ちっこいチューブアンプ　27台目

1 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/10(水) 08:16:55 ID:ShLsjbEJ] 前スレ ちっこいチューブアンプ　26台目 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1286963477/ まとめWiki mywiki.jp/tty/TinyTubeAmp/ 自宅練習に最適なアンプ 44Ω toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1287241406/ 【小型アンプ】自宅練習機器総合【アンシミュ】 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1246237388/ 604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 17:56:30 ID:v0HfAs1B] クリーン使おうと思うなら5W以上じゃないと話にならんよ。 それと歪みソリッドつかってるハイブリッドアンプはフルチューブアンプじゃないので分けたほうがいい。 いわゆる真空管をひずませたナチュラルなのがほしいなら5W以下じゃ無理。 1W2Wが最近出ているがあれは完全クリーン捨ててるから。 605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 18:15:42 ID:3I1tLcg9] >>603 はい、バカれす >>601 Blackstar叩きはいくらでも許すけどその反論は断じて許さないまで読んだ 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 18:20:45 ID:3I1tLcg9] >>601 Blackstar叩きは夜中でも粘着じゃないけど反論は夜中にすると粘着になるまで やっと読み終わった 607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 19:06:33 ID:2d6EpmCx] ブラックスター人気過ぎるだろ。エングルとかオレンジの話しもしてやれよ 608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 19:32:04 ID:SiMww1e6] エングルいいよ。 609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 20:25:08 ID:sVj3n/ZM] >>608 ギグマス？ いいの持ってるね 610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 20:28:20 ID:+3mkZTYJ] でもGigmaster15もソリッドステート回路ぎっしりかと… 個人的にはそれで良い音でるなら問題ないけどね 611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 20:32:45 ID:SiMww1e6] YAMAHAのDGからギグマスに乗り換えた俺にはソリッドだろうがなんだろうがどうでもいいな。 612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 20:41:51 ID:M17/Y7L7] 実際ギグマスいいよ 613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 21:10:38 ID:QJmnrw5q] >>600 それでVINTAGE30積んだﾌﾞﾙｼﾞｭﾆは爆音なんだ 家じゃ恐くてVOL上げられない 614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 23:24:21 ID:XqdhLYrZ] Blues Jrっていいな www.youtube.com/watch?v=wDgpO7KlYS0 615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 23:41:00 ID:3I1tLcg9] >>604 4WのVOXAC4TV8とかJMI 4とか粗大ゴミもいいところですね ところで今日は「ハイブリッドアンプだってかいおけっていったのに」みたいな 本物のジャズマンらしいファンキーな日本語はまだですか？ 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 23:48:10 ID:3I1tLcg9] >>604 あと何か勘違いしてらっしゃるようですね。 「それと歪みソリッドつかってるハイブリッドアンプはフルチューブアンプじゃないので分けたほうがいい。」 とのことですが、既に分けられてますよ。フルチューブアンプだけを語りたいなら 【ｽﾀｯｸ】ちっこいナチュラルチューブアンプ【ｺﾝﾎﾞ】 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1286430821/ の方が適当ではないかと。少なくともハイブリッドアンプの話題は出てきません。 貴方にとってはそのほうが快適でしょうし、こちらもいろいろ言いませんが快適です。 617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 23:53:08 ID:KbR87qpU] >>616 ナチュラルチューブアンプって何なの？ 618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 23:55:11 ID:3I1tLcg9] >>617 さあ私もよくは存じませんがトランジスタを入れた不純な チューブアンプは少なくとも除外されるんじゃないでしょうか。 619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 23:58:14 ID:KLGAtA36] しかし、このスレを見てるとチューブ信者ってのは頭悪くて心狭い人間が多いよな。 620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 23:58:22 ID:KbR87qpU] >>618 そうなんでしょうか？ 621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 23:58:40 ID:UfVPzbSf] >>618 いい加減ご退席ください。 貴方も迷惑ですよ。 622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 00:00:49 ID:IN5PpG2y] >>621 IDあぼーんでも何でもして下さい。 それさえ嫌なら貴方がmixiでも行って下さい。 623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 00:01:15 ID:CE7cNXBE] >>621 では遠慮なく。 624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 00:02:47 ID:hxfIHv60] >>615 お前の日本語も相当ふぁんきーだぞ 625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 00:04:12 ID:CE7cNXBE] 安価ミス失礼しました。>>622 626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 00:05:30 ID:3I1tLcg9] >>625 自己レスしているようなので心配しましたよ。 627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 00:06:53 ID:CE7cNXBE] そうですかｗ ご自分の心配なされた方が宜しいのでは？ 628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 00:09:29 ID:IN5PpG2y] >>624 どの辺りか後学のために教えて頂けるとこれ幸いです。 ネットの世界であまりにひどい誤字・脱字・変換ミスや 変な日本語を使って永久に残るのは恥だと考えていますので。 そんなこと全く気になさらない方もいらっしゃるようですが。 629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 00:11:01 ID:IN5PpG2y] >>627 IDあぼーんはまだしてないんですか？ わざわざ貴方にとって不快な書き込み見るのは時間の無駄ですよ。 630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 00:12:15 ID:CE7cNXBE] イロイロと時間がかかってしまうのはご配慮ください。 631 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/26(金) 00:12:17 ID:oIoyxDAs] イヤッホウ!!部屋弾きにボーナスでマイキューRXかHT-1どっちかで悩んでるぜ♪ みんなもこの二台なら悩むだろ？ だいたい同じ値段だから♪ 632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 00:12:26 ID:KqscsPuu] 凄いのが来たなw 633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 00:13:59 ID:IN5PpG2y] >>630 専用ブラウザ使ってたら10秒で終わりますけどね。 Janeならやり方教えましょうか？ 634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 00:14:11 ID:G/sEDVli] やかましいわ。 いいから牛乳でも飲んで寝ろ。 635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 00:15:24 ID:IN5PpG2y] >>631さん牛乳でも飲んで寝ろって言われてますよ 636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 00:17:16 ID:G/sEDVli] >>635 お前もだ 637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 00:17:28 ID:brp6VspG] HT1買うならHT5かえるまで貯金したほうが後悔しないようだよ。 両方ひいた事すらないけどね。 ブログやブラックスタースレ見るとそんな印象だよ。 638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 00:19:21 ID:IN5PpG2y] >>636 牛乳もないしちょっと1時間ばかり寝たばっかりなので 今すぐ寝ろというのは難しいですね。 639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 00:20:04 ID:ju4niut0] >>637 そうなのか？ 自宅で大きな音出すのに不安あるから1wの方気になってるんだが 640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 00:22:24 ID:9uIjKsxI] 自宅メタルならHT1もトテツヨ 641 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/26(金) 00:24:03 ID:oIoyxDAs] >637 HT-1はリバーブ付きだぜ♪ HT-5にリバーブ付いてんならそっち買うんだが♪ ★のお偉いさん焦りやがったな♪ 642 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/26(金) 00:24:51 ID:YToJ2/3e] ヤッホー抜けてるぞ 643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 00:30:31 ID:IN5PpG2y] BUGERA V5なら持っていたことありますが 5Wから1Wに切り替えても心持ち小さくなったような記憶しかないですね。 少なくとも聴感上半分にもなってなかったと思います。 音が好みでないのでとっくにハードオフへ持って行きましたが。 644 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/26(金) 00:30:38 ID:oIoyxDAs] 昨日、今日でこのスレに頭固いのが沸いてるらしいなヤッホー♪ エディブル5000円で売っちゃった奴♪ 645 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 00:32:50 ID:ptmEkeYG] はい、これからもお疲れ様ですｗ 646 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 00:42:14 ID:k9DGe3Gh] 今度は57champと1974xとMarcuryが☆〜ｗ 647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 01:09:42 ID:brp6VspG] champ600とAC4TV8で迷っているのですが、決定的に異なる点などありますか？ 648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 01:25:59 ID:r/kMUDes] >>647 名前からして違う もっと具体的に質問しろって 649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 01:30:32 ID:qU8UAu+a] champ600＝スピーカー６インチ８Ω、AC4TV8＝スピーカー８インチ１６Ωである点 650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 01:36:39 ID:6dh+cgRD] >>649 champ600は４Ωじゃなかった？ 651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 01:42:47 ID:brp6VspG] 音は両者比較するとどんな感じでしょうか？ PUはハムをメインで使う予定です。 652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 02:11:28 ID:6dh+cgRD] >>651 6V6の音とEL84の音。 653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 03:04:05 ID:IN5PpG2y] >>647 > 604 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 17:56:30 ID:v0HfAs1B [2/2] > クリーン使おうと思うなら5W以上じゃないと話にならんよ。 > それと歪みソリッドつかってるハイブリッドアンプはフルチューブアンプじゃないので分けたほうがいい。 > いわゆる真空管をひずませたナチュラルなのがほしいなら5W以下じゃ無理。 > 1W2Wが最近出ているがあれは完全クリーン捨ててるから。 5W以下ではクリーンもナチュラルな歪みも全然ダメだと ジャズの名プレイヤー ID:v0HfAs1B様はおっしゃってますね。 本当かどうかは知りませんが。 654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 03:22:56 ID:qU8UAu+a] >>651 どっちもギュイーンピロピロピロザクザクザクとかは無理 全開でオーバードライブくらいが限界。でも通常環境では不可能でペダル必須 champ600は高出力PUだと音割れしやすいとの報告あり AC4TV8はアッテネータが付いてる点はいいが、密閉構造だからめっちゃ熱くなる 音については好みだから何とも言えない。クリーンはどっちもそこそこ悪くないよ 655 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 04:03:56 ID:8amSAd2S] どっちも持ってるがどっちもいいよ。 AC4は単体での歪みは少し汚いがTSでブーストして 4発キャビ鳴らすとかなりおいしい。HRまでいける。 champion600はフェンダー的な6V6サウンド。 こっちはブルース向けのイナタい歪みまでだな。 656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 11:59:18 ID:brp6VspG] >>654,655 ありがとうございます。 歪みはHTペダルかます予定です。 したがって、クリーンサウンドとペダルの相性が気になっています。 以上の点使用していていかがでしょうか？ また歪みに関してですが、HTペダルを用いる場合とHT1を使う場合とどちらのほうがいいですかね？ 657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 13:53:49 ID:BCZlQRcL] >>656 正直どちらのアンプもブラックスターのペダル繋ぐには向いてないと思う スレ違いではあるけどエディブルとかにしといたほうがいいよ 658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 14:00:33 ID:btx/7D8+] メタルよくわからないけど メタルやるならマルチが向いてると思うんだけど ダメなの？ ありえないほど歪んでるパッチとか大抵入ってるし 659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 14:34:54 ID:cGP2DWyW] メタルは歪ませれば何でもいいわけじゃないけどな。 歪みも奥が深い。厨なら激歪のシャリシャリで満足すると思うけど。 660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 14:44:41 ID:btx/7D8+] メタルって言っても LA　メロスピ　デス　とイロイロだから 具体的に書かないとわからないよね 661 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 14:46:10 ID:8amSAd2S] どっちもA級動作＋小型OPT＋小口径なんで ローエンドの伸びとか、ドンシャリ的メタル要素は皆無。 自宅メタルしたいならプリアンプで音作り切って 2WくらいのパワーアンプICで でかいキャビ鳴らすのが一番マシ 662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 21:33:11 ID:LxPxXlTZ] よくこれだけメタルの音作り知らないくせに知ったかぶり出来るな･･･ 知らないとかわからないとか言うと死んじゃう病気なのか？ｗ 663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 21:57:39 ID:btx/7D8+] デスメタルとか　ただの騒音だしw ピロリロされたら　待ってるの退屈だしw 664 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 22:14:08 ID:LxPxXlTZ] と思ったけど別にHTペダルで歪ませるって書いてるだけで メタルやるなんて一言も書いてないか。オーバードライブも 普通にラインアップされてるし。 665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 22:18:55 ID:8amSAd2S] メタルサウンド追求するならこちらへどうぞ toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1288504857/ 666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 22:32:20 ID:u18BvYjZ] べつにジャンルとかどうでもいいじゃん お前ら心までちっこいな 667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 22:36:19 ID:LxPxXlTZ] ハイゲインアンプスレに誘導とか嫌がらせかよｗ あっちなんか持ち運べるのはせいぜいヘッドなのに。 668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 23:32:51 ID:UQkKIuOK] ヘタクソの演奏自体が騒音だと気付いていない人が集まるスレはここですか？ 669 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 23:37:18 ID:LxPxXlTZ] ここれす ヘタクソがスペックにだけ詳しくてクリーントーンと称して ペンペン音を出して本人だけ悦に入ってるのもここなのれす うｐしろと言っても100パー逃げるのも特徴れす 670 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/26(金) 23:45:16 ID:oIoyxDAs] ヤッホー♪つべとかで音を確認した気になってんだよヤッホー♪ アンプは実際に楽器屋で試さないとダメだぜヤッホー♪ 671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 23:47:18 ID:Bd15c/7O] 浮れ過ぎじゃね？ 672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 23:53:37 ID:wR/T7nSE] Tiny Terrorでもメタルできる ttp://www.youtube.com/watch?v=9MpZoWsFlJQ 673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 23:59:36 ID:LxPxXlTZ] そりゃできるよ メタルで中域モッコリワウ半止めな感じなんて定番の一つだもん おバカさんがドンシャリしか何とかの一つ覚えで知らないだけでｗ 674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 00:01:52 ID:Q7hobvWa] ID:LxPxXlTZは一人でID赤くなるまで念仏唱えても 誰にも相手されてないね 675 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/27(土) 00:03:06 ID:AIls9dMb] でもタイニーってEQ3つ付いてないんだろ？ヤッホー♪ 676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 00:04:28 ID:Gy+GRXi5] >>674 相手するとボロが出るからじゃないの 自分が無知なことのｗ 677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 00:16:25 ID:Gy+GRXi5] >>674 ごめん言い過ぎちゃったな　泣いてるのか？ｗ 678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 00:19:29 ID:Gy+GRXi5] >>674 IDが変わるまでレス付けるの待ってるとかかわいいなお前 679 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/27(土) 00:34:05 ID:AIls9dMb] 喧嘩はよせよヤッホー♪ 今から質問者このスレに来るぜヤッホー♪ 680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 00:37:27 ID:Gy+GRXi5] マジかよヤッホー♪ 681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 03:33:38 ID:5bUYk8kr] 自宅練習に最適なアンプスレから誘導されてきました。 どなたかおすすめありましたらアドバイスください。 自宅練習用に小さなアンプを買おうと思っています。 主に夜中に弾くのでヘッドホン端子は必須なのですが、休日とかにはアンプの音も出したいと思っています。 なるべくシンプルなものがいいのでモデリングアンプ機能とかはいりません。 ヘッドホン端子付きでフルチューブのシンプルなアンプ、うわさのblackstar ht-1をyoutubeで見てみたのですが、 ちょっとギャンギャンしすぎかなと思いました。音以外は自分の探してるものにぴったりなんですが。。 vox ac4tv8の音はわりと好みなのですが、ヘッドホン端子がついてません。 特にメーカーにこだわりはないので、こんな条件のアンプをご存じの方 おすすめとかありましたら是非教えてください。 よろしくお願いします。 >>679 来づらいと思ったけど、結局来ちゃいました。 682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 04:04:18 ID:WbXIKElt] 深夜ヘッドフォン練習がメインなら どんな高価なアンプよりもアンプシミュレータの方が音いいぞ。 POD買えよ。煽りじゃなく。 アンプに内蔵のキャビシミュはどれもおまけレベルだ。 683 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 08:20:55 ID:z55MG1IU] おれも682に同意。 ヘッドホンとチューブアンプって正反対な気がする。 684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 08:59:41 ID:Gy+GRXi5] >>682->>683 「休日とかにはアンプの音も出したいと思っています。」って書いてるのに 読めないなのかなあ？ 特に>>683「正反対な気がする」って何？ヘッドホンは 出力装置だしアンプは増幅装置＋出力装置。 この2点を比べて正反対とか全くもって意味不明。 >>681 試奏できる条件だと仮定するけど条件を満たすのはLii’Night Trainセット、ht-1、Bugera V5ぐらいかな。 この辺試奏してみたらどうよ？当然ヘッドホン持参で。 ちなみにHT-1はISFの調節によって全然音が変わるのでようつべの音なんかまったく 当てにならないと思った方がいいよ。もし試奏できないんだったら、もうあとはカンで自分の なんとなくでも好きなのを選べ。 685 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 10:53:34 ID:kFq21wYT] >>684 構造的にフルチューブの音がそのままヘッドホン端子からは出てこないわけで ヘッドホン端子付きを売りにしてるものはシミュという名の抵抗を挟んでるわけよ ようするにそれらについてくるヘッドホンアウトは単なるおまけ程度 >>681 ヘッドホン前提のチューブあるからこれにしなよ www.ishibashi-webshop.jp/shop/g/g591169500/ ついでに安いキャビ買っておけばよろし 686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 12:29:03 ID:WbXIKElt] アンプのヘッドフォンアウトに期待させたらかわいそうだろ 絶対にがっかりするぞ。まだamPlugの方がよく出来てる。 どうしても本物がいいならAxeTrak＋ヘッドフォンアンプとか。 687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 13:14:49 ID:5daNjxws] >>681 音の要素にSPは大変重要なんだが知ってるのか？ いいとこ取りなんて正しく、「二兎追うものは一兎も得ず」になるぞ。 スレチだが、MS2かMS4とかVoxのソリッドとか、その他のヘッドホンアンプ にしとけ。 チューブアンプにヘッドホンでの利用を期待してはイカン。 688 名前：681 mailto:sage [2010/11/27(土) 13:52:01 ID:5bUYk8kr] みなさん、いろんな意見どうもありがとうございます。とても参考になります。 いちおう今は、深夜はamplug ac30、休日はpignoseを使っています。 どちらもそれなりに気に入っているのですが、ちょっと違うアンプも欲しくなってきたのと 一台にまとめたくて質問しました。 >>682->>683 特にamplugを買い換えたいので、pignoseとpodの併用というのもちょっと考えてみます。 >>684 すごく参考になります。ありがとうございます。 つべの音は参考にならないんですね。ヘッドホン持って試奏しに行ってきます。 >>685 このアンプは知らなかったです。ありがとうございます。調べてみます。 >>686 amplugの方がよく出来てるんですか。。。ほんとに？orz >>687 もちろんヘッドホンの時にアンプの良さがでないのはだいたい想像できます。 だけど、休日に気持ちの良い音が出せればヘッドホン使用時は多少だめでもがまんできるし さすがにamplugよりはマシだろうと思っているのですが、そんなことないんですかね。。 とりあえず試奏してみないことにはわからないですよね。684さんと685さんのおすすめを試奏しに行ってみます。 ありがとうございます。 689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 14:16:18 ID:WbXIKElt] アナログのヘッドフォン用ドライバーとしては amPlugはだいぶいけてるぞ。 まあ百聞は一見に如かずなんで、体感してこいよ。 くれぐれも、試奏してから買うようにな。 690 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/27(土) 14:27:54 ID:AIls9dMb] 俺もアンプラグメタル持ってるぜヤッホー♪ 691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 15:41:09 ID:qA8K+VyR] 真空管でヘッドフォンアンプというのは難しい面が多いよ。 真空管回路特有のノイズ（ハムノイズ）とかが気になるようになる。 ギターの場合はピックアップ由来のノイズも加わって、SPで鳴らす以上に耳に 付き易くなるから、気持ちよく楽しみたいならノイズの少ないピックアップの ギターが欲しくなる。 昔、ヘッドフォンアンプが流行ったときに、EMGのピックアップと組み合わせたりしたもんだ。 ローノイズタイプのピックアップ増えて、いい時代になったもんだな。 692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 16:01:27 ID:Q7hobvWa] アンプとして増幅することそのものよりヘッドフォン向けに キャビ特性シミュレート等するためにはオペアンプ等使って フィルタ構成してるからフルチューブ云々にこだわっても 無意味ってことじゃないの？ 693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 16:10:21 ID:Ar1GyOo/] >>691 >昔、ヘッドフォンアンプが流行ったときに Rockman？ 694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 16:17:34 ID:jMhd/hRS] HT5持っててそれなりに満足してるけど、クリーンに今ひとつ色気が感じられないので65 Deluxe Reveb買ってみた まだちょろっと弾いただけだけどなるほど、これはいいクリーントーンですね。気持ちいい、弦の響きとかニュアンスが素直に出る 同じ音量にセットしたHT5より確実に気持ちいい クリーンだけでいいならデラリバ自宅用にもお薦めです ちなみにクランチ程度まで歪むほどVol上げると死ねるorz さて、8Ω用のアッテネーター作るか(｀･ω･´) 695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 16:31:38 ID:jMhd/hRS] >>688 HT5とamPlug を4種類くらい持ってるけど、ヘッドフォンで聴く音はすべての種類でamPlugの方が上ですよ 試奏に行くなら、自分の(ギターと)ヘッドフォンを持って行くことを薦める ついでにアンシミュにヘッドフォンつないで、どっちがましかも見ておいた方がいいかも 休日ぐらいしか音出せないならアンシミュ+モニターSpの方が使い勝手が良いってこともあると思う 696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 17:44:43 ID:Bpf4/dL4] >>694 22Wだとクリーンでも爆音になりませんか？ ボリュームは何時程度以下になりますか？ 697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 18:10:12 ID:jMhd/hRS] >>696 ちょっとでもVolを回しすぎると爆音まで行かないけど「TVの音が聞こえない」程度になります Fennderなので何時じゃなくて1が最低でフルが10なので、1〜2の間、大体1.3くらいで大きすぎず、小さすぎずという感じ。調整は（気持ち的に）0.1ミリ単位でしないとすぐに凄い音量になるw 698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 18:19:09 ID:WbXIKElt] >>692 アンプ内蔵のキャビシミュは単純なハイカットばかりで 純粋に、それじゃ音悪いよって話だと思う。 699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 18:41:14 ID:Q7hobvWa] 確かに安アンプのおまけ程度のキャビシミュは たいがい単純なハイカットだよね その点amPlugの音の作り込みは結構感触良かった 700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 20:30:52 ID:Ar1GyOo/] ヘッドフォンアンプでググってたら ttp://www.yonakaguitar.com/index.html ・・・こんなのあった 701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 21:22:41 ID:IkOFIsBL] >>700 これは売れないだろうなｗ 702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 21:34:29 ID:eFhmo5bx] デザインセンスはクールだな。音も別に普通だし。ただでかい。 703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 21:36:52 ID:eFhmo5bx] さらに値段みてふいたw 704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 23:21:50 ID:4TZzfT/S] コノ板で最近よくみるなぁ 705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 23:34:59 ID:3GhajdpN] demeterみたいなガチエフェクター推奨とか・・・ どこまでが真面目なのかがわからんｗ 706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 00:38:11 ID:j+C4fmND] 一応作ってるところは結構まともな所らしい。 けどモズ使ってるデモなんぞ全く役に立たない・・・。 特殊すぎる。 対象が中年層というより老年層だろうよ。 コンセプトとしては悪くないと思うんだが。 楽器屋系列で試奏できればしてみたい気はする。 707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 10:03:40 ID:vCu4xXcl] 昔パルマーのキャビシミュが欲しくて、金無くて ケトナーのRedbox買ったが、なんじゃこれって 泣いた思い出が。今はいい時代だよな 708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 14:28:14 ID:qgvpxv7f] ド下手で申し訳ないがどっちが良い？ チェッケルで同じギター、同じシールド、同じ録音環境で加工はノーマライズのみ（ピーク合わせ） 違いはアンプだけ 1） up.cool-sound.net/src/cool18244.mp3 2） up.cool-sound.net/src/cool18243.mp3 709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 14:43:02 ID:JSQsl/dh] 2の方が好き。 710 名前：708 mailto:sage [2010/11/28(日) 15:01:34 ID:qgvpxv7f] このあと出かけるので、答え合わせは今晩にでも書き込みます ちなみにギターは80年製のLP StdでFr PU、T10/V10 アンプはどちらもこのスレの住人なら多分知ってる機種デス あ、機種当てじゃなくてどっちが好きかを聞きたいです あとお約束として演奏に関するつっこみには反応しない所存です 711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 15:52:34 ID:6c/ijcV8] >>708 1も2もそれぞれに不満がある音だったｗ 俺の試聴環境では、１がLPのフロントPUらしい音に聞こえる。 SPを入れ替えたり、同じSPで比べたらどうなるかを聞いてみたいと思った。 712 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 16:15:51 ID:yXbMYR5b] >>708 私は 1) が音に深みが感じられて好きです。 713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 17:34:29 ID:RCDkOvzz] >>708 乙。 どちらかと言えば１かな。 714 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 17:36:25 ID:PvhY0U+J] 1)はブルジュニ？ 2)はわあらん。 715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 17:46:13 ID:PvhY0U+J] 言い忘れた。 1が好み 716 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 18:06:14 ID:baW83H0B] 2がいいな 717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 18:07:53 ID:ZQBlPFDk] 1かなぁ 718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 18:10:39 ID:DQo9URmB] >>708 １）の方が好きかな ２）は鼻つまんだような音だね 719 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 18:30:18 ID:aB5wdm5b] >>708 １が好き 720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 19:19:53 ID:2z2eJNSZ] >>708 1番。2番はチープに聞こえる。 721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 19:24:00 ID:RZsfmbPp] 2番 722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 19:58:53 ID:PuwZUvCU] １がフェンダーブル−スジュニアかチャンピオン６００ ２がＢｏｇｅｒａ かな？ 723 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 20:09:48 ID:AYZERwFl] >>708 1)が好みかな 最初2)と思ったけど2回ほど聴き比べて1)に決定 724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 20:09:54 ID:aR0hV9WG] １はGA-5 ２はナイトトレイン 725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 20:53:55 ID:d7i1f+qQ] どちらもチープな音だが、1のほうが太くて倍音が出てるのでチューブアンプだと思う。 2はトランジスタ臭い。 726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 21:00:04 ID:qVkxirN8] うーんどっちもいいなｗ レスポなら1、ストラト・テレなら2を選ぶな。 1がAC4TV8、2がchampion600かな？ 727 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 21:14:33 ID:8jjKuo35] 音色はEQ次第なんで言及しないけど 1の方が出力やスピーカーが大きい感じがするな 2はコンプ感が強いね 728 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 21:17:14 ID:sKjidqUO] 出先だからID違うけど、>>708 です ごめん、片方はそんなにちっこくないんだ。 参考まで… 729 名前：708 mailto:sage [2010/11/28(日) 21:59:11 ID:qgvpxv7f] 帰宅しますた（´・ω・｀） 正解は 1） Blackstar HT5 2） Fender 65 Deluxe Reverb でした。正直すまんと思うのは2の方が生音の強弱の差（ダイナミックレンジな）が大きくて、ピークでノーマライズすると著しく不利になってる感じ… 2にコンプを書けてうpすると生音の印象にちょっと近づくんだけどそれだと、加工して聞き比べはちょっとと思ってそのままうpした 1のBlackstar HT5は生音の段階でコンプがかかってる様な感じなので、音は太く感じるのはあると思う。 で、言いたかったのはですね、HT5のクリーンそんなに悪くないでしょ？ 730 名前：708 mailto:sage [2010/11/28(日) 22:02:01 ID:qgvpxv7f] ついでにデラリバの名誉のため、オリジナルの音源にコンプ（Thresh -15dB、圧縮比3:1）をかけた音源をうpしておきます 1）+コンプ up.cool-sound.net/src/cool18254.mp3 2）+コンプ up.cool-sound.net/src/cool18253.mp3 731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:03:01 ID:vCu4xXcl] 後だしジャンケンになるから何もコメントできないなw 732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:08:09 ID:DQo9URmB] ズコーッ クリーンはトランジスタでも大丈夫って結論だね 733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:13:55 ID:aB5wdm5b] 答え出されてもやっぱり１のほうがいいな。 こっちの再生環境の問題もあるし、生音じゃなければ評価は難しいよね。 734 名前：708 mailto:sage [2010/11/28(日) 22:16:10 ID:qgvpxv7f] >>709 >>716 >>721 �d 俺もこのままでも2の方が好き >>711 正直HT5はSpの口径&能率が悪いんじゃないか？って感じ、出音がフルレンジっぽい気がする。生音と比べるとどっちの音源も物足りないのはその通りです。録音環境がプアでスマンソン >>712 HT5はアンプからの出音でコンプがかかってる感じだし、ミッドに寄ってる感じなので深みを感じるというのもわかります >>713 >>714-715 >>717-720 >>724 ね？HT5も悪くないでしょ？ >>722 Bugeraだろw 1の方がコンプ感があるのでだまされ易いと思う >>726 2がフェンダー系なので正解！でも俺は実はHT5でテレが好きw >>727 残念（´・ω・｀） 2が12インチで22W、1は10インチで5W >>730のコンプかけた音色聞いていただいて改めて感想が聞きたいデス 録音環境はTEAC DR-1（24bit 44.1kHz Wave）でマイクはオフマイク（50cmくらい）、コンプかけた音源はSound Forge Pro10の付属プラグイン、グラフィックダイナミクスで処理しました。 735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:17:16 ID:vCu4xXcl] これオケになじませたらどうなるかわかるよな。。 後出しって言われるの目に見えてるからコメントしにくいわw なあHTってこれ以上抜けるクリーン出ないの？ 736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:17:50 ID:8jjKuo35] iPhoneのスピーカーが悪いってことにしておこう 737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:19:29 ID:cM+i1IjP] 実際に楽器屋に行ってデラリバとHT-5のクリーン試奏してみれば 音源聞いてあーだこーだ言うのがバカバカしくなると思う 738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:20:44 ID:baW83H0B] こんな音の区別ができないなんてやっぱここの住人は真空管の音なんか分かっちゃいないんだな。 音の大きさ、太さで選んでんじゃまだまだだね。 739 名前：708 mailto:sage [2010/11/28(日) 22:20:51 ID:qgvpxv7f] >>733 生音聞いたら10人中8〜9人は1の方が良いと言うはずです、抜けも低音の豊かさも違うので 1は波形見たら分かるけど、加工前からコンプがかかったような波形なので今回みたいなお手軽環境の録音には強い 多分高級マイク+Pro ToolsとかKORGのレコーダーでDSDでとったら全然印象が違うはずです。 740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:28:06 ID:DQo9URmB] >>739 いやいやいや コンプかかってんのは２）の方でしょ テレキャスで弾いてんのかと思った 741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:33:04 ID:6c/ijcV8] >>708 TONEが付いてるアンプなら、その設定がどうなっていたのかが気になるんだが。 742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:33:34 ID:vCu4xXcl] おいおい待てよおまえら、 1の音なんてオケに混ぜたらボワボワで埋もれまくりじゃんか。 こんな音CDから聴こえてきた事無いだろ？ ああコメントしづらいが、まあええわ 743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:35:27 ID:JSQsl/dh] 709です。俺はフェンダー所持者だからすぐに2がフェンダーというかジェンセンぽいなって思ったよ。 ただ、ツイード期とは全く違う音だね。 >>738 そういうこと。いかにHT好みがこのスレに多いかってわかったね。 みんなビンテージ厨を侮ったらいけないよw 744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:36:02 ID:DQo9URmB] 後出しジャンケン乙 745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:39:30 ID:baW83H0B] 予想が外れて顔真っ赤にするより自分のクソ耳加減を思い知るんだな 746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:40:59 ID:8jjKuo35] >>708 ん？感想？特に変わらないかな iPhoneのスピーカーで聴いてる限りでは 747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:42:07 ID:DQo9URmB] 好みで選んで正解って事ですね。それが問題出した人の本意でしょうから バンドもやったこと無いようなのが、抜けがどうとかほざいてますけど 748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:43:51 ID:vCu4xXcl] >>744 だよなw ああせめて2、3日は待っててくれよ クイズに参加できなくて悔しいわw もっとやってください708様 749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:43:58 ID:A6py2lhd] iphoneのスピーカーが悪いとしても２のほうが糞だったてことか HT買っとけよ 自宅練習用としてはいいと思うよ 750 名前：726 mailto:sage [2010/11/28(日) 22:44:18 ID:jt76wngc] そうだったか〜ｗ ところで★って結構良いね。 1台で色々と楽しむには最高でしょ。 けど、俺的にはV5の方がもっと好きｗ 751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:45:13 ID:BktU4uS9] 後出しだけどブルースにはまってる俺は2)がいいなあ。 1)は歪メインの人が曲によってたまに入れるクリーンって感じの音だよね。悪い意味じゃなくて。 752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:45:25 ID:JSQsl/dh] ほんとだよ。俺はコンプとかよく意味が解らんが、 店でしょうもないアンプを試奏するよりも、 店にはあまり置いて無いような、ヴィンテージアンプをyoutubeで聞いた方が良いよ。 753 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:45:45 ID:PvhY0U+J] HT-5自宅で使ってるのに、糞耳とゆうことかｗ．．．（´・ω・`） 754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:46:30 ID:+qQ0kyN6] デラリバ売ってBlackstar HT5っての買ってくるわ 755 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:46:54 ID:vCu4xXcl] >>747 いや、1選んでるやつが多いってのが、ここの奴らにがっかり。 756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:49:56 ID:JSQsl/dh] のっぺりした1よりは2が良いと思ったけど、2もツイードデラックスあたりと比較するとやっぱりちょっと落ちるね。 ただ、2のスピーカーをジェンセンアルニコにするだけでも随分よくなると思う。 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:52:07 ID:6c/ijcV8] アルペジオやクリーン・ソロなら 1 を使うけど、コードカッティングなら 2 を使う。 758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:52:14 ID:cM+i1IjP] いや少なくともこの音源じゃ1のほうが有利に聞こえて当然だと思う ダイナミクスのピークでノーマライズしたらしく2がかなり音量抑え気味に 聞こえるし（つまり1はダイナミクスの幅が狭くてコンプ掛かった感じ） しっかり音量だして録音環境も良ければまた違う結果だと思うよ 759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:52:28 ID:DQo9URmB] >>755 この録音じゃあ判断するのが絶対無理だって事。 そして、２）の音を判断したのが良い耳だって言うんだったら ギター本体の個性をまるで潰してる方を選んだって事になるよね。 760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:53:50 ID:AYZERwFl] なんか1)が選ぶと外れみたいな流れだな 出題者も別にどれが正解なんて言ってないじゃん HT-5のクリーンもなかなかでしょって言ってるだけだよ 音の好みで選べば良いんじゃないの 761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:55:52 ID:JSQsl/dh] またこういうのやると盛り上がって面白いかもね。 それなりにギターを弾く人たちにこれだけ1の人気が高かったって事は、客に聴かせるには適当なアンプでじゅうぶんって事だね。 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:57:59 ID:baW83H0B] >>759 だからおまえはトランジスタがお似合いだって言ってんだろ（爆笑）見苦しいぞw 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:58:04 ID:8jjKuo35] >>749 いやいや2が糞とは言ってないぞ 2の方がコンプ感があるって言っただけ まあ1の方がコンプ感があるみたいだから糞耳なのは認めるよ 764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:58:47 ID:DQo9URmB] もうチューブ信仰やーめた、っと 765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:00:37 ID:cM+i1IjP] いやこれで2選ぶ方がおかしいと思う というよりデラリバ使ってこんな音しか出せないってのも ちょっとどうかと思う これで2を選んだから俺は耳が良い！とか主張するのは さすがにキツいものがあるよ 766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:01:59 ID:JSQsl/dh] >>765 あくまでも1よりはマシってだけで・・・ 758のような専門用語はさっぱりだけど、ヴィンテージの音をyoutubeでききなよ 767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:02:30 ID:6c/ijcV8] だからさ、『ＴＯＮＥ設定どうなってんの？』 って疑問を持たない奴は、どっちでもＯＫよｗ 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:05:16 ID:vCu4xXcl] 2がいい音だとは決して思わないが、 1はコムフィルターがかかったような、明らかに変わった音してると思うのは 俺だけか？定位がおかしいというか、ステレオ感を感じる。 しかしモノラルだよな？これ。 769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:07:54 ID:aB5wdm5b] 答えた奴は再生環境書いてみるとかは？ 俺はYAMAHAの2.1chスピーカー ずいぶん前の奴だが実売価格1万チョイだったと思う 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:07:58 ID:A6py2lhd] 個人的に１のほうが好き ギターの音を味付けして出してるからコンプ感を感じるのだと思う なので単発で気持ちよく弾ける音だと思う ２はギターの信号をあまり味付けせずに素のまま出してごまかしにくい音になっているのだと思う 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:11:24 ID:JSQsl/dh] >>769 ioデータ製10年くらい前の液晶モニタのスピーカー。 >>767 ビンテージ厨の俺にはトーン設定なんてどうでもいいけどねw 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:11:40 ID:P2XzMJTf] 俺もいわゆるチューブ信者みたいなモンだけど1の方がいいなと思った糞耳です つまりはようつべとかの動画なんて全然参考にならんと言うことね。 負け惜しみだが音量くらいは一緒にしてほしかった 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:12:25 ID:PvhY0U+J] ノーパソ内蔵ｓｐ 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:13:10 ID:cM+i1IjP] >>766 個人の好みとして2の線の細い音を好むかどうかじゃなく 大方の傾向として一聴した限りでは音が大きく太く聞こえる 1のほうが有利だねという話（EQやコンプ感の差でしかないけど） 自分はどちらの音も平坦（1のほうがより平坦だけど）で チューブアンプのクリーンのサンプルとしてはあまりに 参考にならない音だと思う シングルのフロントPUでブリン！と鳴らした感触を比べる とかチューブアンプの特性がモロに出るサンプルだったら なぁと 最後の行はちょっと意味わからん・・・ 775 名前：726 mailto:sage [2010/11/28(日) 23:15:57 ID:jt76wngc] 相性の良い音ってあるけど（好みの音）、 逆に相性の悪い音ってのもある（好みじゃない音）。 だけどどっちが上ってのは無いし、そんな事考えるのはつまらない。 どこにも無ければ自分で良い音作る努力すればｏｋ。 それに狙った音が作れれば何使おうが問題ないでしょ？ 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:18:52 ID:aB5wdm5b] >>771 その環境でわかるとはいい耳してるね 俺は銀パネプリンストン持ってるけどわからんかった糞耳だわｗ 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:22:51 ID:JSQsl/dh] >>772 そんな事無いと思うよ。おれはビンテージ厨だけど、地方のショップにそういうアンプ無いから つべの動画で耳を肥やしたよ。pro guitar shopの演奏動画がお気に入りだな。 けど俺がビンテージマーシャル厨とかだったら案外、1か2か迷ったかも・・・ 778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:23:11 ID:jFHtTI64] 言い訳で伸びるクソスレ 779 名前：708 mailto:sage [2010/11/28(日) 23:23:25 ID:qgvpxv7f] >>738 普通はボリューム感（というかコンプの掛かり具合）に騙されるのでこうなるとは思った、まぁ当たってて良かったねw >>740 うーん、波形的にも生音もコンプがかかってるのは1なんだよね 上がHT5で下がデラリバ up.cool-sound.net/src/cool18256.jpg >>741 HT5 Clean CH VOL 9時、BASEとMIDが2時、HIGH 1時、ISF 右端 Deluxe Reverb VIBRATO Ch のInput 1、VOL 2.5、TREBLE/BASE ともに6 （デラリバはMID無し）、リバーブとビブラートはオフ >>742 生音聞くと歴然だけど、2の方が全然抜けてる >>730で聞くとわかりやすいと思うけど加工後はずっと2の方が聞きやすいですね >>743 2のデラリバは99年製のエミネンスSp、リイシューものデス（フェンダーアンプスレ見てね） >>758 全くおっしゃる通り、我々が普段耳にする録音した音はコンプがかかってるからね >>759 >>730 に上げた音源聞いてケロ >>765 ＿|￣|○ まぁ、俺は最初に書いたとおり下手くそなのは認める 780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:26:29 ID:jFHtTI64] フェンダーにはフェンダーの音がある（ｷﾘｯ 781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:27:13 ID:vCu4xXcl] もうちょいセッティングで近い音を作ってもらって シビアに比較させてもらいたかったな。 カップラーメンと焼き肉を比較してるような。 ラーメン同士で比較したいわ。 にしても708は乙。うpする奴は神 782 名前：726 mailto:sage [2010/11/28(日) 23:27:50 ID:jt76wngc] >>779 ちゃんと収拾つけなよね。じゃ、お先ｗ 783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:28:01 ID:jFHtTI64] ID真っ赤にして言い訳 784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:29:20 ID:jFHtTI64] >>726 黙って失せろ 785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:29:23 ID:6c/ijcV8] >>779 それだと、ＴＯＮＥ設定にまだ余裕があるみたいだから、 デラリバのBASSを上げてTREBLEを少し抑え目にしたら また、票の割れ方も違ってたかもねｗ 786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:30:54 ID:JSQsl/dh] >>776 ありがとう。ずっとこのボロモニタでビンテージアンプのつべ視聴です。アンプを買う前なんかは、1日数十回ととにかくよく聞き込んだよ。 フェンダー系から2つ出されても迷うだろうね。 787 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/28(日) 23:43:45 ID:1C3iBV4d] ヤッホー♪みんな来い来い♪ 788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:44:57 ID:baW83H0B] おれiPhoneで内蔵スピーカーで聞いても違いわかったけど。 真空管に馴れ親しんで聞き慣れてたらTONE云々とか関係ないから。 そんなEQ設定がどうとか要求してるからいつまでたっても違いがわからないんだよ。 789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:49:37 ID:JSQsl/dh] いいこと言うね。 790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:51:06 ID:jFHtTI64] 名レス特集 718 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 18:10:39 ID:DQo9URmB [1/7] >>708 １）の方が好きかな ２）は鼻つまんだような音だね 720 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 19:19:53 ID:2z2eJNSZ >>708 1番。2番はチープに聞こえる。 722 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 19:58:53 ID:PuwZUvCU １がフェンダーブル−スジュニアかチャンピオン６００ ２がＢｏｇｅｒａ かな？ 723 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 20:09:48 ID:AYZERwFl [1/2] >>708 1)が好みかな 最初2)と思ったけど2回ほど聴き比べて1)に決定 724 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 20:09:54 ID:aR0hV9WG １はGA-5 ２はナイトトレイン 725 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 20:53:55 ID:d7i1f+qQ どちらもチープな音だが、1のほうが太くて倍音が出てるのでチューブアンプだと思う。 2はトランジスタ臭い。 726 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 21:00:04 ID:qVkxirN8 うーんどっちもいいなｗ レスポなら1、ストラト・テレなら2を選ぶな。 1がAC4TV8、2がchampion600かな？ 727 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/11/28(日) 21:14:33 ID:8jjKuo35 [1/4] 音色はEQ次第なんで言及しないけど 1の方が出力やスピーカーが大きい感じがするな 2はコンプ感が強いね 791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:51:09 ID:JSQsl/dh] って後だしやん 792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:54:53 ID:aTk7G5r1] >>708のやつ、出だしの単音は1)のがいいかな？と思ったけど、 コードをシャンシャンと弾いた時2)の方がキラキラしてるな、とオモタ 793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:56:04 ID:jFHtTI64] ウェブ魚拓取っておいた 次からテンプレに貼っておいて megalodon.jp/2010-1128-2354-19/toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1289344615/ 794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 00:08:42 ID:Q55r1p2c] 　 　　　 　　 　＿＿＿_ 　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ .　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　＜1番。2番はチープに聞こえる。 　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼ 　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／ 　 　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼ 　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼ 　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､. 　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 　　　　 　　　 　＿＿＿_ 　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼ 　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　 |　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　 |　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　 |　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／ 　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン 　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､ 　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 00:09:02 ID:WMKTBWvq] お前ら曰くニュアンスが良く出て練習に最適なチューブアンプで練習した成果がこれか 796 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 00:12:18 ID:kvNl3x1S] TONEが気にならない奴は、SPの違いも気にならないんだろうなｗｗ それなら、お前ら、どんなアンプでもOKだぞｗｗｗｗ お前らに物を客観的に比較する能力はないぞｗｗｗｗ 797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 00:13:05 ID:Q55r1p2c] 　　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、 　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼ 　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶　　　　　　　　死ねばいいと思うよ 　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l 　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ 　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ 　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)| 　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／ 　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃 　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ 　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l 　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ 　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_ 　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_ 　　　　 ,､-‐''"´　 ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　 　 ｀ヽ､_ 　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ 　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛ 　 ', 　/　　　l　 i　　´　　く 　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　 　 ', /　　　　 !　l　　　　　 ＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　', 798 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 00:21:31 ID:Q55r1p2c] 　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？ 　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？ 　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__ 　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/ 　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶 　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶 　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿） 　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（ 　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ 799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 00:22:55 ID:usUKWD79] 好きか嫌いかじゃなくて、今度は「どっちがチューブでしょうクイズ」やってよ 800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 00:23:41 ID:T8rqCPiK] さあ、日付が変わったので醜い罵りあいのはじまりですｗ つーかある程度ボリューム上げないとチューブの良さは引き出せないよね。 俺も自宅用にフルチューブとモデリング持ってるけど、小音量だとモデリングのほうが良く聴こえる。 これでクイズ出したらおもしろそうだ。 801 名前：709 mailto:sage [2010/11/29(月) 00:26:06 ID:lSHFwcIH] >>795 正解者の俺はtweed champだよ。 >>796 俺のtweed champ以外のビンテージアンプのトーンセッティングなんて適当だよ。 ビンテージ系はシンプルな回路故に特長がはっきりと出る（トーンはそれ程重要でない）そしてよく歪む。 802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 00:30:13 ID:P2anJVSU] 録音したものを聴くと全然印象が違うんだな 理屈ばっかりの煽り合いよりずっと面白いや 環境がある人は少しでもうｐして欲しい 803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 00:30:15 ID:NOhSZKDs] ほんと言い訳が酷いスレだな。 答えが出た後にスレが伸びるのもヴィンテージスレの信者の行動パターンとまったく一緒ｗ 804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 00:37:22 ID:jVl1y+6L] >>800 今回と比較にならんくらい荒れるだろうなｗ 805 名前：708 mailto:sage [2010/11/29(月) 00:53:42 ID:V5pvUXAO] >>781 2〜3日待ったら平日じゃん、平日にこんな楽しいことしてたら仕事にならんw HT5、ISFを左に回すともうちょっと固い音になって少し抜けが良くなるよ で、いまISF左と右の波形を見比べてて気がついたけど、右の方がコンプ掛かってる波形で左は素に近い デラリバはもうちょっとVOL上げるとぐっとコンプ感が出てくるんだけど、家族が出払ってる昼間でもそこまで音量上げる気になれなかったw 806 名前：709 mailto:sage [2010/11/29(月) 01:04:36 ID:lSHFwcIH] >>803 ヴィンテージスレってヴィンテージギター?行動パターンってどんな？ ヴィンテージアンプの出音には少し自信が有るけど、ギターの音の違いは微々たるもんだから解らんね。使ってるギターも安物だし・・・ 807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 01:04:37 ID:6VNNthUV] ISF右全開ってことは完全にマーシャルEQ風の特性になってて ミドルもっちりだね コンプ感というより明確にEQの特性が違う 808 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 01:14:43 ID:kvNl3x1S] これってアレか？ フルチューブ妄信狂の奴らを笑うテストだったのか？ｗ 『見事にハズしたな、お前ら！ｗｗｗ』 みたいにｗ 809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 01:21:12 ID:V5pvUXAO] >>800 デラリバは今回の音量では可哀相なのは確かだけど、まぁそれでも楽しめる音色にはなってる（生ではね） アヴィテックス欲しいなぁ… んで、小音量だったらデラリバに勝てる安いトランジスタアンプ持ってるよw あとG2.1uに入ってるクラスAシミュもそれっぽい音が作れるし、今度はそいつらの音も仕込んでおきます そこまで安くなくてもTrademark 30のTweed（持ってないけどこないだライブで使ってるの見た）と物ホンのFenderアンプを録音で聞き分けられるやつもかなり少ないと思う（俺も含めてね） 誰かやってみてちょw >>803 今回は昼間うpして夜には答え書いちゃったからあとから来た人も多かったはず 後出しも含めて、いろんな意見が聞けて俺は楽しかったよ さて、そろそろレス番外して素の住人に戻ります それにしてもそんな糞演奏で音の善し悪しがわかるかクソボケみたいな書き込みが来なくて良かったぜ(((( ；ﾟДﾟ))) 810 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 01:26:43 ID:WKhZNTgL] >>808 俺は音源聞く前からどっちかがHT-5なんだろうなぁとは思ってたよ 811 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 01:37:18 ID:kvNl3x1S] >>810 俺は、こんなテストやるぐらいだからTONEなしや1TONEのアンプだと思ってた。 このテスト、音質傾向として参考にはなるけど、結論として扱うには程遠いな。 812 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 01:44:00 ID:+YRVE3p0] 1Toneのアンプだったら極端にEQかわるよ 813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 02:04:15 ID:kvNl3x1S] >>812 ＞1Toneのアンプだったら極端にEQかわるよ だけど、シンプルなだけに、差が少なくなるように合わせ込みやすいだろ？ つまり、TREBLE、BASS、MID での組み合わせ方が数多くあるのに比べると、 1TONEは調整の仕方が限定的になるから、『このアンプこんな感じの音』 と いう事実を確保しやすいと思う。 複数のTONEが自由自在に変えられるのに、合わせ込みをして無いなら、 現実に程遠い結論になりやすいと思う。調整する人によっては今回のサンプルとは 逆の傾向でアップされてたかも。 814 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 02:12:52 ID:V5pvUXAO] >>808 んなこたーない、2年近く使ってエージングが効いてきたHT5のクリーンが悪くないので(でも物足りないのでデラリバ買ったわけだが) ブラインドで出したら誰もわかんねぇだろうなってのと、回路図がとか言って自分の耳で確かめもしてない(という印象の)住人に聞いて欲しかっただけ まぁ、確かにHT5の回路図にはオペアンプがてんこ盛りなんだけどね acapella.harmony-central.com/showthread.php?t=2426368 815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 02:23:37 ID:kvNl3x1S] >>814 ＞回路図がとか言って自分の耳で確かめもしてない(という印象の) ＞住人に聞いて欲しかっただけ おまえ、↑コレ、大きく誤解してるぞ。 回路を自分で組める人間ほど、デバイス妄信がおかしく見えるんだよ。 回路図を見て、『これはフルチューブではない』 とした意見は、その事実を伝えてるだけだ。 フルチューブアンプが欲しいと思ってる人間が後悔しないように情報提供をしてるだけだ。 そこに煽りが便乗して来てるだけのこと。 回路図は読めても回路が設計できないような奴と一括りにするなよｗ 816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 02:23:45 ID:ljyvVS/j] まぁ何にしろ俺もお前らも修行が足りない（人が多い）ってことだな それでもチューブがいいと思っちゃうんだから、知識とテクと耳を磨くしかないね 817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 02:26:11 ID:CfBgw2cu] HT-5の回路図初めて見たけど、真空管どこなんよ？って言いたいくらいオペアンプとトランジスタ満載じゃねーかｗｗｗ 回路図厨が湧くのも分かる、けど回路図出回る前はHT-5って荒れるような議題じゃなかったんだよね？ 818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 02:27:32 ID:+YRVE3p0] まぁ回路だけで音を判断できないというのがわかったな 819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 02:28:22 ID:CfBgw2cu] >>816 盲目的に好きな人もいるんだろうな、俺みたいに。 チューブアンプの方がモチベーションが上がるからって理由なんだけどね。 スイッチ踏んだらモチベーション上げてくれるエフェクターとかあればいいんだがｗ 820 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 02:32:28 ID:6VNNthUV] いや未だにHT-5を叩いてるのはむしろ回路図も読めずに 便乗煽りしてるような奴らでしょ HT-5の回路図の話題出た経緯はペダルで歪み足す ことの是非に関してそこそこ評判の良いHT-5でも ペダル相当の回路が入ってるようなものじゃんと確認の 意味で出てきたはず 真空管の構成から言って真空管のみの増幅であの 歪みの深さまでまかなえるはずがないのは分かる人には 既知の事実だったし 821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 02:43:06 ID:TpaY60ni] 整流、Eループ、リバーブとか全てに真空管使ってるメーカーなんてあまり無いよな。 拘ったらブルJrとかもダメだもんな。 Hiwatt Lead20売るんじゃなかったorz 822 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 02:47:11 ID:dBaKUeRT] そこまで全部真空管だと小出力でも大出力アンプと同じサイズになりそうだｗ レクチとか。。。 823 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 02:58:08 ID:WKhZNTgL] >>821 希少アンプじゃないですか　いくらで売れたの？ 824 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 03:07:38 ID:LPVruFxX] HT叩きいい加減やめとけよ、また擁護やら批判やらでくだらねぇコメントで埋め尽くされるぞ。 どっちにしろクリーンで区別がつかなかった奴が多かったんだから、人の耳なんてあいまいな物だよ。 825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 03:17:57 ID:kvNl3x1S] まあ、ここはチューブアンプスレだから、フルチューブ信仰や 真空管歪みマンセーになるのは仕方ないだろうけどな。 事実を事実として受け入れない方にも問題はあるだろうし。 真空管でなくてもOKなんて話をするなら、ここに来る目的を見失うんじゃないか。 煽りでHTを腐す奴は確かにウザイけどｗ 真空管アンプって、出力トランスを使ってるという点も真空管アンプらしさだったりするんだぞ。 音質的影響が小さくない。（知らない人のために言っとくが。） 826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 03:22:36 ID:TpaY60ni] >>823 知ってる人がいたんだｗ 10万弱です。 今となっては無い寂しさの方が大きいですね。 音は今のカスタム20の方がHiwattっぽいです。 827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 06:44:58 ID:NOhSZKDs] しかし、ここまで深夜に頑張ってHT-5を貶すフルチューブ厨房は可哀想な頭だなぁ、と思ったよ。 828 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 07:21:02 ID:V5pvUXAO] >>815 ああ、そうだね叩いてるのは自分で回路図を読めるどころか見もしないでやってるんだろうなとは思う 俺もオペアンプの増幅度の計算とかLパッドの定数設定くらいは出来るが、回路設計が出来るってレベルじゃないデス 今回デラリバを買ってみて思ったけど、HT5は十分チューブらしい音色を作れるし音も良い、けど反応の速さと音圧感はサイズなりなのかSPの能率の問題なのか今ひとつということがやっとわかった スタジオでは良くTwinも使うけど、バンドの中で音出してるとそこまでは気がつかなかった 829 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 07:40:18 ID:eR/qZ1eA] ウェブ魚拓取っておいた 次からテンプレに貼っておいて megalodon.jp/2010-1128-2354-19/toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1289344615/ 830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 07:45:47 ID:eR/qZ1eA] 　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/ ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/　ｸ 　ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　// ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ 　　| | │　//. ｽ 　 ／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ // 　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 　　| | ッ // ／ 　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　　　// ／　　　　　　　　　　　//　／　 　 .__　　　//　／ .　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿ 　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │＼ . ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ 　 ∩＿＿＿∩ 　　 ∩＿＿＿∩ 　　│ 　￣　 ￣ ｀ヽ /￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　　 | ノ⌒　　⌒ ヽ 　 | ノ⌒　　⌒ ヽ ／　　　　　　　 　 ヽ |￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ || 　　/　　＞　　＜ | 　/　　　=　　=　 | 　　　　＞　　　 ＜　l |.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､} 　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　　　( _●_)　ミ　　 　　　　 ●　　| ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ 　　ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ ヽ 　　　 `Y⌒l_ﾉ　　////　 Ｙ⌒ヽ//ﾉ　）） 　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ 　／ヽ　　人_（ 　ヽ /　ヽ　人_（ 　ヽ＼.　　　　人　　＼' ／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ /　　 ￣　￣ ヽ-ｲ　　　 ￣　￣ヽ-ｲ／｀'ｰ----‐‐ 831 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 08:52:42 ID:0tqh2mIQ] >>817 回路図が出る前は結構評判のいいアンプだったよ。 回路図が出たら急にアンチが湧いてきた印象がある。w 832 名前：709 mailto:sage [2010/11/29(月) 09:45:19 ID:lSHFwcIH] 俺、ふだんHT-5を貶してたけど、2を選んでホッとしてるよw 俺も回路図は読める。 833 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 10:37:23 ID:ueZb12xA] ソリッド厨が暴れるスレと聞いて来ました！ 834 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 12:08:34 ID:nyqIdbXe] 708での2の音と730の音って同じアンプでも別物にしか聴こえないなぁ。 個人的にはHT-5は良いアンプだし好きなので、ブラインドテスト すればこんなもんだろとは思うけど。 俺は708のレスには１を選らんだし、個人的には嗜好の違いなので何とも 思わんが、★が石だ何だ言って叩く奴は素直になれって感じだな。 835 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 12:17:11 ID:6VNNthUV] 709はちょっと痛いのでもうレス番付けない方が良い youtubeでヴィンテージアンプ音源でも見てろ 836 名前：709 mailto:sage [2010/11/29(月) 14:02:20 ID:lSHFwcIH] ご愁傷さまw 837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 14:05:06 ID:TU8WiPsx] >>709は今後も猛烈にHTを叩きそうだな 「オレは正解者だ。耳がいいんだ」ってｗ こういう勘違い厨を生まないためにも、次回はより公平な音源を期待するよ 838 名前：709 mailto:sage [2010/11/29(月) 14:12:55 ID:lSHFwcIH] 今後はもう叩かないよ。だってHT-5好みがこのスレでは多数派だと解ったから。 公平な音源って何？ >>788に同意で、細かいことに気をとられすぎなんじゃない? 839 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 14:25:44 ID:XCNuCeUG] ここで「実は逆でした」とか来ないと まあ2択で当たったとか 840 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 14:26:46 ID:TU8WiPsx] ぶっちゃけ二択問題だから、PCと携帯からそれぞれ別の答えを書いておけば正解者になれるんだよねｗ 理由も書かなかったのに、後出しで語りまくるのはちょっと恥ずかしいな 841 名前：720 mailto:sage [2010/11/29(月) 14:35:22 ID:10AkrA+A] >>734 荒れすぎ。 ブラックスターのペダルを持ってるから好みだったのかも。HT-5いいな。 842 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 14:45:46 ID:LPVruFxX] >>838 なんだその理由は。流れにまかせて叩かれてる物叩くなんてバカじゃねぇの？ 驚きのアホさだなこいつ 843 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 15:37:13 ID:ueZb12xA] >>709 俺もクリーンはフェンダー系が好きだ 844 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 15:40:45 ID:2aPbx3Ab] しかし、今だに後から言い訳する人が耐えないのは相当悔しかったんだろうな ただまあフルチューブ信者はこれでもうHT-5は叩けないから、このスレもしばらくしたら平和になるだろ。 845 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 15:42:22 ID:ueZb12xA] メタ専ならHT-5の楽勝 846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 16:17:08 ID:7EiG1ZTd] >>845 そんなこと言われると今度はHT5とデラリバのクランチ/ODをブラインドでうpしたくなるじゃないか（´・ω・｀） スタジオに2台もアンプ持ってくのヤダからやんないけどｗ つか、スタジオにアンプを持ってくなら、いっそちっこいチューブアンプ持ち寄って弾き比べオフとかしたら面白そうだな 847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 16:40:06 ID:TpaY60ni] フェンダーじゃキツイっしょ。 知ってるのでアンヴィルのツインリバーブしかないし。 デラリバ８台位の壁でメタルやったら神に成れるよ。 848 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 17:59:47 ID:rBItXhGp] HT-5のクリーンとチャンプ600なりAC4TVとはかなり質に違いある？ ストらとだとわかりやすいと思うけど、ハムでひいた場合もわかるほどかわる？ チューブ何台かほしいから複数持っている人いたらクリーンの比較インプレとかできたらお願い。 849 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 19:26:27 ID:IZbu2JkD] うｐした本人も音源は難ありだって言ってるし 今回の音源でアンプの評価が決まるわけじゃ ないと思うが… 別にこれからもHT-5に関して言いたいことを 言えばいいと思うよ ただ実際に試奏もせず読めもしない回路図を 持ち出して叩くのはHT-5に関してだけじゃなく 不毛な書き込みなんでやめて欲しいけど 850 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 20:14:41 ID:vKc5vT3C] >>845 んじゃチャンプ600と同じ回路のG5222 up.cool-sound.net/src/cool18274.mp3.html こないだ安かったので買ってみた、エージングも終わってないけど… 851 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 20:15:26 ID:vKc5vT3C] ごめん >>848 852 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 20:19:29 ID:JoVKRQQR] >>849 要するにとにかくこれからもHT-5を叩くということですね、わかります。 853 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 22:04:18 ID:rBItXhGp] >>850 HTよりさすがにいい感じですね。ギターは何ですか？ 854 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 22:06:12 ID:V5pvUXAO] >>850 これもコンプ掛かってる系の音ですね、暖かみもあるしこれが1万なら即買いだよなぁ 855 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 22:33:01 ID:rBItXhGp] V5、チャンピオン600(G5222)、AC4TV8。 どれもみんないい感じすごい迷うなー。 しかも値段も大差なし。 用途別とかで誰かまとめてくれ。 856 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 23:06:22 ID:FsujA1KD] V5→ジャズ・フュージョンとか、落ち着き系。 Champion600→カントリー・ラテン音楽とか、明るい系。 AC4TV8→ハードロック・バロック音楽とか、暗い系。 うーんV5が上手く説明できない。ボキャブラリー無いな俺ｗ それに主観なんで賛否あるだろうなぁ。 ・・・ま、話半分で見てくれなｗ 857 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 23:15:40 ID:lSHFwcIH] valve jrも加えたら? チャンピオン600(G5222)よりもトーン回路がシンプルで歪みやすいよー。 んでフェンダー現行の57 champはさらにシンプルでよく歪む。 858 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 23:32:52 ID:6zjS2TVX] >>850 安物でもまともな音がするんだね　正直舐めてたよ 859 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 02:35:13 ID:r9fyk59O] ここでまた音源がHT-5だったらもう何もいうことないな 860 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 10:59:27 ID:/ruBs+ZF] よく　そんなHT５の話だけで　飽きないなw 861 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 11:35:53 ID:ujN0G6/p] HT5がもう人気過ぎだからね。弾いてみたら、あれ？いいじゃんみたいになって 862 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 11:44:02 ID:VUvnA9gx] HT-5はツルシのままで誰が弾いてもそこそこの音で鳴ってくれるいいアンプ そうさせる部分がまさにチューブマニアの攻撃を受けるところでもあるね。 でもあのアンプがチューブレスポンスばりばりのじゃじゃ馬だったらここまで売れなかっただろう。 863 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 11:53:47 ID:4tvm4efX] そうだね。ソリッドからの移行者に最適だったんだろうね。 このスレの大半の住人がチューブ初心者なのかなと。 864 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 12:20:36 ID:r9fyk59O] そうこうしているうちにbugeraのマッチレスコピーのＢＣ３０が音屋で売り始めましたよ 865 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 12:23:44 ID:SVesdKAx] >>862 >>863 そのじゃじゃ馬を乗りこなした音源をうｐしてくれませんか？ 866 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 12:31:15 ID:gIaiyTot] すげーブゲラ。 音次第だがBC30もろマッチレスのパクリじゃねーかよ。 俺たちの見方だな。訴訟されて破産するまでパクリ路線突っ走ってくれ。 867 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 13:03:00 ID:4tvm4efX] ボイスレコーダーでずいぶん前にとったもの。 ttp://up.cool-sound.net/src/cool18297.mp3.html 868 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 13:04:37 ID:VUvnA9gx] >>865 渡しは乗りこなせてないので無理です。 よろしくご教授ください。 869 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 13:09:15 ID:VUvnA9gx] >>864 重量33kgもあんのか。。。 870 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 13:13:07 ID:VUvnA9gx] 連投スマソ BugeraのBlues Juniorキラーがないのが不思議。BC15だとちと違うよね？ 871 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 13:21:21 ID:4tvm4efX] bc30は見た目以外はdc30とは全く別物だと思う。 高音域がdcよりも出ている印象。dc30ってもっとハイが抑えられてない? 872 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 13:33:58 ID:l3xv+mTU] >>871 訴えられないように？かどのアンプも若干トレブリーな仕様らしい でも、メサに訴えられてるらしいけど メサが勝ったら他の会社も訴えまくりになるだろうから早めに買った方がいいよ 873 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 13:41:46 ID:4tvm4efX] 音が好みでないので買わないよー。867のアンプでじゅうぶん。 874 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 13:59:49 ID:5HjP8uMS] 正直、HT5ってどうでもいい。 叩く気も買う気も起きないんだが、そんなに売れてるのか。 そういや昔メタゾネがこの板で激しくディスられたのも 売れてたからだったよなー 875 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 15:14:56 ID:ZOMV1/vv] こういうヒネた人間のコメントよりも所有者がうpしてネタ提供する方がよっぽど有意義だよな。 と言うか後だしの言い訳は聞き飽きたよ。 876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 15:22:59 ID:/ruBs+ZF] メタゾネなんてアナログ回路だろ？ 今　考えたら叩いてた事がバカらしいだろw むしろ愛されるべき 877 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 16:18:12 ID:l3xv+mTU] >>867ってチューブを乗りこなせてる演奏なの？ 俺より上手いのは間違いないけど、正直、この程度のレベルででかいこと言うのは・・・ （だって俺はとても他人を初心者扱いはできないもの） 調子悪いときに適当に録音した音源なの？ 878 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 18:07:19 ID:ZBYjo6Us] www.youtube.com/watch?v=EO0sxgcS9z4&fmt=18 879 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 18:08:08 ID:CKqBxidl] >>867 豚の鳴き声かと思ったｗ 880 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 18:25:01 ID:FgncWGUj] Blues Jr買おうと思ったけど爆音すぎた 俺の6畳部屋では家族から苦情がきそうだ 881 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 19:47:24 ID:Xa+7SSuf] IIIは音絞れるって聞いたけど それでも爆音？ 882 名前：850です mailto:sage [2010/11/30(火) 20:11:06 ID:fZ4+kKhb] 昨日は寝てしまいました >>853 ヤマハのパシフィカ912ってギターです yamaha-ma.co.jp/product/guitar/archive/pacifica912jm/index.html >>854 MP3にする時に >>730 と聞き比べた方が良いのかな？って事で同じ値でコンプ掛けておきました。 原音はこれです up.cool-sound.net/src/cool18301.mp3 頭のコードは リアハム リアセンターMIX（コイルスプリット） センター センターフロントMIX フロント のピックアップで順に鳴らしてます、 883 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 21:17:40 ID:tJ9NJLyR] 相変わらず糞耳連中のセリフは軽いなｗ 884 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 21:28:15 ID:zuA69+Wl] >>867 うぷ乙。 寝言を言ってるが奴がおるが気にするな。 オマイは上手いし良い音させてるしデカイこと言うてエエお。 音源もうぷせんで批判するなら誰もできるやろ。 アンプは何？HT5？ 885 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 21:43:23 ID:8sv/9mEe] >>867 あら、よろしいですねー こういう音好き 886 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 21:54:47 ID:ujN0G6/p] >>867 これのどこがHT5なんだよ。 887 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 22:04:27 ID:4tvm4efX] >>877 下手糞で悪かったな。俺が初心者って言ったのは、チューブアンプに関してだよ。BC30を薦めるのも同様。 BC30で気を悪くしたか？BC30とDC30の音をちゃんと聞いてみろ。 マスターの位置とか回路は全くの別物と推測。なので手を出さない方がいいと思う。 >>884 有難う。 んじゃ5拓で 1.HT-5 2.Tweed Princeton 3.Class 5 4.AC15 5.JC120 これはさすがに簡単すぎだな。 888 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 22:12:36 ID:tJ9NJLyR] 釣りで実はPODでしたとかウケるんだけどなｗ 889 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 22:23:06 ID:4tvm4efX] んじゃ 6.POD或いはその類似品。 も追加。 890 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 22:26:42 ID:EMI39Eb2] うわぁ... 891 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 22:27:57 ID:ujN0G6/p] 2しかねーかなと思う 892 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 22:28:23 ID:8sv/9mEe] >>887 わかんないけどAC15 893 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 22:30:36 ID:r9fyk59O] ３ どっかで聴いたことある気がするけど多分当たってないｗ 894 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 22:33:54 ID:DvRimMa4] この選択肢なら2かな？ 正直このスレではこういう音ウケ悪いんだろうなぁ 自分は好きだけど よく話題になってる安チューブアンプなんて単体で 同じくらい歪ませたらもっとケバくてバサ付く音なのにね 895 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 22:41:57 ID:4tCUxRBn] うーん・・・4.AC15かな？ 896 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 22:49:09 ID:tJ9NJLyR] >>894 予防線張りまくりながらHT-5の非難を忘れないあたり このスレの住人らしくて素晴らしいね たった5行なのにｗ 897 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 23:03:13 ID:b5U3TtOR] HT-5 ISF USA寄り 898 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 23:06:13 ID:W17HMr/R] 【ちっこいハイゲインチューブアンプ　1台目】 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1290952990/ こんなのいつの間に!? 899 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 23:08:04 ID:r9fyk59O] ナチュラルチューブスレみたいに過疎スレになる落ちが見えてるな 統一スレここになってるし 900 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 23:21:20 ID:zuA69+Wl] >>887 HT-5かな。 セレッションSPでカラっとした感じの音に聴こえたから。 外れたら俺の耳はクソやなwww 901 名前：709 mailto:sage [2010/11/30(火) 23:21:34 ID:WB+Tt/Zt] 2 これは簡単すぎ。 902 名前：709 mailto:sage [2010/11/30(火) 23:22:22 ID:WB+Tt/Zt] 2 これは簡単すぎ。 903 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 23:33:29 ID:Dm+1UeqJ] ジャリジャリした感じがPrincetonっぽいような気もするけど 多分違うんだろうな 904 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 23:35:24 ID:MxK7XmeZ] >>896 おーい。自分の答えはどうした？ 905 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 23:38:39 ID:tJ9NJLyR] >>904 全然わかりませんね皆様のようにHT-5とFENDERのアンプをズバズバ 聞き分けられるような素晴らしい耳は生憎持っていないもので。 906 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 23:39:40 ID:MxK7XmeZ] あーそういうことかｗ 907 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 23:40:59 ID:tJ9NJLyR] そういうことですｗ 908 名前：895 mailto:sage [2010/11/30(火) 23:42:41 ID:MxK7XmeZ] 俺は糞耳かもしれないけど、お前とは一緒にするなよｗ 909 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 23:45:21 ID:7Y0aCxmg] 俺がうｐしたときは盛り上がらなかったのに悔しい 910 名前：887 mailto:sage [2010/12/01(水) 00:05:03 ID:3tKvHZUL] 明朝発表でいい? 911 名前：895 mailto:sage [2010/12/01(水) 00:24:09 ID:AovTgXF6] 何時でも良いのではないでしょうか？ 前回も参加させてもらいましたが、自分としては楽しいです。 正直結構ヘコみましたがｗ ・・・とにかく出題者様方お疲れ様です。 912 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 00:25:19 ID:gxQLm8qL] 新型Blues Juniorってボリューム絞りやすくなったって聞くけどどうなの？ 913 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 00:43:09 ID:CKJtMrOj] ふつうにジャズコに聞こえる。 914 名前：ドレミファ名無シド mailto:いないかな [2010/12/01(水) 01:19:10 ID:0qkaH0JN] Fender Pro Junior�V　の購入を検討しています。 誰か持ってらっしゃる方おりましたら感想等聞かせていただければ幸いです。 915 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 01:38:41 ID:5aM1yBkv] Tweed Princetonなんか音聴いたこともないから分かんねーよ ただ俺の糞耳にはフェンダーツイード系の音に聞こえたから2で とりあえずうｐ神。やっぱりこういうの盛り上がっていいね 916 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 02:07:07 ID:8SHoTyi4] みんな5個のアンプの音知ってんのか。。。 俺Marshallしか知らないから3は絶対違うとしか言えない ぱっと聴いた感じテレキャス+Fenderなんだけど自信はない 917 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 02:34:20 ID:9jZX2g5M] 確実にHT-5だわ 違ってたら全裸で風呂入ってグッスリ寝てやるよ 918 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 02:40:47 ID:1Gpn1fRR] >>887 これは好みの音だ。一聴してベースマンの感じがしたのでおそらくツィード系。 だがプリンストンの音を知らないので知ったかで当てても意味がない。 ここは大穴で5のJCにベットしてみる。案外近いと思うんだ。 919 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 04:24:24 ID:HziDzIxL] 4.AC15 なぜだかEL84のPPという気がしてしょうがない。 920 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/01(水) 08:29:01 ID:uf2wuUvL] デラックスリバーブ買った！！ 新品の65の基盤を取り替えて、P to Pに作り変えた改造品だけど。 到着が楽しみ！！！ 921 名前：887 mailto:sage [2010/12/01(水) 09:03:05 ID:3tKvHZUL] 統計と正解を 1-3 2-6 3-1 4-3 5-2 6-0 計15票で 最多の6/15の 2.Tweed Princeton が正解です。簡単すぎたようですね。 922 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 09:53:41 ID:f/L2Qfe8] あんまりいい音じゃないね 923 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 10:10:26 ID:iYQm7bwt] 毎度の後だし言い訳w 924 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 10:21:46 ID:bF/+BEhb] というか下手すぎて最後まで、とてもじゃないけど最後まで聞いてられなかった。 925 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 10:33:42 ID:n4StpwXq] おまえらいい加減にしろw 926 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 10:52:55 ID:f/L2Qfe8] ジャズコに聴こえる人が出ただけでも衝撃だろ 927 名前：709 mailto:sage [2010/12/01(水) 10:54:21 ID:gZ4326Os] 後出し糞耳w EQが・・・とかほざいてろ 928 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 10:59:43 ID:LNrhGJn+] >>887 3 929 名前：900 mailto:sage [2010/12/01(水) 11:30:41 ID:xMz/AGfK] >>921 ギターがFender系だと思ったけどアンプの方だったとわw AC15とClass5とJCでは無いと直ぐに分かった。Class5は所有してるだけにw やっぱり持っとらんメーカのアンプの音は正直分からんなwww 外れたけど面白かったわ。乙でした。 930 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 11:49:58 ID:CZDfFAQU] ・少ない増幅段に負荷かけて出来るあまりナチュラルじゃない歪み ・恐らくパワー管もシングルであろう音のケバさ・腰の座らなさ ・周波数レンジも程よくまとまってる となると消去法で2になる HT-5だと簡単に整った音になるしAC15もまったく正反対の傾向 Class5が一番傾向として近いだろうけど増幅段の多さからもっと 余裕のある芯の残った歪み方をする 下手したらJC-120のCOT50的歪み回路かもという線もあるけど さすがにレンジのまとまりからも音のいなたさからも違うだろうと 931 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 12:30:52 ID:kdA33WRB] >>912 旧型を持っていない且つ個人輸入のPGS限定Blies Jr（ｽﾋﾟｰｶｰCelestion Vintage 30）だけど しかも昇圧ﾄﾗﾝｽは噛ましていない Vol 5以上だとMaster 2以上は爆音 人によっては3まではいけるかもしれない ｱﾝﾌﾟを高さ75cmの幅広ｶﾗｰﾎﾞｯｸに載せてるから座って弾くとほぼ顔の高さになる環境での印象 932 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 13:21:26 ID:f/L2Qfe8] 素人の質問で恐縮ですが 真空管アンプは、 たとえば自動車は時々エンジンを高回転で回してあげた方がいいみたいな 「ときどきは負荷をかけてドライブさせたほうがよい」 ということはあるの？ または、スピーカーもエイジング（？）の関係で 時々は大音量出してあげた方がいい、とか。 ギターのボディは、たくさん弾いてあげた方がいいってのありますでしょ。 933 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 13:56:13 ID:S90kPgXG] AC15一択 934 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 15:33:03 ID:9hjr+d7v] >>932 高負荷を掛ける必要は思い付かないな。 長い間放置すると良くない部分はあったりするけど。 真空管に関しては、むしろ、無理をさせない方が高寿命に繋がる。 電解コンデンサは長期間通電してないと、所定の性能が発揮できなくなる。 これを通電したままにしておくと、数時間程度で直ってきたりする。 新品のアンプだと通電直後はノイズが多かったりすることがあるが、 しばらく使ってると改善したりすることがある。 ＳＰの事は良く知らないが、エッジが固いままと柔らかままとでは 音も違ってくるだろうね。どっちが良い悪いかは別にして。 『真空管 ゲッター エミッション』 等でググってみてもよいかも。 真空管に無理をさせるという話は、このあたりの話が一人歩きしてる場合が多いようなｗ 935 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 16:10:23 ID:f/L2Qfe8] >>934 丁寧にありがとうございました。 分かりやすかったです。 936 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 23:07:53 ID:NpRlCQfX] ぱっとメセニーってすごいシンプルな音だけど、アンプ何使ってるかわかる？ www.youtube.com/watch?v=NswNQ93TPO4&feature=related 937 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 23:10:02 ID:HziDzIxL] >>936 むかし読んだインタビューに「アンプの音が嫌い」って書いてあった。 全部ラインなのかな？と思った記憶がある。 938 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 23:14:03 ID:j06TsKDR] このつべはJCじゃん 939 名前：895 mailto:sage [2010/12/01(水) 23:22:54 ID:qQqfdPWR] あー。まーた外した・・・ やっぱ俺って先入観あるな。 ある傾向の音を聞くと、どうもVOXだと思い込んじゃうみたい。 誰かリベンジさせてくれないかな？ 一生のお願いｗ 940 名前：895 mailto:sage [2010/12/01(水) 23:24:09 ID:qQqfdPWR] 出題者さまお疲れ様でした。 またの出題をお待ちしておりますｗ 941 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 23:38:27 ID:TjketJ9b] >>936 アンプ云々よりもギターシンセじゃないのこれ 942 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 00:14:46 ID:XUoxedop] >>920 おめ！リイシューの改造物なんて出回ってたんだ。 おもしれー 入手したらうpお願いします♪ 943 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 09:13:12 ID:6ia6bcU/] 俺、p2pのアンプを持ってるけど、同じ回路の基盤物と比べて全く同じではないけど音に価格差ほどの大きな差はないと思うよ。 メンテナンスや劣化に強いのはp2pだからいい買い物だとは思う。 944 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 09:31:07 ID:ZD7RH3AF] プリント基板でも裏に線材這わせてライン強化すれば 経路環境は改善されるしね 945 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 13:18:56 ID:h6i47uSK] P2Pの特徴 　メンテナンスがしやすい。　（ただし、回路がシンプルなアンプの場合） 　理想的なアースラインを設けやすい。　（ハムノイズを追い込める。知識と経験が必要） 　プリント基盤のような、銅箔のクラックが原因の断線がない。　（基盤でも設計次第なんだが） P2Pの欠点 　配線の取り回し方一つでノイズの影響を受けやすくなる。　（設計・製造者の技量に依存しやすい） 　配線の取り回し方一つで発振しやすくなったりする。　（設計・製造者の技量に依存しやすい） 　基盤よりも不確定要素が発生しやすい。　（高周波特性、ノイズ、安定性） 　基盤よりも配線材が増え、かえってメンテナンスし難くなる場合もある。（＝小規模回路向きである） 長所と思われてる点も、実は設計者依存の要素が大きいので、下手をすると短所になったりもする。 P2Pであれ、基盤であれ、設計次第なので、単純に答えを出せるような選択ではなかったりするよ。 高機能なアンプになるほど、P2Pは向かないとも言えるし。 946 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 17:29:19 ID:gp9C7Pbo] FGN NCAP-10G/TUBEが着た。なんとも安っぽくいじらしい。 作りは粗いなー。キャビに使ってるネジがいい加減なもので かなりやわい(精度と材質的なもの)。結構気を使って新しいドライバー使ってもなめやすい。 Wera使って慎重に外しました。トランス止めてるネジが何故か両方共グラグラ。 閉めきってない。尚且つトランスが邪魔して後ろの大きなスピーカーは入り難そう。 12AX7及びEL84はSOVTEKが付いてた。MT9ピンソケットが信じられない程精度悪い。 まともにボリューム上げてない、スピーカーエッジも固い状態でいうのもなんだけど 結構粗い歪。ボリューム・ゲイン０で結構ノイジー。 改良予定点として スピーカーケーブルがやわい。基板直なので穴広げて ttp://akizukidenshi.com/catalog/intro/intro.aspx?goods=P-01306 こんなのつけてから8470経由でフォンジャック増設。ソケット交換。 シャーシサイドがガラ空きなのでとりあえずアルミ箔を貼る。 シャーシの蓋側もお約束のはずの箔が張ってないのでコレも貼る。 意味のワカラン穴が結構有るんだよなあ、このシャーシ。薄くて最初から曲がってたし。 シャーシ作り直した方が良いかもしれない。トランス移動もできるし。 とりあえず気に入ったのが小さいチキンヘッドノブ。これのネジ止めが欲しい。 自分で弄るのが楽しい人向けだと思います。 947 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 17:35:28 ID:gp9C7Pbo] リンク修正。ごめんなさい。 ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-01306/ 948 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 18:52:42 ID:majDHx/B] 941 ：ドレミファ名無シド：2010/12/01(水) 23:38:27 ID:TjketJ9b >>936 アンプ云々よりもギターシンセじゃないのこれ 頭大丈夫かよｗ 949 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 19:13:19 ID:71F+nhLr] >>946 メイドインどこになってる？ 950 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 19:15:14 ID:gp9C7Pbo] >>949 チャイナ 951 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 20:13:16 ID:O3okONBf] 駄文乙 952 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 21:21:15 ID:ewJtBM1M] >>946 FGNまで読んだ 953 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 21:47:48 ID:XThJLWih] 中華製なのかあ。Made in Japanが売りのメーカーなのに。 これではギターもどこまで日本製なのかちょっと疑いたくなるな。 954 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 21:59:00 ID:dLMC3luS] ちっくしょー欲しいアンプが格安で中古で出てるのに、中旬まで買えねえ 頼むから残っててくれー 955 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 22:18:34 ID:6ia6bcU/] フジゲンのは、生産管理が悪いんだろうね。Fenderやエピフォンなんかに比べて、日本企業はそのへんが下手。 >>946は何故、FGNを選んだの? ツイードの見た目?音? 956 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 00:01:44 ID:vJfGjjI8] アルミ箔でノイズ半減。体感だがね。他に何か対策必要だな。 とりあえずもう少し鳴らしてやらないと。 >>955 12AX7×EL84のシングル。それだけ(12AX7×6L6の安い奴も狙ってる)。 G5222と同じくツイード風TOLEXなんで見た目には惹かれない。逆に安っぽいだけだよね？ そのうちあまってるツイード貼るかもしれないけど。 音は全く聞いてない。安いおもちゃ感覚で買った。下手なペダル買うより安いんだから。 QCっていうより完全に委託じゃないのかな。 957 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 00:22:02 ID:NYUeK/9P] そうなんだ。てっきりツイードと思ってたし、EL84ってのも知らなかった。6L6のシングルってあるのかな? vol0でのノイズはハム系のノイズかな？だとしたら電源部のノイズがボリューム以前の回路に乗っているのではないかと。 シングルアンプだとある程度のノイズは出ると思うよ。 946の感じだといろいろ弄れそうだから、内部をp2pで一から作っても面白そうだね。 958 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 00:39:05 ID:vJfGjjI8] 実はシングルってあんまり縁が無かったんだ。銀パネViblo Champは長い付き合いだけど。 殆どPP使ってたからね。音でかくて家で鳴らせない。 シングルの勉強のつもりで色々物色中。今は弄る所多いほうが面白い。 959 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 09:33:52 ID:4OLvacPB] >>828 HT5をデラリバのキャビにつないでみたら？ 960 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 11:25:12 ID:aR1/d2u7] champ600とG5222で違うのは外装のみ？ スピーカーとかそのほかもまったく同じ？ 961 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 14:46:09 ID:xaEcpB6E] >>960 他人様の画像の拡散ですけど、 www.death-note.biz/up/n/13271.jpg www.death-note.biz/up/n/13272.jpg 962 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 17:43:52 ID:aR1/d2u7] スピーカーだけが違うようだな。 レイボーンひくならチャンプ600よりもブゲラV5のほうがあってるよな？ 963 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 17:45:54 ID:sw56WgNW] レイボン弾くならどのみちTS繋ぐだろ？気分的に 964 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 17:50:52 ID:Naxw+KgQ] よく見ろ、コンデンサーも違うし抵抗の耐圧も違うぞ 965 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 19:09:44 ID:2xFZCIYE] なるほど。 これはロゴ＋αに幾ら払うかだな。 966 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 19:51:49 ID:Naxw+KgQ] G5222買って、パーツ取り換えるのがいいんじゃね ちなみにこれ電源の平滑不足を感じたから容量の大きいのに換えようと思ったけど これ以上電解コンデンサーの背が高くなるとキャビネットに干渉して入らないよ 967 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 20:26:35 ID:lhUvf7KA] 自分のスキル不足だと思うよ。 968 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 20:44:16 ID:xaEcpB6E] >>966 この基盤なら、電解コンデンサを横にすれば入るんじゃね？ ──┐ 　　　├─┐ 　　　├┐│ ──┘││ こんな風に付けるの。 969 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 20:45:03 ID:lhUvf7KA] >>968 正解！ 970 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 20:58:32 ID:Naxw+KgQ] それでええなら、ええわ 971 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 21:00:17 ID:lhUvf7KA] 何でも否定するのは簡単だけど、 工夫して何とかするのは自分次第だよ。 972 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 21:06:43 ID:aR1/d2u7] >>968 コンデンサ容量アップさせると音はどんな風に変化しますか？ ほかにg5222やチャンプ600で変えたほうがいい回路部分ありますか？ 973 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 21:18:14 ID:NYUeK/9P] 俺ならフィルムコンを外してそこに.02ufつけて5F1っぽくするかな。 974 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 21:46:01 ID:aR1/d2u7] たまたま見つけたけどチャンプでも腕次第ですごいいい音出せるんだな。 www.youtube.com/watch?v=5O7E-ZcZh8w&feature=related 975 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 22:02:42 ID:9L3C8pWE] サンプル音源うｐするときってストラトのほうがいいの？ つーかお前らストラト派が多そうだな 976 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 22:14:10 ID:vY+Wfbyh] >>974 自分が出せるかと言われりゃ出せないがおもちゃのギターみてえな音 977 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 22:43:05 ID:FGffGg5J] ハムPUと手数の少ないプレイではBBを超える奴いないな。 978 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 23:08:12 ID:TKlkd4Du] FGN NCAP-10G/TUBE俺も買った。 >>946に同感で、 これは弄りがいがありそうだと思ったｗ 979 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 23:19:18 ID:ouCjGc8r] >>975 オッサンはストラト率が高い 980 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 00:02:05 ID:/wmt4EX2] >>979 正直10代、20代ではギブソン系一筋でした。 ストラトは無駄にカッコいいので敬遠してました。 30過ぎてからストラトに目覚めました。 981 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 00:06:43 ID:iqC1CM4h] やっぱりストラト＋チューブ直結で速弾きしたい マイケル・ロメオとかキコとか上手いけどキーボードみたいでギターな気がしない・・・ アタック音がキャリキャリ言ってるほうがエレキ弾いてるって感じがする まぁ擦り音でよろしくないのかもしれないが・・・ 982 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 00:44:18 ID:1ZwhXnFF] ブルースジュニアは自宅練習に使える？ 983 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 00:48:33 ID:c/NGQLgu] >>982 おまえの家なら大丈夫 安心していいよ 984 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 00:56:05 ID:vYU1ymTo] >>979 あるあるｗｗ そしてJCM800信者 985 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 01:09:35 ID:pID2a1UZ] >>979 俺は28年メインはレスポ一筋だな、未だにストラトは持ってない テレならあるけど 986 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 01:15:00 ID:pID2a1UZ] 寝る前に次スレ立てといた、次スレもうpが続いて盛り上がるといいな… おやすみ ちっこいチューブアンプ 28台目 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1291392787/ 987 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 01:15:21 ID:/wmt4EX2] >>984 じゅうぶんオッサンダがマーシャル嫌い 988 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 01:18:15 ID:mGGSGVH6] >>974 そのコメントランに｢ノーマルチューブはくそだから変えろ｣｢スピーカーはウィーバーかジェンセンに変えろ｣ ってかいてあるが、6インチのやつなんてあったっけ？ それとチューブは具体的に何に買えりゃいいんだ？ 989 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 01:51:37 ID:HXZT/9Dq] ここで上がった音源てどっかにまとまってないの？ 990 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 01:54:21 ID:/wmt4EX2] >>988 まんま8インチが入る。 んで6インチでよければ ttps://taweber.powweb.com/weber/asig6.htm ttps://taweber.powweb.com/weber/csig6.htm 8インチだと ttps://taweber.powweb.com/weber/asig8.htm ttps://taweber.powweb.com/weber/asig8s.htm ttps://taweber.powweb.com/weber/csig8.htm ttps://taweber.powweb.com/weber/csig8s.htm ttp://www.jensentone.com/p8r.php ttp://www.jensentone.com/c8r.php すくないっちゃ少ないけどね。 パワーはそのままで、とりあえずプリはお好みで。 RCAやPhilipsの12AX7/5751/7025とか。 エレハモでもSOVTEKでも12AX7で好きなの選んでくれ。 好みでしかないよ。 991 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 02:00:22 ID:JP/tk5Lc] アッテネータ買ったどおー これでポテンシャルを発揮させられるぜ 弾きまくるぞー 992 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 02:07:10 ID:mGGSGVH6] >>990 その海外で売っているやつは日本で取り扱っているのある？ ジェンセンのC8Rしか見当たらないが、これがベストってことか。 993 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 02:11:33 ID:/wmt4EX2] >>992 ギャレットオーディオ。 待つ気が有れば入れてくれる。 ttp://www.garrettaudio.com/Speakerlist.html 994 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 02:14:03 ID:2ysmUelZ] それくらいのサイズだと安いからいいけど どれにするかは博打？ 995 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 02:17:20 ID:IqacTWYS] 俺、年明けたらWeberの８インチに交換するんだ・・・ 996 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 02:21:46 ID:/wmt4EX2] >>994 経験知でしかないなあ。 スピーカー単体だと何処のスレで聞いても明確な答えが帰ってこない。 俺も難渋してる。 パイオニアになれって感じだな。 ジェンセンはか鳴らしこまないと上がきついと感じる。 こなれてくると美味しいスピーカーなんだけど・・・ ウェーバーの方がお勧めかな。 あくまでも俺の少ない経験値の範囲での書き込みだと理解してくれ。 997 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 03:03:33 ID:2ysmUelZ] >>996 ありがとう 勉強するよ 998 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 08:48:15 ID:R1yYBSZ8] ジェンセンはC8RよりもP8Rの方が好き。 999 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 08:54:03 ID:IZs9vBBz] >>980 俺は10代20代30代はｽﾄﾗﾄ一筋だった 40代の今はﾚｽﾎﾟｰﾙがﾒｲﾝ でもﾌﾞﾙｼﾞｭﾆだけどｽﾄﾗﾄの方がいい感じ ﾚｽﾎﾟｰﾙはﾊﾟﾜｰがあるためか設定で試行錯誤してる orz 1000 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 09:16:51 ID:eAIr1sCP] 1000 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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