- 1 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/12(金) 21:45:49 ID:wC02FbPo]
- けいおん!を見て楽器を始めた人、たぶん挫折しかかってると思われ。
楽器を続けたいなら、ここで教えてもらおう。 そして、ふわふわ時間くらいは弾けるようになるんだ! そろそろみんな今までの成果を発表してみようぜ! 前スレ けいおん!を見て楽器を始めた奴の挫折を防ぐスレ21 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1288962132/ 次スレは>>980辺りが立てましょう。
- 556 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 13:13:45 ID:I5PHmyOL]
- のび太!庭の草むしりしといてって言ったでしょ!!
- 557 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 14:24:06 ID:Fmni45mx]
- ワロタ
- 558 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 15:25:17 ID:k+5j9q1y]
- >>546
blog-imgs-41.fc2.com/a/n/s/ansan01/gugurebaiijan.jpg なんぼでもあるがな・・・バカなの?ファック野郎なの?
- 559 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 15:44:14 ID:Nny/5aDU]
- まあ、これもアジだよなアジww
ux.getuploader.com/nanase473/download/91/%E3%82%AB%E3%83%9E%E3%82%AD%E3%83%AA.wma
- 560 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 17:04:43 ID:ZYJ8rMva]
- 澪しゃんが使ってるっぽいストラップ買ってきた
アーニーボールの赤ワインみたいな色のやつ …茶色っぽいのは売ってなさげ…
- 561 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 17:22:22 ID:P3+QAs9s]
- >>560
ライブで全員同じストラップ使ったみたいだからギー太のストラップと同じみたいだけど 見た感じどこにもロゴ無くて無地なんだよな、俺も探したけどこんなの売ってない ハンドメイドかな? www.youtube.com/watch?v=4dyIA3gCN0E#t=0m15s
- 562 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 17:37:43 ID:wLtHCNrL]
- >>561
一般的によくあるストラップより太くね? 身長190pの愛生さんですら付けるとストラップが太く見える
- 563 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 17:41:16 ID:ZYJ8rMva]
- 澪しゃんのは細めだよな
でも重くて痛そうだから太めにしたお…
- 564 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/21(日) 17:55:00 ID:Nny/5aDU]
- トラ縞のレスポールと言えばジミー・ペイジでしょ、
ハード・ロック、ヘビメタ聴かなきゃけいおん!!の真髄は理解できないだろ。
- 565 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 18:03:00 ID:XB/b18cz]
- けいおん!!の真髄
- 566 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/21(日) 18:09:53 ID:dZm6jH0q]
- キモヲタが楽器を演奏してもキモさが増すだけでカッコ悪いwww
けいおんヲタクってこの世の物とは思えないキモさを誇るよねw
- 567 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 18:14:08 ID:50H4333P]
- この世の物とは思えないキモさを誇るけいおんヲタクでも、
恋愛結婚できたから別にいいや。音大出のピアノの講師です。 アニソンだろうが何だろうが音楽が好きだと、こんな出会いもあるんだなぁ。
- 568 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 18:14:43 ID:ul63JABP]
- けいおん関連のスレをわざわざ探してる奴ww
- 569 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/21(日) 18:16:47 ID:Nny/5aDU]
- あの世界の頂点に君臨するさわちゃん先生のヘビー・メタルが象徴するように、
ハード・ロック、ヘビメタの洗礼は全ギターリストの共通体験でなければならない。
- 570 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 18:52:02 ID:I5PHmyOL]
- >>566
確かにキモいけど、その文章書き込むときのお前の顔も最高にキモいと思う
- 571 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 18:57:42 ID:xg5ssPWL]
- >>559
メタルへの愛が足りないな。 Seek and Destroyをそんなフニャけた音で弾くのは許さん。
- 572 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 19:06:21 ID:+GpDluZy]
- >>559
勘弁してくれ(´Д`)
- 573 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 20:26:20 ID:q/V/lEAh]
- 普通けいおん!に興味なければ
そもそもスレを探さないし見ないよな。 それにたまたま見たとしても、 わざわざ書き込まないだろうし。 って事で粘着キモオタの566は以後スルー。
- 574 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 21:09:09 ID:YjIoxtMZ]
- けいおんのキャラはさして練習してないのに、かなり上手い演奏になってるけど、楽器って簡単に習得できるものなの?
- 575 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 21:12:06 ID:50H4333P]
- >>574
劇中の描写では、楽器を買ってから毎日欠かさず 練習してるよ、あの唯や律っちゃん隊員でさえも。
- 576 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 21:12:25 ID:ABnKLrzN]
- アニメだぞ?
練習シーンばかりだったら話が成り立たないだろ?
- 577 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 21:23:30 ID:k+5j9q1y]
- バンド組もうぜ
俺ギターかベース
- 578 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 21:26:22 ID:qfvlVm7c]
- じゃおれギターとベース
- 579 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 21:29:21 ID:k+5j9q1y]
- マジかよ早速解散の危機かよ
- 580 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 21:43:33 ID:ZYJ8rMva]
- ドラムやりながらベースも弾いてボーカルやるから!!!
- 581 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/21(日) 21:47:42 ID:1INalVLy]
- >>574
え、かなり練習積んでる描写があるじゃん。1期しか見てないけど。 例えば試験勉強そっちのけでジャカジャカして、合宿でも昼間遊んでたと思ったら夜中一人で練習してて、 挙句の果てに絶対音感の持ち主で、努力と才能だよ。ぜんぜn見てないのかよ
- 582 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 21:49:02 ID:k+5j9q1y]
- じゃあ、俺が予定通りギターをやればバンドができるって事か>>580
決まりだな バンド名どうする?
- 583 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 21:53:29 ID:ZYJ8rMva]
- 急に言われると迷うよな どうしようバンド名
- 584 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 22:06:27 ID:k+5j9q1y]
- 解散するか・・・
- 585 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 22:06:35 ID:K9hoWtk2]
- 平沢唯とずっこけシスターズかぴゅあ・ぴゅあ、あとなんだっけ?
- 586 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 22:07:53 ID:ZYJ8rMva]
- ポップコーン☆ハネムーンだよ
- 587 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 22:20:01 ID:DnAXiFEf]
- 解散したはえええw
- 588 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 22:29:04 ID:qfvlVm7c]
- ギターとベース名乗り出たけど足で弾くのムズすぎだからベースやるわ
- 589 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 22:31:57 ID:qfvlVm7c]
- ふざけんなよ解散かよ
- 590 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 22:49:02 ID:cgQ1VY6S]
- ネットだけでバンド組みてーなー
- 591 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 22:54:28 ID:I0REraWI]
- BPMに対してブレずにきっちり弾くとか録音技術とか、リアルバンドよりも技術が必要な罠。
ミックスする奴は忍耐が必須。
- 592 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 23:45:25 ID:cgQ1VY6S]
- ∧ ∧
/ ヽ ./ .∧ / `、 / ∧ /  ̄ ̄ ̄ ヽ ででん でんででん ででん でんででん ででんでんででん チャン ( ̄ ̄ ̄ ̄ 月曜日  ̄ ̄ ̄) ででん でんででん ででん でんででん ででんでんででん ポン / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ちゃっちゃっちゃちゃらっちゃ〜 ちゃっちゃちゃらっちゃ〜 /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / ヽ::::::::::: \___/ /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
- 593 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 23:49:17 ID:CuaupI6/]
- >>2のパワーコードから先に進めない
3つも4つも同時に抑えるとか無理
- 594 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 23:54:31 ID:j3OwZEd4]
- まぁ初心者なら赦されるレベル
- 595 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 23:56:02 ID:QLeo2GJF]
- >>593
指五本あるんなら無理じゃないよ!
- 596 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 00:02:45 ID:+DN7MHUz]
- 親指はミュート以外使わないだろ
- 597 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 00:17:11 ID:LkArB+Rb]
- >>591
録音は実力の数倍良く聴かせる事が出来るぞ 生番組でしょぼいボーカルがCDだと上手いのと同じ理屈
- 598 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 00:56:25 ID:mjuclGZ3]
- 親指は普通に6弦押さえるときに使うことあるだろ
- 599 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 01:29:49 ID:iPlpoMRH]
- 手が小さいので親指で押弦とか夢のまた夢です
親指ミュートしてもフルストロークするとビヨーンとなります 仕方がないから右手刀のミュートでごまかして挫折しないようにしました
- 600 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 02:05:44 ID:47PjY6Pg]
- ID:k+5j9q1yにバンドが組める訳が無い。
ID:k+5j9q1yがまともに楽器が弾けるとは思えぬ。 Fのコードで挫折して終わってるタイプ、社会人としても無能なのなw でなきゃリアルでバンド組もうとしてメンバー集めても逃げられるタイプw 能力無いクセに軽々しく「バンド組もう」とか言うなカスwww
- 601 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 02:13:45 ID:47PjY6Pg]
- >>600の続きだが、そもそも2chで「バンド組もう」と発言してる事がサムい。
例えネタだったとしても。 こんなのに限って1日中PCに張り付いてんだぜ。 つべかニコ動に演奏でもアップしていてそれのリンク貼るなら話は別だが。
- 602 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 02:17:42 ID:ZnAS2tfU]
- 長い!w
- 603 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 02:26:51 ID:Ip6jpLgi]
- まあ自己紹介乙だよね
- 604 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 02:28:59 ID:zCyTg6OH]
- >>601
なんかワロタw
- 605 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 02:57:44 ID:x+QvNeXB]
- うpする人減ったね
ただの雑談板になってる
- 606 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 03:10:11 ID:FsLyt2z6]
- ここ数スレでちょっと増えただけで、元々うpする人は殆どいなかった
- 607 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 05:13:19 ID:pk79PNRQ]
- もう原作もアニメも終わったからねえ。
- 608 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 07:04:42 ID:uAYZ7UVz]
- そもそも、うpとかそういうのはニコ動とかYoutubeでやるものだから。
- 609 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/22(月) 09:32:59 ID:KE4H6gq2]
- >>608
ちゃうわぼけwニコ動なかった時どうしてたんだよ
- 610 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 10:08:30 ID:a76kaFjq]
- ID:47PjY6Pgなんでこの人急にキレてんの?
- 611 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 10:11:04 ID:R7gW2gGR]
- 過去の自分を投影してるんだろう。
- 612 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 10:13:13 ID:R7gW2gGR]
- >>599
俺もそうおもっていた。 他の指で弦押さえたまま、親指が6弦に届くわけないと。 しかしある日、発想を逆にしてみた。 先に親指で6弦を押さえたまま、他の指で1弦や2弦を押さえるんだ。 そうしたら、ぎりぎりだけど中指が2弦に届く。人差し指は1弦を押さえられる。 親指の弦に触れる位置を指先ではなく関節に近い位置にずらすと、更に余裕が出ることもわかった。 普通に押さえるときよりもかなり指は寝た形になるが 今ではDonF#が押さえられるようになったよ。
- 613 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 10:13:23 ID:KE4H6gq2]
- でも俺がうpしたらウマすぎてお前ら涙目になるだろ。いくら俺でもそんな鬼畜できるかって。
- 614 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 11:02:18 ID:rD5HCOzX]
- ウマすぎてって、馬の被り物でも買ったのか
涙目で指さして笑うか。「もうブーム終わってるからそれwww」って感じで
- 615 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 11:31:11 ID:KlDvX5V7]
- バンドやるか
- 616 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 11:39:21 ID:pk79PNRQ]
- 新しいアニメ見てたほうが前向きw
- 617 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 11:39:51 ID:1+7B+edv]
- とあるUしか見てねーや
- 618 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 12:52:59 ID:u8oFgiwg]
- イカ娘とパンストとそれ町とアマガミと俺妹と神の味噌汁と荒川ととあるしか見てねーや
- 619 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 13:11:14 ID:c/OCKETP]
- MMとクラゲも観てよー
おもしろいぞうー
- 620 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 13:11:49 ID:x+QvNeXB]
- 今更チェリーサンバーストのコピーレスポ買ったことに後悔してる
テレキャス買えばよかった
- 621 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 13:22:45 ID:1+7B+edv]
- コユキモデル
- 622 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 13:27:24 ID:x+QvNeXB]
- ムスタングだろと思ったらテレキャスでも出てるのね
- 623 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 13:33:05 ID:1+7B+edv]
- テレが先だろ
というかコユキテレキャスってたしかマンガキャラモデルギターの元祖だろ 全然売れなかったというね
- 624 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 14:23:57 ID:pk79PNRQ]
- 憧れる様なマンがじゃないしなあ。
- 625 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 14:37:34 ID:PVHK7gI8]
- >>619
いくら中の人が天使だからってMMだけは2話以降見てねーや
- 626 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 15:38:28 ID:PCNLN403]
- …なんで挫折した奴のカキコミしかないの…
- 627 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 16:05:39 ID:R7gW2gGR]
- 防ぐひとたちがそろそろ飽きてきてるから
- 628 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 16:15:52 ID:KE4H6gq2]
- いやだって俺があまりにも上手すぎてお前ら引いちゃうからカキコできないんだよ…
- 629 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 17:21:38 ID:2WNsRK91]
- ふでぺんのベースですへた
up.cool-sound.net/src/cool18145.mp3
- 630 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 17:58:29 ID:SzZHJzxp]
- >>626
俺は防ぐ側、もしくはトドメを指す側だ
- 631 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 18:15:59 ID:CQs86Rla]
- >>629
俺より上手いorz 自分もうpしたいけどB2.1uでまともに録音出来なくて困ってる
- 632 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 18:29:51 ID:KE4H6gq2]
- >>631
なんで?キューベースのLEも付いてるんでしょ?むしろ録音専用っぽいけど。
- 633 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 18:31:33 ID:tIxRwpzq]
- >>631
俺もB21uだけどoutputからPCのラインで普通に録音できてるよ レベルの低い事言ってたらごめんね
- 634 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/22(月) 18:31:49 ID:vIZtnETR]
- >>626
挫折してないけど、この時期は手が悴んでギター弾く気にならない
- 635 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 18:36:32 ID:jfZ8GRx4]
- >>631
USBでつないでcubaseインスコzoomのホムペからドライバおとしてインスコ、cubase開いて設定みたいなとこからドライバをzoom選択して新規プロジェクトひらいてパート追加しておk
- 636 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 18:38:31 ID:kRpEdxKp]
- >>634
止めちまえ
- 637 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 18:40:59 ID:/+B8mn1a]
- >>623
コユキモデルって画像で見るとオールドモデルの風格があるんだけど 間近で見ると黄色のつや消し塗装がダサい…
- 638 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 18:55:00 ID:2WNsRK91]
- >>631
まじか、因みにこれピックで弾いた。指で弾いたらこれより更にひどかった 自分はオーディオインターフェースにシールド挿してVSTなんちゃらで録音したよ
- 639 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 19:07:46 ID:lIom2pqu]
- >>634
今挫折してなくても指が動かせる季節になったら挫折してることに気づく罠
- 640 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 19:11:34 ID:nzk0K5HG]
- >>635
めんどくさすぎて、やる気が削がれちゃうな。
- 641 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/22(月) 19:12:59 ID:vIZtnETR]
- >>639
毎年のことだから気にしていない
- 642 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 19:14:43 ID:UerHhCll]
- >>640
うん、おれなんかライセンスキーをなぜかとらなくちゃいけなくなって2時間かかった
- 643 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 19:17:15 ID:FsLyt2z6]
- B2.1uでの録音は、文字でみると面倒そうだけど
マニュアルにまずは録音してみよう!みたいなのあるから、そこに書いてある通りにやれば1時間も掛からない。 あれ読んで出来ないひとは、電子レンジで解凍できない人だと思う。
- 644 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 19:45:00 ID:Ip6jpLgi]
- 埋め
- 645 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 19:45:59 ID:FuGnamii]
- >>629
音いいな ベース何使ってるの?
- 646 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 20:17:44 ID:CQs86Rla]
- >>632>>633>>635>>638>>643
買ってからだいぶ経つんだけど(勿論購入後すぐに挫折で動作確認程度w) 久しぶりに使ってみたらメーターは反応してるのに音が鳴らなくて参った。 使えてた時も音が小さくてうpされてるようないい感じのバランスにならなかったんで 普通にオーディオインターフェース買っておけば良かったかな。
- 647 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 20:23:42 ID:UerHhCll]
- ボリュームあげればいいんじゃね
俺は電子レンジつかえない人か\(^o^)/
- 648 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 22:45:46 ID:28CDcTaX]
- やばいやばい持ちベが保てないやばいやばい
けいおんまた見なおすか
- 649 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 22:55:37 ID:Bo1SlGO/]
- ふわふわタイムの、テレビバージョンの、ギター抜きください。
- 650 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 22:56:48 ID:2WNsRK91]
- >>645
それマジで言ってるのか?バッカスのBJB-400てやつです
- 651 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 23:20:54 ID:UerHhCll]
- スカイプでセッションとかできねーの?
- 652 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 23:27:07 ID:FuGnamii]
- >>650
マジだぜw バッカスいいな
- 653 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 23:54:49 ID:tMaiORpF]
- >>651
ラグがちょっとでもでりゃ無理だろ Skypeよく知らねーけど
- 654 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/23(火) 00:02:32 ID:QSRpFvGx]
- ninjam使えばいいのに
- 655 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/23(火) 00:14:23 ID:rCiVEgu3]
- !vote bpm 110 U&i :)
起きてからじっくり研究かなー
- 656 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/23(火) 00:30:25 ID:ucGMTi2M]
- ninjamってラグが全くない音声通信ってことでいいの?遅延はあるよね
ラグ=テンポってかリズムのずれ?だよね、ちょっと自信ない
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