADXq] >>501 フェンジャパので出てたらしく、前に中古で買ったよ。 ピックガード外してみたけど、ちゃんとそういうザグリになってる。 ショップオリジナルか、神田商会別注か、など詳細は不明。たしか94年製 507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/16(日) 13:38:47.97 ID:ZirmqWrk] お前ら、欲しいか？ www.fender.com/products/modernplayer/models.php?prodNo=0241502 508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/16(日) 17:37:54.53 ID:rG9IdKxS] >>507 ピックアップの位置が極端過ぎて、音聞いてからじゃないとなんとも…w 509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/16(日) 20:10:33.28 ID:jGB177jw] >>507 これ買ったら フロントとリアの真ん中にスプリットPU乗せるわｗ 510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/16(日) 21:19:59.43 ID:D7WqptUb] >>497 「っぽい」音ならピックで出たぞ しかし悲しいことに ジャズベで・・・ 511 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/17(月) 03:48:24.56 ID:2Sb4qc3A] フェンダープレベスタイルでピックアップがフェンダーハムを二発 ピックアップ位置は通常のプレベの位置とリア側に、フェンスも付けて。 ジャズベのオフセットボディもセクシーだが、プレベのボディも美しい 512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/17(月) 08:46:32.65 ID:P3BdlNeY] >>506 “ロッコ”プレスティアのシグネチャーモデルだよ 513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/17(月) 12:59:52.82 ID:ZBJE8bp6] ロッコSigは正規国内販売しないで終わったんじゃなかったっけ？ フェンジャパのリバースモデルはあったね。 確か型番の最後は「94US」だったような記憶が。 514 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/17(月) 23:37:41.78 ID:m8dUMGb8] >>512 ロッコを意識しているのは想像つくんだ。でも特にシグネチャとかは ないので、FJが正式に作ったのではないのかな？と思って。でも >>513の感じだと、FJが作ったのかな？まあFJならやってもおかしくないか。 94USでぐぐっても、ジャズベしか出てこないね。 515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/18(火) 00:26:07.59 ID:KqGyqHSX] >>513-514 512ですが見識が広がった、ありがたい 普通のラインでそんな仕様があったとは…ほ、欲しいｗ しかし中古市場で見かけたことがないなあ 516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/18(火) 05:10:50.60 ID:eWN6dbaY] >>515 PB70-84US/VNTだね。 よくある「カタログ外限定品」ってやつ。 517 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/20(木) 00:46:04.93 ID:jEnHMn9u] ピノpu単品で売らないのかな？ 518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/20(木) 19:58:54.47 ID:bVbUOscN] >>507 バカ丸出しな感じがいいわ。 519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/21(金) 08:49:02.69 ID:vsFTHc9Q] >>518 これチャイナ製だろ？ 520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/25(火) 09:24:52.63 ID:ZrkmbKpl] PPタイプのプレべを使った事ある人はいるのだろうか・・・ 521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/25(火) 12:52:45.39 ID:3mcGbl74] >>520 昔使ってたイーグルのコピーモデルがPPだった 今は良い思い出 522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/25(火) 14:54:13.99 ID:8dHheTgo] ラウドネスかなんかのベースが使ってたな 523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/25(火) 19:23:11.60 ID:vHZsthIc] >>520 エリート�UとかPPだったが 524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/25(火) 19:43:53.77 ID:EDzX/ZXr] >>520 持ってる。 上2つ、外側2つ、全部、内側2つ、下2つの5WAYセレクターのやつ。 そんなにすごい変化があるわけじゃなく、微調整程度かな？ 自分は基本的に上2つで使ってて、メンバーの希望あれば変える感じ。 525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/25(火) 21:06:39.89 ID:yrCxIi3Q] >>524 もしかしてマスビルのジェイソン・スミスかな？ 526 名前：524 mailto:sage [2011/10/26(水) 12:01:50.85 ID:DSvhyzDQ] >>525 いや、オーダー物。 たぶん君の言ってる物を参考にしたというかパクったというか…そんな感じ。 ビルダーまで覚えてないけどマスビルのだった。 参考元のボディ材がアルダーだったと記憶してるんだけど、 クソ重いアッシュのが欲しかったんだ。 527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/02(水) 20:54:22.22 ID:Ir1ZlgsV] プレベにおすすめのフラットワウンド教えてくだされー 弾いた感じが硬いやつが好みです 528 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/04(金) 12:09:15.86 ID:AHeiwixP] 現在バッカスのBPB700使ってるけどFenderを買おうと考えてる 最初はJapanかMexicoにしようと思ったがUSAのアメスペも結構安いね 年末〜初売りあたりの特売に期待 529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/04(金) 12:30:43.93 ID:TAsCGkzm] >>527 音屋でフラットワウンド弦一覧表示して悩め レビューついてるのもいくつかあるし 530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/04(金) 19:28:06.12 ID:fHngWzIX] >>529 ありがとうございます　悩んでみまーす 531 名前：ドレミファ名無シド [2011/11/04(金) 23:56:27.14 ID:uSi5g76s] そろそろプレベ買って弦も死んできたしフラットにしてみようかな テンションがきつくなるのが気になるけど 532 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/05(土) 00:32:15.79 ID:lW67tRN+] >>527 プレベにはラベラやで 533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/05(土) 23:53:35.94 ID:BShYhDVr] >>532 527です。もうダダリオでいいやーてなってましたがラベラググってみました たっかーw でもせっかく教えてもらったんで買ってみようかと思います ありがとうございます 534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/08(火) 04:18:13.03 ID:dNviAOjU] そしてネックが反っていくのであった 535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/08(火) 12:25:16.07 ID:a8x/1Zbt] プレベなら110は張りたいな 105は軟弱すぎるぜ 536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/08(火) 18:41:47.22 ID:uu0g6Wuk] >>535 スティーヴハリスモデルはフラットで110だが、張ってたらロッドが限界に 537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/09(水) 11:50:01.85 ID:4Nzu3iZD] ジェマーソンのファンクマシーンって 物凄い順反りな上に鬼のように弦高を上げていたみたいだね そして10年以上も張りっ放しの弦 全てが最強すぎる 538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/09(水) 22:58:04.27 ID:O3oy7fMM] >ファンクマシーン 聞いた話だと指板なんか垢だらけだったけど本人は 「この汚れがファンクなんだ」って言ってたとか あんまり汚いからローディが拭いたら「なぜ拭いた！」 って怒ったとか うん最強だね 539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/11(金) 00:41:30.40 ID:kp2rMvwy] どうなのかしらね？ 本当はジェマーソン自身がファンクマシーンだったんだろうに… 540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/11(金) 15:14:18.37 ID:mCzfOr+b] ジャズベにも言える話だけど ブリッジカバーとPUフェンス付けると 弾き辛い事この上ないね 見た目は最高に格好よくなるけど 541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/11(金) 21:52:03.18 ID:0QnzXF0H] > そして10年以上も張りっ放しの弦 その時代のフラット弦は今の物とクオリティが格段に違ったために張りっぱなしにできたって聞いたことあるけど、どうなんしょ 542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/11(金) 21:52:15.56 ID:Ko8hRaYr] そうなんだよねー 俺も付けては外しての繰り返し 70年だいのジェマーソンも好きです！ クレジットないから分からないけど、ダイアナのi still waitingばかりきいてます。 543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/12(土) 00:02:53.27 ID:DnPh4wah] PB70US/ASH 生産終了って出てるね。 次はどんなのが出るのかな。 色がOTMでべっ甲ピックガードでローズ指板のやつ欲しい。 ウィリー・ウィークス使ってそうなやつ カスタムショップは無理だし。 ウィリー・ウィークス来週だー楽しみ。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef