- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 00:16:24 ID:piVdN64r]
- ブースターを語るスレです。
- 554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 22:33:49.50 ID:ACk7gFwu]
- いるだろうねえ。
人それぞれなのに、作れると思う人間がなぜか叩かれてる。
- 555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 22:52:37.14 ID:RJUDwPWI]
- >>551 >>554
簡単に作れそうなモノだと思うんだったら、お前が自作して原価に見合った
価格で展開してくれよ。
ちゃんといいモノなんだとしたら売れるはずだろ？
自作出来ないとか、作る知識はあるけど時間つかうのめんどくさいって
んなら買えばいいし、色々な事情で自作出来ない（やってない）のに、
自分が諦めたその手間をかけて、商品として出している他人様の
作った物に文句言うのはお門違い。
一般的に見て値段が品質にあってないってんなら売れないし、逆に
妥当なら売れ筋商品になるだろ
中身みてこれはボッタクリｗｗｗとか思うなら、それを買ってしまった
自分の情弱っぷりを嘆くか、ご自慢の知識と技術でシコシコ自作してろ
- 556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 22:56:08.67 ID:ACk7gFwu]
- 恨みでもあるのか？
何がそんなに気を悪くしたんだろう。
メーカーの人？
- 557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 23:09:27.60 ID:VH6illfW]
- ここはブースターについてのスレです
読めますか？
- 558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 23:09:47.31 ID:Wjtm2eOH]
- ブランドを構築できるまでが大変でそれができればＭＸＲみたいに工場なりで大量生産ができ、安くできる
けどそうなるまではほとんどハンドメイドだし、確たる名がまだ浸透してなく売れ数が少ないうちは一個あたりが高くなるのは
しょうがない事だよね。
おれがこんな話題出したからいけないね。あのカラフルなエフェクターのメーカーに比べたらexoticはまだマシなほうだし
- 559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 23:18:40.56 ID:ACk7gFwu]
- exoticは宣伝に力を入れているから、お金がかかっているだろうね。
ある程度その辺を値段に含めていかないと儲けが出ないんだろう。
よく限定版も出してるから、高付加価値で勝負というのは明らか。
高付加価値ってことは原価率が低いということ。
- 560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 23:22:49.29 ID:5NaFdUNu]
- どうでもいいがxoticな
- 561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 23:46:25.05 ID:DdcJuSgc]
- なんだ自演か
- 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 23:56:03.74 ID:s+TAzQRO]
- なんでこんなに伸びるの？
青春十代しゃべりばなの？
- 563 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 00:04:07.15 ID:hw4TgaBV]
- 利益上げるためには今くらいの値段じゃなきゃやっていけないんだろうけど、
音を歪ませるだけの機械とテレビが同じ値段か…とふと思ってしまうと妙な気分にはなるな
考えるだけ無駄なんだけどさ
- 564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 00:05:53.03 ID:3gcgH0YB]
- このスレは心の歪みすらブーストされてしまうのか。
もう四の五の言わずEP Booster替えよ。弾けばわかるさ。迷わず弾けよ。
- 565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 00:06:43.95 ID:5xKE7rIY]
- それは面白い比較だな。
開発費は圧倒的。到底作れない。
それでもランドやケンタが売れるのは男のロマンか。はあ。
- 566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 00:19:53.84 ID:5Odmo5I8]
- サウンドハウスならＥＰブースター１１８００円だよ＼(^o^)／やすいっ
- 567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 00:27:47.36 ID:jxWES2oj]
- >>515は小さいくせに高いという文句を言っているが、
小さいほうが価値があることもある
エフェクターボードのスペースは有限なんだ
てかレスして改めて気づくがこんな話題に50レスも割くなよｗ
- 568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 00:33:16.10 ID:7P2RsrMq]
- そう思うなら蒸し返すなよ。この話題はここで終わり
- 569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 02:50:57.47 ID:hw4TgaBV]
- 蒸しパン食いたくたってきた
- 570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 02:58:35.87 ID:zFRkEEp0]
- パンを蒸しただけなのに蒸しパンって高いよな
- 571 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 03:02:57.88 ID:hw4TgaBV]
- えっ、じゃあ食パン蒸したら蒸しパンになるん！？
- 572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 03:07:45.71 ID:zFRkEEp0]
- 食パンはデカイから許す
- 573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 05:32:37.98 ID:fVDuabhh]
- >>570
研究開発費って知ってるか？
- 574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 08:15:55.49 ID:8m68NhIN]
- 有名絵画の原材料費を論じているようなもんだ
ちなみにピートコーニッシュが欲しいけど金がないorz
- 575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 08:43:24.96 ID:NxziLUNT]
- 原価ブースター!!
- 576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 08:56:37.28 ID:7P2RsrMq]
- >>575
味付けのない優秀なブースターです！
- 577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 09:28:33.85 ID:5PoZyCjb]
- 原価がどうのこうの言っていいのはスパイスだけだ
- 578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 11:13:29.70 ID:ijWq5ML8]
- ビバレッジの原価の事もたまには言わせてあげてください
- 579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 17:28:32.68 ID:fVDuabhh]
- >>577
おい。超ビンテージ線材が10cmも使われてるんだぞ
しかも本田氏自らの手で絶妙なひねりも加わってる
- 580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 23:29:23.23 ID:SCxbaRfx]
- >>512
ヒゲが気になった
- 581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 19:58:48.56 ID:5FuKgu7s]
- 日本製のブースター の最高傑作はSD-1ですね
- 582 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 21:29:04.58 ID:FP/rZH8u]
- RCを試してみたんだけど本当にクリーンなんだね
でもこれ、そんなにいいか？全くのクリーンならSHOとか他にいろいろあるけど？
- 583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 21:59:39.91 ID:VZPmNDKK]
- クリーンブーストしたいときはコンプで音量上げてる
ソロ弾きやすくなるし
- 584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 10:17:52.71 ID:xTNcW13U]
- >>582
Fender系などのシングルでは確かにひずまないけど、
ハムだと歪むよ。gain上げるとね。
- 585 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/29(日) 22:57:42.68 ID:KuQmiD34]
- BOSSってなんでクリーンブーストださないの？
- 586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 23:20:41.37 ID:ogQJK9AK]
- アンプがジャズコだからじゃない?
- 587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 00:10:46.40 ID:XAGuqpl8]
- ボスはクリーンブーストをラインセレクターとイコライザーで充分と思ってるんじゃないの？
つーかボスの構造考えるとクリーンブーストって出してもろくなもんにならないようなｗ
- 588 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/30(月) 00:31:25.39 ID:byDO4L4w]
- >>585
FET一発かませばそこそこのブーストボックスなんて素人でも作れる
プライドがあるだろ老舗の技術屋としては
- 589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 01:09:29.52 ID:cfb6qrBS]
- >>587
コンプも有るしな
- 590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 01:22:42.52 ID:VZy+BPU4]
- そういう時のBD-2じゃないのかね？
- 591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 10:07:01.72 ID:/k3CfZaR]
- www.youtube.com/watch?v=nJ1c617AbWE&feature=related
vintage Ibanez TS-808 vs vintage Boss OD-1
- 592 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/31(火) 03:43:00.08 ID:AnQvpYF+]
- www.analogman.com/beattube.htm
- 593 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/31(火) 13:15:25.21 ID:xVYOI7qi]
- GE7ってブーストに使えるけどノイズ酷いからな。。。
- 594 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/03(金) 12:46:55.56 ID:QRBV2AJv]
- ここ近年、ブースターが流行ってるのか種類が多過ぎて選ぶの困る………
- 595 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 14:02:54.63 ID:7LYQ13wd]
- とりあえずBOSS買っとけば安心。
だった時代。
違う音が欲しけりゃ自作エフェクターの記事を見て
父と一緒に半田ごてを握っていた夏休みが懐かしい。
「選択肢が増えれば個性が増える」と思っていたが
逆に選択肢が増えても世間の新しいギタリストに個性を
感じないのは私が年寄りになってしまったからでしょうね‥‥。
- 596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 14:29:21.94 ID:Z10Xnc8N]
- 興味ないものは同じように見えるのは仕方がないんじゃね？
若者が演歌の区別つかないのと一緒
- 597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 14:33:04.56 ID:hJkIbat5]
- >>595
同意。
ただ、最近はいわゆるギタリストが不在なだけのような気がする。
どんな楽器やっててもみんなバンドマンみたいな感じかな。またはアーティストというか。
- 598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 17:03:58.92 ID:9nZl2oUn]
- >>597
ほんとにそうだよね。若い人間の間では、
ギタリスト＝古くてださいキャラ？みたいなイメージになってる。
何かこう…マーティフリードマンとか、そういうネタキャライメージ＝ギタリストな。
ギタリストていう響きが悪いんじゃ？
そういう自分も、ギタリストて言われると後ろに(笑)がついてるように聞こえる。
- 599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 17:12:35.54 ID:bkUkfqGD]
- おっさんが知らんだけでいろいろおるんやで
ガスリーとかアンティモとかオリアンチたんとか
ジョンメイヤーとかデレク様とかフルチンアンテとか
- 600 名前：595 mailto:sage [2011/06/03(金) 17:45:06.31 ID:7LYQ13wd]
- >>599
>ガスリーとかアンティモとかオリアンチたんとか
>ジョンメイヤーとかデレク様とかフルチンアンテ
>>595を書いた40代おっさんやけど
その人達のCD（オリアンティー嬢以外は）全部持ってるよ。
特にデレク・トラックスはオールマンズに入る前から注目してたよ。
てか‥‥デレク、ガスリー、アンディー・ティモンズ、フルシアンテ
‥‥‥この人達って既に１０年以上活動していて
どちらかと言えば既にベテランに入ると思うけれどね。
それほど若く無いし。
- 601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 18:08:15.37 ID:SdRCPisS]
- おっさん的にはいわゆるギタリストって誰？
あと、マーティーがネタ扱いされてるのは単純にセンスないからじゃない？
マーティーもそれをふまえて今のスタイルで商売してるとは思うけど
- 602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 19:48:34.92 ID:hJkIbat5]
- 30ちょい前のおっさん予備軍だが、ギタリストといえば
ウォーレン・ヘインズ、トレイ・アナスタシオ、Chuck Garvey。
やっぱ別格なのはジミー・へリングだな！
- 603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 20:41:08.27 ID:D7gY6JEu]
- >>600
興味が余り無い物の違いが分からないのは普通
年寄りはJPOPの区別が付かないし
若者は演歌の区別が付かない
- 604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 21:22:12.15 ID:xjuAAhuh]
- 2000年代に入って一番感動したギタリストはジャック・ホワイト
- 605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 21:25:13.04 ID:VO7/rgji]
- 若い子の間ではいま人気あるギタリストはいるんだろうけど、おっさんたちが憧れたようなギターヒーロー然としてないから目に付かないんじゃない？
それこそ国内のロキノン系あたりとか。
この話題そろそろスレチだと思う。
でも、その辺のプレーヤーはあんまリード弾きまくる印象がないからブースターとか重要じゃないんじゃねなんて無理やり話題をつなげる。
- 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 21:30:19.83 ID:D7gY6JEu]
- ブースターも元々はゲインが足りなかったりチャンネル切り替えが出来ないアンプ用だったのを
その音色が好きな人が使ってるだけだからなー
その割には最近増えてる気がするのは何故だろう・・・
- 607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 21:38:55.57 ID:8FzBPwTc]
- ＭＸＲ MC-401 すごく良かったんですけど使ってる人いる？
- 608 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 mailto:sage [2011/06/03(金) 23:13:02.55 ID:AyxGvjgS]
- >>600
ジョンメイヤーには触れないの？ｗ
- 609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 23:45:43.30 ID:6luAwIhd]
- 色々使ったが当てずっぽうの博打で高いブティックのブースター買うより
グライコで好みの音を作ってブーストさせた方が実用的
全部売ったわ
さようならブースター
- 610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/03(金) 23:52:26.40 ID:D7gY6JEu]
- >>609
グライコなんてやつ使ってる？
- 611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 00:04:38.10 ID:XKpMg4bN]
- 結局グライコに行き着く人は多いと思うよ
ブティックとかに憧れを持ってる人はイコライザーという名前に抵抗がありそう。
ブースターって言いたいだけちゃうんかと。
3バンドEQ+マスターボリュームのイコライザーを
ハモンドの筐体に入れて4Kobのブースターとして売れば食いつく層は多そうだ
近いことをやっているXoticは商売上手だよね
- 612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 00:11:42.43 ID:SRJpM/0i]
- >>611
じゃあそういうの作ったら売れるかな？
めんどいから俺は絶対作らないけど
- 613 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 mailto:sage [2011/06/04(土) 00:19:48.06 ID:naBgZL9t]
- もしかして： Empress ParaEQ
- 614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 00:43:10.86 ID:3DxuQfGr]
- >>613
ParaEq出たときに買ったが、最近のはトルグスイッチのレイアウトが変わって、ブースタースイッチが追加されてた。
買い替えたい。。。
- 615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 00:48:01.27 ID:oBbzlrSc]
- 何を薦められてもブースターという名前にしか目が行かない奴は視野が恐ろしく狭いアホ
人の好みを無視してまでイコライザーにしろと言い張る奴はそれっぽく言いたいだけのアホ
どっちにもそんな臭いのやつが多い
- 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 00:57:10.94 ID:C3PyzfLE]
- それ以前にエレキギター弾いてるヤツのアホ率は
かなり高いと思うけど。
- 617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 00:58:31.13 ID:SRJpM/0i]
- Empressって調べたらラインアップに若干の狂気を感じた。ああいうのなんかいいな
Mad Professorとブランド名入れ替えたらいい
- 618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 01:00:50.95 ID:SRJpM/0i]
- >>616
そそそそそそないなことあらへんで！
- 619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 02:34:13.76 ID:Vuo9etuF]
- エコの次はイコの時代か
- 620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 04:23:30.60 ID:/uY+FZGe]
- >>611
3バンドEQの周波数をどうするかが問題だよね。
個人的にBOSSのイコライザーが好きだなあ。GE-7
積極的なイコライジングにも控えめなイコライジングにも使えるしね。
俺はブースターはSD-1とGE-7があればおｋかな。
みんなはなに使ってるの？
- 621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 08:53:24.32 ID:7YREVD8c]
- まったくいっしょだな
- 622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 13:44:48.84 ID:Gu4dCFJz]
- 自分の中でギタリストと言ったら、Eric Johnson、Joe Satrianiとかかな〜。
インストのCDを出している人、って感じ。
- 623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 16:18:37.14 ID:CtUIeMm0]
- >>607
ノ
- 624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 18:21:46.05 ID:iHjwWxZm]
- リ
- 625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 21:15:11.24 ID:JictAiFG]
- ス
- 626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 21:16:17.77 ID:qL8Z0QIo]
- ケ
- 627 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 mailto:sage [2011/06/04(土) 22:44:03.89 ID:MZuh4DHS]
- 痴
- 628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 22:50:17.33 ID:P9FpRBgt]
- 症
- 629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 01:18:17.73 ID:OcAU7xzR]
- ノリスケに謝れ！
- 630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 01:23:33.57 ID:oSh2PTeq]
- 全国のノリスケさんごめんなさい
- 631 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 04:12:39.78 ID:jyEnWu6W]
- ノリノリのノリスケさん
- 632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 13:03:30.47 ID:WRVvAFAG]
- びゃあ゛ぁ゛゛ぁうまひぃ゛ぃぃ゛ぃ
- 633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 19:33:33.32 ID:X+OsIudL]
- マーシャルにはOD-1,SD-1
フェンダーにはTS-9
これって、定番ですか？
- 634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 19:50:37.57 ID:iKRNUbMU]
- いいえ、ケフィアです
- 635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/05(日) 19:55:44.74 ID:/wCPL07Y]
- Durham Electronics SEX DRIVE
使ってる人どんな感じですか
- 636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 09:17:41.39 ID:gIRpyKgw]
- ソ
- 637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 13:05:48.31 ID:b5fdb01b]
- ニ
- 638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 13:06:48.38 ID:oZED/Xg1]
- 子
- 639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 13:24:58.73 ID:9NBlvlh0]
- マ
- 640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 14:29:46.23 ID:PwooVLYH]
- タ
- 641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 15:21:46.79 ID:bQJ4/w8k]
- 延
- 642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 19:43:19.21 ID:059JeqaY]
- 期
- 643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 20:38:58.34 ID:SsoDmgtg]
- >>636-642
わろたｗｗｗ
一瞬マジかと思ってニトロのHPに確認に行ったわ
- 644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 16:15:35.79 ID:p5Gp1ve5]
- micro amp
401
EP
RC
どれもすげー評価高いけど結局どれ買っても同じなの？
教えてえろい人
- 645 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 16:20:39.26 ID:svy4xv9h]
- >>644
401以外持ってるけどちょっと違うよ。
何が知りたいのかどういうのがほしいかわからんから、
アドバイスしようがないが。
- 646 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 16:48:25.57 ID:2NioFUYA]
- >>644
2、3軒楽器屋廻ったらたぶん全部弾けるだろうから弾いてこい
EP、RCは味付け感があって、micro amp、401は味付け感が少ない
好みで選びな
- 647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 18:37:56.86 ID:IKlkNh6y]
- micro ampとEP持ってたけどEPは売ってしまった
microのほうが素直にブーストするから
- 648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 18:48:20.88 ID:RWOy8Vud]
- EPはちょっと音が太くなるし、音色もややブライトだよな
- 649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 19:10:19.42 ID:wRz6ut7Y]
- 401もけっこうブライト気味でないか？
- 650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/07(火) 20:00:19.07 ID:6J7EdE5W]
- RCはコンプくさくなるよね。
マイクロは自然だけど、ちょっとだけ歪み加わらない？
- 651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/08(水) 00:01:16.42 ID:d26w5VlG]
- カール・マーチンのDCドライブのブースター機能が気に入ってる。
ブライトで艶やかでプリッとした効果。
歪みとしては使わず専らブースターとして使用中。
ただ箱がデカいのが難点。
- 652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/08(水) 00:49:37.24 ID:TUVW0cG+]
- EPってボリューム一杯に絞っても、音量上がる？
- 653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/08(水) 02:11:58.74 ID:Q1RIsgqz]
- 上がんないと思ったけど
- 654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/08(水) 02:22:14.19 ID:nZ7876bc]
- 上がるよ。
|
 |
