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【KORG】amPlug総合スレ【お手軽】



1 名前:ドレミファ名無シド [2011/01/21(金) 02:20:09 ID:5wgWmlIl]
ギターに直接プラグ・イン。最速で本格的サウンドが得られるヘッドホン・ギター・アンプ。
www.voxamps.jp/products/amPlug/

けいおん!モデルもあるよ
www.voxamps.jp/products/K-ON/

151 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 00:30:53.50 ID:hmD5JlLS]
ATH-M30
安いからオヌヌメ

152 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 00:40:06.98 ID:3s7jKMcA]
>>148
なぜなのかは知らんけどコーラス付アンプラグ欲しかったので良しとする

153 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 01:38:02.26 ID:gs6OzbNJ]
>>142
お店で見たら キャビネットは丈夫そうだけど スピーカーの接着剤が剥がれて スピーカーが中に落ち込んでるのがあった。
仕様は 32Ωの1.5W と電池駆動では ちょっと辛いかも

動画サイトで分解してるムービーがあったけど そっちのスピーカーは 8Ωの0.5W
別の製品か仕様が変わったのかな?

154 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/07(水) 02:08:22.58 ID:sCxJdW3K]
いつも思うがamPlug演奏してる中の人、どっかで聞いたことある音w誰だろう

155 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 19:41:47.43 ID:yshtQyhX]
>>150
>>151
ありがとう。


156 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 01:15:20.06 ID:fLQbMCOT]
よっしゃtwinきたー

最近小型ミキサーにリズムマシンとアンプラグ人数分差して、
脳内スタジオ的に楽屋で使ってるんだけど、かなり便利だわこれ

157 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 07:34:42.16 ID:8eYxBD3A]
>>156
何それ楽しそう

158 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 07:46:30.98 ID:fLQbMCOT]
>>157
ライブ前の細かい確認につかうんだけど便利だよ
オーテクの電池式ミキサーにAC30×2、BASS、クリック用にiPhone差して、
モニターはミキサーのヘッドホンアウトから人数分を分配
ギターは左右にパンニングしとくとかなり聞き取り易い

159 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 17:37:33.84 ID:8eYxBD3A]
>>158
ドラマーには指ドラムで我慢してもらわないといけないけど、
四畳半アパートでセッションとか楽しそうだ。
ちょっと仲間集めてくる!!



160 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 19:02:20.33 ID:sSNTRJS/]
そういう使い方もあり
ライン出しすればそのままデモ作りにも応用きくし

161 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 21:20:38.96 ID:nzIlL3rD]
そんなの別に他機種でもできるじゃんw
貧乏なの?

162 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 21:47:18.81 ID:JBxrrfwm]
話の骨子が分かってないな
アンプラグみたいなコンセプトの商品を、色々活用できるように考えるのが楽しいんだろ

お前みたいのはPODでも弄くり回してろ


まあ、俺は貧乏だがな

163 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/10(土) 04:43:49.13 ID:Sbxzp0dK]
私の名前は「放野 ホネ子」
以後お見知りおきを

164 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 18:45:39.79 ID:ftTX+mGw]
リズムマシンはipad?

165 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 20:23:43.17 ID:8WBVUNGB]
>>164
上でレスした人だけど、うちは俺のiPhone
MTRアプリからクリック出したり、
リズムマシンアプリで適当なパターンを吐いたり

166 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 20:45:39.43 ID:8WBVUNGB]
>>164
上でレスした人だけど、うちは俺のiPhone
MTRアプリからクリック出したり、
リズムマシンアプリで適当なパターンを吐いたり

167 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 00:18:24.96 ID:Cvubt0dK]
連れのドラマー2人居るけど、どちらもシンセ鍵盤でもパッドでも見事に叩いてくれるわ。
俺もちょっと練習したけどパターンは刻めるけど、フィルでむちゃくちゃになるw

168 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 15:50:34.57 ID:TNoRPwHU]
誰かamPlugバラしてスピーカー着けてスモーキーアンプみたいにして使ってる奴いない?

169 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 17:41:59.74 ID:76dctNbV]
何のためのキャビネットだよw



170 名前:ドレミファ名無シド [2011/09/15(木) 00:21:37.35 ID:m6i50s4c]
Acousticって音いいのかな?ベリンガみたいにノイズある?

171 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 02:27:10.40 ID:o2dPUxaO]
>>170
YouTubeに動画あるから聞いてみ
Acousticは持ってないけどAC30とBassはTONEを4以上にするとノイズ目立って来るけど弾いとけば問題ないレベル

172 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 06:26:54.38 ID:Jtc7+7IG]
>>170
ベリンガ知らないけど、ヘッドフォン使っているぶんには良い音だし、
ノイズも気にならない。
ただ、キャビネットで使うのはお薦め出来ない まるで違う音になってしまう


173 名前:ドレミファ名無シド [2011/09/15(木) 08:01:16.02 ID:m6i50s4c]
弾こうとするとサーって不自然にノイズのるベリンガ
弾くのやめるとノイズ減衰してなくなる
アタックの設定で9時以降にすると出る

174 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 09:11:52.59 ID:KnNPuKIG]
Twinのサンプル聞いたけど、すごくイイね!
さっそくポチったよ。

175 名前:ドレミファ名無シド [2011/09/15(木) 22:44:22.86 ID:KzZkTS9v]
>>174
もう予約してるサイトあるの?
見つからなかった。

176 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 01:04:59.34 ID:fW2Z6k1q]
他社アンプのモデルなんて、
プライドないのかよw

177 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 01:29:15.77 ID:l2IDroJ+]
アンプなんて半分以上はブランドイメージで売れてるようなもんだし
特許でも何でもないつまらん回路にプライドも糞もあるかよ

PODとか出始めた辺りでその辺の線引きはほとんど無くなってる

178 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 07:25:57.33 ID:fW2Z6k1q]
いや、自社含めて複数のアンプをシミュしたような製品ならいいだろうけど。
VOXがフェンダーのあのモデルだけを再現した専用機です、って売るのは
アンプメーカーとして情けないと思わないのかねw
しかも、「VOX」というロゴを思いっきりプリントしてw

179 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 07:36:37.73 ID:x7Pd3DJ4]
そもそもVOXはアンプメーカーではない点について



180 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 08:04:30.72 ID:/0GmdBZb]
パクリが基本の業界だしなぁ。
なぜフェンダーやギブソンの偽物が堂々と売られているのか最初の頃は理解できなかった。

181 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 18:21:25.00 ID:YsegFLCD]
peaveyとかのモデリングアンプとかもプライド無しな商品だな

182 名前:ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/16(金) 21:21:26.55 ID:fW2Z6k1q]
そう考えたらLine6なんて実体のないパクリ会社だよなww

183 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 22:43:54.53 ID:zBT7nDT1]
ベリンガー…

184 名前:ドレミファ名無シド [2011/09/18(日) 00:54:32.26 ID:u1yVKn6X]
CR買うつもりだったけどもうちょっと待ってナイトトレイン買おうかな

185 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 01:43:12.05 ID:D2aOnhJ4]
AC30買ったら期待ハズレでわろた
LEAD買ってくるわ

186 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 02:11:23.34 ID:hEM7cz3x]
悟り兄モデルがゲイン低いとされてるのが不思議だ

187 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 05:53:27.84 ID:9Lt6uXjc]
俺もないとトレイン買おう
そしてこの機にキャビネットも買う

188 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 07:03:57.33 ID:yfVgfl2E]
キャビは危険だ
ミニアンプが可愛くてマーシャルやフェンダー、オレンジのアンプもお迎えしてしまうぞ
自宅にスタックアンプを並べると壮観だぞお

189 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 07:13:08.01 ID:i+ugp92w]
電池駆動できるアンプはいくつあっても楽しい
棚の上とか適当なとこ置けるし、一緒におでかけも出来る

マイキューにMG2、DA5、MINI3、ピグノーズ、スモーキーアンプ



190 名前:ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/18(日) 12:42:00.88 ID:xKre3/Dc]
無いと取れん!

191 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 10:32:44.34 ID:2P+1F54f]
irigとどっちが良いかな?

192 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 12:20:49.56 ID:W1KmLiWN]
>>186
あれって、ゲインを結構下げ気味にしないとグシャッと潰れるから使いにくいね。
8以上はもうダメ。

193 名前:ドレミファ名無シド [2011/09/22(木) 14:30:51.63 ID:oMgE0vQ4]
高い
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=801%5EAPTW%5E%5E

194 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 15:18:37.10 ID:OjnX1yOc]
>>191
amplugの方が手軽。
なによりパッシブなら挿しっ放しにできるのがよい。

195 名前:ドレミファ名無シド [2011/09/22(木) 17:34:32.39 ID:oMgE0vQ4]
amplugとRhythm voxどっちが音いいですか?ノイズはどんなもんでしょうか?
歪ませずクリーンで耳コピしたいだけなのでヘッドフォンで使います。

196 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/22(木) 18:13:15.84 ID:oZKUgiN0]
>>195
耳コピしたいだけならamplugオススメしとく
ノイズはたいして気にならんよ

クリーンならAC30か新しく出るTwinだな

197 名前:ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/23(金) 13:28:58.89 ID:nzTT7Ovw]
アンプラグは音がワンパターンで飽きがはやいわw

198 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 13:30:49.72 ID:D4hYtFto]
ワンパターンなのはお前の弾き方だろ

199 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 14:20:34.56 ID:AJPXtQ1Q]
>>194
Thx!
お手軽一番ですよね。繋いですぐ良い音これにつきます。



200 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 14:23:32.42 ID:AJPXtQ1Q]
>>195
買ったけど、音は冴えないね。リズムボックスだけかな。
amplugとcabinetとガレバンかなんかのmidiソフトでドラム缶鳴らすとか

201 名前:ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/23(金) 21:45:00.08 ID:nzTT7Ovw]
だったらパンドラ1台の方がよくネ?

202 名前:ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/24(土) 09:44:39.99 ID:gBwG02LI]
==========================================スレ終了

203 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 15:36:48.22 ID:LTPCU4Af]
これってストラトに問題なく刺さる?
それとベース用もっと出してよコルグ!

204 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 15:48:40.11 ID:mnpJWotc]
良く見たら、スレタイVOXじゃなくてKORGなんだな。
VOXも入れるべきだよね。

>>203
ストラトは持ってないけど、さすがにストラトに刺さるかどうか位は考えて作ってそう。
エレキギターのデファクトスタンダードだし。

205 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 16:22:32.70 ID:BrMUwB9G]
アイバSRはきっちりハブられたぜ

206 名前:ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/24(土) 17:30:26.12 ID:gBwG02LI]
なんせフェンダーアンプをパクって製品化してるくらいだから
フェンダー製品の研究はぬかりないはずww VOX乙(失笑)

207 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 18:18:23.55 ID:x7P44EBJ]
>>206
G3なんかもっとひどいだろ

208 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 18:42:30.57 ID:XTeBB6K4]
>>203
フェンジャパのストラトなら問題なく使えた

209 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 22:25:54.84 ID:u5oWDF1g]
>>206
ここ数年でVOXは本当に劣化したよな。
コストダウンに走って、パクリを非とするだけの良心も消え失せ。ただの金の亡者となった。



210 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 23:25:52.58 ID:/hSzaZod]
amPlugのスレでそんな高尚な事を語られてもな…。

211 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 02:23:47.59 ID:Q/9+7Yc2]
それに企業は基本的に利潤を追求するもので、悪く言えば金の亡者なんだけどな。
それを支持する人達がいれば、それが正義になるもんだ。
今のVOXも俺は好きだぜ。

212 名前:ドレミファ名無シド mailto:age [2011/09/25(日) 10:54:39.02 ID:G0pqAbE3]
だからVOXは迷走してるって言われるんだよ。
あながち誇張じゃないと思うぜw

213 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/27(火) 21:28:20.73 ID:10PuVdGG]
=========================================スレ終了

214 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 01:41:13.38 ID:z7Lt7Ng/]
本当に終了してしまいそうだから終了とか書くな

215 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 13:07:03.68 ID:TTGTuj/m]
ナイトトレインいいな。
こうして2つ3つとアンプラグが増えていくのか…。

216 名前:ドレミファ名無シド mailto:age [2011/10/01(土) 21:57:38.47 ID:0xisSlyK]
アンプラグいくつも買うやつはバカw
だったらパンドラ買えよってはなし(失笑)

217 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 12:52:46.25 ID:tD6zQwqh]
直接挿せる手軽さと、アナログの良さもあると思うんだがな。
アンプラグ持ってないけど。

218 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 15:34:49.71 ID:xYGZfBN6]
パンドラ音酷いし・・・

219 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 15:38:33.91 ID:k7Lwy4BD]
っていうか、直接刺せるのが最大の特徴だろ。
パンドラ買えとか言ったら、元も子もないというかなんというか。

必要無い物が欲しくなったりする人ってのは世界中にいるわけで。
コレクターと呼ばれてるわな。
そういう収集心?をくすぐる商品だよな、アンプラグって。



220 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 15:49:19.70 ID:lFIW4Hd+]
干渉して直挿しできないから延長コードを介して使ってる
パンドラ買うべきだったのかな

221 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 19:10:36.20 ID:O/cN7hW5]
直差しかどうかなんてどーでもいいことだろうに剣心w

どうせヘッドフォンコードつなぐくせに。

あんなのアナログとは言わんよ。アナクロって言うんだよw(失笑)

222 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 19:15:33.53 ID:F/e0wvWj]
パンドラ買うならポケットポッド買うわ
アンプラグはかわいくて手軽で楽しいし簡単だろ
デジタル臭さも少ないし

223 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 20:18:14.66 ID:k7Lwy4BD]
>>221
そりゃあんたにとってどうでもいいだけで、直挿しが特徴なのは事実。
ギターからヘッドフォン端子が生えてるのと、「ギターから伸びたプラグが挿さった床に置いた何か」からヘッドフォンを繋ぐのはだいぶ違う。
まぁパンドラなら床におかずともベルトやらストラップに引っ掛ける工夫でなんとかなるだろうけどね。
その工夫すら必要ないのがアンプラグ。

224 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 21:07:38.81 ID:76t95EQy]
>>221
こいつ色んなスレでフルボッコされてるks
相手にしない方が良い

225 名前:ドレミファ名無シド [2011/10/04(火) 05:16:26.52 ID:+XMwHKDF]
いつ発売なのよtwin

226 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 17:12:36.22 ID:sO/aZSRD]
今回のTwin/Night Train から製品説明に
「完全アナログ仕様で忠実にシミュレート」の文言が無くなってるのな。

ひょっとして今回からデジタルモデリング仕様に変わったの?

>>225
10/8って書いてる店が多いみたいな。5日って書いてあるとこもあるけど。

227 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 18:02:02.63 ID:k5frlOBx]
多分コーラスがデジタルで完全アナログ仕様と言えなくなったんじゃねぇかな。

228 名前:ドレミファ名無シド [2011/10/04(火) 22:20:13.97 ID:+XMwHKDF]
コーラスonで電池の持ちがずいぶん短いけど
コーラス使わなければtrainくらい持つのかな?

229 名前:226 mailto:sage [2011/10/05(水) 17:43:49.11 ID:0q4Kio/C]
>>227
レスありがとう。

気になってコルグに問い合わせてみたら、
TwinもNightTrainもこれまでどおり完全アナログ仕様で文言の表記が無くなってることに特に意図はないです
ってことだったよ。

てことでTwinポチった。



230 名前:ドレミファ名無シド mailto:age [2011/10/06(木) 23:46:50.72 ID:rsDmCAp7]
特に意図なく文言を変えるとは
コルグも迷走してるようだなw

231 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 02:25:55.28 ID:YbxgqVbZ]
KORGのサイトは本家VOX U.S.Aのページから転載してるっぽいから
載せる情報の取捨選択で抜け落ちたんじゃね?
VOX U.S.Aのページはamplugの全シリーズの紹介が1ページに羅列されてる

232 名前:ドレミファ名無シド mailto:age [2011/10/07(金) 21:11:47.68 ID:23GiPmTT]
載せる情報の取捨選択という非常に重要な仕事で
特に意図もなく重要キーワードを外してしまうとは
迷走にもほどがあるって感じだなw(苦笑)

233 名前:ドレミファ名無シド [2011/10/07(金) 22:25:27.25 ID:ez5DrWws]
amplugの真空管自作サイトを探してますが
知りませんか?

234 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 22:57:29.78 ID:2rz/c2sF]
いよいよ明日発売かぁ、届くのが楽しみだ

235 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 23:01:28.19 ID:H/zI2pAA]
>>233
それ超デカくならね?

236 名前:!nanja mailto:sage [2011/10/08(土) 05:06:55.24 ID:Th6VpeLz]
色々買ってきたけど結局Lead一番使ってるな。
けいおんモデルもLeadベースでいいが見た目がなあw

237 名前:ドレミファ名無シド mailto:age [2011/10/08(土) 21:31:39.80 ID:VNmyWCA3]
だめだわ、アンプラグ。
おれはアンプラグトにするわw

238 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 22:07:47.74 ID:9+RdQaai]
>>237
アンプとプラグを掛けただけの商品名だと思っていたが、
アンプラグドとも掛かっていたんだな。(ギター+アンプラグ+プレイヤー)の括りの外にはプラグを繋がないという意味では。
俺的新発見。

239 名前:ドレミファ名無シド mailto:age [2011/10/08(土) 23:24:11.06 ID:VNmyWCA3]
感謝しろよw



240 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 01:53:04.23 ID:PxyH96sa]
ナイトトレイン買った
あんまり好みじゃないかも

241 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 03:19:11.55 ID:JUsZcZQb]
>>240
kwsk

242 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 16:48:58.32 ID:40rOjvU4]
Twin届いた。
張りのあるクリーン、クランチですごく使いやすい。
エフェクトのコーラスは多少深めだけど、全然悪くないね。
AC30とClassic Rockはお払い箱になりそうな感じだw

243 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 18:10:54.12 ID:/SKm0FQf]
>>242
レポ乙

質問だけど張りってのは高域の張り?中域の張り?



244 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 21:27:13.39 ID:40rOjvU4]
ハイミッド〜ハイのパリンとしたところ

245 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 21:43:47.17 ID:VNES5epm]
ナイトトレイン買った。潰れるし、抜けない。あまりにも微妙でびっくりしたwもしかして不良品か?
普段使ってるAC30の方がいいや。

246 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 21:57:58.60 ID:3hhvBitQ]
>>244
それを聞いて買いたくなった。
コーラスよりもリバーブ着いてて欲しかっな。
でも買おう!

247 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 22:37:26.96 ID:NLOCiOv3]
amazonはまだ発送すらされんな。
素直にマーケットプレイスで予約すればよかった・・・

248 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/10(月) 01:09:02.86 ID:ugc3qBCz]
>>241
だいたい245と同じ感想
アンプの方は悪くなかったから期待してたのに
クリーンはまあまあ

249 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/10(月) 11:02:17.59 ID:+ghJJUCg]
ツインなんかさえない。
も少し音がバリッときわだって欲しいな。
売るかも



250 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/11(火) 08:16:39.10 ID:f8AHCuCa]
これだからアンプラグ買うような貧困層は
語彙も貧困でレビューもままならない。
神がお怒りになったわけでもないのに
母国語同士で話が通じないとは。。。

251 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/11(火) 09:50:57.21 ID:EuxS6A8X]
可哀想に・・・話が通じてないのは自分ひとりだけということに気付けてないんだね・・・






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