- 1 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/27(月) 05:45:38 ID:U0pytGkd]
- 大人のようでいて大人になりきれない人たちのゴミ捨て場です
前スレ
よそのスレでは荒れるので言いにくい事書いてけ 2
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1279959186/
過去スレ
よそのスレでは荒れるので言いにくい事書いてけ
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1274720408/
- 756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 02:11:48.19 ID:poWNtXqM]
- ギター=バンドとしか頭に浮かばないのか。
歌謡漫談だってあるのに。
- 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 02:23:11.27 ID:uP0NQ5TK]
- ここにかいてることをそのまま書いてもさほど荒れない
- 758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 14:40:37.21 ID:Cgci6meX]
- 境すすむ
ありゃあ一種の天才だな
- 759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 14:54:59.92 ID:I/ny+gK6]
- バッファースレに変なの粘着したからレスしにくい
- 760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 21:37:43.44 ID:5BI5Px/r]
- あのスレの人たちはもうDIY板にでも行った方がいいと思うの
- 761 名前：悪臭寺住職 カメム師 mailto:sage [2011/06/14(火) 22:11:29.66 ID:Ahc9jcBi]
- サスティナー\2.000で自作出来た。
- 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 23:04:24.26 ID:v/02nPZ5]
- 嫁さんの妹とヤっちゃいました。
初めて会った時はピンクのランドセル背負った女の子だったのに10年経つと女になるんすね。
つうか俺が女にしたんすけど。
- 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/14(火) 23:18:42.63 ID:xlKWdHVm]
- マスオさん乙
- 764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 01:01:57.21 ID:JqqQ2Ohm]
- サザエかワカメか選べと言われればワカメ選んで五年待つな。
- 765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 03:01:56.33 ID:sKo8ORfy]
- ５年じゃまだ違法
- 766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 04:30:21.82 ID:TkoeEy+i]
- 俺はりかちゃんかウキエさんだな
- 767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 08:10:30.09 ID:qFgkb0KH]
- この隙におカルさんを...
- 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 18:14:18.06 ID:umcjpJ9l]
- 当然カツオだろ！
- 769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 19:23:23.63 ID:cPGpdP6c]
- 五年待つならたえこさんと不倫しながらだな。
- 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/15(水) 20:06:24.56 ID:WCa8Ix6w]
- 鯛子さんな。
- 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 00:19:49.95 ID:0psiQlQH]
- いったいドコのスレで書くと荒れるのかに興味がある。
- 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 00:23:17.14 ID:T0bjxZSK]
- >>771
波平スレ
- 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 00:40:03.90 ID:rDRqgic9]
- 自演は要らない。
- 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 00:41:14.97 ID:T0bjxZSK]
- おれのこと？
- 775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 00:49:50.32 ID:0psiQlQH]
- 俺のことじゃないかな？
- 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 00:50:50.51 ID:T0bjxZSK]
- なんたおまえかこのやろう
- 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 07:41:05.95 ID:AMJBKMm0]
- なんたとはなんた！
- 778 名前： ↑ mailto:sage [2011/06/16(木) 08:01:15.58 ID:VnlpxgDg]
- ひそかに 777 ねらってたのにぃ〜
きったねえレスで汚しゃあがって！
俺に謝れやい！ ヽ(`Д´)ﾉ
- 779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 08:15:02.41 ID:nWKPUxXV]
- なんだ778ねらってたのにうんこうんこ
- 780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 10:50:44.12 ID:AMJBKMm0]
- ＾＾
- 781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 11:44:39.60 ID:Oae9tmIZ]
- ＾＾;
- 782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 12:18:49.72 ID:keXUQAhD]
- 呑み屋で意気投合してヤってしまった60過ぎの婆とのセックスがあまりにも良過ぎて彼女(二十代)に求められてヤっても燃えなくなってしまった。
またあの店に行けばいつかはまた会えそうな気がするんだがハマるのが怖くて行けない。オカズが60過ぎとの思い出＆妄想だなんて・・・
- 783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 16:53:29.56 ID:Oae9tmIZ]
- 別に荒れはしないけど、スレ違いだぞ
- 784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/16(木) 22:06:27.37 ID:UxVlP9mc]
- 俺は五十代だったな。最年長は。
俺は当時28だったかな？親戚のおばちゃんだった。
年の割にと言うか化粧のせいか顔はイケてたんだが、身体は残念だった。
未亡人でよっぽどご無沙汰だったのかヨガリ声が下品で引いたわ。
- 785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 00:36:55.84 ID:lalW8SmL]
- よく最後までいけたな。
- 786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 04:55:46.45 ID:glXwUX0p]
- 五十六十だとお顔声スタイルなんかで要選別だが
三十前なんぞ選別以前の対象外だな俺りゃあな
- 787 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 08:34:06.93 ID:D/gdUPtg]
- りゃあな？
- 788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/17(金) 13:08:14.84 ID:PeAywT2q]
- 熟所はむりだが栗原っていう女性料理かなら守備範囲だ
- 789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/19(日) 18:41:06.75 ID:PsZexYrh]
- Rear-ana ... アッー
- 790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 09:26:03.11 ID:fO0kVNkT]
- ギター雑誌とかに映ってるドヤ顔のマイナーミュージシャンって寒くね？
- 791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 10:16:46.03 ID:okNjil7b]
-
おまいよりゃよっぽど才能も根性も上だけどな
- 792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 11:53:52.39 ID:0vxemYnP]
- 寒いというより悲しくなってくる。
- 793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 17:03:35.09 ID:fO0kVNkT]
- 斉藤和義やブランキーの元ボーカルはうつ病にしか見えんｗ
- 794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 02:15:26.56 ID:fd7HtYzZ]
- >>783
「荒れはしないけど、スレ違い」っておかしい。
「荒れないから、スレ違い」だろ。
内容に関しては、スレ違いじゃなくて板違い。
…という細かい指摘。
- 795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 03:29:44.16 ID:OsZC7jb9]
- 関西某大企業の会長の愛人をやってたという女が41歳のときに4カ月ほど付き合った。とにかくエロかった。ややこしい女だったので縁は切ったがw
- 796 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/06/22(水) 08:28:48.44 ID:rcigDUJg]
- やめろヤメロうっせえつーの
- 797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 09:13:34.02 ID:xcpyfB80]
- >796に、何をやめてほしいんだと思う？
- 798 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:03:40.97 ID:EwfCk3y8]
- 愛撫
- 799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 13:53:49.54 ID:Vxyt5cl7]
- うっせえ！なでなで。
- 800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 15:38:31.57 ID:CgcZH/o6]
- >>795
エロい熟女のエロさはエロい20代の比じゃ無いからな。
搾り取られるよな。
- 801 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 20:29:49.54 ID:EwfCk3y8]
- 熟しまくった女性は
単なるピストン運動でさえ男の絶頂以上の快感らしいな
- 802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 22:09:04.76 ID:9vbNZv3i]
- 嫁さんに言えない事。
アナルセックスしたいです。
- 803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 22:39:37.09 ID:5VaLyB3U]
- もう既に自分の中では嫁さんが浮気です
- 804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 01:45:21.52 ID:7Isug4jc]
- >>796は、関西某大企業の会長の側近だろw
へんなスキャンダルが広がる前に火消しに走ってるんだろうyo
- 805 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 02:31:23.88 ID:7Isug4jc]
- 会長の犬め！
- 806 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 06:55:44.52 ID:7Isug4jc]
- 海外出張などにも必ず20代の愛人を同伴していたらしいぜw
会長ともなるとそういうご身分かww
- 807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 14:51:37.37 ID:eU/d6vUp]
- ヴィンテージの音が欲しけりゃヴィンテージ買えよ。
法律で伐採できなくなった木とか取引制限かかってる木とかと同じ音でるわけないじゃん。
- 808 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 15:22:12.75 ID:IO9J6emD]
- ヴィンテージの音ｗ
こういう鴨のおかげで中古紙上が掲載されていますｗ
録音環境によって音なんて加工されてるから
当時のあの音なんで出るわけが無いのにｗ
- 809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 15:36:03.45 ID:ObvkuOkN]
- nihongo heta dana
- 810 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 16:43:32.42 ID:4POrM+rz]
- ビンテージの音って「当時のあの音」じゃなくて、「今となっては古くなった楽器の音」だろ。
- 811 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 18:22:34.07 ID:eU/d6vUp]
- 目利きが目を利かせたくても木材自体手に入らないのによいものが作れる訳がない。
木が音に必要な要素を持っている楽器の新品は全滅状態。
モディファイで何とかなると思ってつぎ込んだ金が本物買える金額になってる馬鹿とかいるんだよ。
別にヴィンテージが良い音といっている訳ではない所は押さえて欲しい。
音は好みの問題だからな。
- 812 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 19:27:10.72 ID:IO9J6emD]
- ヴィンテージはフレット変えれないって理論になっちまうぞそれ
- 813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 19:57:59.70 ID:bX6x9Ye8]
- >>812
でもそれ結構ヴィンテージヲタからすると「ぐぬぬ」な部分みたいなんだよね。
フレット打ち直し、ネック交換あたりの、いずれは訪れる消耗品交換をするに当たって
ヴィンテージヲタはそれこそその時代ののフレットをどっかから集めてくるのか
はたまた他のヴィンテージギターのフレットやネックを引っ張ってくるのか。
でもそこを妥協して現行パーツ使ったら、それもう完全なヴィンテージじゃないじゃん？って
言う思想は私も時々思う。ちなみに私は新品の現行を買うタイプだけどね。
というより、いくらヴィンテージのギターとアンプ引っさげても、ライブでPA通せば
現行のPA機器だろうし、スタジオ録音したって超アナログの機器置いてる環境なんて
早々ないだろうから、結局は所有者の自己満足の傾向が強い気がするよね。
- 814 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 20:07:26.05 ID:eU/d6vUp]
- ヴィンテージ派は弾き込みで音がよくなる派を兼ねている事が多いから、
そこらへんに転がっているネックじゃ駄目なはずなんだよね。
- 815 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/06/23(木) 20:18:07.95 ID:gJJQ9zh8]
- そのへんは心配ご無用
だって弾かないんだも〜〜ん
- 816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 20:29:22.99 ID:CjhvAPTO]
- そもそも
一般の音楽聞いてる人なんて機材が何かなんて考えないよねw
- 817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 20:37:46.95 ID:p1pj5Jge]
- ギターも特に聞いてないからやめるか。
- 818 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/23(木) 20:38:40.00 ID:RdbzGuDp]
- 俺作詞家なんだけど作詞提供した方が
完璧自己陶酔でカラオケになっているｗ
聴いてみてよかったらだけどｗ
www.youtube.com/watch?v=bwUiPq-eOtc
- 819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 21:07:39.19 ID:L0i9ahQz]
- >>811
家財やアコースティック楽器に良いとされている高級な木材が
エレキギターで良い音がする物だと証明されたことは一度もない
狂いにくいというだけだよね
- 820 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 21:10:34.98 ID:IO9J6emD]
- そもそもホンマホ自体、本物が枯渇して取れなくなって
しょうがなくただ同然だったホンマホをしょうがなく妥協して使ったし
ブラジリアンローズにいたっては指板としてはエボニーに劣るし
今しか手に入らない材あーだこーだはキューバマホ以外たいしたことない。
- 821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 21:17:18.93 ID:p1pj5Jge]
- >>819
そんな話してるか？
- 822 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 21:26:49.12 ID:L0i9ahQz]
- >>821の1,2行目はオールドの木材が最高の木材で、
新品は良い材がもう無いから全滅だと言っている様に見えるが気のせいなのか？
- 823 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 21:40:48.42 ID:lWeD6/GG]
- 家財やアコギに良いとされる高級な木材は今は手に入らないの？
家財ってどこからでてきたの？
ちなみに家具のことをいってるのかな。
- 824 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 21:50:15.37 ID:L0i9ahQz]
- >>823
・金を出せば手に入る
・>>821が何の木材について言っているかは特定出来ないけど、高い木は家財かアコースティック楽器用の需要があるものが多いから
・家具というか木材使う色々、エレキ用途以外と言った方がわかりやすかったか
- 825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 21:53:33.75 ID:lWeD6/GG]
- そうか。
でも家財って宝石とか衣類とかも含むから
言葉のチョイスが違う気がする…。
- 826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 23:41:37.24 ID:IO9J6emD]
- 妻Nねー流れ
- 827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 23:42:44.98 ID:lWeD6/GG]
- お前さんが面白い話をする番だぜ。
- 828 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 23:59:27.12 ID:AxTET8VN]
- ホンジュラスとかの木を使わなくても日本って銘木のメッカなんだぜ？
建築的には
- 829 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 00:32:37.85 ID:Eo0m9ynK]
- >>828
それは日本の建築は日本の木で作られてたからだろう？
- 830 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/06/24(金) 01:32:08.44 ID:j4ICMHaP]
- 紅木のネックってギターではないのかな？
三味線では評判よいのだが
- 831 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 08:58:49.41 ID:Qfh8bCYQ]
- 今いちばん荒れるのは
音程が下がるビブラートだろ
- 832 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 10:58:47.60 ID:YQaY2EtB]
- チャーもなあ
- 833 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 12:16:23.46 ID:eQgKPi9g]
- 昔の木と今の木は違うんだから同じ音を出すのは辛いだろう。
でも昔の木使ってりゃ良い音なのかと言えば好みとしか。
- 834 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 13:28:52.61 ID:TAXbQ2li]
- 昔の木が全て同じ目のつまりかたをして
いるとでも思っているのだろうか
- 835 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 13:35:22.73 ID:eQgKPi9g]
- 昔は手抜きでなければ昔の木の中から選定できたのは確かだと思う。
でもギターの様に歴史の浅い楽器は寧ろ進んで今の木から選ぶべきだと個人的には思う。
そんな安い楽器使ってんのﾌﾟ みたいな楽器たちと同じ道は行かないで欲しい。
- 836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 16:17:12.73 ID:n4IchZg9]
- 「昔」の使い方が多重になっていてよくわからん。
- 837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 20:59:17.14 ID:j4ICMHaP]
- 昔といえば16世紀w
- 838 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 23:21:10.84 ID:YQaY2EtB]
- 俺は常々宇宙年代で物事を考えるからな
ヒトの歴史なんぞまばたきのあいだ
- 839 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 23:36:56.61 ID:EadJKm7E]
- なんだゴキブリか
- 840 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 02:54:34.94 ID:E4cFC9H+]
- あずにゃんペロペロ
- 841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 16:12:32.80 ID:4dzy3QGu]
- | フフフ…奴は ! / ＼
生産 .| 四天王の | | 精錬が |
スキルの | 中でも最弱… | | やられた !
面汚しよ… /＼＿＿＿ ＿＿/ | ようだな… |
＿＿ ＿＿__./ V ＼＿＿ ＿＿_./
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､ V
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j /ﾐ`┴'彡＼
紡織 ハンクラ 木工
- 842 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 16:36:20.37 ID:H2mg+Cnz]
- どこの誤爆だよｗ
- 843 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 18:08:25.67 ID:4XDjaE6F]
- アンシミュ＆マルチエフェクターの番付表をつくろうぇ！
東の横綱はAxe Fx Ultraでいいかな？
ほかは？
- 844 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 18:13:11.32 ID:H2mg+Cnz]
- 値段の番付か？
- 845 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 18:54:00.02 ID:usBH+Gd6]
- ああ、あそこで買うのは客じゃなくて被害者だよ...
- 846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 23:17:28.70 ID:E1MeR951]
- シミュレーターだと当然DAWプラグインなんかも含んでくるんだよな。
- 847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 23:22:43.46 ID:Jh7W3E3T]
- そんな番付、安い割に機能が盛り込んであるZOOMが横綱でいいだろう。
所詮シミュレーターや、DSPをソフト的にいじってるだけのエフェクタなんだから、
つきつめたら本物のいいアンプや個別のエフェクター集めろという話になってしまうだけ。
- 848 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 23:25:58.37 ID:H2mg+Cnz]
- Digitechも安い割に機能盛り込んであるぞ
- 849 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 23:27:01.11 ID:E1MeR951]
- >>847
カップラーメンの話で盛り上がってるところへ
老舗の中国料理店の麺がどうしたとか言い始めて
場をしらけさせるタイプの人ですね。
- 850 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 23:30:45.92 ID:Jh7W3E3T]
- >>849
残念でした。
安ギタースレではちゃんとカップラーメン的な話をしてるよ。
てかそんな関係ない話をここに持ち込むな
>>848
やっぱZOOMかDigitechだよな。
使ってて変な優越感を持つ奴がいないだけ、値段が高いメーカーよりマシ。
- 851 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 01:41:50.88 ID:4zWCn9eR]
- すると Tonelab が大関だな
- 852 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 05:12:29.63 ID:bjDz78Fu]
- その基準だとZoomより定価高いけど値崩れ常連で実売Zoom以下のKorgマルチが西の横綱じゃね？
詰め込まれた機能的にも申し分ない。
あ、オーディオインターフェイス付き機種はパンドラ5しかないけど。
- 853 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 14:39:01.16 ID:e4aN2Ww6]
- バンドやってる奴は相手の演奏について難癖つける奴が比較的多い。器の小さい奴多いのかな？
- 854 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 15:17:04.22 ID:n8dajT4D]
- そいつらの器が小さいのかは知らんが、その発言はすごく小さな世界しか見ずに言ってそうだ
- 855 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 15:33:21.97 ID:e4aN2Ww6]
- >>854
"比較的"ね。ちゃんと文章読んでね。
- 856 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/26(日) 15:40:07.94 ID:n8dajT4D]
- うん、やっぱりすごく小さな世界しか見ずに言ってそうだ
|
 |
