自宅練習に最適なアンプ45Ω

1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/19(水) 20:49:03 ID:XqT2ki6N] 自宅練習に最適なアンプについて語れ 前スレ 自宅練習に最適なアンプかどうか判定するスレ 44Ω toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1287241406/l50 関連スレ 【20W】ちっこいチューブアンプ　31台目【5W】 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1295061831/ 【小型アンプ】自宅練習機器総合【アンシミュ】 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1246237388/ まとめ blog.s187.xrea.com/ 21 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/22(土) 15:43:50 ID:WX7yucqA] >>19 もう遅いかもしれないけどエディブルだけはやめたほうが良いよ。 22 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/22(土) 16:57:05 ID:XTkxrCgx] エディブル買うならRMS-10買うわ 23 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/22(土) 17:32:19 ID:7gdp9LJs] でもお前ら一時期馬鹿みたいにエディブルの話してたよな 24 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/22(土) 18:10:08 ID:qafjZnCe] >>21 えっ、なんで！？ 25 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/22(土) 19:39:24 ID:LzLqsfCY] ヒューケトも上位モデルはまあまあだけどな 26 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/23(日) 01:04:54 ID:huAJzWJN] オレンジのクラッシュも糞って言われてなかったっけ 27 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/23(日) 03:25:46 ID:+i99HeyV] 前のモデルのcrush15Rは歪みがクソだった クリーンはそこそこ良い あれを買うんだったらMGの方が良かった 今のモデルはどうなのかわからないけど 28 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/23(日) 08:16:20 ID:gIvSoaOi] こうどなじょうほうせんですね 29 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/23(日) 10:50:22 ID:K5hKEX20] マイクロクラッシュは意外とやる 30 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/23(日) 12:46:51 ID:DUaXPtUY] >>4 最近出たVOX MINI3も追加 voxamps.jp/products/MINI3/ 31 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/23(日) 17:49:16 ID:xxS+hL+W] 追加してもらいたければ印プレ 32 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/24(月) 04:16:23 ID:63aEBAwZ] PeaveyのVypyrってまったく話題に出ないね 33 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/24(月) 09:09:15 ID:UiNmtmZR] 皆さん、エディブルの良さに嫉妬してるんですね。 34 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/24(月) 18:23:48 ID:JLsEklPs] >>33 涙ふけよｗｗ 35 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/24(月) 18:25:56 ID:QcQbkpjK] エディブルさいこーｗ 36 名前：　 mailto:sage [2011/01/24(月) 18:33:35 ID:R+FwBDs9] ピグノ―ズでさえフルボリュームにするとデカ過ぎる だがピグノーズはノンエフェクトだと最高だぜ 37 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/24(月) 18:35:01 ID:c8xmADhu] YAMAHA GA-15 さいこー 38 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/24(月) 19:31:42 ID:nURdsHT6] MG買うならエディブルの方がいいよ MG糞だもん 39 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/24(月) 22:20:35 ID:WjnppVvi] エディブルさいこー 40 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/24(月) 23:12:21 ID:rGUTqAI5] 荒れる予感・・・ 41 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/24(月) 23:19:34 ID:JEykOeN6] ウンコVSチンコ 42 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/24(月) 23:29:27 ID:Jj8ZkMTr] >>30 MINI3のインプレ　VOX総合スレより 87 名前: ドレミファ名無シド Mail: sage 投稿日: 2010/09/25(土) 01:21:23 ID: 56FDwDWO >>83 使ってるよ。 amplug買ってから使用頻度下がったけど。 自宅練習には良いアンプだと思うけど、今買うなら MINI3かな。 何といっても、ディレイ/リバーブが独立しているのがいい。 DA5も結構細かくエフェクトのパラメータを設定できるけど、 TAPとBYPASSスイッチを駆使しないとならないんで、 面倒だし、直感的でない。 他にも、単三駆動、マイクエフェクト独立、チューナー機能 なんかも使う人にはうれしい機能だと思う。 しかし、ワッテージ切替を無くしたのだけは頂けない。 --- 93 名前: ドレミファ名無シド Mail: sage 投稿日: 2010/09/25(土) 20:48:39 ID: 0jhcU2yK MINI3何故か出たばっかの頃に4500円位で買えちゃったけどこれイイね! 特にヘッドフォンからの音がw 本末転倒だがヘッドフォンからの音がとても良い。 昔の家庭用アンプなんて評価高かったマーシャルの何ちゃらって機種の ヘッドフォン端子でさえ糞以下だったことを考えるとすごい進化だ。 もちろんスピーカーからのも素晴らしいが。 3Wにしては結構音でかいからカラオケに持って行こうかな。 43 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/24(月) 23:45:21 ID:Jj8ZkMTr] VOX MINI3 10種類のモデリングアンプ、エフェクトつき、LINE INとMIC INあり、 ヘッドホン端子、チューナーつき、電池駆動、など多機能。 小さくて軽いので、ひょいと片手で持ち上げて移動できる。 でもあまりボリュームを絞ると、ギターの生音に負けてしまうことに気づいた。 家ではヘッドホン専用だな・・・amplugが10個入ってると思うと8000円は安い！ 44 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/25(火) 03:46:21 ID:PjsF24XO] PeaveyのVypyrシリーズ試した人はいないのかい？ キャッチコピーとスペックだけ見るとスパイダーよりも良さそうだが 45 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/25(火) 17:35:07 ID:DIXgxagc] 良さそうだよ アンプモデルデモ www.youtube.com/watch?v=ryo1mk3NfE0&feature=related 雲みたいに歪ませても細くならない、太くうなる様な音が出てる。 FENDER MUSTANG、 VOX VTシリーズといい勝負になりそう。 まあ俺的にはpeavyならナノバル再販希望 46 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/25(火) 19:50:04 ID:AjU4quo+] FENDER MUSTANGの1と2どっち買うか迷うな。やはり室内で極小音量で弾くのがほとんどなので小さいほうが 音量0~1の幅が大きいのかなと思うけど。やはりある程度口径の大きいSPは気になるし 47 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/26(水) 01:55:32 ID:g8ZBlUS1] そもそもムスタングアンプ自体の評価高いのか？ 48 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/28(金) 23:52:13 ID:lvNH9vrh] >>45 どこで売ってますか？ 49 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/29(土) 00:13:41 ID:7OeBR7gR] >>48 この前普通に楽器屋で見かけたけど 50 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/29(土) 01:05:45 ID:5t3oZ7MC] 2台目に少し出力が高く（50〜60w）音圧のあるアンプが欲しいんだが 音圧の差に大きく関係するのはスピーカー径？それとも数？ 今使ってるアンプが20cm×1なんで　30cm×1 にするか 20cm×4　で迷ってる　　　 51 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/29(土) 07:28:04 ID:6xe/JNpv] >>50 条件が抽象的なのでアレだが、デカいの一発だと「音が太い」と言う褒め言葉になり 小さいの複数だと「音の分離や粒立ちがいい」と言う褒め言葉に変わる。 その組み合わせでどっちが気持ちよく感じるかは、人それぞれだろう。 俺だったら20cm４発の方を選ぶ派だけど。 52 名前：50 [2011/01/29(土) 18:40:41 ID:5t3oZ7MC] >>51 サンクス 参考になったのだが… さっき、4発のほうを見に行ってて 試奏中に変なおっさんが俺のピックの角度に文句付けたあと、 俺の持ってたギターを横取りしてどや顔で速弾きしだして萎えてしまった 53 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/29(土) 18:51:23 ID:DaNOdfMc] ワロタ 54 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/29(土) 20:10:45 ID:oB0BeP9w] 小規模なライブハウスだと12"インチ一発のが抜けがイイし、 音量的を考慮しても箱が鳴る感じ 俺ん中ではな 55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/29(土) 20:38:39 ID:6xe/JNpv] >>52 俺も不覚にも吹いてしまった…。ｗ 代わりに試奏してくれたんだろ。 客観的になるのもいい事だろう。 まあ、店からすると購入意欲を削ぐ客がいて迷惑だろうけど。 56 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/29(土) 22:14:01 ID:PzY7YUfF] モデリングアンプはこっちか。フェンダーマスタングアンプＩこうたよ。 これはギターアンプじゃなくてLINPODにスピーカーが付いてるものって言う方が正しいな。 PCないとちゃんとセッティングできないし 57 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/29(土) 22:14:25 ID:tSnpGg84] 当然そのおっさんはピックは店で買ったのを使ったんだろうな 58 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/29(土) 22:42:48 ID:5t3oZ7MC] >>57 …そういや 俺のピックを使いやがったわ… 59 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/30(日) 13:58:24 ID:My6Ux4QZ] 親父がオナニーした手で触られたお前のピック 60 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/30(日) 14:04:54 ID:Hbyc4dOy] 面白い事書くなら、もうちょっと日本語勉強してからにしようよ 61 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/30(日) 19:42:06 ID:UpR3qz1H] つっこむならもうちょっとタイミングと空気読もうよ 62 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/30(日) 20:20:45 ID:RR8nDSVf] えっ 63 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/31(月) 17:48:36 ID:it+FMacm] 真空管アンプ壊れた こういう時のために一つデジタルアンプ所有しておいた方が良いのか 64 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/31(月) 19:36:29 ID:/lQLM7rv] 直して使えばいいだけでは 65 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/31(月) 19:39:27 ID:/YfSSFoO] パス10ぐらいあってもそんなに邪魔にならないからな 66 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/02(水) 23:03:39 ID:VajN341z] MGって評判悪いんですかね？ MG10かMG15かCUBE-15XLで悩んでいるんですけど…CUBEにした方が良いでしょうか 67 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/02(水) 23:06:33 ID:5zCReTQ7] メタルならMGが無難 68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/02(水) 23:09:55 ID:h7/VgTEC] >>66 他人の評判よりも自分で選んで気に入ったならソレでいいと思うが。 まあ、その中だと俺はCUBEを選ぶけど、「アンプのツマミは前になきゃイヤだ！」って 人はMGなんじゃね？ 俺はCUBEもMGも両方持っているけど、MGの様に前に１直線にツマミが並んでいる方が 音作りしやすいのは確かだし。 69 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/03(木) 00:01:28 ID:fi41UOH7] マイキューが階段から落ちてぶっ壊れたから15wのエディブル買った 評判どおりクリーンが綺麗だった、でもアン直だと歪みはあんまり使えない、ロック系やるな らマルチエフェクターとか持ってたほうがいいかも、ZOOMのマルチエフェク ター繋いで使ってるけど乗りもいいし割とどんなジャンルでも使えそう 参考になればうれしいです 70 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/03(木) 07:43:00 ID:vmZFGi1J] >>68 本棚にアンプを置いているんで確かにツマミは前にある方が便利なんですよね… うーん。迷う… 近いうち店頭で試奏してみようと思います。ありがとうございました 71 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/03(木) 14:24:10 ID:Fgv2W+Qb] 質問です。 VOX VT40+を宅用に買おうと思うんだが、フットスイッチはVTシリーズ用のVFS5で接続できるの？ 72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/03(木) 20:48:06 ID:89H21moV] 楽器屋に聞けばいいのに 73 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 00:20:13 ID:kCOpXVl+] VOXなんかよりエディブルのほうがええよ。 クリーンが綺麗だから。 歪みはペダル使えばいい。 74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 00:38:00 ID:/GP6wxDl] エディブルのクリーンは確かにキレイはキレイなんだけど、なんか無機質な感じ。 個人的にはパス10のクリーンのほうが好きだな。 歪みはどっちもペケ 75 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/04(金) 00:42:21 ID:KeEDSESQ] エディブルなんかよりVOXのほうがええよ。 VTはいろんな音だせるから。 エフェクターいらないから自宅練習にはちょうどいい つなぐならVOX微妙だが 76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 02:01:59 ID:KEHQoOgH] エフェクターを使いこなせるように練習しましょうね。 77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 08:19:25 ID:ak98I37q] パス10のクリーンこそ無機質で無味無臭だと思うけどなー。 つかパス10使う位ならAmplugでいいわ。 78 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/04(金) 10:37:40 ID:vQDDhmPx] おいしそう rush.sub.jp/musette/archives/2011/02/post_280.html 79 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/04(金) 15:52:37 ID:KeEDSESQ] まぁ俺はエフェクター使うからCUBEだけどね 80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 16:36:04 ID:bBiWp+Qu] CUBE15XL購入したんですけど、電源を入れるとザーっていうノイズがでます。 弾いている時はあまり気にならないんですけど止まっていると気になります… この機種はこういう物なんですかね… 81 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 16:37:33 ID:xOOfu5jD] ギター接続してなくてもザーいいますか？ 82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 16:42:59 ID:bBiWp+Qu] >>81 はい。電源入れただけでザーってなります。ツマミとか弄ったり、ギターを接続しても変わりませんでした。 2Wにするとだいぶ小さくなるんですが… 83 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/04(金) 17:33:56 ID:KeEDSESQ] 静かな部屋で目立つ程度なら仕様 結構ザワザワした部屋でも目立つなら故障かゲイン上げすぎ 84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 17:37:49 ID:h62SRztj] CUBEは音篭るからｗ 85 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/04(金) 18:33:52 ID:DepOznvu] って言うかマルチにモニタースピーカーが最強。どうせ自宅じゃアンプの本領発揮するような音量出せないんだから 86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 18:41:49 ID:MwN4A/rv] 初めて来たのだが必死の自宅練習ならローランドの「eBand」が最強じゃん？ あれ以上のものなんかねーよ。 ４万円ぐらいだけどあれ買えば一生遊べるわ。 87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 19:16:13 ID:70tgWMuA] >>85 俺１万くらいの安いモニタースピーカー持っているけど、どうせ自宅じゃ モニタースピーカーの本領発揮する音量出せない事に気がついた。 俺的結論だとMicroCUBEが最強になった。ｗ 88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 20:53:46 ID:BqzQLM9U] エフェクター乗りのいいエディブルクリーン 最強の練習アンプ 89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 21:59:51 ID:GrIQQKIt] フェンダーのSD-15を買った。安くていいよこれ。オーバードライブチャンネルも きれいに歪むしMG-15とはえらい違いだ。 90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/04(金) 22:17:49 ID:zMSiRwiq] よくエディブルは乗りがいいって聞くけど CUBEのJCクリーンよりも乗りがいいんか？ 91 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/05(土) 01:19:33 ID:O9Db0cP7] CUBE XLのエクストリームってどんな感じの歪みかな？ レクチ風とも違う訳でしょ？ 92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 03:26:25 ID:H32zcLPP] >>90 都市伝説w 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 08:55:01 ID:ptMBXRsF] >>91 ハイゲインなファズ。 使い道限られるねぇ。 94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 09:05:39 ID:gqx+Ceep] >>90 エディブル買った人間の思い込みだとおもっている 当人が気に入っているなら、それでいいと思うけど、JCよりいいとかは、別問題。 95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 12:40:20 ID:ur+V/dFA] >>80ですけどノイズは初期不良だったみたいで新しいものと交換してもらえました。 今はノイズもなく快適に使えてます 96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 17:56:48 ID:E642APP3] >>94 それもお前の思い込みだよね 97 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/05(土) 21:21:18 ID:eaVotO1X] って言うかマルチにヘッドフォンが最強。どうせ自宅じゃアンプの本領発揮するような音量出せないんだから 98 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/05(土) 21:28:03 ID:N/VNCZvy] 自宅だとヘッドフォンだな ヘッドフォンじゃないと生音が大きめに聞こえるような音量までしか上げられないし 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 21:55:33 ID:pNDCk8u6] >>94　 エディブル云々はともかく、 CUBEのJCクリーンて言われるほどペダル乗りがいいとは思わない。 100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 22:26:15 ID:DhQ+NFgw] CUBEがダメならJCを買えばいいじゃない 101 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/05(土) 22:40:31 ID:O9Db0cP7] 粘りのあるハイゲイン小型アンプってないですか？ 102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 22:44:03 ID:TkOSDYJk] VT 103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/05(土) 23:02:08 ID:O9Db0cP7] VTは持ってます、 104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 00:06:20 ID:WB6hm1bm] が、しかし、 105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 00:13:35 ID:x9KedhW7] cubeなどにエディブルが負けるわけはなかろう 106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 00:41:39 ID:K8/CMnhO] と心の中でつぶやいた彼は 107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 01:09:27 ID:4Ex0SzvB] その翌日 108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 01:35:19 ID:vXpjCuLY] ウンコマンどもが！ 109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 01:36:30 ID:vXpjCuLY] すまん誤爆 110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 01:56:17 ID:vNVCFR+d] あながち間違ってない 111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 02:56:17 ID:7Sr+Owct] ワロタ 112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 03:58:59 ID:gDmqTReQ] Vypyr15弾いてきた 時間がなくて細かいとこまでは弄れなかったんで参考程度に・・・ おそらく、現存する自宅用モデリングアンプの中では最もHR/HM向きだと思う 真空管シミュレートと謳ってはいるものの、やはりデジタル臭は拭えなかった ただ、このアンプを買う人はハイゲイン目当てだと思うんでニュアンス云々を気にする必要はそれほどないと思う 実際、均整の取れた歪みのおかげでブリッジミュートやパワーコードを絡めたリフを弾くと気持ちよかった 適当に弾いてもある程度ごまかしが効くんで初心者は要注意 モデリングに関してはPeaveyが一番使いやすかった ディーゼルはシャリシャリしてて使いづらいし、レクチも使えるかどうかは別にして全く似てないような・・・ モデル数は多いんでそれなりに楽しめるとは思うが、過度な期待は禁物だね 内蔵FXはかかりがエグすぎて使い道があまりないけど、値段のわりには結構遊べるアンプだと思う メタル系ギタリストの自宅練習はこれ1台あれば十分かも 長文すまそ 113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 04:39:52 ID:kg/NpvGW] >>112 レポ乙 114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 08:06:25 ID:7FvMX6JZ] そろそろアンフラグから卒業したいけど、 デカイ音が出せない環境ならマルチエフェクターの方が良いのかな。 115 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 09:36:33 ID:5wLELzKx] 俺はいつもdice2をフルテン 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 11:23:11 ID:Z0Q/SsdB] ここまでムスタングアンプなし 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 11:46:44 ID:kye5kBSA] ラジカセのマイク端子に繋いでフルテンの俺って＿|￣|○ 118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 13:46:37 ID:U7fp2Imr] スピーカーキャビで自宅専用のだと何がいいですかね？ ピコバルブ用に一つ買おうと思っています 119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 15:35:21 ID:7alLERAL] おすすめってわけじゃないけど俺ならVintage30合わせてみるかなぁ？ 1936VとかPPC112あたり プレテクの2発なんかもコスパ良さそうだね 120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 17:31:22 ID:DDU1RJTP] 12インチ一発のキャビならオレンジ、ボグナー、VHT（今はもう無いけど）がネットじゃ評判いい 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/06(日) 17:48:07 ID:U7fp2Imr] スピーカーは口径がでかくなるほど音圧でかくなったりして近所迷惑になりませんか？ それがないなら12インチ2発のものがいいと思うのですが、 マンションでも顰蹙買わない範囲だとどれくらいになりますか？

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef