- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 13:34:29 ID:B5+ZhmrA]
- 次 ス レ は >>980 が 立 て て く だ さ い
無理ならアンカー出すなりしてくださいね＾＾
立てられないなら踏むな
コテや荒らしはスルー、基本的に屑です
各社リンクは>>2以降
前スレ
歪み系エフェクター総合スレ 42台目
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1285069441/
関連スレ
【手軽に】エフェクターでハイゲイン14【激歪】
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1271072415/
ＦＵＺＺ １４期
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1243081444/
【エフェクター】ブースター 8dB【アンプ】
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1263229942/
- 692 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/07(火) 21:42:01 ID:IMHeEEkK]
- JC120でアンガス・ヤングみたいな音が出るODないですか？
- 693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 21:46:17 ID:uIO2zfqS]
- サンズの鰤
- 694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 21:50:52 ID:Gvf56dag]
- >>692
その質問はアンガス・ヤングに対して「長いズボンを穿いてください」って言うのと同じくらい難解な質問だな
- 695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 21:57:32 ID:Vz0Ngsl4]
- >>694
ワロタ
- 696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 22:16:25 ID:G7TPKUdf]
- ToneWorks 105odって
なんであんな安く出回ってんだ
- 697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 22:20:14 ID:lZC6GywP]
- >>696
壊れやすい
使いにくい
音も中途半端
- 698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 22:33:29 ID:qS1rxl+y]
- >>692
OKKO DIABLOさっさと買えよ？
- 699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 22:36:01 ID:8khg04vt]
- ついでにオススメ、もしくは皆さんが使ってるプリアンプも教えてほしいです、近々買おうと思ってるので参考にしたいのです
- 700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 22:55:41 ID:vVtOC3fv]
- 誰か>>686お願いします
- 701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 23:14:15 ID:TSEGZHOC]
- >>700
ハイゲインじゃないけどAmptweaker Tight Driveはセンドリターンあったんじゃないかな。
それよりもハイゲイン歪みとルーパーを買うことをおすすめする。
- 702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 23:34:06 ID:vVtOC3fv]
- >>701
ありがとうございます。ルーパー導入は全く考えてなかったのでそちらでも
検討してみます
- 703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 01:49:25 ID:YCxQtGBF]
- 32V BoosterとRC booster どちらが使い勝手がいいでしょうか。ソロ時のブースターで使います。
- 704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 01:55:50 ID:WEc60+AO]
- >>703
使い勝手は変わらない。
音の好みだけ。
使ってみて決めてください。
- 705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 02:01:54 ID:YCxQtGBF]
- 32のほうが歪にくいですか？試奏できるとこがなくて…
オススメはどっちでしょうか
- 706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 02:07:20 ID:WEc60+AO]
- >>705
ブースターと一緒に使う歪みと、ブースターは前段か後段どちらにつかうか。
歪みをブースとするときにどのような変化がほしいか。
以上教えて。
- 707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 02:42:41 ID:YCxQtGBF]
- メタルゾーンの後段でソロの時に抜けをよくしたい。
フルドライブの前段でゲインブースターとして(これはあまり求めてないかも、できたら自然にゲインがあがるように)
が主な使いかたです。
- 708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 02:52:17 ID:WEc60+AO]
- >>707
前者ならEQ、次点で32V、RCはやめとけ
後者ならRCかなぁ。自然はちょっと無理かも。
- 709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 03:02:25 ID:YCxQtGBF]
- 参考になりました。ありがとうございます。
- 710 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 03:46:03 ID:wepE9Bkx]
- おいカス共
歪み買ったらすぐにレポ書けや。
お前の主観１００％でいいから
- 711 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/08(水) 04:26:37 ID:pH6U5lQK]
- ToadworksのTexas Floodが気になっているのですが誰か持ってる人いませんか？
「高価=良い」と思うつもりはありませんがとても安く買えそうなので興味があります。
ただ、このスレにも書かれてますが評判自体も殆ど聞かないので判断がしにくいのです。
BBpreampを持ってると競合する感じでしょうか？
また、歪み量はどちらのほうが上か知りたいです。
- 712 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 15:03:42 ID:L5zB4t2P]
- >>710
BOSS BD-2を買った
まるで砂団子を食わされたかのような音がした
- 713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 18:05:43 ID:BPWTWJo7]
- そこでMODですよ
- 714 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/08(水) 18:10:11 ID:KlWEZc2i]
- modは上品にしたのが多いからな
元が気に入らないならmodしたところで大きな変化はないよ
- 715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 18:34:24 ID:3ZUTBBjm]
- ◯◯のmod早く出ないかな～なんて言いかたをするやつはかなりの低能
いじってあればなんでもいいのか
- 716 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 19:14:02 ID:4xIqmW9c]
- mod売りの自演かも
- 717 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/08(水) 19:28:12 ID:2RzM3H1t]
- www.youtube.com/watch?v=glf0ryqf-5A
こんな感じの音出せるエフェクター無い？
- 718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 19:47:52 ID:NRMIfLAz]
- >>717
つべ見てないけど、たぶんこの中のどれかで出せる。
www.nicovideo.jp/watch/sm10496934
- 719 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 19:56:26 ID:4/+DwT4Y]
- >>718
そのURL先見てないけど、見なくても分かる
お前答える気あんまないだろｗｗ
- 720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 20:10:03 ID:UdkyrlXO]
- >>719
お前こそなww
- 721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 21:21:03 ID:tC6WzdDt]
- >>718
俺も見てないが、まずはチューニングが大事だって事は想像できた
- 722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 21:23:31 ID:aFDw/mv6]
- >>717
キャプテン ネモみたいな曲だな
- 723 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 21:51:30 ID:ahXOKRcT]
- Big Muffのトーン回路をバイパスするmodをやってみた
なんかえらく簡単で拍子抜けした
音は気に入った
- 724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 21:52:49 ID:TmOl+ohy]
- >>717
とりあえずレスポールのネックポジションでワウ半踏みとディチューンかければ似てくるんじゃないか？
- 725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 22:23:04 ID:1Go3VVwU]
- >>722
CN？おｋおｋ
- 726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 23:06:37 ID:LWaWyiF1]
- 松本さんって最近もワウ半踏みしてるの？
- 727 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/09(木) 00:05:40 ID:a2uT6qJU]
- ★のDS-2で>>717に似たようなの出せるか？
- 728 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/09(木) 01:25:17 ID:W/66lkDo]
- ACIDMANのANDWORLDのイントロダクションの終わりの様な図太いフィードバックを出したいんですが、どういう歪みが向いてますか
- 729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 07:10:33 ID:Mfvabt5H]
- >>722
そこらのアマチュアバンドじゃなくてこの知名度で丸パク平気でやる根性は凄いよな
- 730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 08:30:31 ID:sqIjUOoS]
- ルックスから志村のパクリだしな
- 731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 09:28:19 ID:/lahAhSC]
- VOX BIGBENが安く売ってたんだが、これ良くないんかのぅ。
- 732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 11:13:27 ID:XGEoExqU]
- 単体でアンプをブーストさせるにはいいと思う。他のペダルとは相性良くなかった。
OD-3に似てるよ。
- 733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 11:14:14 ID:zJX4WmUs]
- 近所の中古屋に韓国製マーシャル・ガバナーが5000円であります。
コレの使い道ってあるのでしょうか？
- 734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 11:19:33 ID:27SR2fDR]
- 使い道？
ギターを歪ませたいならあるんじゃない？
- 735 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/09(木) 11:43:18 ID:/8MkQfKM]
- マーシャル風の音を出したいなら今はガバナーよりいいものがあるからそっちの方がいいんじゃないかと。
個人的にはＣＯＴやＲＵＳＴ ＤＲＩＶＥＲがイイ感じかと。
- 736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 11:45:18 ID:3LYG/prm]
- なぜそんな使いにくくてそこまでガバナーとも
マーシャル再現度で大差ない物をすすめるのか
- 737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 11:46:31 ID:EzAztPy9]
- だな、ガバナーはツマミさえ強化してくれれば最高なのに
- 738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 11:54:15 ID://BvZ4B7]
- そんなガバナー
- 739 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/09(木) 12:15:26 ID:/8MkQfKM]
- 私が知ってる範囲ではガバナーよりこっちが似てると感じたんで書いたんだけど、もっといいのがあったら教えてください。
この２台は個人的にはガバナーよりそれっぽい音出してくれるとは思うんだけど、やっぱりアンプで歪ませた音とは離れますもんね。
マーシャルじゃないアンプをクリーン使用でエフェクターのみで歪ませた場合になにが一番それっぽいかな？
詳しい人、教えて！出来ればＪＣでそれっぽい音だしたい。
- 740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 12:32:04 ID:3LYG/prm]
- 作り込み系ならSansampのBritish
それよりはナチュラル系ではDLS
少なくともJCでマーシャルっぽい音出すならCOTやRustDriver
よりオススメできるよ（値段も同じくらいだし）
COTもRustDriverも他の歪みと合わせるには不向きだったり
操作性が悪く不便だったりでセッティングの幅が狭いし
そもそもJCと合わせてマーシャルっぽさが出るペダルとも思わない
それならまだガバナーだわ
- 741 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/09(木) 12:43:01 ID:EzAztPy9]
- 最近のアンプライク至高という風潮はどうにかならんのか
- 742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 13:07:45 ID:YRLHRwh7]
- そんなこたねえよ
- 743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 13:10:14 ID:Mfvabt5H]
- １ノブのペダル使いにくいとか音の幅が無いとか言ってる奴ってギター側のVOLやTONEは全開で固定してんの？
ブースターとして使いたいなら１ノブは不便ってのは分かるが
- 744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 13:35:06 ID:/lahAhSC]
- >>732
ありがと 買うてくる！。
- 745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 13:35:23 ID:3LYG/prm]
- >>743
言いたいことは分かるし実際自分もギター側のコントロールは
よく使うけども実際COTなんかが使いにくいことは事実だよ
前段に何か繋ぐとファズっぽく音が潰れやすいから他の歪みは
COTの後段（ペダルなりアンプなり）って構成でしか使い所がない
だからCOTなんかは単体の歪みペダルというよりも最前段の
ゲインブースターとして歪みや風味を加える使い方がぴったりだし
実際そういう使い方の人が多いと思う
こういうペダルを他のアンプをマーシャル風に使うという用途で
オススメするのは気が引けるよ
その点DLSなんかだと前段にファズフェイス繋いでもアンプっぽい
反応してくれてギター側のコントロールもしやすい
- 746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 14:57:50 ID:JdEGj6iP]
- なんだかんだ言ってギターのトーンボリュームは全開にした方が音は良いだろ
エフェクタにノブは多いほうが良いに決まってる
わざわざ縛りプレイする必要はない
- 747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 15:08:56 ID:zJX4WmUs]
- 733
韓国ガバナーですけど、
それを繋ぐとクリーンJCがｷﾞﾝｷﾞﾝのマーシャルに豹変するとは思っていません。
クリーンアンプをうっすらクランチにする用途に合いますか？
トーンが3つあるので便利に見えますが。
- 748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 15:31:57 ID:jxpFR1me]
- ギターのトーンはあんまいじんないけどボリュームは歪み量を変えられたりするからよく使うな
- 749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 18:36:57 ID:CqJiYlL9]
- どんな機材を与えられても使えない奴は使えないのな。
そういう奴がいろいろ買い漁るからメーカーは助かるんだろうけどｗ
- 750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 18:38:35 ID:ToH1qzTy]
- >>731
そのシリーズのブースター持ってるけど、宅録でライン録音なんかする時、手軽にアンプっぽい感覚が出るから重宝してる。
消費電力がかなり多いので、パワーサプライは実質必須かも。
- 751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 19:50:53 ID:jX7HQhQ8]
- ギター始めた友達に使わなくなったサチュあげたら、メタリカ、パンテラやるんだぜ!!超ありがと!!って言われた……これでよかったのだろうか
- 752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 22:35:36 ID:i7Pnk9IJ]
- ガバナーって篭りすぎて使えねーだろ
もっとましなもんがある
- 753 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 01:38:49 ID:1sVXnhI5]
- ガバナーは音圧ないんだが
- 754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 02:07:27 ID:O0spd3Ht]
- アンプ買えばいいじゃん
- 755 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 02:17:47 ID:O5V9LTOF]
- >>751
元ネタのDS-1とEQとデジタルディレイでそれらのメタルは十分いけるよ。
あとEQとディレイ(DD7)をお勧めしとけば、いいペダルボードになるのでは？
DD7かけっぱなし。
サチュで歪ませる＋EQでミドルとマスターボリュームを押さえる→バッキング
サチュで歪ませる＋EQオフでミドルとボリュームが上がる→ソロ
単純だけれども強いよ。
- 756 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/10(金) 08:01:00 ID:C3whuR+1]
- ファズっぽい音になっちゃうじゃなくて、ファズっぽい音にもなれるって思って使えば良いのに
- 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 10:48:17 ID:rhuwAyuf]
- >>747
Badkey Drveはクランチにいいかんじだったよ。
- 758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 16:41:57 ID:uo7E1jeE]
- Procoのラット以外で少ない歪みでも「ゴリッ」とするのを教えて下さい。
使った事がないのでよく分かりませんが、
こういう時はファズ系を探すべきなのでしょうか？
- 759 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/10(金) 21:10:20 ID:oCwzC8SN]
- メタリカ弾くならどんなのがいいの？
UD100は安すぎて心配なんだけど
- 760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 21:43:56 ID:n8P4RlER]
- トワゾネ
- 761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 22:05:53 ID:kkUfaox2]
- TONEBONE
- 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 22:46:49 ID:yzk320jm]
- BD-2をブーストさせるのでオヌヌメは？
ちなみにジャキジャキしたい気分です
- 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 22:55:37 ID:kkUfaox2]
- BD-2
- 764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 23:08:03 ID:w1TqR52R]
- BD-2
- 765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 23:11:11 ID:6HjY72UD]
- BD-1
- 766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 23:19:40 ID:GOb7Doti]
- なんかrockmanの回路パクったらしいtakmanとかいうのが出島に上がってるけど
もうパテントって切れてんのかな
余りにも堂々としてて由来がよくわからん
- 767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 23:29:09 ID:G0888Cuf]
- あれパテント（特許）とれるような回路とも思えん
全てのオペアンプ増幅回路が抵触するってレベル
そもそも回路には著作権は認められないから回路
そのものをパクっても訴えることはできないよ
意匠をパクるほうが訴えられる可能性高いくらい
- 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 23:38:27 ID:O5V9LTOF]
- >>762
このスレ伝統の組み合わせはBD2とOD808。
今すぐに試してほしい。
- 769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 00:15:18 ID:H40b48/a]
- BD-2
- 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 00:26:51 ID:/2cdIWe6]
- >>767
そのパターンか
堂々贋作作ってまるもうけって
ぼろい商売やな
- 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 00:54:41 ID:l0rQUraE]
- >>767
回路図に著作権が無いのは判るけど、
回路図をネットに公開すると民事で引っかかるのはどうして？
- 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 00:59:12 ID:aifURnOO]
- >>768
何故OD820とかOD9よりもOD808？
- 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 01:00:17 ID:Zymv7pFP]
- 「回路」には著作権はない
公式な「回路図」には著作権は発生する（例えばサービスマニュアル等）
- 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 02:04:34 ID:kdEOvjDy]
- >>772
ブースターを探しているということでそうした利用をした場合、
OD820はレンジが広めだから808に比べた場合ミドルがガツンと来ない。
OD9はスムーズなのに対して808は少し粗めだからBD2にもより合う。
- 775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 02:07:22 ID:aifURnOO]
- >>774
なるほど・・・
わかりやすい説明ありが㌧
- 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 04:08:04 ID:51ohOjHS]
- >>758
RAT1のクランチの音は唯一無二。よって無い。俺は3台持ってる。
ＲＡＴ１の音を意識して作られてるペダルなら結構あるけど。
- 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 09:01:46 ID:B6oSANHY]
- 好きにしたらいいんでない？
- 778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 10:25:41 ID:YE73ny8E]
- rat1に似たやつってどんなのがあるんでつか？
- 779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 12:46:58 ID:kdEOvjDy]
- >>758
MaxonのD&S2でおk。
- 780 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/11(土) 13:33:59 ID:bka6CwvP]
- OCDの相場上がった？
前は１６Kちょいだとおもったんだけど
今見たら軒並み２０K超えてるぞ？
- 781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 13:47:04 ID:UqE4q4Eq]
- それがなんの影響があるんだよ。
いちいちそんな糞エフェクターの相場なんか気になるのか？
- 782 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/11(土) 14:30:56 ID:bka6CwvP]
- 買おうと思って金溜めてる最中だったんだ
この糞うんこ野郎
- 783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 14:34:56 ID:PLiwlElA]
- 貧乏人死ね
- 784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 15:20:25 ID:/2cdIWe6]
- 個人輸入か中古で買えカス
- 785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 15:23:35 ID:lV3VBOUS]
- いいぞもっと言え
- 786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 15:52:01 ID:QBfvBO6A]
- お前らひどすぎﾜﾛﾀ
- 787 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 15:53:16 ID:hzYxzIU0]
- この糞うんこ野郎に萌えた
- 788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 16:18:38 ID:e8y5er/V]
- 人格に歪み系エフェクトがかかっている人のスレはここでつか？
まずはGainを下げるんだ
- 789 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/11(土) 16:19:12 ID:FKLVBN1o]
- 常にフルゲインだぜ
- 790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 16:25:02 ID:Jn9NZOv0]
- 久しぶりのヒューマンディストーションか！
- 791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 16:39:11 ID:kdEOvjDy]
- まじめな話フルトーン製で評価できるのって
Fulldrive2
Tube Tape Echo
Clyde Wah
のコピー、改良（造）品だけだと思う。
個人的には大好きだがDeja Vibeは評価が二分するだろうね。
KORGで真のUni-Vibeを開発してほしいところだ。
- 792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 16:53:22 ID:l0rQUraE]
- >>791
いやいや、Fulldrive2だけでしょ。
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