- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/18(土) 00:16:24 ID:piVdN64r]
- ブースターを語るスレです。
- 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/18(水) 15:22:41.90 ID:FXJ8ZHO+]
- >>443
俺はギター３０年近くしてるけど
１５年〜２０年前頃のソフトなフュージョンが得意なギター講師なら
「DRIVEチャンネルに歪みもの突っ込むのは厳禁だよ。」
みたいに教えていたと思うよ。
俺もそう教えられたけれど家やスタジオでは
DRIVEチャンネルにODを突っ込んでたなー。
周りを見ても未だにそういう呪縛（？）みたいなのから
抜け切れない人は多いと思います。
- 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/18(水) 15:35:07.79 ID:U4Z93KSe]
- >>445
じゅばくｗｗ
あるある！！
- 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/18(水) 17:07:08.22 ID:4zovzb8h]
- かなり以前のギタマガの歪み特集でレビューしてるプロの人がマイクロアンプを初めて使って
『ブースターの使い方をはじめて知った・・・』って感じだったよ
ラックのシステムを組んでアンプやペダル単体で歪ませるのが常識な人は気がつかないのかも。
- 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/18(水) 17:28:01.17 ID:PI4KI1IO]
- 音つくりの試行錯誤をしないから、プロになってもその程度なんだよ。
素人でも音つくりの上手い人は腐るほど居る。
- 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/18(水) 17:31:34.96 ID:w5QUkgZ6]
- ブースターって言葉の意味が広くて初心者には分かりにくい感じがする
最初は「歪エヘクターなんてゲイン上げなきゃ意味ねーだろ！」って思ってた
ブースターの使い方がようやく分かり始めたのはSD-1を使ってから
SD-1でブーストしたらザクザクんぎもぢいぃい 、と。
やはり「先ずSD-1より始めよ」という故事に習うべき
- 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/18(水) 17:39:33.88 ID:Lpl7lp+o]
- >>448
むしろその程度なのにプロでやっていける何かを持っているわけで
俺は音作りが上手い事なんかより、そっちの方が欲しいわ
- 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/18(水) 18:10:03.73 ID:w5QUkgZ6]
- せやな
- 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/18(水) 18:26:55.95 ID:job54Kw+]
- 実際音作りは任せてるプロ多いよな
- 453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/18(水) 18:37:32.65 ID:hAv1S+OL]
- 所詮音作りなんて二の次だろ
- 454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/18(水) 18:46:06.48 ID:6w5ZJbT3]
- エディもベンソンも、他人のギター弾いても本人の音がしたっていう話
他人のギター弾いても同じ音でないと一緒。
だからって、音作りは全部他人に丸投げとか言い過ぎ
- 455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/18(水) 19:46:36.35 ID:job54Kw+]
- 全く違う機材で同じ音ってことはないだろ
- 456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/18(水) 20:52:24.95 ID:GhoQcMik]
- おやじになると技量を上げるよりすぐに結果の出る音色いじりが楽しくなってしまう。
というのはおれのことだ。
- 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/18(水) 22:44:08.55 ID:PI4KI1IO]
- >>450
やっていけてないんだってば。
- 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/18(水) 22:59:37.97 ID:IB47QytV]
- にしてもブースターに関係あるのかな。
- 459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/18(水) 23:09:03.17 ID:fP9aNM0F]
- なんでもいいから好きにしろ、という話題だな。
- 460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/19(木) 01:00:47.93 ID:C5R8MxPw]
- >>457
お前よりはマシだから問題無いよ
- 461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/19(木) 09:16:00.77 ID:M1Og85Bh]
- >>454
同じ音というよりニュアンスじゃないかな〜
以前プレイスタイルの違う友人と楽器屋に行って
一本のストラトを代るがわる試奏したときに
弾くヤツによって音が違うんだとシミジミ思ったことがある
そういうところでは、ピッキングニュアンスで
歪み方が変わってくるブースターの方が
歪系ペダルより弾いていて楽しい
と無理やりブースターの話につなげてみる
- 462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/19(木) 09:59:20.78 ID:/vy9T1ok]
- >>447
どんな使い方してたんですか？
後段ブースト？前段ブースト？
- 463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/19(木) 11:48:50.06 ID:gYIleXYR]
- >>447
ブースターの使い方を知らなかったというよりは、単純に使えるブースター
としてmicro ampを褒めただけじゃないか？本心かどうかは別として。
- 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/19(木) 12:14:00.87 ID:gBDhyZIj]
- 提灯でしょ
- 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/19(木) 12:24:02.51 ID:C5R8MxPw]
- >>463-464の言うように
「こんな使い方があったなんてビックリ…」みたいな提灯記事でしょ
額面通り受け取る奴なんて居るんだな
本気で知らなかったとでも思ってんのかね
- 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/19(木) 12:30:06.37 ID:M1Og85Bh]
- 譜面の読めないプロも入ればブースター知らないプロもいるんじゃない？
俺は、本人じゃないのでわからんが
- 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/20(金) 06:26:05.58 ID:r28/ca/0]
- しかし皆さんブースト好きだね
- 468 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/20(金) 10:05:10.16 ID:R/Ebf5Vr]
- はじめまして。橘高みたいな音をだしたいのですがオススメのエフェクターを教えてください。持っているギターとアンプはフライングＶのWORN CHERRYとワッシュバーンのLIVE10です。よろしくお願いいたします。
- 469 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/20(金) 10:24:41.68 ID:JPHEEDSu]
- SD-1はいまいちだよね
- 470 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/20(金) 10:32:42.04 ID:NSnltetl]
- そりゃアレだよ。
- 471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/20(金) 11:00:19.94 ID:v/LGNciZ]
- SD-1
- 472 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/20(金) 12:33:21.68 ID:R/Ebf5Vr]
- >>471
やっぱりSD‐1で良いみたいですね。ありがとう。
- 473 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/20(金) 13:01:53.74 ID:JPHEEDSu]
- micro ampのほうがいいと思うんだけどな
- 474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/20(金) 13:06:39.62 ID:OUyGp2nt]
- SD-1にはじまり
- 475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/20(金) 13:38:23.43 ID:DshVY8FZ]
- TS-9に終わる
- 476 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/20(金) 13:48:34.83 ID:nxX4/okt]
- ブー
スター！！
- 477 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/20(金) 13:49:56.01 ID:nxX4/okt]
- ボスのターボオーバードライブはいいよね
いい帯域を持ち上げてくれる
メタルでソロだけちょっと音持ち上げたいって時に踏みたい
- 478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/20(金) 17:18:39.28 ID:r28/ca/0]
- 踏みたいなら踏んでもいいよ
- 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/20(金) 20:31:44.59 ID:Kvkg1fNW]
- 我々の業界では御褒美です
- 480 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/20(金) 21:06:36.84 ID:Tdyh7yGy]
- EPブースターってエコプレ持ってる俺には必要無い物なのか？
小さくてイーなぁ思ってるんだが
- 481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/20(金) 21:21:45.61 ID:6LEQpoxV]
- >>480
いや、あくまでEP3のバッファー回路を模しただけだし、それそのものでは
ないから音は違うでしょ。全く別物と考えたほうがいいと思う。
単なるブースターとして使うなら持っていてもいいんじゃないか？実際便利
だよ。
- 482 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/20(金) 21:40:21.74 ID:Tdyh7yGy]
- 教えてくれてありがとう
今度思想してくる
- 483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/20(金) 22:32:02.02 ID:2mkO7ZYp]
- >>480
エコープレックスはメンテや管理が大変じゃないですか？
- 484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/20(金) 22:41:24.64 ID:JOa5+F7z]
- >>483
ブースターで使うのにメンテや管理が必要なのか？
- 485 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/21(土) 01:15:06.44 ID:qx3TUkRT]
- ブースターで使うのにはでかいよねｗ
- 486 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/21(土) 01:22:28.66 ID:WdERTu2k]
- なあに、かえって腕力がつく
- 487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/21(土) 07:19:08.65 ID:dke1yXxN]
- 今更感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘだけど ｱﾘｵﾝ、ﾂﾌﾞﾚﾀ購入
言わずもがな 単体での歪みは話しにならないｹﾄﾞｸﾗﾝﾁﾁｬﾝﾈﾙとかの組み合わせ
は「へぇ~」って感じ。
だだ、俺だけなのか、高音がこもる感じがするんだが…
ｱﾝﾌﾟ、ｳﾞｧﾙﾌﾞｽﾃｲﾂVS-100 ｸﾗｲﾝﾁﾁｬﾝﾈﾙ使用
ﾎﾞﾘｭｰﾑ 9時 ﾄﾞﾗｲﾌﾞ ﾊｲ ﾐｯﾄﾞ ﾛｰ 全て12時
ｷﾞﾀｰ ｴﾋﾟ ﾚｽﾎﾟﾀｲﾌﾟ（\6万程度の ﾘｱ
ﾂﾌﾞﾚﾀ、ﾄｰﾝ ﾎﾞﾘｭｰﾑ ﾃﾞｨｽﾄ 全て 12時
音はでかくなるのさ、でもつやっぽく無い、こういう仕様なの?
悪い噂を聞かないので購入してみたが。
まぁ嫌いな音じゃないのでﾖｼとしてるんだけどね。
- 488 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/21(土) 09:50:10.95 ID:/21xivop]
- Beanoやディーラー特注の５９についている
カスタムバッカーって従来の物と音がどう違うの？
- 489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/21(土) 09:53:34.34 ID:/21xivop]
- 誤爆ごめん
ピックアップスレと間違えちった
- 490 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/22(日) 13:48:01.54 ID:mT/+tVOs]
- マイケル･シェンカーのワウやリッチーブラックモアのテープエコーも
いわばブースターみたいな物だと私は思うのですが
言いすぎでしょうか･･
- 491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 14:18:38.07 ID:IIUyh0Ax]
- >>490
いえ、昔からそう言われていますが・・・
- 492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 16:45:21.39 ID:flyXwxUY]
- でもワウはワウスレがあるからな
- 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 17:31:54.64 ID:xB0Z0VY6]
- てか、フィルターだな
- 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 07:53:12.21 ID:cYQM3ydY]
- てか、前者はイコライザー。後者はまんまエコー。
- 495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 22:00:54.91 ID:IKJPtFkT]
- >>494
>後者はまんまエコー。
リッチはテープエコー内部のアンプを通った音が気に入ってる
らしい。
エコーとしては使っていないんじゃねーか？
- 496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/23(月) 22:34:00.85 ID:cYQM3ydY]
- ミストゥリーテッド
- 497 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/23(月) 23:57:35.68 ID:RcJCuUdT]
- charなんかテープエコーの歪みとマクソンパワーブースターとでダブルだからなあの禿げ
- 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 00:02:27.60 ID:du1ndQJC]
- もしかして
テープエコーの歪みを使うと
禿げる法則‥‥‥？
- 499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 00:14:53.45 ID:vM3GPVxH]
- エリックジョンソンやブライアンセッツアーは大丈夫
- 500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 00:18:47.79 ID:1H9uHG/1]
- 最近のカツラは高性能だぞ
- 501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 01:44:23.33 ID:uXjrzTjS]
- じゃあ安心して使えるね！
- 502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 07:48:54.06 ID:t2djnb9A]
- >481
ＥＰはエコプレの略ってより
レコード（ＬＰ・ＥＰ）のそれを想わせて、ノスタルジックでいい
- 503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 08:40:32.95 ID:QfTEaENr]
- きもちわるぅ
- 504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 08:46:53.97 ID:SytPWy2J]
- ギタリストってアナログなヤツのほうが多いし
- 505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 11:05:22.05 ID:QfTEaENr]
- 独自理論来たし…
- 506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 11:37:06.17 ID:z3Y4sYri]
- >>502
そこまでLo-fiじゃないだろ。
- 507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 00:07:22.80 ID:DHrFc743]
- 先輩達に聞きたい。
マイケル･シェンカーのワウ半開きが再現できる、
ブースターってあるんですか？
- 508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 00:08:24.60 ID:5NaFdUNu]
- ブースターというかイコライザーで出来る
- 509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 00:09:00.77 ID:VH6illfW]
- 古いBOSSのでそんなんなかった？
- 510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 00:33:25.14 ID:HMaNVn3r]
- ワウのなかみをタカチに入れたら済む話
- 511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 00:35:03.67 ID:2l01snXZ]
- つかワウじゃダメなの？
- 512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 01:20:48.37 ID:nJo+o3dA]
- >>507
シェンカーにしてはちとハイゲインすぎるが、TWA Triskelionが
フィルター付きブースターみたいな感じ。半止め効果は十分に得られる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=lhNFPsbv2Lk&feature=related
- 513 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/25(水) 03:43:07.79 ID:1PvKpJDu]
- ワウだと極わずかな歪みも足されるからあれになるけど
イコライザーはそれがないのでダメだな
- 514 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 04:17:03.01 ID:5NaFdUNu]
- >>513
MXRの10band EQならゲイン調整もできる
- 515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 04:22:11.25 ID:Wjtm2eOH]
- ＥＰってなんであんなちっこくて高いの？原価１０００円もなさそう
- 516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 04:31:58.01 ID:qzeLrn8N]
- 原価厨かよ・・・
それに大きけりゃ高くてええんか？
- 517 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 04:38:09.93 ID:5NaFdUNu]
- >>515
小さいがケースがアルミ削りだしのものだから普通のミニケースよりは高いぞ。一応
つか原価とか気にしだしたらもうエフェクター買えないだろ
- 518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 05:43:07.94 ID:yFp1Pu6j]
- 原価１０００円とか小学生かよｗ
- 519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 07:24:47.33 ID:ACk7gFwu]
- その言い草が小学生らしい
- 520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 08:50:12.25 ID:4h/WeQTR]
- 小学生が原価気にするか
- 521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 08:51:18.31 ID:2l01snXZ]
- じゃあ中学生か？
社会が分かってれば原価なんて馬鹿なことは言わないだろ
- 522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 08:53:42.03 ID:eS15pPcx]
- その理由は？
- 523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 09:22:12.06 ID:z63TeAXo]
- エフェクターじゃなくて音に金出してると思えばやる気も出るし卑屈にならなくても済むんじゃないか？
- 524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 09:31:52.26 ID:n4E9sgkT]
- 原価きになるなら自作しなよ。EP-Boosterを1000円で作れたらいいんだけどねー
- 525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 09:38:20.05 ID:5LoWQdEk]
- 一生使いつづけるか安値売却なら自作でも良いけど、高値での売却を考慮するなら製品。
- 526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 09:50:22.10 ID:Lszfj8ec]
- 原価って材料費だけじゃないのよ
- 527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 10:08:45.67 ID:IbViuamo]
- どうでもいい話いつまで続けるの？
- 528 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 13:56:52.86 ID:9BJXTvOq]
- バカスパイラル［名詞］
バカがバカを相手にする事で発生する負の連鎖のこと。
- 529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 15:05:02.08 ID:s+TAzQRO]
- 卑屈の使い方間違ってるのはだれも触れないのね
- 530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 15:23:23.07 ID:Zirg+TD7]
- それこそ馬鹿だろ
- 531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 17:11:04.00 ID:g6rIp1dU]
- 直接材料費┐
直接労務費┼製造直接費┐
直接経費─┘ │
├製造原価┐
間接材料費┐ │ │
間接労務費┼製造間接費┘ │
間接経費─┘ ├総原価┐
│ │
販売費──┐ │ │
├営業費┘ ├販売価格
一般管理費┘ │
│
利益┘
- 532 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 18:16:36.84 ID:Wjtm2eOH]
- だって中身もあんなちっこいんだろ？あれが一万以上するなんて。
ｍｘｒのブースターですら七千円ぐらいなのに。
原価に対してあまりに上乗せが酷くないかって言いたいんだよ
- 533 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/25(水) 18:39:35.11 ID:5NaFdUNu]
- うん、そうだね。
直接xoticに言ってきてはどうでしょうか？
- 534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 18:43:50.56 ID:tL23aFgt]
- >>532
原価と売値はリニアという訳じゃないからね。
特に楽器の場合ある程度の価格はステータス付けとして必要じゃないの。
ベリンガーのepブースターなんか、同じ音がしてもなんか嫌だ。
- 535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 19:14:41.76 ID:JjUCwXHg]
- 河合奈保子の唄にもあるだろ？
原価はやめてー。
だから原価、原価と言いなさんな。
- 536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 19:41:56.87 ID:sGKA8tNW]
- モノがこれでこの金取るのかってのは普通の話じゃないか。
「いや、間にこんなコストがあるから」っていうのは
中の人でなければむしろそういうこと知りたての痛い発言に見える。
- 537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 19:50:05.78 ID:rExqX9WZ]
- >>532
一度エフェクターを自作してみろ
なんならEPの材料費でも調べてみると良い、ケースだけでもそれなりの値段になって全体で千円以内になんてとてもじゃないけど収まらないから
あとお前は原価に上乗せしすぎと言っているが世の中そんなもんだ
CDは大量生産すれば一枚100円程度で作れるが売る時は30倍の値段になったりする
大量に売れるCDでこの価格設定なんだ、エフェクターの価格設定は別段おかしくない
それでも高いと思うなら輸入や自作するなりしろ
- 538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 19:53:43.41 ID:5NaFdUNu]
- アルミ削りだしケースでまあ1000円近くはいくな。
あとスイッチで500円位、ポットで300円位、更にジャック二つ、基板、その他諸々に開発の手間・・・。
これが1000円はありえないｗ
- 539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 20:05:07.70 ID:b0o4NED2]
- 強気な値付けも音に納得すれば払うのはやぶさかじゃないんだけど、品質が低いのがあるのはどうかと思う
つべでJersy girlのブースタ良いかも?と思ってググったら中身酷過ぎて選考落ちしたわ
- 540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 20:08:58.13 ID:rMDivdAE]
- epブースター定価19950円（笑）
- 541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 20:22:12.90 ID:BAyOQClp]
- こんなものにこの金額が出せるか
！→買わない
高いけどやっぱりこの音が欲しいな→買う
ってそんだけの話だろ？おれはセール品で普段の3割引狙いか中古を探す派だけどな
ちなみにリボレで先月ずーっと1万弱で売ってたよ＞EP Booster
- 542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 20:43:01.70 ID:ACk7gFwu]
- 値段に疑問を抱くときに原価に矛先が行くのは普通だろ。
1000円かどうかは別として。
- 543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 21:04:13.02 ID:iJMFEVe2]
- >>536
お前がエフェクターの中身の電子部員等の原価を知りたての痛い発言をしてるって気づけよｗ
- 544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 21:11:40.00 ID:yFp1Pu6j]
- >>542
原価だけ気にして研究開発費とか人件費とかそういう概念がないのは
クローン作って満足してる自作厨と自分で働いたことのない人間だけですよ
- 545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 21:12:08.83 ID:IbViuamo]
- 正直どうでもいい事で盛り上がりすぎだが敢えて言うけど
>>537や>>538みたいなのは意味不明
自作と原価はまったく違う
個人じゃ小さい商店の仕入れ値ですら買えないのに、それで原価も糞もないわな
ギャレットや千石の値段で計算して1000円は無理ですとか言われてもな
ま、ホントどうでもいいな
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