【30W】ちっこいチューブアンプ　32台目【5W】

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1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 11:09:23 ID:NvgjGIES]: 前スレ
ちっこいチューブアンプ　31台目
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1295061831/
まとめWiki
mywiki.jp/tty/TinyTubeAmp/
577 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/02/20(日) 19:03:55.10 ID:qPqDSnNc]: 荒らしの巣窟となっているこのスレは必要ない！

廃スレで！

スレッド削除で！
578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 19:04:55.96 ID:xx2J8nmf]: >>575　やっぱマイキュー兄貴は下ネタ大好きなんですね。
579 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/02/20(日) 19:06:03.00 ID:qPqDSnNc]: やっぱりホモだ！　きもちわるっ
580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 19:07:00.45 ID:xx2J8nmf]: >>577の実行力に期待。
マイキュー兄貴に期待してるんだぜ
581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 19:07:58.26 ID:xx2J8nmf]: >>579　下ネタマイキュー兄貴さん削除依頼してこいよw
582 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/02/20(日) 19:08:17.03 ID:qPqDSnNc]: もうスレッド削除の申請が出てるから重複申請はできないんだよ、オバカサンw
583 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/02/20(日) 19:09:51.71 ID:qPqDSnNc]: 船橋ホモは削除におびえてるくせに強がってるところが笑えますねwww
584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 19:10:04.77 ID:xx2J8nmf]: >>582
マイキュー兄貴のレス削除依頼はあるけど、スレ削除依頼て出てるっけ？？
馬鹿にも詳しく
585 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/02/20(日) 19:10:37.71 ID:qPqDSnNc]: テレビ見るわ。ホモの面倒はあとでみたるw
586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 19:11:32.81 ID:xx2J8nmf]: >>585
ホモ好きマイキュー兄貴さん削除依頼　明日までに頼むぜ
587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 19:12:12.74 ID:OxPHDyxh]: 毎日毎日貼りついててすごいね
588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 19:14:05.52 ID:xx2J8nmf]: マイキュー兄貴は下ネタ好きでホモ好きだから粘着質なんだろう
今日ね下ネタレスはマイキュー兄貴の本質だろうな
589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 19:21:13.87 ID:qPqDSnNc]: ほら、自分で書いてるじゃん、船橋ホモw
CMタイムにかまってやるからありがたく思えw

↓
374 ：ドレミファ名無シド：2011/02/13(日) 11:35:15 ID:eOU9gvJU
相変わらず後発の重複スレだけに削除依頼だしてるのな
解りやすい人だ。ｗ
590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 19:24:59.60 ID:xx2J8nmf]: >>544←さすがマイキューニート兄貴ならではのキモ発想&カミングアウト
ホモだから仕事みつからないのか
しきに“仲間”とレスしてたけど、そっちの仲間が欲しかったのかよw
591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 19:27:37.61 ID:xx2J8nmf]: >>589
それじゃ何にもわかんね。つぎのCMタイムに削除依頼のスレのリンク貼ってくれよ
ホモで仕事みつからないニートでもそのくらいできるだろ？
たのむぜマイキューホモ兄貴
592 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 19:47:38.27 ID:S0RHRtcK]: 真空管で音の違い調べてたんだが
これ全くメーカーや種類によって違うアンプになるじゃん

ギターアンプの鳴りを変える真空管
www.youtube.com/watch?v=zqgbfw6lh6E&feature=related
これのECC803Sってやつがよさそうな感じだけどほかにおすすめない？
593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 19:57:45.06 ID:NWa8rLhv]: アンプの回路によっても相性が違うわけだし
ECC803Sだから良い音になるかどうかは別

最初は明確にゲインが違う安い管でも買って
傾向性をつかむべき
594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 20:07:23.26 ID:S0RHRtcK]: >>593
一応champion600とbugeraV5の両方のプリ管をJJのECC803Sにしようかなと
音聞くまでこんなにチューブ交換で変わると走らなかったのが悔やまれる
スピーカーはどっちのアンプもジェンセンC8R-4にする予定
595 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 20:14:29.11 ID:qPqDSnNc]: はい、船橋ホモ＝ブルジュニ厨房の自演はここまででいいですか？

まあ、あとは運営の判断まかせだから、バカジュニも首洗って待ってろよw

お前さんの出した削除依頼は放置されっ放しだなw

運営からガイキチ認定されちゃってるのかもなwww

まあfunabashiドメイン大事にしろやw
596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 20:16:19.68 ID:qPqDSnNc]: 「傾向性」ってなんだよ（爆）

自演するにもまともな日本語は大事だな、船橋ホモ君！
597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 20:22:22.88 ID:xx2J8nmf]: >>596
お、ホモ兄貴帰ってきたか
で、リンクはまだか？
598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 20:40:29.09 ID:YQDF8iV3]: >>594
593に同意で、champion600やbugeraV5あたりの低出力アンプに高価な管を使っても効果は薄いよ。
C8Rへのスピーカー交換も同様。
599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 20:42:24.92 ID:joQrej/K]: しばらく来ないうちにこのスレえらいことになってるな…
600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 20:50:44.88 ID:YQDF8iV3]: 動画のはプッシュプルだから、シングルのchampion600とは傾向が違うよ。
どうしても弄りたいなら、別キャビなりでスピーカーを12インチと大口径化するのが手っ取り早い。
601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 21:04:16.69 ID:O9IY5yFs]: >>593
>最初は明確にゲインが違う安い管でも買って
>傾向性をつかむべき
5751、12AX7、12AX7Bとか2本ずつあるといいね。
602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 21:23:05.38 ID:YQDF8iV3]: 12AU7とかは明かに解りやすいけど、5751と12AX7は3割ほどの増幅率差だけど、マイキングしたのを聴き直して分かる程度。弾いている時にはピッキングの強弱差なんかもあるし解りづらいよ。
5ワットじゃ音が小さいので尚更。
603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 21:37:56.63 ID:S0RHRtcK]: スピーカー12インチかも考えているんですけど
これはもう自作するしかないですよね？

それと真空管は思っていたより安かったので
プリ管だけでもいろいろやってみようと思っています
bugerav5はブルジュニのパクリアンプと当初はブゲラHPかなんかで出ていたようなので
はずすことはないと思うので
604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 21:49:47.88 ID:YQDF8iV3]: ブルジュニのパクリ？それは全く違うよ。ブゲラもchampion600もシングルだよ。
キャビネットは自作じゃなくて既製品の安いのを買えばいい。
605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 21:55:48.29 ID:SWzSXvpr]: >>603
本気なら心配だが、釣りだよな？
606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 22:10:28.31 ID:s34uWIw0]: 例のキチガイかと・・・
607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 22:13:53.92 ID:S0RHRtcK]: >>604
4Ωのスピーカーキャビは既製品でありましたっけ？
リトルナイトレンのキャビは使えそうですかね
608 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/02/20(日) 23:20:18.44 ID:qPqDSnNc]: はい、ブルジュニ船橋ホモ無職おじさんの自演はもういいかな？

必死なんだね、ゴミスレとして削除されないようにw

一日じゅう必死のパッチで自演してるあんたが哀れになってくるよ（嘲笑）

スレッド削除板なんか自分で毎日必死で確認してるくせにw

ではまた明日。

このスレは荒らしと自演のガイキチ隔離スレなので
バッサリ削除でいいですよ運営さん（マジで！）
609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 00:21:45.34 ID:3ZvALK1O]: マイキューてホモネタばっかりだな。真性か
610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 00:45:48.45 ID:LT0EgMPN]: マイキュー叩くとブルジュニ厨認定されるの何故？
611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 02:58:23.58 ID:W9nDufAe]: >>602
かといって12AU7を実際に使用するアンプに使ったことは皆無だが・・・
(テスト意外で)使った事有ります？
アンプによるんでしょうけど。

ゲインまである程度(大きめ、少なめ)注文できる真空管屋は有りがたいですな・・・
わたしゃ真空管試験機買ってしまいました。
結構嘘言う業者がいるんだな程度の恩恵しかないですけど。
612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 07:10:54.66 ID:VKPcmjwp]: >>610
お前がブルジュニちゅう
613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 09:33:30.23 ID:vsWR0JMk]: マイキュー>>ソリッド厨>>コピペ厨>>>>>>>>ブルジュニ厨
614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 09:48:04.42 ID:RdNEIyC7]: 結果論として12AU7はテストだけだったね。住宅事情による低出力化としての12AU7はアリだと思うよ。
シングルとPPに付けたよ。PPでは初段管にね。
PPの方は出力が大きいからか解りやすかった。12AY7や12AT7あたりが良かったので12AT7を実装している。ギター側で調整しないと12AX7では歪み過ぎるし音もでかすぎるんだよね。
615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 14:22:13.49 ID:Igpjb+9n]: たとえばChampion600のプリ管換えて明確に
音の違いを感じたかったら一番最初に試すのは
適当な12AT7がいいと思う
616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 17:06:36.33 ID:Rly9FIxJ]: 噂のブルジュニを店で弾いてみたけど
ゲイン不足でメタルには向きませんね
617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 17:22:50.56 ID:pbkFmtZY]: メタル向きだったらもうブルジュニじゃなくてメタルジュニアじゃねぇかｗｗわかれよｗ
618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 17:32:01.45 ID:SXYA4yV1]: メタルならハイゲインのホットロッド
619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 17:33:47.41 ID:jp9iXrWG]: 今どきメタルって恥ずかしくないの？
620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 17:35:25.18 ID:SXYA4yV1]: メタルがロックの主流でしょうが
621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 18:14:57.58 ID:v83ygRSK]: ブルジュニでメタルwww
622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 18:18:53.48 ID:SMZu94m0]: >>615
それはフェンダー計の音から外れませんか？
623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 18:51:04.40 ID:S2KMUvkB]: ブルースジュニアはアンプ直ならブルース・ジャズ・クラシックロック・ネオクラシック・フュージンetc.
ハイゲイン系のメタルは歪系ペダル必須でしょ
624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 20:03:42.25 ID:ORrqByja]: メタルジュニアってはぐれメタルみたいだな
625 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/21(月) 21:23:24.87 ID:OKnnLPxW]: ブルジュニでメタルって巨大な釣りだなｗ
626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 21:49:12.43 ID:S2KMUvkB]: ボリューム最高
photologue.oops.jp/music/Situation_01_IC_C_007.MP3
627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 22:12:26.06 ID:S2KMUvkB]: ボリューム最高+ブースター
マスター・ボリューム1.5
これでもブルジュニらしさは確保されてます
photologue.oops.jp/music/Situation_02_IC_C_008.MP3
628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 22:50:28.18 ID:cw1a0SGS]: うｐ乙。
音源に併せる時はアンプの出力を抑えないといけないのが不便よね。
ピッキングにもう少しメリハリがあるといいかも。
629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 23:00:35.18 ID:W9nDufAe]: >>614
んー、ひたすらクリーンの人だったら有りかもね。
少しでもアンプに歪みを求める人にはNGだろうな。

>>622
12AT7までは有りかなあ・・・
個人的には5751まで。3段だったら12AY7までかな・・・
それより下はなんか違うような気がする。
これは体感してもらうしか無いね。好みの問題。
630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 23:13:54.71 ID:SMZu94m0]: 12○○7っての出力の違いなの
631 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 23:29:22.10 ID:W9nDufAe]: 12AX7>5751>12AT7>12AY7>12AV7>12AU7の順で高ゲイン。
さらに12AX7で12AX7WC>12AX7WB>12AXW7A(普通の12AX7)とか。
んで個体差がある。覚えておいて良いと思う。
632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 23:31:27.67 ID:cw1a0SGS]: >>622
管を替えた程度でフェンダー系のトーンじゃなくなるということは無いけど、champion600だと12AX7のままでいいと思う。
フェンダー系のトーンってのも時期によってとても幅が広いよ。

>>630
増幅率。
結果として出力にも差が出るよ。
633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 23:34:12.57 ID:cw1a0SGS]: >>631
12AV7と12AX7の細かいの以外は全て試した。
634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 23:44:05.69 ID:W9nDufAe]: >>630
12A○7かな。
635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 23:57:45.44 ID:cw1a0SGS]: 増幅率と聴覚上の感覚はまた違うよね。

champion600の5F1modだと音も大きくなって歪みも増すんだけど、デフォのスピーカーだと役不足だから、modよりも先に大口径のスピーカーから狙った方がいいと思う。5F1modも整流管まで真似しないのであれば、幾つかのコンデンサを外すだけで済むよ。
modとかやりだすとなんだかんだで出費がかさむので、最初から57 champを買った方が安かったなんて事にもなりかねないけどね・・・
636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 23:59:14.31 ID:jrq14Qmb]: SMZu94m0さん、至急連絡がありますので出てきてください！

出てこられない場合はブルジュニ厨の自演と認定されます（爆笑）

はい、今日は他人の音源までパクッてうpして必死の芝居ご苦労さん。

５Wスレではバレバレだったみたいだけどw
637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 00:14:55.55 ID:O0HoPWsx]: >>636
今日は大人しかったね
638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 01:44:48.95 ID:tpF4rNKQ]: >>635
modってのは趣味の範囲だから。
with
639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 01:48:44.43 ID:tpF4rNKQ]: 切れちゃった・・・

with Reverbもそのうち挑戦するから。
最低限ノールのスピーカーに変化がなくなるまでほっとくけどね。
最短1年先の事だと思う。
640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 13:55:40.15 ID:AY6Pn14T]: ブルジュニを持ってると悪いような書き込みが多いですね
641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 14:06:32.05 ID:9s3eBamV]: マイキューが最高だからね
642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 16:35:56.97 ID:SB+10UHD]: >>640
ブルジュニ自体はペケペケ音が鳴るだけの普通のアンプ。
持ってる奴の性格に問題が多い。1Wスレにわざわざ来て勝手にマイ定義を押し付けて、ボコられると勝手に勝利宣言して逃走とかアホかと。
643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 16:43:15.43 ID:oADCIx73]: >>642
著名なギタリストも多く使ってますが
644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 16:47:33.32 ID:SB+10UHD]: >>643
だから？
645 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 16:52:55.99 ID:AY6Pn14T]: >>644
偏見的書き込みは荒れる元ですぞ
646 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 16:57:11.01 ID:SB+10UHD]: >>645
はいはい著名なギタリスト御用達のブルジュニ最高最高。

これでいいでしょ？
647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 16:59:03.36 ID:oADCIx73]: 本人が良ければそれで良し
648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 17:02:45.48 ID:bIPs13UW]: ボコられたからって他スレの話題を持ち込むな。該当スレでやれよへタレ。
649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 17:07:03.01 ID:AY6Pn14T]: もちつけ
650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 17:10:46.29 ID:SB+10UHD]: >>648
ボコられたのは15Wのアンプの持ち主らしいんだが。
15Wって言えばねえ…ｗ
651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 17:16:42.50 ID:bIPs13UW]: 傍から見ているとそうは思えないぞ。

あっちのスレでやれよへタレ。
652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 18:43:38.25 ID:ZfRNScdC]: >>651
そう思い込んでいるのは、ブルジュニ信者だけだろ。
頭大丈夫ですか？
653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 18:51:40.04 ID:oADCIx73]: >>652
オーナーでしょ
654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 19:27:45.35 ID:O0HoPWsx]: 荒れるスレ
655 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 19:42:47.86 ID:X2GZVyNe]: >>639
音を出してみればわかるが、リバーブなんて不要だぞ。
656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 19:44:45.38 ID:K21pIPa9]: >>653
カスが抜けてますよ。記憶力悪いんですか？
657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 19:49:16.63 ID:O0HoPWsx]: >>656
俺もカスオーナーですが何か・・・
658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 19:50:26.51 ID:K21pIPa9]: >>657
別にあなたに用はないです。
659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 19:51:51.59 ID:O0HoPWsx]: ブルジュニ同類哀れみね
660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 20:42:30.37 ID:tpF4rNKQ]: >>639
ノール→ノーマルだな。

>>655
持ってるから。んで遊ぼうかなと。
661 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 21:15:03.25 ID:X2GZVyNe]: リバーブユニットを持ってるの？
662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 21:19:28.38 ID:tpF4rNKQ]: >>661
G5222ね。
自作コピーの6G15はある。
663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 21:24:07.77 ID:X2GZVyNe]: 6G15をどうやって取り付けるの？
664 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 21:26:29.61 ID:tpF4rNKQ]: >>663
入れるリバーブの話ね？
beltonの小さいの買うだろうな。
665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 23:13:12.07 ID:89QhVfMw]: >>627
この曲なんだっけ？
666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 23:19:20.34 ID:AY6Pn14T]: >>665
jeff beck group Situation
www.youtube.com/watch?v=SS6nhP5pX74
667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 23:33:49.07 ID:89QhVfMw]: >>666
㌧。
668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 16:32:56.56 ID:+GTXM1xZ]: ブルジュニの過疎スレはここですか？
自演を続けないんですか無職おじさんw
669 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 16:46:29.08 ID:+GTXM1xZ]: かっこ悪くてしょうがないよな
自演も荒らしも晒されちゃったものな。
引っ込みつかなくなっちゃって無い知識
絞って昨日論破されちゃった借りを
返そうと朝から必死で粘着してるw
無職丸出しでwww
670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 17:32:26.54 ID:cTuxh/5r]: 前にブルジュニを晒した人は社長だったな
それより、無職でブルジュニを買える方が凄い。
671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 18:03:15.69 ID:/Xvl4zAL]: >>670
アンプは何を持っていますか？
672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 19:04:52.74 ID:iadt9c8u]: >>671
751 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2011/02/23(水) 17:53:38.66 ID:/Xvl4zAL
trueキチガイbypass　www

やっぱり頭弱いでしょ？
673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 19:13:41.05 ID:iPHortzt]: >>671
674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 19:33:46.16 ID:iadt9c8u]: >>671
675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 20:31:04.91 ID:bE7BXU2a]: >>670
逆なんじゃない？
ブルジュニ買っちゃった後リストラされて無職になっちゃったw
質屋に持ってこうか今迷ってるところww
676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 21:01:35.98 ID:iadt9c8u]: >>671
677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 21:11:22.79 ID:/Xvl4zAL]: あっちで反論すりゃいいのに・・・かわいそうに居場所が無いんだね。

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