- 1 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/01(月) 18:55:24 ID:c0zMPJJH]
- 過去スレ
ギターの木材について語るスレ
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1124092774/
ギターの木材について語るスレII
ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1146405705/
ギターの木材について語るスレ3
music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1146405705/
ギターの木材について語るスレ4
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1163003572/
ギターの木材について語るスレ5
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1177628147/
ギターの木材について語るスレ5（実質6）
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1177628550/
ギターの木材について語るスレ7
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1202467283/
【自演】ギターの木材について語るスレ8【うp厨】
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1207969611/
【自演】ギターの木材について語るスレ9【うp厨】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215091873/
【自演】ギターの木材について語るスレ10【蘊蓄】
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1233098788/
【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ11【ｱｸﾘﾙ】
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1250955507/
【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ12【ｱｸﾘﾙ】
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1260852129/
- 348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 17:01:56.50 ID:fO0kVNkT]
- メイプルとローズとエボニーの指板における音の違いって
メイプル→パリーン
ローズ→もこもこ
エボニー→カーン
こんな感じ
- 349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 17:10:48.46 ID:Cni3JQqa]
- まだこういうやついるの？
メイプルもローズも固さは大して変わんないってのに
- 350 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/20(月) 18:44:42.15 ID:+CssltCq]
- コピペ？>>348
- 351 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/20(月) 18:54:24.96 ID:NhHHQhEs]
- メイプル→シャキーン
ローズ→ジャキーン
エボニー→ジャキーン
- 352 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/20(月) 19:20:51.37 ID:754QYEL9]
- 木材による音の違いなんてねえよ、バカだなぁ
- 353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 20:13:40.42 ID:59vfJB/M]
- ベースだと
メイプル→ダイーン
ローズ→モイーン
エボニー→チャイーン
だな
- 354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 20:55:29.81 ID:eKvWDO3C]
- ボディくらい大きな部分だと木材の違いが音の違いに少しは関係するだろうけど
指板みたいな薄くて些細なパーツは出音にほとんど影響ない。
ブラインドテストしてメイプル指板とローズ指板の違いを聞き分けられるヤツがいたらそいつは人間ではない。
- 355 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/20(月) 21:22:26.85 ID:k1cvsK1d]
- フレットレスならまだしもフレット付きなら指板による音の違いなんて殆どないよな
- 356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 21:37:02.75 ID:wW3EP9GJ]
- アコギだったら聞き分けられる自信がある。
- 357 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/20(月) 22:02:45.33 ID:k1cvsK1d]
- 指板で大きく音が違うなら音色のバリエーションとして、
アコギやギブソン系にメイプルが多く使われてるはずだよなｗ
- 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 22:29:22.62 ID:UVjBs4Uc]
- いや、、、いくら何でもローズとメイプル指板の音の傾向ぐらい区別つくだろ…
貼りメイプルとメイプル1pの違いとか言ったらクレイジーだけど
それに>>357はアコギやギブソンがメイプル指板を採用しない理由になってない。
- 359 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/20(月) 22:37:20.84 ID:k1cvsK1d]
- 現状でアコギやギブソン系にメイプルが殆ど使われてない事が
作ってる側から見ても音の違いを殆ど感じてないという証明になってるじゃないか
大きく音が違うなら音色のバリエーションとして、多く製品化してるだろ？
それぐらいの理屈は理解できるよな？
- 360 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/20(月) 22:55:21.05 ID:ZNTotjep]
- 現状でアコギやギブソン系にメイプルが殆ど使われてない事が
作ってる側から見ても音の違いを如実に感じているという証明になってるじゃないか
ほとんど音が違わないなら見た目のバリエーションとして、多く製品化してるだろ？
それぐらいの理屈は理解できるよな？
- 361 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/20(月) 22:59:20.04 ID:ZNTotjep]
- 指板で大きく音が違わないなら見た目のバリエーションとして、
アコギやギブソン系にメイプルが多く使われてるはずだよなｗ
- 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 23:02:31.25 ID:PgkTRcNB]
- 何やってんだ？？
- 363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 23:06:20.41 ID:yTeZqDTv]
- >>358
指板材の違い＞＞＞＞＞構造の違い
だとしたら「ローズの方がマイルド」の説明がつかなくないか？
素材硬度ならエボニー＞ローズウッド＞メイプルだし、素材単体
の音も特にローズが丸い訳じゃないと思うんだが。
>>359
トラディショナルな物と別物にしたくない
生産面やマーケティング面でメリットが少ない
てな理由が大きいと思うんだが。
あとここ数年、ギブソンのメイプル指板は珍しくないだろ。
- 364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 23:08:31.49 ID:UVjBs4Uc]
- >>359
だからそれ君の妄想。
中の人にインタビューでもしたのか？
それとも自分で何本もギターを製作して得た結論？
そんな妄想は指板材による音の傾向の違いがないという事を証明することにならんよ。
どこのスレだか忘れたが、ローズ指板とメイプル指板の音源上げてブラインドテストやってたな。
そこでの総意はローズとメイプルじゃやっぱ音の傾向は違うって感じだった。
まあそれは俺の経験とも合致してるし、周囲の意見も大方そうである。
ていうか指板の違いによる音の違いが分からんのならこのスレに居る意味があるのかね？
- 365 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/20(月) 23:15:32.51 ID:k1cvsK1d]
- >ローズ指板とメイプル指板の音源上げてブラインドテストやってたな。
それは一本のギターで瞬時に指板だけ張り替えてテストしたんだろうな？
それじゃなきゃ意味ないよなｗ
>ていうか指板の違いによる音の違いが分からんのならこのスレに居る意味があるのかね？
どこの部位でも材質が変われば音が大きく変わると思ってるの？
君の耳だと線路のレールの枕木が違うだけで列車の走行音が違うと言うんだろうなｗ
- 366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 23:22:46.83 ID:nlZ4bQxe]
- 単純にアコギにメイプル指板が合わないから普及しないんじゃないの？
音色というよりエレキに比べてアコギはただでさえサステイン短いのに
弦の振動を司る部分に弾力性の強いメイプル指板だとますますサステイン
伸びなくなるのでは？
ただ皆無ってわけじゃなくて大昔にヤマキってメーカーがメイプル指板の
アコギ市販してたけどメーカーごと消えてしまった。Kヤイリにもメイプル
指板のギターが以前あったかもしれない。
ギブソンにはメイプル指板のアコギはないよ。
- 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 23:24:27.10 ID:UVjBs4Uc]
- >>365
> >ローズ指板とメイプル指板の音源上げてブラインドテストやってたな。
> それは一本のギターで瞬時に指板だけ張り替えてテストしたんだろうな？
> それじゃなきゃ意味ないよなｗ
君の書いてることが指板によって音も変わることを証明してんじゃん？
- 368 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/20(月) 23:25:16.69 ID:dZyS+zXG]
- >>363
塗装
- 369 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/20(月) 23:29:19.18 ID:k1cvsK1d]
- >君の書いてることが指板によって音も変わることを証明してんじゃん？
意味不明
- 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 23:45:31.94 ID:nH+z5Hs+]
- この話、前にも一通りやらなかったっけ？
＞指板材で音が変わるならギブソンもメイプル採用モデルを用意するはず
- 371 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/20(月) 23:51:58.24 ID:dZyS+zXG]
- あるよ
ローズも、メイプルも、あるんだよ
- 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/20(月) 23:54:02.24 ID:nlZ4bQxe]
- ってかエレキでもギブソンでほとんどメイプル指板って見たことないんだが
(L-6Sとマローダー？メイプル指板だっけ？)
やっぱどう考えても音とか関係なしにアコギにメイプル指板は合わないと思うわ。
弦の張力もエレキよか強いからねぇ。ローズとかエボニー張ってあることによ
って、ネックの補強にもなってるだろう。
- 373 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/20(月) 23:59:02.42 ID:c+QudGdA]
- はい、はい わたしボディ、ピックアップは同じでネックをローズ、
メイプルと交互につけてまったく音がちがうのを実感しました。
>>359も、ストラトタイプのギターで実験してみれば、よくわかるよ。
うん、まったく違う。
- 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 00:03:18.22 ID:cGMmzynU]
- >>368
それも違うポイントだけど、塗装した事で硬い音になるってあまり無さそう。
逆に塗装して音が落ち着くとかなら聞くね。
それに自分のストラトの指板の塗装は製造から二十年位で急に剥がれて来たけど
それで急に音が変わったとは感じなかったな。
当然ある日突然全ハゲって訳ではなく、臨界点を超えて一年くらいかけて進行した
みたいな感じだけど。
確信を持った理解と説得力のある証明は、何十本も材から自作するしか無いのかも。
- 375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 00:04:02.31 ID:prRvO/53]
- >ネックをローズ、メイプルと交互につけてまったく音がちがうのを実感しました。
ローズネックとメイプルネックの音の違いの話じゃないだろ
- 376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 00:05:18.20 ID:cGMmzynU]
- >>373
それは貴重な証言ですね。
実際どんな印象を受けましたか？
- 377 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/21(火) 00:18:33.92 ID:hYfoASLC]
- 言葉が足りなかった、もちろんメイプルネックで指板がローズ、そして
もう一本はメイプルです。ローズ指板のものは、温かみがあるけど
音抜けが悪い（ピックアップがダンカンだということもある）メイプル
は一音一音の輪郭がはっきりしていて個人的にはダンカンピックアップ
にはメイプル指板のネックだと思いました。
- 378 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/21(火) 00:22:56.61 ID:prRvO/53]
- >個人的にはダンカンピックアップにはメイプル指板のネックだと思いました。
ダンカンのピックアップは全部同じ音ですか？
- 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 00:26:11.68 ID:ddiGUNiZ]
- ごめん、内容は特に否定も肯定もしないけどやりとりがなんか自演っぽくなってるよw
いや、ごめん気にしないことにするわww
- 380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 01:20:58.04 ID:ddiGUNiZ]
- 連投で悪いけどさぁ>>363>>371の人、ギブソンのアコギにメイプル指板の
ギターがあって珍しくないって言ってるけどソース出してよ。出せないだろ？
- 381 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/21(火) 01:32:16.05 ID:LqY3Hl5s]
- メイプル指板は塗装の手間、プレイアビリティなどであえて取り入れないんだろ
無塗装だと汚れるし、狂いやすいし
伝統ってのもある
- 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 04:58:05.21 ID:uWNTgaAj]
- >>377
５９とＪＢその他、みんなキャラ違うだろ！ダンカンこの野郎！
- 383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 07:11:01.37 ID:NOkMbPZK]
- こないだメイプルにローズ指板のネックから
マホガニーにローズ指板のネックに換えたら
音が篭って使い物にならなかった。ネックって
結構音に影響与えるんだな。
- 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 10:04:02.43 ID:VyC0+lwG]
- 指板は汚れが目立たず、硬く丈夫で滑りやすく、ある程度汗を吸ってくれる材が
いいんだよ。音なんて二の次だ。指板をラッカー塗装するなんてそもそも
べたべたしちゃって工業製品として論外のいんちき設計だし、手垢がつく
ところが明色だなんていうのも設計ミス。
- 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 11:21:50.89 ID:R1YHt7+D]
- つまり汗を吸い密度が高く
程よい粘りがあり
硬度もあり磨り減らないエボニー最高ね
- 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 21:22:12.96 ID:dABFhpe6]
- 栗の木とか。
- 387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 22:02:03.91 ID:hoSQknvO]
- エボニーは割れ易いし吸湿性も高くない
けど漆黒の見た目は何物にも代えがたい
- 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 22:33:31.67 ID:dABFhpe6]
- 昔と違って、今はエボニーって染めてるのがほとんどじゃないの？
- 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/21(火) 22:37:12.47 ID:/CnpDTu+]
- マグロはメチャ高い
- 390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 07:53:02.66 ID:fJrS7eim]
- それでいて音はほとんど変わらん
むしろ最近では縞黒檀を選ぶほうが良い材が入手しやすい始末
- 391 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/22(水) 08:59:19.35 ID:N/i7bhBu]
- 鰹節で指板作ったらどうだろうか？
スコーンと気持ちい音出してくれるはず。
- 392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 09:12:48.50 ID:q7CZygx3]
- 気づいたら猫が群がっている
- 393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 09:50:27.41 ID:N/i7bhBu]
- >>392
超俺得ｑｑｑｑｑ
- 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:02:44.57 ID:EwfCk3y8]
- しまこくﾀﾝって木目によっては
極上はからんだに見える奴あるよね
- 395 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/22(水) 12:04:16.25 ID:vwvWEAzY]
- はあ？
- 396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 12:06:49.73 ID:uzUokDsW]
- >>392
その猫を捕まえて三味線を作る
- 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 13:12:45.57 ID:EwfCk3y8]
- 一切しステインしていない上物は絡んだは
薄い部分と黒茶部分が交互にはいってるんだよ
材の密度も高いからエボニーが如く導管が少なく
すべすべべしてる
- 398 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/22(水) 14:50:20.43 ID:vwvWEAzY]
- はあ？
- 399 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/22(水) 16:27:28.60 ID:4GZX4VgP]
- はあ？
- 400 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/22(水) 16:42:43.41 ID:AfeBJfmX]
- はぁはぁ
- 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 17:15:27.46 ID:N/i7bhBu]
- いぐっ！
- 402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 20:26:39.41 ID:EwfCk3y8]
- ちんぽみるく・・・・・・でりゅっっ！！
- 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 20:38:07.67 ID:Pu3JJivh]
- 肌のすべすべしたマグロの女が見れると聞いてきますた
- 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/22(水) 20:49:40.88 ID:EwfCk3y8]
- つうかいつから、色が濃いほど密度が濃いという間違った認識がまかり通るようになったんだ？
そだった地域の特性ですからそれ。
- 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 07:09:02.10 ID:vEk8S8h4]
- >>404
でも色が薄いと安っぽく見えるんだよな〜。
精子も薄いとがっかりするだろ？そういう事でつよ。
- 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 07:57:32.88 ID:IO9J6emD]
- バインディング無しの指板でトップが黒いのにサイドが薄いのとかみると悲しくなる
- 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 08:05:56.36 ID:vEk8S8h4]
- >>406
トップとサイドとバックが木目の凄い綺麗なアッシュで
ピックガード外して中見たらスカスカのバスウッドだった時もがっかりする。
- 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 08:29:45.54 ID:IO9J6emD]
- こんちくしょーのアッシュワロエル
- 409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 11:04:42.73 ID:L4X/VFJv]
- ホムセンで小さな縞黒檀の板を買ってみた。
材同士を叩くと、備長炭ほどではないものの結構甲高い音がする。
試しにこれでナット作ってみたけど、標準の樹脂製ナットと違いが判らなかった。
念のため瞬間接着剤を染み込む程にぶっ掛けてみたけど、あまり染み込んで
いないみたい。
- 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 11:09:09.46 ID:vEk8S8h4]
- >>409
俺もブラックウッドでナット作ったことあるわ。
耐久性問題なし。音の違いもよくわからん。
普通に使えた。
- 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 15:52:44.46 ID:Ku/4sQbO]
- >>409-410
素地の密度にもよるが自作ルアーの塗装下地でよく使われるセルロースセメントだと
瞬着より仕上げのしやすさと内部浸透が良好かもしれない
木ナット意匠的にかっこよさそうだからそのアイディアパクらせてもらうよ
複数制作してセルロースセメントとワトコオイルの組み合わせとかも試してみようかな
- 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 16:31:45.40 ID:MR7DtaM4]
- 素材そのものが硬いんじゃなくてもウッドタイルなんかもいいかな
ありゃ殆ど石だし
- 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 17:13:35.52 ID:QI/Uqowl]
- それだと摩擦係数が高くない？
- 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 17:19:56.54 ID:3btgApQV]
- 新しいトランストレム使ってGLBかGM生産してくれよー
モーゼスのネックでいいからさーGLは無理でもできるだろー
- 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 17:20:28.72 ID:3btgApQV]
- すまんスレまちがえた
- 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 20:15:06.51 ID:L4X/VFJv]
- ナット材として人工大理石も評判良いみたいね。
- 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 22:10:36.01 ID:MdJTTC0a]
- 大理石って何で削るの？
- 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/23(木) 22:20:54.50 ID:L4X/VFJv]
- 人工大理石はキッチンや浴室なんかに使われる建材で合成樹脂ですよ。
- 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/24(金) 02:06:49.82 ID:aIVP7pa1]
- デュポンのコーリアンの事？ だったらアレはアクリル
- 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 09:55:21.53 ID:lTeogPps]
- コーリアンは石粉95パーセント樹脂5パーセントじゃなかったかな。ナット作ったけど牛骨よりもタスク寄りの音がする。
- 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 11:10:56.02 ID:RvOfNUSq]
- 【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ13【ｱｸﾘﾙ】
- 422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/25(土) 11:21:24.12 ID:uuBsT4b/]
- 木材の代替品ならいいんじゃね？
ナットは牛骨とか象牙も使うよな。
- 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/27(月) 00:45:38.39 ID:3XWUQKKI]
- 瑪瑙とかナットに良さそう。奇麗だし。
- 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/27(月) 06:56:15.46 ID:EuLikwcX]
- >>423
メノウって読むのか。勉強になった。
- 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/27(月) 10:08:33.38 ID:hXi0toxB]
- 瑪瑙
瑠璃
- 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/27(月) 22:26:41.36 ID:ULDSETiL]
- 憂鬱
檸檬
- 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/27(月) 22:37:32.47 ID:+vh87RkA]
- 魑魅
魍魎
- 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/27(月) 22:51:40.78 ID:giHrUfCH]
- 夜露
死苦
- 429 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/30(木) 07:42:37.00 ID:ZXUcXUWv]
- 植物
物語
- 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 16:07:13.00 ID:CAdkI7ks]
- 閑話
休題
- 431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 18:47:22.13 ID:DOaX5XNA]
- 伐ったばかりの生木の松加工したいんだけどすぐに加工するには電子レンジで乾かすのと水で煮込んで乾かすのどっちがいい？
- 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 20:29:17.03 ID:tZasQ+/k]
- 楽器に使うなら強制乾燥はよくない
- 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 22:20:35.99 ID:0fMurLWu]
- ヤニを排除したいのか残したいのか…
- 434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 22:46:20.74 ID:n6OuutUr]
- >>431
スモークすれば？
- 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/01(金) 07:32:27.18 ID:dUmUSr+O]
- 細かく粉砕して乾燥後、樹脂で固めるといいよ。
- 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/01(金) 09:32:39.46 ID:P9MYxCom]
- 意外とみんな忍耐強いんだな。
- 437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/02(土) 09:34:24.10 ID:+NJ8Dzmf]
- 琥珀になるまで待て
- 438 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/06(水) 23:58:02.06 ID:LO5c4tQb]
- ソリッドボディのエレキでオールメイプルって
アッシュやアルダーに比べてどんな感じとかってありますか？
YOUTUBEでオールメイプルだと分かる音源って無いでしょうか？
- 439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 00:08:53.53 ID:IbLTDNZb]
- 木部が全てメイプルなのは有名所では、ジョージ・リンチのギターくらいじゃない？
メイプルにも種類があるのでジョージ・リンチ好きの詳細情報が欲しいね。
- 440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 00:09:33.53 ID:16Gfn3in]
- >>438
ジョージ・リンチのクソ重いALLメイプルギターが有名
www.espguitars.co.jp/artist/george_lynch/index.html
- 441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 00:36:27.80 ID:IbLTDNZb]
- ボディまできっちりハードメイプルでネックも太目か、そりゃ重かろう。
もしかして筋トレが趣味のジョージリンチが、演奏中もパワーを誇示する為のギターなのか！？
フロイドローズ付きでトーン無し、ハイの強いPU。
それにしては、イロモノ扱いを受ける様な音ではないな。
トレブリーには違いないけど、実用の範囲だね。
他の人が弾くとまた違うのかな？参考に弾いてみたいね。
- 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 00:58:12.62 ID:4S92sVXl]
- 堅くて重いんだからハイが出てサスティンが長い
ギターになるんだろう。
- 443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 02:01:42.56 ID:mi+FwEbr]
- B.C.Richもメイプルモデルはほぼ全てメイプルみたいな物では？
- 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 03:07:13.88 ID:S9u15HAv]
- キラーにも結構オールメイプルあるね
ただハードメイプルかソフトメイプルか書いてないけど
- 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 09:20:12.62 ID:7W/qckPy]
- ちょっと前にギブソンが raw power 出してたろ
- 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 18:31:55.78 ID:CpzvYqlV]
- ブビンガのボディにパープルハート＋エボニー指板のネックという
変態三昧な組み合わせで一本ストラト組もうとしてるんだが
どんな音になるか楽しみでしょうがない
まだ届かないパーツがあるのとボディのザグリ拡張が必要で
実際組みあがるのは結構先になるんだけどなｗ
- 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 19:55:56.28 ID:SHzWUHBT]
- パープルウッドってなんなの？ハカランダの一種？
- 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 20:10:36.01 ID:Y8S5UAE8]
- 俺オールメイプル（ボディ：ソフト、ネック：貼りメイプルのハード）
のベース持ってるけど取り寄せして納品のとき楽器屋と
顔を見合わせて「お・・・。重い・・・・。orz」ってなったよｗ
ただ音はパリッとしてるんで気に入ってる。
ライブで使うのはちと怖いけどね〜〜
- 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 20:32:34.34 ID:SeFOzegx]
- メイプルだけだと固い音になるね。
- 450 名前：446 mailto:sage [2011/07/07(木) 21:30:25.50 ID:CpzvYqlV]
- >>447
いやそんないいもんじゃないな残念ながらｗ
コレね→ ttp://bit.ly/o7EvSA
いろいろ検索したらブビンガと同系統という話もある
実際オイルフィニッシュすると色合い以外の雰囲気はかなり似てるな
- 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 22:11:09.18 ID:SHzWUHBT]
- いや、おれのレスは単発ですからｗ
アリアの古いアコギで、ハカランダの中からごく一部少量しかとれない希少な材っていう
売り文句でカタログに書いてあった
- 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 22:35:45.77 ID:IbLTDNZb]
- >>450
マホガニーの硬い物に近い音か？
などと想像すると期待は膨らむね。
完成したらレポお待ちしています
- 453 名前：446 mailto:sage [2011/07/08(金) 00:32:33.99 ID:lbi5Krhb]
- >>451
そりゃまた凄い偶然だなｗこの流れで俺へのレスじゃないとは夢にも思わなかったよｗｗ
>>452
まあ基本は見た目重視なんでだいたいいつも音はボーナスみたいなもんなんだけどねｗ
今回はSCNピックアップにS1スイッチでアメデラ互換の回路にするから
そっちも割と楽しみではある
- 454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/08(金) 01:00:42.25 ID:1rFlyl7E]
- S1スイッチが普通のプッシュ/プルだったら即導入なんだけどな。
プッシュ/プッシュは押し損ねたり戻らなくなりそうで、どうも精神衛生上ヨロシクない。
- 455 名前：446 mailto:sage [2011/07/08(金) 01:05:52.54 ID:lbi5Krhb]
- >>454
しかもノブごとじゃなくて上面だけめり込む構造だからなあ
曲がりなりにも天下のフェンダーが正式採用するんだからそこまで弱くはないと思いつつ
一応念のためノブとスイッチ3つづつ買ったよ
国内ではどうも扱ってるところがなさそうだから海外通販
まだ税関で止まってやがるけどｗｗｗ
- 456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/08(金) 01:14:12.81 ID:1rFlyl7E]
- ノブとスイッチだけじゃなく、ポットとスイッチもバラにして再構築してしまおうかw
好き放題組み合わせて「ヨシッこれぞ俺様スペシャル、、、、あっキャビティに入らねえ」
などと言う、十代の愚かな過ちを繰り返しそうな気もしますが。
- 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/08(金) 01:14:48.75 ID:YgQAwnZm]
- 演奏中に瞬時に切り替えるならプッシュ/プッシュの方が良いと思いますよ。
耐久性に不安があるなら、ミニスイッチ増設 or １トーンにして、空いた穴にロータリースイッチで。
- 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/08(金) 02:00:25.39 ID:lZvK1vME]
- プッシュプッシュはプッシュ状態でノブ抜こうと思ったらスイッチがイカレた。
Yamaha SGでの失敗。倍プッシュ。
- 459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/08(金) 10:00:13.59 ID:S1v1fm+9]
- ＞曲がりなりにも天下のフェンダー
なにが曲がってんの？
- 460 名前：446 mailto:sage [2011/07/08(金) 10:06:58.81 ID:lbi5Krhb]
- おー、SGの「バイサウンドシステム」懐かしいな
- 461 名前：446 mailto:sage [2011/07/08(金) 10:12:28.20 ID:lbi5Krhb]
- >>459
まあレースセンサーだのスタッキングハムだのミッドブースターだの
始めてからのフェンダーは昔とはちと違うと言えるんじゃね？良くも悪くも
ちなみにオートチューナーとかやってるギブソンもたいがいだとは思うけどね
- 462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/09(土) 00:08:25.90 ID:i3dSVE3N]
- >>457
プッシュプッシュは通常の部品と較べて、やっぱ壊れ易いのよ。
曲中に急いでバシッと叩くと、スイッチの引っかかり損ねもあるし。
電装系もステージを考えたら「投げても落としても壊れない」が前提かなあ。
ワザと乱暴に扱う訳じゃ無いけどね。
ミニスイッチは個人的にはメリットが見当たらないけど、重いポットが嫌いな
人なら使う意味もあると思う。
散々回路を弄った挙げ句「キャビティを広げなきゃ入らねえ！！」となった
思い出を添えて、無理矢理話題を軌道修正。
- 463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/09(土) 00:42:56.50 ID:T91XXDRz]
- 【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ13【ｱｸﾘﾙ】
- 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/16(土) 06:01:48.29 ID:9ushWyHD]
- >>446
糞の様に重くて、弦鳴りしかしないギターになりそうだな。
鉄板に弦を張ってるような。
- 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/16(土) 13:53:14.09 ID:LLiOwLhX]
- >>464
James trussartさんディスってんのか？
ただ、糞のように重そうなのは同意
オールローズみたいにホローボディにしたほうがいいと思う
- 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/18(月) 09:47:52.65 ID:BKsH5WIn]
- 全部ローズウッドのネック持ってるんだが
音が篭ってブモーっとした音になる。こんなもんなのか？
- 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/19(火) 09:01:00.33 ID:+zbLBUn9]
- フェンダー弦に換えてみてから悩め
- 468 名前：446 mailto:sage [2011/07/20(水) 11:04:57.73 ID:R+BAcpMX]
- >>464
昨日配線をやって仮組みしてみた。弦鳴りだけでゲンナリ・・・と思いきや、
ものそい普通にストラトの音のような気がする。むしろ拍子抜けするくらい。
半分シャレで.012からの弦を張ってみたんだけど、むしろこれ「イイ音」じゃね？！
糞のように重いのは間違いないけど、ライブとかやらないからおｋなのです。
組んでみた結果ネックの接合角度とナット溝の深さに深刻な問題が発覚したんで、
再調整して完成したらまたレポしまつ。
- 469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/21(木) 19:43:33.41 ID:neqiNnhk]
- >>466
ボディによるんじゃね
俺もローズのネック（1P）もってて、いろんなストラトのボディに組み合わせてみたけど
アッシュとかアルダーのボディとは相性がよろしくなかった。まさしくブモーってかんじ。
でもローズのボディ（否ホロウ）だとバコーンてカンジ。今度メイプルのボディで試そうと思う。
- 470 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/21(木) 21:09:08.33 ID:XNDHBBbU]
- フェンダー弦に換えてみてから悩め
- 471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/21(木) 22:21:37.85 ID:IXtfoc4I]
- >>470
【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ13【ｱｸﾘﾙ】
- 472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/25(月) 08:12:47.51 ID:t7uEjcZu]
- >>469
メイプルボディでやったけどアタックが硬くなった以外
やっぱり全体的にブモーだった。
- 473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/30(土) 15:14:49.49 ID:Rp6GsZ4T]
- エボニー指板のパーフェローネック
ボディはコリーナ
で、テレを作るとどういう音になるんだろうね
- 474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/31(日) 13:37:01.37 ID:5AirIH18]
- アッシュのネックとかたまにあるけど、気になる。
でもなんか、ねじれたり反ったりしそう。
- 475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/09(火) 11:34:50.74 ID:LOfoilj6]
- ローズウッドネックにバーズアイメイプルの指板という逆転の組み合わせを
eBayで買ってみた。こうなるともうほとんど単なる話のネタ状態。
初eBayなのでちょっと不安だけど
PayPalが標準になってるのは非常に楽でいいね。
- 476 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/10(水) 01:30:35.97 ID:wfMUaEhi]
- パリサンドルって評判あんまり聞かない。
音が宜しくないのか
- 477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/10(水) 02:09:43.17 ID:4Na1CQZl]
- 別の言い方すればニューハカランダやで？マダガスカルローズやで？
- 478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/10(水) 08:32:19.13 ID:Em39/OaA]
- マダガスカルローズもニューハカランダも
ホンローズもブラジリアンローズも
実質同じ材だしな。
- 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/10(水) 08:57:15.32 ID:yIe6fgkA]
- 見た目はかなり違うけどな
- 480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/10(水) 21:33:43.94 ID:1vtBkAc+]
- 育った環境の差を除くと、種としてほとんど同じ物なの？
それともサトウカエデとイタヤカエデくらいは違う？
- 481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/10(水) 21:37:37.40 ID:Em39/OaA]
- 魚沼産コシヒカリを山形で育てるみたいなもんじゃね
- 482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/10(水) 22:02:45.15 ID:1vtBkAc+]
- それじゃ亜種どころか、品種まで一緒じゃん
- 483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/11(木) 09:41:31.38 ID:W0zdcJSs]
- マダガスカルローズは、ブラジリアンの苗を植林した奴だから、そんな感じだよね。
魚沼産コシヒカリを山形で育ててるようなもん。
だからマダガスカルローズはホンジュラスローズ等より、見た目と特徴もハカランダに近い。
何しろ直系の親戚筋だから。
他のローズは同じ豆科でも別種だね。
コシヒカリとササニシキみたいな。
- 484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/11(木) 13:10:49.25 ID:BSW6vVNj]
- 山形県の形ってちょうど顔を真横から見たような形じゃん。
でその顔に見えるような形でいう口（くち）に当たる部分は
新潟県なんだが、その口にあたる部分で育てた新潟産の艶姫と
その口部分から東側方向の山形県に移動した、緯度的には同じ位置の
山形県産艶姫は実質ほぼ同じだろうね、
これを木材に例えるとどうなるんだろうか
例えばブラジルで育てたいわゆる本物のブラジリアンローズを
ブラジル外に植林したとして、その土地がブラジルじゃなくても
緯度的に同じなら気候的にはまず変わらないから
性質もその土地ゆえの差は多少は影響するだろうけど
緯度的に違う場合と比べると材の質の個体差は差はぐっと少ないだろうね
- 485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/11(木) 13:37:40.97 ID:6eBDKmIa]
- 日照時間とか土とか温度とか湿度とか、云々カンヌン
山形/新潟県境よりは気候が違いそう
勿論条件が近ければ、ほぼ同じ様な物が育つんだろうけどさ
- 486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/11(木) 19:26:05.38 ID:1+rHJr3O]
- 新潟のコシヒカリは大体がコシヒカリBLだと思う。
- 487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/11(木) 19:28:52.15 ID:7HINhpv6]
- いずれにしても放射能汚染だな
- 488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/11(木) 20:03:05.79 ID:NLQqpb0H]
- ニューハカランダはホンジュラスローズだよ
何本か持ってるけどブラジリアンよりも密度が高くて固いかも
- 489 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/11(木) 20:37:12.07 ID:BSW6vVNj]
- ブラジリアンはインドローズより硬い（エボニーほど硬くなく）からあの特別な音がする・・・
見たいな事言ってる人いるけど、ブラジリアンより硬いホンローズは必然的に
ブラジリアンと同等以上の質を持つ材が多い統計になる気がする
- 490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/11(木) 21:02:36.19 ID:ow9MOX0b]
- マダガスカルローズはワシントン条約上はノータッチ すなわち全く別種とみなされてますね
そしてホンジュラスローズは既に附属書3に載ってるね
www.trafficj.org/aboutcites/appendix_plants.pdf
- 491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/11(木) 21:14:26.13 ID:NLQqpb0H]
- たしかマダガスカルローズは学名もブラジリアンとは違う別種だよ
- 492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/11(木) 21:19:36.18 ID:7Mzt7pEB]
- ブラジリアンがいいのはあの油分が多くてつやつやしてるところかな
マダガスカルはかなり似てる個体があるね
- 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/16(火) 22:36:47.41 ID:eLavNPBX]
- マダムラスカル
- 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/18(木) 10:10:57.29 ID:omJdfY7J]
- このスレオモロいw
- 495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/18(木) 10:33:40.20 ID:jtRpcsPE]
- 奥で売ってる、ブラジル政府公認みたいな見出しのブラジリアンローズ指板ってどうなんだろ
- 496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/19(金) 16:04:36.25 ID:08oQV4v9]
- アマゾンローズとかじゃないの？
アマゾンもブラジルだからブラジル産ローズには違いない、という理屈だったり
- 497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/19(金) 16:59:36.52 ID:BDhMgAj1]
- アマゾンローズとリオローズとブラジリアンローズって違うの？
- 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/19(金) 17:26:58.80 ID:08oQV4v9]
- リオローズウッドとバイーアローズウッド、ハカランダは
どれもブラジリアンローズウッドの別名で同じもの
アマゾンローズウッドはワシントン条約の規制対象外
- 499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/19(金) 20:54:20.52 ID:BDhMgAj1]
- そうなのか。
でもローズはいずれ磨り減るから興味ないなぁ
- 500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/19(金) 23:21:38.16 ID:08oQV4v9]
- メイプルはもっと酷いことになるだろ？
エボニーならすり減らないのか？
- 501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/20(土) 15:12:52.71 ID:4uyMoZl9]
- エボニーは削れないが管理しないと割れる
- 502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/20(土) 16:22:36.82 ID:zIX9uTzn]
- 指板が削れるって、そんなに気にする事かなあ？
露骨に削れた頃には、既にフレット交換を繰り返して
溝がガバガバになってるんじゃない？
- 503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/20(土) 20:41:33.87 ID:PBeeHK+N]
- 溝がばがばは同じ材をコップンにして接着剤とか使って溝産めして仕切りなおせばいいんじゃね
- 504 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/22(月) 19:04:10.33 ID:mOg/0hvi]
- メイプル、マホガニー、アルダー、バスウッド、コリーナ、アッシュ以外の木材で何かオススメはない？
変わった木材のギター欲しい
- 505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/22(月) 19:40:56.72 ID:lt6TOSZD]
- ココボロなんかどうでしょう
指板材だが
- 506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/22(月) 19:59:07.31 ID:I+3+IWSR]
- ハワイアンコアだな
ネックならパーフェロー
- 507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/22(月) 20:36:31.51 ID:RGxywCPY]
- スプルースのエレキだな
- 508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/22(月) 20:43:05.34 ID:E+xxOZC4]
- ゴンサロアルベスとかウェンジはどうだ
- 509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/22(月) 23:34:44.85 ID:hPnmSAgT]
- 衝動買いしたギターでかれこれ3年くらい弾いてんだが
ネックと指板の種類がよくわからないことに今日気付いた
仕様書どっかやったし、写真貼れば解析班の人わかるかな？
たぶん、オイルフィニッシュのナチュラルのはず
- 510 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/22(月) 23:47:37.12 ID:fX7HI4iQ]
- >>509
指板がローズでネックはマホガニーだと思います。
- 511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/22(月) 23:56:55.03 ID:iT3tq0kw]
- 檜とか桐はどうだ
- 512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/23(火) 00:16:23.53 ID:/tEccu+J]
- 桐はなかなかオススメ、軽量で鳴りがいい。変わった材ではないけどね。
- 513 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/23(火) 00:56:48.71 ID:SkFy+aBq]
- 檜、柘植、松、樫、白樺・・・日本にも銘木はあるんだろうが
やはり、楽器には向いてないのかな。
栓とかは使われるけどさ。
- 514 名前：509 mailto:sage [2011/08/23(火) 01:12:13.98 ID:T/s/rDoC]
- >>510
残念5ピースだわ
ttp://up.cool-sound.net/src/cool24890.jpg
ttp://up.cool-sound.net/src/cool24891.jpg
とりあえず貼ってみる
- 515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/23(火) 01:22:37.66 ID:q6ylAVGT]
- あえてリグナムヴァイタいこうぜ
- 516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/23(火) 01:33:41.53 ID:gtI5xU/G]
- >>514
エボニー指板
コア、マホガニー、パドゥクの多ピースネック
たぶん
- 517 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/23(火) 03:22:04.37 ID:JtPXUw2R]
- これってエボニー？
黒染めしたローズとかじゃないんだ
こんな導管が出まくってるエボニーみたことなかった
- 518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/23(火) 05:20:00.59 ID:fpOpj4VM]
- ボディの５ピースとは意味が違うから
残念・・・ということはないぞ
- 519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/23(火) 07:24:14.31 ID:wNLqhhzA]
- >>514
sugiっぽいシェイプ
- 520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/23(火) 08:07:11.06 ID:ItgAWhrM]
- 戦前の鈴木のヴァイオリンは黒檀を除いて大半が国産だ。
- 521 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/23(火) 08:12:24.94 ID:8HUkXBDz]
- >>514
アーチドトップなら5ピースネックはよくある
- 522 名前：509 mailto:sage [2011/08/23(火) 09:00:37.75 ID:T/s/rDoC]
- >>516
結構ぬるってるからエボニーっぽく思って使ってた
ボディがマホなんだがそれには似てる、挟んでるのはわからないけど
>>517
その区別、自分じゃつけれん
>>519
そのへんの類い
>>521
5Pのネック他にも持ってるからよくあるのは知ってるよｗ
今度調整出す時に聞いてみるか
- 523 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/23(火) 11:42:48.56 ID:dqFFmJMv]
- 手違紫檀はギターに使えないですか？
叩いた感じはカンカンと澄んだ音で材はだいぶ重い。
木目はホンジュラスローズ〜インドローズの色の薄い奴に違いです。
- 524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/23(火) 13:20:57.18 ID:hwrImAs0]
- 使えないわけがない。
戦前はヴァイオリンの弓として良く使われていた。
- 525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/23(火) 13:29:49.16 ID:fpOpj4VM]
- 戦争前にもヴァイオリンてあったんすか？
- 526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/23(火) 14:34:32.00 ID:ktrPpLxQ]
- つ・・・釣られないぞ・・・！
- 527 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/23(火) 19:47:56.98 ID:nR53mkAs]
- >>525が言う戦争って創世記戦争だろ。
- 528 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/23(火) 21:07:54.94 ID:dqFFmJMv]
- フェルナンブーコ？
- 529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/23(火) 21:39:00.04 ID:UZ3xW18u]
- >>627
神々の黄昏ラグナロクのことかもしれんね
- 530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/23(火) 23:24:47.48 ID:vmJjKjrh]
- ネーミングも設定もクトゥルフ神話みたいだな
- 531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/23(火) 23:27:09.34 ID:8fU22LSh]
- >>530
時間の流れを超えてしまった>>529は
ティンダロスの猟犬に殺されちゃう！
- 532 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/24(水) 00:07:21.51 ID:kNLM8hJl]
- ここまでの時間軸のズレは初めて見たわ
- 533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/24(水) 00:11:50.85 ID:Cr/zI/Ky]
- 地震で福島の標準電波送信が停止した影響だな
今も時々電波時計が、無茶な日付と時刻にジャンプする
- 534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/24(水) 20:29:18.75 ID:5YL3ojXo]
- >>513
エレキギターに使われないだけで
国産材のアコギとかバイオリンはあるんじゃない？
たとえばエゾマツはピアノやバイオリンに使ったりするし。
俺はクイーンズランド・メイプルに興味がある。
比較的薄い色でマホガニーに近い系統の音ってなかなか無いんで。
- 535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/24(水) 22:19:01.14 ID:VVi8Rd9u]
- ハードロックメイプルって実はただのハードメイプルなのが笑えるｗ
- 536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/25(木) 07:39:38.42 ID:BSp3A701]
- ハードメイプルって実はただのメイプルなのが笑えるｗ
- 537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/25(木) 09:41:37.80 ID:w2s7Zyh6]
- メイプルシロップが美味しくて笑える
- 538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/25(木) 10:34:57.33 ID:TSap0a9u]
- 昔のソフトメイプルの方がきょうびのハードメイプルより硬そうだな
- 539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/25(木) 12:24:29.85 ID:KzMVmIoT]
- メイプルって実は楓なのが笑えるw
- 540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/25(木) 13:21:00.27 ID:iArlb8r5]
- 楓の語源が蛙手なのが笑えるw
- 541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/25(木) 18:11:37.02 ID:4u+XGD67]
- お前らそれ面白いの？
- 542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/25(木) 21:39:22.46 ID:TSap0a9u]
- 家にあるもみじの木と種族的に近いってのが笑えるｗ
- 543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 15:00:30.89 ID:L/R//KIZ]
- 庭の隅に植えていた紅葉が、太くなり過ぎて塀をぶっ壊しそうになったので切った。
その時の材を取っておくんだった。
二十年物程度では使い道があるのかワカランけど、道具になれば凄く愛着が湧いただろうに。
十年程のシーズニングを完了した材になって、どっかからポロッと出て来ねえかな。
- 544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 16:04:48.05 ID:jHiHlddn]
- 国産のモミジじゃたいして役には立たない。
楓つったっていろいろあるんで
日本のイタヤカエデをカナダ産のサトウカエデの代用品にすんのはかなり無理がある。
まだヤチダモをアッシュの代わりにするほうが面白いんじゃないだろうか。
- 545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 17:07:10.99 ID:L/R//KIZ]
- 自作ッカーや材木屋の蘊蓄サイトなんかだと、イタヤカエデに限れば評判は良いね。
良いってのは作った人達の主観だけど、少なくとも物性的には使える材なんだろう。
材木屋関連のサイト巡りをすると、一応本州の紅葉類も硬度が高い樹種が多いらしい。
いくら「硬く」ても他の特性が楽器に使えるかまでは分らないけどね。
- 546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 17:49:55.86 ID:kh+R3cO2]
- 日本の材が楽器用として普及していないのは
単純に「そういう製材がなされていない」だけの話だよ
物性的に劣っているとか、欠点があるわけではない
一番大きな理由はやはりみんなが伝統的な材を使いたがる事であって、
使えるかどうかと言う側面から探せば日本材も使えるものがたくさんある
ただ、楽器用としての伐採や製材がなされないんで、
使える材として全く流通していない
もしやれるとしたら、個人レベルどまりだろうねぇ
- 547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 19:09:52.07 ID:YCt3WjFP]
- 「使い難い木」はあっても「使えない木」ってほとんど無い気がしてきた
バルサやコルクみたいな極端なヤツじゃなければ何でもイケるんじゃね？
- 548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 19:42:36.70 ID:5AfuCn5F]
- 流通に乗ってる国産材という条件なら、厚いまな板の中に、ボディが
取れる大きさになるものがあるかもね。
あと、古い寿司屋が廃業したとき、檜一枚板のカウンターがぶっ壊され、
住宅廃材と一緒に焚き付け用に銭湯へ売られたりすることがあるらしい。
- 549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 19:46:19.64 ID:9gsUef7b]
- ヴァイオリン製作者は日本のカエデは硬すぎるという。
しかし戦前は和歌山あたりのカエデがよくヴァイオリンなどで使われた。
- 550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 19:54:54.76 ID:EHRQCDNn]
- ねらい目は古い木造校舎の解体
古材専門の業者もいるくらいだ
民家調の飲食店とかで使うみたい
- 551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 20:10:53.35 ID:H7Eb+RWe]
- 全く関係ないけど、泊まってる宿に飾ってある根っこ磨いた置物
ブビンガみたいな杢が綺麗だからボディ材にものすごく欲しい
- 552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 20:47:21.06 ID:yPYKKpwR]
- 部屋のフローリングがメイプルでワロタｗｗ
- 553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 20:53:52.82 ID:T7RZIbTE]
- イタヤはシュガーメイプルに比べるとレンジが狭いんだよなぁ・・・
あと、割れとねじれのコンボがあるから扱いづらいってのもあるね
たまに霜降りでものすごく木理が均一なの出てくるから何時かは使いたいとは思う。
- 554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 23:32:22.86 ID:DYBQOkU4]
- ちょっと霜降り肉買ってくる
- 555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/26(金) 23:56:57.42 ID:L/R//KIZ]
- >>553
実践者キタッ！
どっち側にレンジが狭いのでしょうか？
- 556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/27(土) 10:12:31.70 ID:HR+TEF18]
- 音なんて音作り次第なのに・・・
- 557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/27(土) 11:34:09.37 ID:hasbJUkj]
- とはいえ音作りのベースは気にかけて当然
出てるものを削るのは簡単だけど出てないものを
出そうとしたって不自然になるだけだからね
太い音を細くすることはできてもその逆は無理、ともいうね
- 558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/27(土) 13:26:32.00 ID:yEfeHqOs]
- エレキギターの場合は、材の違いより電気的な音作りに時間と金を使うのが正解だわな
- 559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/27(土) 13:36:00.06 ID:j1WFwaC/]
- >>558
材の違いで凄い変化があるとは俺も思ってないが
機構と電気回路が全てってわけじゃあるまい
半分趣味みたいな部分はあるけど、そういう因子がある以上は考えてみるべきだと思う
それに、このスレでその発言はダメだろｗ
- 560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/28(日) 19:36:14.42 ID:sFQr4me/]
- >>558の論が全てならボディもネックも別に何でも良い
最終的にスピーカから出てくる音なら、信号をいくらでもいじれる
それはもう楽器ではないな
- 561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/28(日) 20:12:58.86 ID:qyWsPYgi]
- >>558
「正解」っていうか「効率的」だとは思う。
もちろん効率が全てではないという前提は付けておくけれど。
- 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/28(日) 20:36:31.03 ID:ZsB9D42u]
- >>560
ネックもボディも別になんでもいいじゃん
バランスや耐久度や、ネームバリューで今あるものに落ち着いてるだけで
- 563 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/28(日) 21:57:26.38 ID:poCDqs+T]
- ここに来るような人でPUにもプリアンプや真空管にもSPにも
コンパクト派なら各種ペダルにも拘らない人、なんているのかな
あれこれやってるうえで本体にも自分なりの考え方を持ち込んで
ってとこなんじゃないかと思うんだけどね
- 564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/28(日) 23:16:44.78 ID:BCHyEX0O]
- >>562
最初に言っておく。俺の言うことは論点がズレてる
販売サイドからすると材の入手性や価格。制作作業性や販売戦略を考慮すると何でも良いわけではない
言っているようにバランスと耐久度、ネームバリューで主流材に落ち着いてるならそれがなんでもよくない答えでもある。一般認知されていると一定数は必ず売れるから
たとえば拘りにこだわり抜いて開発した商品がどんなに音が良くても魅力的(商品的価値)でないと話にならないんだよ億単位の金なんて簡単に動くからね
だからなんでもいいってのはある意味正解である意味的外れ
- 565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/28(日) 23:21:11.31 ID:ZsB9D42u]
- まあ売る側の視点から言えばそうだよね。
- 566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/29(月) 00:05:01.65 ID:xMkYby5m]
- >>563
まぁ俺もZO-3にEMG載せて「象さんのくせにちゃんとEMGの音するじゃねえかw」とかやってるからこの意見に否定的なわけじゃないよ
上司にいわれたのが「おんがく」とは音楽、音額、音学、音が苦、と四種類の「おんがく」あると、くっだらねぇダジャレを教えられた
>>558みたいに効率重視な人もいれば作り手のこだわりや楽器のキャラを感じながら音作りしたい人だっている
考え方を少し変えると、材はなんでもいい=材の組み合わせによる音の多様性って考えると楽しくないか？木材の音響特性は間違いなくあるんだから
要するに答えはない物は考えようだ！
- 567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/29(月) 12:32:45.66 ID:4NGdLy/0]
- やっぱ材で音は変わるぜよ。
普通の後処理ではどうにもならない次元で変わることだってある。
まあ究極的にはVariaxやCOSMギターでいいって話もあるわけだが、
それだけじゃやっぱつまんない。
- 568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/30(火) 19:21:02.61 ID:Wo0nYrqX]
- 反りにくいネックの条件ってなんだろう？
弦の張力に対抗する為には太い方がいいだろうけど
湿気や温度に関する反りなら太さなんてあんまり関係ないのかな。
- 569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/31(水) 01:41:15.52 ID:U7THoNQp]
- 徹底的に乾燥していること
- 570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/31(水) 01:45:57.39 ID:aztJbVaq]
- パインはどんな音？
- 571 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/31(水) 02:13:19.92 ID:VpAIiMQj]
- パイーン！って感じ
- 572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/31(水) 03:35:01.77 ID:aztJbVaq]
- おーい！
座布団2枚やっといてー！
- 573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/31(水) 04:06:29.42 ID:InG7hDNg]
- >>568
各種の材の性質にあった適切なロッドの設計がなされている事
シーズニングと塗装がシッカリしている事
フレット打ちや溝切りが適切である事
とても薄いネックであれば、適切な指板材との組み合わせである事
- 574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/31(水) 04:12:44.17 ID:InG7hDNg]
- 現実的にはマトモなロッド調整をした上で、弦に負けるネックは皆無。
（てか締め切っても順反ったら、トラスロッドの不良か寿命）
気候変化に強い事、素直に反って素直に戻せる事、が重要だと思う。
実際ロッドの効きには余裕があり、弦をワンゲージ変えるより梅雨の到来の方が影響が
大きいみたいだ。
今年は梅雨ではなく熱波初期に、二十〜三十年物のネック達が今までにない動き方をした。
その中で最もシンプルな構造のストラトワンピースネックだけが、何ともなかった。
メイプルワンピースの指板塗装だってハゲハゲなんだけど。
一番華奢でも、順反らせる機能を持たないヴィンテージタイプのトラスロッドの方が
温度や湿度変化時の逆反りは起こし難かった。
順反りに対しても必要にして十分な機能は果たすので、結果的にダブルアクションロッド
入りローズ指板ネックよりも気候変化に強かったのだろう。
- 575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 13:05:27.64 ID:3cGPKw62]
- 新たにツキ板張ると音に影響ってでるのかな？
- 576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/02(金) 17:43:28.68 ID:oXjK3xXt]
- 「新たに」って別に塗装の上から貼るわけじゃないんだろ？
ソリッドなら聞き分けられるレベルでの違いは出ないと思う
- 577 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/05(月) 18:44:41.01 ID:I0DdD/A2]
- 接着剤は？
- 578 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/06(火) 23:18:55.40 ID:6zCf1/DO]
- >>549
戦前の国産バイオリンはでも大して評価されてないけどねｗ
- 579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 23:29:19.50 ID:yFLE/oOF]
- 製作者の技術やノウハウの問題なのか、材が硬過ぎるのが問題なのか
コストの問題なのか、ブランド価値がない事が問題なのか。
実際の所、どうなんだかね。
バイオリンは弾けないから、ギターと国産材の相性が合えばそれで十分。
- 580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 23:33:26.44 ID:yFLE/oOF]
- 自作ッカー達の作品を見る限りでは、エゾイタヤなんか見た目は良さげ
趣味だから良い所だけを使う、贅沢な木取りなのかも知れないけど
強度と見た目の良さを両立させるのは、そう難しくない材とは言えそう
- 581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/06(火) 23:43:03.55 ID:SpPvXPDR]
- だれかパイン材のギター持ってる人いる？
興味あって。
テレキャスってプロトタイプはパインだったとか？
- 582 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 00:53:21.81 ID:Mijp5JTd]
- >>579
ブランド価値がないだけ。
イタリアオールド>モダン手工>コンテンポラリー手工>海外量産>国産量産
という階級があって、日本の弦楽器店では原則として国産量産中古は扱わない不文律になっている。
- 583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 02:48:27.30 ID:W6vmXoUB]
- >>574
違うの。
ヴィンテージのメイプルが「硬い」の（笑）
見てもいない「トラスロッドの動き」にばかりあんたの注目が集まってしまったのは
ギター弄る人がおち入り易い典型的な思考様式だね
半可通なくせに無駄な知識仕入れてしまったためにソッチの一面的な方からしか考えられなくなるという。
信じてくれなくていいよ、俺なんかの言ってること
どうせ2ちゃんだもんね。ここ
- 584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 03:33:04.33 ID:84Flx8HY]
- メイプルって木材は、目で見ただけで硬いか柔らかいか判別できるんだよ
着色されてなければ、たぶん誰でも簡単に
なぜなら木材の密度によって明らかに光の反射具合が変わってくるから
硬いものほど艶っぽい
- 585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 10:21:21.97 ID:amB7/xpV]
- アコギマガジンで木材特集やってたな
黒檀より縞黒ﾀﾝの方が比重が高くて
マグロ信者なみだ目ワロタ
- 586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 10:22:08.25 ID:amB7/xpV]
- つうかブラジリアンローズより
ホンジュラスローズの方が
音響木工材として優れてる感じだね正直。
- 587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 14:05:09.16 ID:4ZcvRAiU]
- >>585
縞黒檀ならぬストライプエボニー信者が現れたりしてw
- 588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 14:06:42.25 ID:wdVt/Ol5]
- でも真っ黒なエボニーの方が希少扱いなんデショ？
見た目なのかな
- 589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 18:27:07.27 ID:1zlfiXcD]
- ゼブラ指板とかちょっと興味ある
- 590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 18:43:59.50 ID:bU7MJ/UM]
- エボニーといっても、今のところ比較しやすいのは
マダガスカル；マッカーサー；アフリカン；なところでしょ
インディアンはいま激少だけどマグロはもともとこれ（の一部）だから
なんともいえませんねぇ
乾燥比重も結局は個体によるところが大きいし、特にエボニーはでかい
いろんな個体差を考えると、やっぱり材に興味があるのは楽器を楽しむ上で
すごく面白い要素だと思うね
- 591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 20:52:32.58 ID:6ZPkn628]
- >>583
と言われても、比較対象も同じ年代のメイプルネックと更に十年程古い
3Pメイプルネックなのですが・・・
自分には塗装の上から見ただけで材の強度を判別するスキルはないので
肯定も否定もしようがありません。
判別出来るのは、せいぜい木取りの向き・基本構造・ロッドの違いです。
- 592 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/07(水) 22:56:27.66 ID:s/HyQQRc]
- ジリコテ（シャム柿）を指板材に使っているものがあるけど
実際に触ったことのある人っていますか？
エボニーに特性が近いっていう情報はよく見るけど
音質や手触りなどの感想をが聞きたいです。
- 593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 18:39:23.70 ID:Hrq1jg5t]
- パーシモンヘッドのドライバーならあるが･･･
- 594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 02:05:40.67 ID:RQs+5ppG]
- >>593
今となっては貴重な体験ですのう
- 595 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 08:38:54.38 ID:ik3dIm93]
- いまだに黒柿は高いな。
- 596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 11:49:46.09 ID:xBUkZ41F]
- なぜヒスコレスポのメイプルトップはハードロックメイプルって言っちゃうのに
フェンダーのネックはハードロックメイプルと言わないんだろう
こういう部分に、あれらのトラディショナルなオールドギターは
情報がありがたがれてるだけなんだなぁの証明ともいえて悲しいわ
- 597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 12:12:15.18 ID:26sOXBPd]
- トップ材ならソフトメイプルもハードメイプルもありだけど
ネックは強度の面からハードメイプルが普通で
わざわざ謳うことじゃなかろうて
- 598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 15:53:04.45 ID:QvwcLfp6]
- もしかして、ハードロックメイプルを
”ハードロック”メイプルと言ってるとか思ってないだろうな？
- 599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 20:09:13.71 ID:Idh7+8j0]
- ギターメーカーが堅そうなメイプルに勝手に名前付けてるだけなんだけどな
- 600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 20:25:04.07 ID:xBUkZ41F]
- 硬いと弦鳴りになるのにな
- 601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 20:37:34.67 ID:tv6a16l3]
- ハードロックメイプルは「ハードメイプル類の総称」ではなく
「サトウカエデの通称」じゃないのか？
>>600
召還呪文を唱えるなよ
- 602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 21:53:38.57 ID:SrlEtQEs]
- ギブソンが勝手にロックって言葉足しただけでちょっと固いハードメイプルだよ。
つくづく商売人だよな、ギブソンは。
- 603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/09(金) 22:14:00.43 ID:aBux0fx9]
- >>600
おまえまじやめろ呼び寄せたら俺がゲンナリするだろ
- 604 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/09(金) 23:30:24.66 ID:DeUzOZ/l]
- >>596
ハードロックメイプルはギブソンが言い出しっぺだからね
- 605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/10(土) 00:32:29.33 ID:+7rFyEDS]
- シュガーメイプルをハードメイプルって呼んでるだけ
しかしソフトメイプルとは呼ばない、イメージが悪いから
ハードより柔いソフトもあるし逆もある
- 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/10(土) 00:37:36.25 ID:cn49P1GC]
- ソフトメイプルって普通に言うけど？
- 607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/10(土) 01:12:57.93 ID:+7rFyEDS]
- スペック表記の話ね
- 608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/10(土) 01:14:44.41 ID:df/EAchI]
- メープルシロップって甘いけど、メイプルネックを舐めたら甘いのかな？
- 609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/10(土) 01:30:55.53 ID:38L1DKSI]
- ニトロセルロースの味がするよ
- 610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/10(土) 01:56:15.63 ID:aDXEhsTt]
- 大体はポリウレタン味じゃねーの？ｗ
- 611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/10(土) 14:01:29.01 ID:QWQx1jAr]
- >>605
ハードメイプルとソフトメイプルって別種じゃないの？
イメージ関係なくない？
- 612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/10(土) 19:48:26.76 ID:pJYsg84s]
- >>605
知ったかで知識を披露するなよ
恥ずかしいやつだな
ハードメイプルとソフトメイプルは別種だよタコ
- 613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/10(土) 22:15:17.24 ID:XRNVN+F7]
- >>611
別種だね、だからソフトメイプルより柔らかいハードメイプルもあり得る
勿論一般的には硬い樹種だからハードメイプル、柔らかいからソフトメイプル
と呼ばれる様になったのだろうけど。
アチコチの材木屋サイトを拾い読みした限りでは
いわゆる「ソフトメイプル」はイースタンレッド＆シルバーメイプル
ビッグリーフメイプル、ヨーロピアンメープル類の総称
こちらのグループの方が、杢が派手な物や美しい物が多い
「ハードメイプル」はシュガーメイプル、ブラックメープル等
大きな杢が出る物は少ない
イタヤカエデやエゾイタヤは木質的にはハードメイプルに近いみたい
種としても近縁なのかは不明
それ以外日本の各種カエデも膨大な種類があるけど、楽器に出来る程の
太さになる樹種はあまり多くない
シュガーメイプルやイタヤカエデより硬い樹種は幾つもあるらしい
細いけどやたら硬い本州のカエデは、指板材に良いかもね
狂いの問題や割れ易さは色々だろうから、向いている樹を見つけたい所
自作する人にとっては掘り出し物もあるかも知れない。
- 614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 00:34:54.56 ID:QV9PnABm]
- Acer Sacchrum 俗に言うハードメイプル
ロックメイプル、シュガーメイプルが該当し、強度的には７〜１０
Acer Rubrum イースタンメイプルで流通してるのがこれ
強度的には４〜８ぐらいでばらつきが多い
Acer Saccharinum シルバーメイプルがこれ
杢が出やすく加工しやすいので、強度的に不安でもハードロックの代用として
採用するメーカーがあり残念である 強度的には４〜６がほとんど
Acer Macrophyllum ビックリーフがこれ
非常に杢が出やすく人気のあるメイプル キルトはこれと言っても過言ではない
強度的には３〜４が主流
- 615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 00:41:52.18 ID:2WIDoCU2]
- 強度ってなんだよヴァーカ
- 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 09:11:52.86 ID:FgnEK4XP]
- バーズアイはソフトでは絶対でないの？
- 617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 11:41:54.58 ID:dl7bvuH5]
- ほとんどないと言われてる。
- 618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 15:26:31.67 ID:nS7BVNx2]
- >>614
それカエデの学名？一般的に通じる呼び名なのかなあ？
マダガスカルローズみたいに、複数の樹種を同名で呼んでいる物は仕方ないけど
メイプルはそれぞれの通称が一応あるんじゃないのかな
まあそれがアテにならんから、ここでも話題になってる訳だけど
製材屋さんがスパっと綺麗に説明してくれないかな。
強度はヤング係数・曲げ強さ・硬度・靭性とかの一般的な物性表示に使われる
数値化された指標で書かないと分り辛いと思う
それだとビッグリーフがシュガーメイプルの半分弱の強度って事は通じるけど
どの点についての強度なのか分らないから
- 619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 16:50:51.89 ID:C2VkTaoy]
- ゴールデンパイン
- 620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 21:39:01.33 ID:iQylwrTU]
- エボニーの不正伐採の疑いでギブソンにFBI捜査が入ったみたいだけど、
エボニーの代替えの指板材ってあるのかな？
ローズウッドは嫌いなんだよね
www.nikkei.co.jp/category/offtime/eiga/music/article.aspx?id=MMGEzw001002092011
- 621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 22:00:20.23 ID:JyLcI3de]
- ココボロとかは？
- 622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/11(日) 23:36:14.86 ID:utb/iSdx]
- パーフェローとか
- 623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 00:15:11.31 ID:NrTLd7UW]
- 俺もパーフェロに一票
- 624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 00:30:11.73 ID:0X8+u0QF]
- エボニーなんて合成樹脂で最も代替しやすいもの
- 625 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/12(月) 00:33:44.35 ID:kEFPJimY]
- 傘下に入ってるスタインバーガーと同じフェノリックでいいな
- 626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 05:01:37.06 ID:kdMXL11K]
- エボノールでok
- 627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 06:41:59.80 ID:Kfz2RD29]
- ローステッドメイプルがあるじゃん
- 628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 07:38:09.42 ID:0X8+u0QF]
- フェノウッドって結構評価いいね
- 629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 09:21:06.04 ID:469tUxzp]
- アフリカンブラックウッドってエボニーより比重高いのな。
価値的にはBZFを上回りつつある
- 630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 09:36:03.31 ID:vDDHg9U4]
- というか別種も含めて｢エボニー｣として流通してる材はたくさんあるんだから
代替とかわざわざ探すこともないだろ。
- 631 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 09:39:05.52 ID:469tUxzp]
- だよなブラジリアンローズだって、
ハカランダという名称のあいまいな表記でごまかされて
どんだけ捏造されて流通してしまったんだって状態だし
- 632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 11:40:05.38 ID:rt8FSdeE]
- ニセアカシア（ブラックローカスト）って使えないもんかな。
かなり頑丈。
- 633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 12:07:20.15 ID:g1hYTVck]
- >>632
自分で使ってみてここでレポするのがおすすめ
個人的には名前がカッコイイから使えると思うよ
- 634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 12:53:39.86 ID:rt8FSdeE]
- でも「ニセ」だぞ？
- 635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 13:38:50.83 ID:g1hYTVck]
- （）のなかがカッコイイからおk
それにニトロセルロースだって略したらニセだし
- 636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 14:06:43.19 ID:c9GqTWFv]
- 赤樫はどうかな。
- 637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 17:28:43.50 ID:t8EZFLAG]
- 鰹節とかも叩くとけっこういい音するんだよな
- 638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 18:35:47.11 ID:vDDHg9U4]
- 備長炭なんか最高にいい音するぜ
- 639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 19:24:46.91 ID:BezAJhSR]
- アガチスって音は何に近いの？アルダー？
- 640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 19:31:25.88 ID:vDDHg9U4]
- 近いというならマホじゃないの。
あくまで｢近い｣という意味なら
- 641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 19:36:44.79 ID:dIEzUUon]
- >639
アガチスの和名は、南洋杉だけど、スプルースに近いんじゃね
- 642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 19:56:59.69 ID:469tUxzp]
- ヨーロピアンメイプルは比重はソフトメイプル並だけど
バーズアイでるのもあるんだな。
だとするとバースアイがでてればハードメイプルっていうのも通用しないな
- 643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 20:17:31.22 ID:g1hYTVck]
- 逆に樹液を固めてギターのボディにするとか
本物のアンバーだぜ
- 644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 20:38:30.18 ID:4Mueqak0]
- ほとんど石なんじゃ・・
- 645 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/12(月) 20:45:52.61 ID:ERaFblbd]
- 人口大理石ボディのエレキ作った人いたけど鳴らないギターだってさ
- 646 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 22:06:50.83 ID:RLYZ4J1S]
- >>637
群がるヌコやペット達、昆虫などを追い払いながらのプレイになるかも
ギターケースから大量の虫がワサワサ出て来たら・・・
>>643-645
それソリッドで普通の厚みなら、物凄い重さじゃないか？
- 647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 22:14:17.28 ID:mO6To3Hn]
- 重くて持ち上げられないかも。立って腰痛、座って拷問。
- 648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 22:27:29.68 ID:0MwhgvJX]
- 怪しい奴がいたらギザギザの上に正座させて膝の上に乗せよう
- 649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 22:45:54.28 ID:RLYZ4J1S]
- やはり中までギッシリ詰まったソリッドタルボの発売を
- 650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 22:51:56.76 ID:W7gWurLg]
- アクリルでネック作ってもらったらいくらになるかな
- 651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 23:22:51.89 ID:mO6To3Hn]
- >>648-649 それを抱かされた奴がボトルネックを弾いたら、これが
本当のラップスティールって訳だねえ。
- 652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 23:51:16.87 ID:g1hYTVck]
- >>649
タルボってアルミだよね？
アルミで作れるならマグネシウムで作るのはどうなんだろう
たしかアルミより軽かったはずだし
- 653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 00:01:02.72 ID:NE02voT4]
- 盛大に燃えそうだな。
- 654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 00:11:08.31 ID:EnLfzlw+]
- 空気に触れてるだけで腐食しちゃうんじゃなかったっけ？
レース用のホイールとかで使ってるけど表面加工の摩耗が寿命だって聞いた
- 655 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 00:19:22.88 ID:i07sRFyU]
- じゃあちゃんと塗装すれば余裕じゃん！
しかも燃やすパフォーマンスも大迫力で二度美味しい！
技術と材料があったらいつかつくってみたいなあ
- 656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 00:29:36.89 ID:kCqhlsAt]
- 燃えるって言うか、爆発に近いだろ
- 657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 00:48:18.53 ID:i07sRFyU]
- マグネシウムについてなんか書いてあるかなあって2ch内で検索してみたら「マグネシウム研ナオコ」なる得体の知れないスレがあった…
死にたい…
- 658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 03:16:00.29 ID:76dctNbV]
- マグネシウムは粉とかリボン状にしない限り、そうそう燃えるものじゃないだろｗ
車のホイールが縁石に擦っただけで燃えたら困る
- 659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 10:29:21.04 ID:XqKBJMJc]
- メイプルは○みたいな節がでてるものはまずないとみていい？
ナチュラルにしたくて塗装はがしたらでてきたとかいやなんで。
- 660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 10:32:22.34 ID:1TywrFVH]
- いや、普通に節出るけど。
そういうのをいくら潰しとはいえギターに使うかどうかは知らんけど。
- 661 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 10:33:45.99 ID:1LvmI/Y4]
- >>654
鉄もそうだが、沿岸地域で使ってるんでもなければ
酸化被膜で不動態を形成するから普通は劣化しない。
塩水に漬けておくとかバカな使用法をしなければ問題無い。
- 662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 10:59:11.50 ID:O+RiZo2m]
- 海水から安く精錬できるような技術を開発できたら
プラスチックの代替になるという話もあるくらいだからな
究極的には再利用可能な燃料に、という夢のような話だが
- 663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 19:16:06.76 ID:jLeP9FlG]
- 人口大理石のギターはこれだよ
肉抜きしてるモデルはそんなに重くないみたい
takamoku.web.fc2.com/images/guiter_2.jpg
takamokublog.blog91.fc2.com/blog-category-1.html
↓買った人
おまえらギター何本買えば気が済むんだ！【13本目】
623 名前：ドレミファ名無シド [2008/08/08(金) 17:40:08 ID:8qVzYxgL]
今年度3本目のヤフオク落札ギターが届いた
人口大理石加工会社の人が開発してるギターの試作品
普通に使えてうめえｗ
- 664 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 21:29:10.93 ID:RX+qWe/z]
- おめぇｗの間違いじゃ...
しかしネックならともかく、ボディが石であるメリットとは何ぞや？
- 665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 21:55:53.39 ID:jLeP9FlG]
- 人口大理石は石とも違うけど取り扱ってる会社が売り上げ伸ばすための試作品かと
新素材だとアリウムなんかは音響的にも良いみたいだね
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1979^OIOBLK^^
- 666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/13(火) 22:05:16.57 ID:kCqhlsAt]
- 石っちゅうより、むしろルーサイトギターに近いんじゃないか？
アクリルとかポリエステル系の硬い合成樹脂に混ぜ物をした物でしょ
- 667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/14(水) 13:32:21.45 ID:L/FgYZOS]
- 一部の新しいギブソンギターで指板として使われてるアフリカンオベチェって無塗装で黒い？
- 668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 10:20:30.79 ID:VccbYcld]
- ネックはココボロとかボコテのような木目のハッキリした材が最高だと最近思ってる。
指板じゃなくネック本体のほうね。
ボディがサンバーストでも暗色材のオイルフィニッシュでも素晴らしくマッチする。
- 669 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 02:26:30.14 ID:Yea97rXX]
- オールドパインテレキャスがフェンダーから出たけど、どうなんだろ？
- 670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 09:33:29.11 ID:HaTQ7WAP]
- オールドのハカランダは脂が酸化して黒くなってるだけなのはやっぱり禁句なの？
- 671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 14:54:15.07 ID:4yQIDOTM]
- >>670
リフレットなんかで指板修正のために削ると赤茶になっちゃうことがある、
とかはあまり他人には言わない方がいいぞ。
- 672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 19:18:20.63 ID:fz+Zs/qP]
- メープルだって表面以外が変色するなんて50年以上かかるよ。
- 673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 20:21:00.61 ID:HaTQ7WAP]
- >>671
御意、エボニーもマグロより島黒檀の方が密度が高いなんてことも軽々しく口にしないことにするよ！
- 674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 22:43:28.16 ID:4yQIDOTM]
- >>673
うむ、それもやばいな。
お前とはいい酒が呑めそうだ。
おっと、酒の席でも
｢ホンマホとサペリなんて音なんてたいして変わらない｣
なんてことは大きな声では言うなよ。
- 675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/16(金) 22:48:29.13 ID:9zbZfzbd]
- 寒色色のシースルーが好きなんだけどさ、
マホガニーみたいな傾向の音で
白っぽくて木目の目立つ、緑や青のシースルー色が似合う木材なんて無いものかね？
- 676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 00:01:50.73 ID:wVsNH0VS]
- そもそも白っぽくて杢目が目立つという時点でかなり限られる気がするな。アッシュかメイプルか・・・
一度eBayだかでホワイトパインのボディってのを見たことがあるけど、どんな音がするんだろうね。
- 677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 00:10:18.88 ID:cTW3wmHS]
- 初期のテレキャスはパイン材だったらしいぞ
- 678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 00:15:51.30 ID:Dnl9IyIP]
- パインっていうとホームセンターに売ってるツギハギ材を思い浮かべてしまう
まあ今俺が作ってるのもホームセンターで買った桐のツギハギ材なんだけどね
- 679 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 00:33:21.01 ID:P9GuGDL7]
- >>673
島黒檀は石垣島あたりでしか採取できない極めて貴重な木。
- 680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 01:49:37.46 ID:WhTaczsW]
- そう書くと実話っぽく思えて来る
- 681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 04:37:45.06 ID:DVVeeQq6]
- セカイモンでパイン材の無名工房の組み立てギターを落とした。
ボディはパインのスリーピース、リバースヘッドのフェンダーメイプル指板２２フレット、ピックガードは革、ピックアップはフェンダーの６０年リイシュー、トーン、ボリュームノブはショットガンの薬莢でできてる珍品。
カウボーイテレキャスターって書いてあって、音はアルバートコリンズみたいな、コリーンってハイなトーン。
落札価格は25000円程で、こちらにつくのになんやらかんやらで倍額の5万ほどになったよ。
音はいいんだけど、ネック調整というか、ナットが悪いのか音が詰まってしまうのでリペアに出してるが、まだ帰ってこない。
- 682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 04:39:46.52 ID:DVVeeQq6]
- ちなみにこんなやつ。
beebee2see.appspot.com/i/azuY26bVBAw.jpg
- 683 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 07:52:38.58 ID:P9GuGDL7]
- 本当なんだが。
では、良い棹とは何か？ 現在では八重山の黒木（くるち＝沖縄地方の方言）、つまり黒檀である。
元来、リュウキュウコクタンと呼ばれる沖縄本島の黒檀が最も高価な棹であり、その次が八重山の黒檀という順になっていた。
しかし、今では本島の黒檀は採れなくなっている。したがって八重山の黒檀が最も高価なものとされている。
- 684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 13:30:12.77 ID:DtI/sluq]
- リュウキュウコクタン1Pのテレ
- 685 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 14:46:42.76 ID:DVVeeQq6]
- ここの人は、ギターというより木材フェチらしい。
- 686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 16:12:21.69 ID:WCt7ZG2T]
- プリウォーの、バースト以前の極上ブラジリアンは
未塗装の指板は黒いけど、塗装されてるボディー材は
いつまでたっても指板みたいに黒くならないよね、
つまりそういうことなんだね。
- 687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 19:24:03.07 ID:4cleKMIW]
- >>683
そりゃ三振の材としてっていう限定付きの話な。
産出料が極めて少ないだけで材として優れているからじゃない。
- 688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 20:09:47.37 ID:VPjdoBu7]
- QUEENSLAND MAPLE
(クイーンズランド・メイプル)
メイプルと名が付いていますが、種は全く違います。
主にオーストラリアのクイーンズランド州に植生しています。
主にネック、ボディ材として使用され、軽量の割には強度に優れ、
メロウな音色が特徴です。マホガニーに代わる新しい材として注目を 浴びています。
www.coleclarkguitars.co.jp/system/beginner03.php
- 689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/17(土) 22:34:31.20 ID:sXC/oKCE]
- 大理石ボディのギターが欲しい
- 690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 00:35:30.83 ID:a5BeGqKW]
- >>683
マヂで？こりゃ失礼しました
縞黒檀の誤変換を冗談のネタにしてるのかと思ったよ
- 691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 00:38:45.60 ID:a5BeGqKW]
- >>682
ブラウンが強めのボディに革のピックガードか
この配色と素材感、格好良いなあ
- 692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 00:44:04.90 ID:a5BeGqKW]
- >>686
エボニーやローズの類いは、日焼けによるタンニンの褐色化が少ないの？
- 693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/18(日) 11:11:53.14 ID:1Tp++EpC]
- >>691
ありがとう！
個人的には気にいってるんだけど、リペアに出して3ヶ月も音沙汰ないんだけど。
- 694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/19(月) 23:57:40.37 ID:O6BCucFZ]
- オーダーメイド見積りしたときにジャスパーウッドってのが高くて気になった
- 695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/20(火) 11:50:40.52 ID:m0H8Dbf6]
- 木材の値段と音は一切比例しないからなぁ
- 696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/21(水) 04:10:38.89 ID:vXEwHEk/]
- はい。
あんまりこだわりすぎなくてよいと思われ。
- 697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 19:01:50.90 ID:5EV89Fdx]
- 入門者用ギターのボディはバルサが最高。
- 698 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/23(金) 19:35:12.79 ID:XgOrY9/k]
- 昔バルサでよくルアー作ったよ
- 699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/24(土) 11:21:50.83 ID:QxKHDmLj]
- 桐って琴のボディに使われてるらしいぜ
琴なのにボディって言い方はなんかおかしい気がするが
- 700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 07:18:35.63 ID:PSGG1P3X]
- 琴もタンスも下駄も桐
なによりも軽いからなんだぜ
- 701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 10:14:41.30 ID:edr5O11f]
- 軽いだけじゃなくて膨張収縮が少ないんだぜ
- 702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 11:19:53.41 ID:cznrCwOt]
- 桐は２，３０年で寿命が来るからどんなに高級品でも『一生モノ』にはならないけどな
- 703 名前：ドレミファ名無シド [2011/09/25(日) 14:20:09.21 ID:W9mgNyqm]
- カンナかけて使えるよ
- 704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 15:47:33.13 ID:RgTq2+5x]
- 油が抜けてもろくなるってことを言いたいのかも
- 705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 18:15:52.89 ID:6Jf+HNaX]
- 製造法や環境にもよるでしょ
20年ってどんだけ短いんだよ、ソース出せよｗ
- 706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/25(日) 22:28:42.51 ID:edr5O11f]
- 塗装すれば問題ないんじゃないのか？
- 707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 11:25:36.96 ID:yKS0Vv+5]
- こんな話したってキリが無いよ
- 708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 11:31:49.43 ID:1QKDVutL]
- もうやめてタモれ
- 709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 12:35:41.96 ID:yKS0Vv+5]
- でも木材スレでレスを止めるような流れは
スレ立て主がフビンか
- 710 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 12:37:12.79 ID:yKS0Vv+5]
- まーほかにぃ話題ないしぃ
いいんじゃねー
- 711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 13:22:03.15 ID:uxW90Wcz]
- >>710
ちょっとそれは無理があるだー
- 712 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 14:09:32.25 ID:1QKDVutL]
- こういうことやってると「お前ら面白いと思ってやってんのか」
って言う奴が必ず出てくるんだよな、ボコッて
- 713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/28(水) 14:21:33.34 ID:uxW90Wcz]
- >>712
さっき別のスレでそれに近いこと言われたわｗｗ
天丼ネタは引き際が大切だなって思った
- 714 名前： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 mailto:sage [2011/09/28(水) 16:40:47.79 ID:FYMe2wMW]
- お前ら面白いと思ってやってんのか？
…これでいいでしょうか？
- 715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 07:59:01.26 ID:qibqJGwF]
- どーもすいまセン
- 716 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 17:24:15.30 ID:A7dXQM6o]
- そんな楡もない・・・
- 717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 21:58:56.52 ID:j0bJMcm0]
-
みんな、言い杉です？
- 718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/29(木) 23:10:58.49 ID:QfkZL/0e]
- お前ら面白いと思ってやってんのか？
って書かれるとムカつくが案外必要なものなのかもな
そういうのがないといつになっても流れが変らわん
- 719 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 00:40:48.68 ID:rCB/w1Ks]
- 戦前のヴァイオリンは栂とか栃使ってるけどギターでも使うの？
- 720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 02:06:46.49 ID:4pyGNBO8]
- >>718
あやうく気づかずスルーするとここぼろだったわ
- 721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 02:15:04.74 ID:aWvlQq7J]
- そろそろダジャレ合戦はやめて誰か>>719に答えてあげてくれ
俺はまず書いてある木材の漢字が読めん
- 722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 06:55:43.19 ID:7RPa1laS]
- つげととちで合ってるか
大量入手が難しいんではないかと思う
- 723 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 13:18:03.82 ID:mMhkpMuD]
- たしかにつげととちのげっつはちとむずかしいのう
- 724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 14:32:37.40 ID:4pyGNBO8]
- >>723
妙にツボにはまった。
俺のカフェオレ返せ。
- 725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 15:04:06.61 ID:aWvlQq7J]
- >>724
不思議なツボをお持ちで
- 726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/30(金) 16:38:25.61 ID:AeXykd9f]
- でも実際に戦前はかなり使っているようだ。
- 727 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 01:00:43.64 ID:Cc+XC+Rt]
- >>726
それはギターに？
それともバイオリンに？
- 728 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 01:06:17.23 ID:NOHmrUwN]
- 無論ヴァイオリンに
- 729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 09:47:43.68 ID:7d+FWKFj]
- >>723のセンスﾊﾝﾊﾟﾈｰ
- 730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 09:58:51.22 ID:eLgzgrvH]
- >>728
市場のパイが今のギターとは較べられないんじゃないか
実際にはかなり少量だったんでは
- 731 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/01(土) 12:05:33.45 ID:RgJs9Yee]
- ハラカンダだと思っていた時期が俺にもありました
- 732 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/01(土) 13:11:05.72 ID:Jc7Zgrey]
- エレキのPUとアンプが9割型で音の違いを出すのは全世界共通だよね？
- 733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 13:27:36.05 ID:M5aJw3YU]
- 日本語でお願いします
- 734 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/01(土) 13:35:08.30 ID:njxFya/M]
- >>722
栂は つげ ではなく つが と読みます。
とが という言い方もあります。
しかし、とが は咎人（とがにん・犯罪者）の とが をイメージしますのであまり とが という言い方は好まれてないようです。
一般的に、つが と言う事が多いようです。
- 735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 14:32:18.44 ID:obqtUJ7C]
- ツゲ 印鑑でググってよ
栂池のツガも、どっちも正解
- 736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 14:47:32.07 ID:jUYmmgUq]
- 針葉樹で印鑑作るとは思えんが
- 737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 16:00:34.09 ID:Cc+XC+Rt]
- とりあえず俺のもしもしはつげだと出てこないな
つがもとがも出てくるが
- 738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 16:00:35.62 ID:5Mdxhwpq]
- 印鑑のツゲ は「柘植」だったはず
くしに使うつげは知らん
- 739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 16:08:15.81 ID:Cc+XC+Rt]
- >>733
わかってて聞いてるんだろうが「木材の違いなんてギターの音に1割程度の影響しか与えないんだよ」って言ってるんだと思う
- 740 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/01(土) 16:16:38.50 ID:CCpsePIz]
- １割かはさておき、その１割が重要なんじゃないの？ギターに限らずね
- 741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 16:21:00.58 ID:/ADEr1OL]
- 材の違いかなり影響でかいと思うけどなあ、柔らかいネックと硬いネックじゃ音全然違うし
- 742 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/01(土) 17:04:27.84 ID:RgJs9Yee]
- バスウッドストラトをホワイトアッシュ風のイコライジングしたものとホワイトアッシュストラトは音源だけで聴き別け出来るのかな
- 743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 17:37:09.44 ID:3dLx1hOE]
- 少なくとも俺には不可能。ただイコライジングしてブラインドテストする意味ある？それはそれで面白そうではあるが
- 744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 21:28:45.38 ID:7d+FWKFj]
- 飛猿の正式名称は柘植の飛猿
- 745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 22:48:16.94 ID:WQv+2AxV]
- 野村将希は元々役者ではなく歌手だった
「うっかり八兵衛」こと高橋元太郎も元は歌手
- 746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 23:39:39.11 ID:NzWErDVy]
- ツガ（栂、学名：Tsuga sieboldii）は、マツ科ツガ属に分類される常緑性の針葉樹
ツゲ（黄楊、柘植、、学名 : Buxus microphylla var. japonica）は、ツゲ科ツゲ属の常緑小喬木
- 747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 15:59:40.78 ID:DvA1edm0]
- >>743
ブラインドテストなんて解ってる様なこと書いてる奴釣って外させて煽るためのものだからなｗｗ
- 748 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/02(日) 19:34:39.74 ID:VoJqUQxO]
- つまり、
>>741「材の違い『かなり』影響でかいと思うけどなあ、柔らかいネックと硬いネックじゃ音『全然』違うし」
『』の部分は人によって全く異なるということ、プレイヤーとリスナー、音楽をあまり聴かない人でも異なる
- 749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 21:46:53.05 ID:uAlvh6wZ]
- 日本の山に生えてる色んな木材をもっとギター材に使用しよう！
メイプルやマホガニーやアルダーより音の素晴らしい材はあるはず
ギターに使ったことないから気がついてないだけ
- 750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 22:04:45.82 ID:WJhqUQRe]
- 鈴木のギターはかなり国産材使ったと思う。木曽にあったのも木材調達のため
- 751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 22:08:30.55 ID:Wn881AEk]
- >>749
せや
樹齢数千年の屋久杉をボディに使ったギターとか欲しいな
- 752 名前： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 mailto:sage [2011/10/02(日) 22:28:05.98 ID:1JTRQ2CQ]
- センは一時よく使われてたのが、オールド完コピがエライ！！ って風潮になった時に
アルダー（アッシュ）じゃないとダメ！！ って否定されちゃったんだよね
今じゃ高くて使えないらしいが
- 753 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 22:42:04.13 ID:bqvfORTE]
- >>749
結構メーカーも色々試してるよ、それこそ竹を単板にしたギターとかね
でも結局ユーザーがついてこないんだなー
最近ではrokugenが色々使ってるけど、トップ材だけだからね
- 754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 22:50:02.85 ID:/Rzv3nux]
- 柔らかいネックって実質マホガニーくらいじゃ？
他になんかあるかな？
- 755 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 23:00:23.45 ID:58rE4JhR]
- マホガニーは柔らかいって訳ではないんだけどな。
耐衝撃性が弱めなだけで。
- 756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 23:03:17.57 ID:VoJqUQxO]
- メイプルでもソフトメイプルや虎目の物は比較的軟らかいよ
- 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 23:03:39.79 ID:/Rzv3nux]
- じゃあどんな材だと柔らかいネックになるんだろう？
そもそも「柔らかいネック」って撞着語法のような気がする。
- 758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 23:05:41.86 ID:/Rzv3nux]
- >>757
あ、行き違いで回答もらってたね。ありがとう。
ソフトメイプルはあんまりネックには使わないんじゃないかな？
虎目やバーズアイは要するに病気の木だから要注意ってのはどっかで見たな。
ここだったかな。
- 759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 23:20:40.50 ID:YBqgPjN3]
- >>749 例えば、銀杏や柳で作った例ってあるのかな?
>>750 昔の楽器工場が長野に多かったのは、材木産地の利点が大き
いことが原因かもね。
材の目利きが出来る人も、製材所と縁が深い人も、そして勿論木工の
職人も多いだろうし、何より木の流通量が多い。
- 760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 00:19:29.28 ID:eTBZ/ISb]
- 木曽トウヒをヴァイオリンやギターに使ってたらしい
- 761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 01:17:19.82 ID:x5/7UwHV]
- トップ材で使われる杢目の強烈なメイプルが
枯渇気味＆値段が上がってるから
日本のトチ（綺麗な杢の出るものが稀にある）で代替しようって話もあるらしいね
- 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 01:43:21.22 ID:QDlU3idL]
- 綺麗な杢のトチも相当高いし少ないけど？
家具や仏具では楽器より一般的に使われてるけどそれらも滅茶苦茶高いよ。
メイプルほど木の直径が大きいものもあまりないし、量産品でメイプルの替わりに
トチを使うメリットってほとんどない気がするけど、具体的にはどこが言ってるの？
純粋に興味がある。
- 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 01:46:53.79 ID:G3ZEd4On]
- ひょっとして人工的にメイプルで虎目や鳥目を出させる方法があれば大もうけできるってこと？
- 764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 02:00:07.94 ID:QDlU3idL]
- その方法が分かったとしても木の成長&狂い出しだけで数十年〜百年以上かかるけどね。
杢物ならもっとかかるかも。
そこまでしても｢大もうけ｣というほどのもうけになるかは微妙だけど。
- 765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 02:11:15.20 ID:1RHiAu9y]
- 印刷したフィルムを入れる手法が随分前からあるだろ
立体感や解像度を更に上げれば、近いウチに本物の木目と
全く区別が付かなくなる（既にパッと見じゃワカラン）
メーカーも製材屋も、ワザワザ本当の杢を人口的に作る
様な手間と金はかけないと思うぞ
- 766 名前： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 mailto:age [2011/10/03(月) 05:19:39.20 ID:zLbmLGeV]
- 756 ID:VoJqUQxO
メイプルでもソフトメイプルや虎目の物は比較的軟らかいよ
典型的な知ったかぶりっ子
お笑いだぜ (●´艸｀) ﾌﾞｯ
- 767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 07:21:19.35 ID:nLPi2Q0y]
- >>762
栃の杢目が出てるやつが高いのも希少なのも知ってる。
このネタ、前にどっかの材木屋だかギター工房のblogで読んだんだよ。
アメリカのギターメーカーが試験的に、杢の出てる栃をまとめて買ってるってね。
いま、ググっても出て来ないし、これから仕事あるので、そのblog見つかったら貼るわ
- 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 07:36:17.25 ID:eTBZ/ISb]
- >>766
ヴァイオリンの世界では虎目メープルをネックに良く使うので虎目が「曲がりやすい」のは常識なんだが。
- 769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 07:38:32.92 ID:eTBZ/ISb]
- 杢の出た栃は実際ヴァイオリンでもよく使われていた。もくもくに置いてある。
- 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 07:39:12.69 ID:G3ZEd4On]
- >>767
「この杢なら1000本単位で発注するよ、って言われたけどそんなに用意できるわけねえｗｗｗｗ」
みたいな話なら俺も読んだけどそれじゃねーの？
- 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 07:59:16.89 ID:eTBZ/ISb]
- 虎目は繊維が波打っているので薄板にすると繊維がカットされてしまう。このため曲がりやすく「柔らかい」という印象を与えるのかも。
- 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 08:13:42.72 ID:nLPi2Q0y]
- >>770
それ、それだ！。で、発見した。
いま見たら日本側で用意できなかったみたいだな。
俺の読み間違いだった。スマソw
栃縮杢、紅木紫檀、アサダ桜合作・（エレキギター）
blogs.yahoo.co.jp/muuantakasi/60521150.html
11月初旬、横浜の2009楽器フェアに出品され（国内外から200社の出展）、
この栃縮杢板にすごい反響があったそうです。
アメリカの楽器店からこの栃縮杢板を「100台分売ってほしい」と言われたそうですが・・・
「無理、無理」と伝えたそうです。
こればかりは天然物だから予定がつきませんからね。
- 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 10:34:28.07 ID:SuOohB0Y]
- その内レスポールのトップが全部栃になるのか
トチ狂ってるな
- 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 10:45:14.86 ID:eTBZ/ISb]
- 栃杢は結構見たけど本当に美しい。
- 775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 12:06:13.86 ID:UEi7A8Ut]
- >>772
アサダ桜も糞高いのに、よくやるな
- 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 15:48:27.79 ID:woWJ2p80]
- 全部樹脂で出来たギターが欲しい。
トーカイのMATシリーズって中々ヤフオクに出ないね。
- 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 15:53:02.01 ID:eTBZ/ISb]
- >>775
へえそうなんだ。戦前の安い弓の主流だったのに。
- 778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 00:22:25.61 ID:5He5c7Ns]
- >>772
見事、しかも1ピースか
>>776
ソリッドで同じ厚みにしたら、凶悪に重いギターになるぞ
アクリルだって合成樹脂としては特に重い訳じゃないのにアレだもの
- 779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 00:56:21.40 ID:t5+1FwiO]
- ラルクの昔のkenモデルのアクリルVは超重かったらしいね
- 780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 15:02:26.72 ID:nvqRSEsI]
- >>777
戦後に林業が壊滅したせいで高騰した。
あと昔安価だった材は単に需要と供給量の関係で安かっただけだったりするしね。
マツタケが半世紀前はゴミみたいな値段だったのと一緒さ。
- 781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 18:52:57.64 ID:Ip6CrMuG]
- 日本の松茸は中国の松茸と同じ遺伝子だそうな
- 782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 19:01:05.69 ID:X/cXAeZu]
- 中国のより米国の方がましだぞ
まじで
- 783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 19:04:09.77 ID:g1RY53SE]
- 土壌が違うんだろうね。
土壌ってか、そこにいる菌類が。
- 784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 23:13:15.70 ID:QjBUcFz8]
- 木材なんてやめて環境に左右されにくくて、
安いギターは反りにくい素材が主流になってくれりゃいいのになぁ。
- 785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 00:08:56.13 ID:H/zI2pAA]
- コンクリートとかレンガとかステンレスパイプとか
- 786 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/07(金) 00:47:34.82 ID:mb3wk/3u]
- 木材の方が安いよ
- 787 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/07(金) 00:52:10.86 ID:lq9+EwOC]
- 軽くて強度があるとすれば、やっぱカーボン素材？
- 788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 00:54:49.93 ID:9O+HorvN]
- ナノチューブに期待だな。
なんの意味もない上に恐ろしい値段になりそうだが、
コストが十分下がったら出てきそうな気がするな。
チタンとかマグネシウムはもうある？まだかな？
- 789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 00:56:50.55 ID:9O+HorvN]
- あとバイオ木材とか。
実際に木を育てることなく、工場で細胞を培養して木材を作る。
これなら環境にやさしい。
とかね。
- 790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 01:34:49.16 ID:ej415QKE]
- ファイバーグラスは実績あり
- 791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 01:41:32.88 ID:QwW3feue]
- でも結局普及しない不思議。
- 792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 01:44:57.67 ID:SgUt0UGj]
- そこらへんにいくらでも生えてる杉でネックからボディまで作れねえかな
樹脂か何かに浸して強度を大幅に上げる建築用の加工法があったような気がする
- 793 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/07(金) 01:48:15.20 ID:mb3wk/3u]
- 重くなるよ
- 794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 02:30:37.31 ID:lgwS03vd]
- 買う人の大半が木材にこだわってもしょうがないレベルで
初心者なんか特にだけど頑丈なほうがいいのにねえ。
品質が安定すると商売として困るから開発する気が起きないんかねえ。
２〜３万でネックが反りにくいギター買えたら当分新しいのいらないもんな。
- 795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 05:14:18.67 ID:H/zI2pAA]
- >>792
それってなんてMDF？
- 796 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/07(金) 06:44:32.03 ID:KYQW+kBH]
- ドハで3000円ジャンク70年代のストラトコピー発見した。単坂ボディーで2色サンバーストラッカーフィニッシュ今じゃ考えられないねｗ
- 797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 10:02:18.52 ID:QwW3feue]
- ｢単坂ボディー｣なんて70年代当時でも考えられないよ。
どんなアーチトップよ、それ？みたいな。
- 798 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/07(金) 11:35:36.47 ID:kHb9+o8X]
- 完全な1ピースボディってやっぱり高いのかな
- 799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 11:48:22.12 ID:9O+HorvN]
- 1ピース信仰みたいなものはあるよね。
そんなこと言ったらセットネックだってスルーネックだって
ラミネートトップだって問題ってことになりそうだけど。
実際には音なんて変わんないわな。
でも1ピースって魅力あるよね。
とりあえず見た目には継ぎ目ないほうがいいし。
ブックマッチのセンター2ピースはまた別か。
- 800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 13:23:14.42 ID:lB8sQA1B]
- >>784-789
・カーボン系
バインドの樹脂が割れるから楽器用は無理。
特に経年劣化に対して脆弱すぎるし、クラックが入ったら即ゴミ化。
もちろんマテリアルの構造上リペア不可能。
・FRP
とっくに実用可能だが、木材と比べて耐水性以外は特に利点の無いのが難点。
ある程度大量生産しないと高コストとなるのも難点。
・軽金属
もうあるが、アルミに対してこれと言った利点は無い。
強いて言えば鈍器として使う場合は耐久性が高い。
あとチタンは肌触りが冷たくないのも利点。アレルギーも起こし難い。
※ネックの骨材として採用してるメーカーは有る。
・合成木材
それ結果的にはMDFと大して変わらんよね。高コスト化するだけで。
- 801 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 13:30:10.04 ID:WHwjFQgU]
- ギター触った事もないのに、何語ってんのｗ
- 802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 14:14:16.23 ID:lSybPYWI]
- 木材じゃないとステージで燃やせないじゃない
- 803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 14:22:39.52 ID:9O+HorvN]
- マグネシウムなら派手に燃えるぞー。
- 804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 15:15:06.87 ID:XlWATkz4]
- 純金ギターってどんな音すんだろ
純金ってわりと柔らかいみたいだから意外と柔らかい音なんだろうか
まあまず重すぎて1人じゃ持てないが
- 805 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 15:45:15.85 ID:9O+HorvN]
- 柔らかいっつっても金属だからな。
鉛で作ってみれば？
見た目以外は割と近い感じになるかも。
ちなみに金って鉛より重いんだぜ。
- 806 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 16:39:08.76 ID:GlV9Ftr/]
- >>805
健康に悪そう
- 807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 19:22:15.17 ID:EXF9chvn]
- 完全な1ピースといったらマルキオーネのヤツか
- 808 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 19:45:05.07 ID:xEPX5Kl+]
- 1Pがそんなによければトップバッにつき板シート張っておけば見た目はおｋ
- 809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 20:09:37.26 ID:XlWATkz4]
- >>808
フェンダーのあんま高くないやつの塗りつぶしカラーとか周りが黒のサンバーストのやつはそういうことしてるのもあるらしいね
- 810 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 20:14:19.42 ID:9O+HorvN]
- つき板って馬鹿にしてたけど、ためしにつき板キルトのマイティマイトボディ買ってみたら
見た目はちゃんとしててすごく気に入った。
加工のテキトーさはなんとかしてほしかったけど。
- 811 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/07(金) 20:28:53.72 ID:mb3wk/3u]
- 重さに対する強度は未だ木材が一番って池内のおっさんが言ってた
- 812 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/07(金) 20:48:33.09 ID:KTvUAUpw]
- >>809
こういうのだろ？ペラペラのつき板を隠すためのサンバースト
こんな情けないことするくらいなら最初からしないほうがいいのにな
バックコンターに貼れないからって思いっきり塗りつぶしてるのが笑えるｗ
www.guitar-house.com/hot110815/hot/b/12-bc.jpg
www.guitar-house.com/hot110815/hot/b/12-bb.jpg
- 813 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/07(金) 20:57:16.37 ID:mb3wk/3u]
- 俺の黒澤キコ・ルーレイロモデルもそうだｗ
- 814 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 22:20:40.80 ID:XlWATkz4]
- >>813
まあ出音が良くて気に入ってるなら気にすることはないさ
逆に考えればその黒い部分は木目を気にする必要がないからシールとか貼り放題
- 815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 23:17:28.54 ID:H/zI2pAA]
- >>812
エルボーコンターが、有る様な無い様な？
中途半端な色の、スカンクライン「みたいな物」も？
本家にも、塗り潰し塗装なのに突き板が貼ってある
謎仕様が存在するとか聞いた事がある
- 816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 23:31:50.95 ID:XlWATkz4]
- >>815
塗りつぶしでもよく見ると木の継ぎ目が見えたりするからそれをごまかすためかと
5Pも6Pもあるとさすがに見た目悪いし
- 817 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/08(土) 04:56:59.03 ID:6oufmOnt]
- > 重さに対する強度は未だ木材が一番って池内のおっさんが言ってた
んだんだ
- 818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 08:04:56.13 ID:V9U33+JV]
- >>817
あと加工性も重要。
金型とか特殊な機材が要らないから固定費が安い。
- 819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 08:41:03.40 ID:AbmiYeTn]
- 池内のおっさんキター！
- 820 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 08:42:18.45 ID:aHxU/ACV]
- 木はその気になればノコギリと彫刻刀だけでもいけるしな
エボニーとか硬いのはつらそうだが
あ、あとドリルくらいは要るか
- 821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 08:58:27.26 ID:V9U33+JV]
- ・鉛筆
・定規
・ペンチ
・ニッパー
・ボンド
・ヤスリ
・塗料
・万力
・ノコ
・ドリル
・リーマー
・トンカチ
・タップ
・半田ゴテ
木材なら大規模にやろうって場合以外は
基本的に日曜大工レベルの機材で済むからね。
金属プラスチックじゃ、こうはいかない。
加工後に出る屑の扱いも面倒だし。
- 822 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/08(土) 09:28:51.28 ID:BQF3TBXz]
- 畳ギター
blog.fmosaka.net/hello/tatami3.JPG
sky.ap.teacup.com/hidekinara/img/1289832757.jpg
- 823 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 10:07:29.97 ID:aHxU/ACV]
- >>822
畳が音吸収してほとんど鳴らないんじゃないかこれｗｗ
- 824 名前： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 mailto:sage [2011/10/08(土) 13:04:44.01 ID:5rKr242p]
- そーゆー問題は超越
- 825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 14:15:33.38 ID:XvQeC53m]
- 面白ければなんでもいい
- 826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 15:50:11.95 ID:75QdrfOS]
- アコギのトップに畳ってテンションに耐えられるのか？
どういう構造してんだろう
- 827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/08(土) 17:21:39.34 ID:U3PaRu60]
- ござはってるだけだろ
- 828 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/09(日) 01:12:51.14 ID:o17sfKZF]
- 中にギター入れてるだけだよ。
畳トランペットとかも有るみたいだよ。
それも、畳で出来た箱の中にトランペットが入ってるだけ。
テレビでやってたよ。
- 829 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 01:48:15.01 ID:67e48ish]
- >>828
実質ただの消音器だな
- 830 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/09(日) 07:03:02.56 ID:DH4V2EGR]
- すげぇ〜〜 イ草はもちろん熊本産かな？
- 831 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 21:57:20.59 ID:plK96ZjT]
- これ日経で本人が紹介してたの読んだけど、音がどうこうより重さが悩みの種って言ってたな。
つか「畳」の字の形の畳って、それすでに畳じゃねーだろーと小一時間。
- 832 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 23:00:46.41 ID:XvQmezrP]
- 畳はただのネタだし、音響的にも全く良くないのでこの話題は面白くないね
- 833 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 23:41:41.94 ID:67e48ish]
- >>832
畳の話題より面白い話題頼む
- 834 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/09(日) 23:44:36.34 ID:plK96ZjT]
- そうか、対抗するには「木」っていう形のボディを木で作ればいいのか。
- 835 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/10(月) 00:19:47.73 ID:SAQM9Vy0]
- >>834
どういう理論でそうなったのかよくわからんが完成したら手作りスレでうp頼む
- 836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/12(水) 10:28:11.16 ID:SYZyl7LA]
- CDの音って何百万もかけて音を加工してるから
ギターの音とかいっても
その加工をしなけりゃどんなギターでもしょぼいよ
材以前の問題。
プレイテックギターをプロの環境で録音して加工すれば
ヴィンテージの生音を軽く凌駕する
- 837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/12(水) 11:26:29.92 ID:ReFidvNw]
- 誰もCDの音の話なんかしてないし
- 838 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/12(水) 17:51:43.59 ID:P0mBpIvN]
- ドライとウェットの音を比べてもなあ
- 839 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/13(木) 22:10:13.71 ID:Dr0Zpg3Q]
- で
- 840 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/14(金) 10:58:34.08 ID:myRhhCzG]
- パーツ買ってきて組み立てても
直ぐにいい音しないね。何か詰まった苦しい音がする。
なんだよ糞ギター作っちゃったよ〜とか絶望して
放置すると数カ月後にあら不思議！生鳴りも
良くなってカラッとしたいい音になってた。
- 841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/14(金) 12:59:39.58 ID:KtEosL/v]
- HaHaHa!
- 842 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/14(金) 13:41:30.83 ID:FvvhFIUt]
- ウェットオーガズム＝ロック
ドライオーガズム＝ジャズ
- 843 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/14(金) 14:44:47.13 ID:dsCHeBIR]
- ロックはS○Xです
- 844 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/17(月) 20:36:55.85 ID:wwDFKpel]
- >>840
数年放置してたボディ･ネックで組み込んだら凄く鳴ったよ
- 845 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/19(水) 03:20:20.59 ID:+9K9WnBC]
- アーム付きのギターのネック材ってほとんどメイプルですよね。
なんでマホガニーは無いの？
- 846 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/19(水) 04:18:17.13 ID:NuijoYkd]
- 普通にあるよ
- 847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/19(水) 07:29:01.37 ID:1PkMRS4B]
- マホガニーネックにアルダーボディーはオススメしない。
- 848 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/19(水) 10:29:25.20 ID:IEbB3OZN]
- マホ＋アルダーなんて組み合わせにこだわる必要もないし
もっといい組み合わせは・・・まぁ他にあるだー
- 849 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/19(水) 11:42:57.78 ID:OQ5/9kaN]
- しかし、確かにマホガニーはあんまり見ないな。合わないってどう合わないんだろう。
単なる思い込みじゃねーの？
- 850 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/19(水) 12:01:46.57 ID:4DgRFjJ5]
- メイプルに比べると抜けが悪くなるけど
それなりにモコモコな低音がでていいよ
- 851 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/19(水) 21:57:55.43 ID:IEbB3OZN]
- ネックとして強度もイマイチだしマホガニーってある意味ないよな
レスポバックはバスウッドで十分だよ
- 852 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/19(水) 22:17:22.55 ID:kQhZyab/]
- >>851
まあレスポのバックとネックがマホなのは伝統という名の惰性だよな
アコギがそうだったからみたいな
- 853 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/19(水) 23:51:49.72 ID:p1imcLXa]
- ボルトオンするには強度が足りないというか硬度の個体差が大きい
- 854 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/20(木) 03:38:18.62 ID:TJWjElXX]
- マホって弱い材じゃないよ
弱かったらアコギの12弦なんかに使えないって
- 855 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/20(木) 09:39:28.15 ID:3pmFng7O]
- 太さ考えろ
- 856 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/20(木) 09:53:03.09 ID:D0hO+hb7]
- エレキはもっとネック太くすればいろんな意味で音も太くなるのにな
- 857 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/20(木) 12:52:04.71 ID:9Mqxn9HD]
- >>851
いわゆるハードメイプルより硬く重いマホガニーって普通にあるよ
- 858 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/20(木) 15:45:00.71 ID:4qjBtL+x]
- >>857
普通にあっても普通に使われてないんじゃしょうがない
- 859 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/20(木) 18:26:54.15 ID:nlhIP7X+]
- 少なくともメイプル以上に、硬さや強度にバラツキが大きい材なんだろ
木材の強度表みたいな物だと、ほとんどのパラメータで
マホガニー＞メイプル
おそらくJIS規格の試験に使った材が、硬くて強い物だったと思われる
メイプルは重さや硬さの割に、音の内部伝達速度が遅いのが意外だった
おそらく人間には体感出来ないレベルの話だとは思う
楽器各部分の干渉でF特に出るクセは非常に複雑なので、関係あると言えばあるけど
メイプルがマホガニーより高い特性を示すのは「欠け難さ」と「折れ難さ」
特に「曲げ強さ」が高いのではなく「曲がっても割れ難い」
総合的にはマホガニーもメイプルも強固な部類で楽器向きの材、当たり前だけど。
- 860 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/20(木) 18:51:49.32 ID:R7Q8Fl/Y]
- >>858
普通に使われてるし。
ってか普通にある。マホガニーほど材質質量の幅が広い木材はない。
産地区分けはよくされてるけど。あまり意味はない
- 861 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/20(木) 18:53:54.18 ID:R7Q8Fl/Y]
- >>859
だからそんな事例を印象論で話しても何の意味もない
メイプルもマホガニーも
そういう名前で流通する材として木材としての性質の幅が広すぎるから
- 862 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/20(木) 20:22:23.00 ID:wnFmJLPz]
- 名前だけならフィリピンマホガニーもマホガニーだな。
こいつはラワンの仲間で、ホンジュラスとかアフリカンといったマホガニー
とは全く種類が違うらしい。
- 863 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/20(木) 20:52:17.55 ID:YTgkGHhv]
- 安いギターのマホはほとんど代用材
塗装剥がすとあまりのしょぼさに笑える
- 864 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/20(木) 21:23:24.10 ID:BJdFxs8K]
- >>859
アッシュとかタモみたいに強靭そうな木材がネックにあまり使われてないのは
その特性の何かがネック向きでないってことなんかね。
- 865 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/20(木) 22:34:05.06 ID:74heZMtg]
- アッシュは重い個体じゃないと強度微妙だぞ
- 866 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/20(木) 23:18:52.63 ID:BJdFxs8K]
- そりゃ軽いアッシュでやれとは言わないｗ
- 867 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/20(木) 23:28:32.51 ID:vaHdriNI]
- 基本的にネックには環孔材は使われない ボディにもアッシュ、センぐらいしか採用されてないよね
散孔材の方が寸法安定性が高い、内部応力が少ない＝ソリ、曲りが少ない
- 868 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/21(金) 02:36:44.13 ID:0psHDfE4]
- >>862
だからそんなことないよ
ボディー材としてはフィリピン材はすごく適性がある。スカスカで
ネックには無理だけど
- 869 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/21(金) 12:35:10.17 ID:ckwDcahm]
- 何の適性だよw
- 870 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/21(金) 21:38:39.84 ID:7NJa7bj+]
- 俺のエピフォンジャパンのV、スッカスカでラワンみたいだよｗ
- 871 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/21(金) 22:33:25.33 ID:9b6+ZfhP]
- >>870
すごく適性があるみたいだしいいんじゃね？ｗｗ
- 872 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 02:23:38.19 ID:nA77nrBR]
- >>869
ボディー材としては、ってかいてあるじゃん
馬鹿？
- 873 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 08:51:41.91 ID:R70hg9b7]
- 人それぞれの好みに共通の適性などない(ｷﾘｯ
- 874 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/22(土) 09:27:35.94 ID:72Z3UHub]
- 乾燥した高野豆腐でボディー作ったらどうなるか。
きっとバスウッドみたいな素敵な音がするに違いない。
- 875 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 09:32:13.15 ID:19VEU4EM]
- じゃあ古くなったフランスパンはどうだ。
きっとパリの散歩道を思わせるオシャレな音がするぞ。
- 876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 10:09:34.12 ID:6gKYwndp]
- 食べ物は虫とかカビが怖いなあ
それが解決できればボディになら使えそう
- 877 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/22(土) 11:14:09.17 ID:VZMsYa9i]
- >>874、875
ワロタwww
- 878 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 12:17:40.81 ID:oNcCZ91S]
- ブビンガのボディを貰ったんだがこれ重すぎじゃね？
こんなの鳴るのかよ
ベースならともかくストラトだぜ
- 879 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 12:22:08.41 ID:19VEU4EM]
- >>878
いらんならくれ、マジで。今あるのは前オーナーがいろいろ失敗してて気に入らないんだ。
- 880 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 12:30:36.19 ID:oNcCZ91S]
- これそんなカルトな人気があったのかｗ
インレー入れて飾り用にしようかと思ったんだけど
実際出音はどうなの？
- 881 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 12:33:23.71 ID:19VEU4EM]
- そうそう、鳴るか鳴らないかで言ったら鳴らないな。
いわゆるソリッドでデッドな音。
だからバリトンにしてみようと思ってるんだが。
- 882 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 12:36:35.22 ID:19VEU4EM]
- ちなみに加工は普通の木のつもりだと痛い目見るかもしんない。
アホのように硬いから。
- 883 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 13:49:11.37 ID:dKb2CRXh]
- ビブンカ
マカボニー
ハラカンダ
コラールローズウッド
- 884 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 13:55:03.63 ID:19VEU4EM]
- ウォナルット
- 885 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 14:04:55.82 ID:19VEU4EM]
- ニボエー
- 886 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 14:15:43.65 ID:oNcCZ91S]
- やっぱ普通のギターのボディ材にするにはあんま向かなさそうだね…
グラファイトネックで極太弦とかそういう方向性か
- 887 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 15:22:13.53 ID:lZ+heUy8]
- 俺はパープルハートって同系統の材の極太ネックを合わせてる。弦も012からのセット。
これはこれで悪くないんだが、どっか地味なんだよなあ。
音もだけど、見た目もマッチングし過ぎなかんじ。
- 888 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 16:32:13.28 ID:MTooNhtv]
- 嘘つけ
何がパープルハートじゃ
悔しかったらうｐして見やがれ
- 889 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 17:13:12.46 ID:rSEVEdvT]
- なんだとー、これが証拠じゃー！
twitpic.com/73ycig
って、何故に喧嘩腰w
ちなみに現在のメインはこれ。
twitpic.com/73yd2d
メイプル指板のローズ系ネックという普通はあり得ない組み合わせがちょっと自慢。
- 890 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 17:24:29.13 ID:eaczuufJ]
- 確かに地味だ。渋いとも言う。
- 891 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 17:40:17.61 ID:rSEVEdvT]
- 渋いにも程があるよな。お祖父ちゃんのステッキって感じ。
この写真はちょっと古くて、今はPGを黒の3プライにしてるんだが
それでも地味は地味。
- 892 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 17:48:54.66 ID:4p7vys+m]
- ダサいね。趣味が悪い。
あえお、鳴らないだろ？ｗ
- 893 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 17:51:47.72 ID:XgFslA2w]
- >>888 >>892
同一人物？
何れにせよ恥ずかしい人間だね
- 894 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 18:04:17.22 ID:rSEVEdvT]
- まあまあ。 俺自身鳴らないし見た目も気に入らないから何とかしようとしてるわけでな。
ただブビンガをはじめとする特殊材ってそういう存在かもな、とは思う。
なんか変わってるし使いたくなるけど、結局アッシュやらアルダーのほうがいいって結論。
ブビンガ入手したけど結局人にあげたって話を一度ならず見るのはそういうことかなと。
- 895 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 18:04:44.47 ID:4p7vys+m]
- キルトトップとバーズアイワンピースネックとかｗｗ
笑っちゃうくらい下品で悪趣味
- 896 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 18:09:36.18 ID:4p7vys+m]
- ワンピースじゃねえんだ
尚更ヒデエｗｗ
- 897 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 18:10:29.71 ID:rSEVEdvT]
- そっちかよw
まあやりすぎなのは認めるが、遠目にゃ普通のタバコバーストだからいいんだよ。
- 898 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 18:25:29.03 ID:HDxjzOmI]
- >>896
おまえ、ほしくて悔しくてたまんないんだろ？
ガキかよ。恥ずかしいぞ
- 899 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 19:41:15.89 ID:eaczuufJ]
- 他人のギターにｹﾁつける奴ってなんなんだろう。ぶっ飛んでるギターでもないのに。
嫉妬？
- 900 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 20:17:23.06 ID:rSEVEdvT]
- まあまあ、>>896がこれから自慢のハイセンスなギターをうpしてくれるらしいから
楽しみに待とうじやないか。
- 901 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 21:25:26.40 ID:nZ51vtzX]
- >>889
どっちもダッサダサ。
- 902 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/22(土) 22:03:51.68 ID:u8XnbBZ6]
- 889の人気に嫉妬
２本とも結構いい〜
- 903 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/22(土) 22:30:39.19 ID:uNbFWpbo]
- >>888,=>>892,=>>895,=>>896
涙目すぎwww
- 904 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 00:04:32.96 ID:wAOlZHr0]
- ダッサいギター晒して自演レスして擁護ワロタｗｗ
卑屈すぎる
- 905 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/23(日) 00:10:45.69 ID:xFGmv3eI]
- >>888,=>>892,=>>895,=>>896,=>>904
涙目すぎwww
- 906 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 00:13:39.20 ID:wAOlZHr0]
- ダッサいギター晒して自演レスして擁護ワロタｗｗ
卑屈すぎる
- 907 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 00:14:05.01 ID:gOMmJbVR]
- うーむ、挑発は自分のギターを晒す前フリかと思いきやそうでもないのか。
- 908 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 00:15:33.97 ID:d0PC0PBy]
- 俺は爺さんになっても弾きたいから一枚目のギター欲しい
- 909 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 00:16:14.33 ID:wAOlZHr0]
- だっさいギター晒して単発自演ワロタ
- 910 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 00:16:27.83 ID:d0PC0PBy]
- あと、コクタンって言うローズウッドよりも多分重たい木材でギター作りたい
- 911 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 00:25:44.58 ID:CNBF3B0D]
- はっきり言ってどっちもださい。
いかにもドシロート考えでオーダーしてくっつけましたみたいな。
- 912 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/23(日) 00:26:10.07 ID:+0L3MIJj]
- ごめんなさい｡やっぱかこわるすm(__)m
- 913 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 00:26:22.22 ID:X4FK7KBl]
- ロックはかっこよさとダサさのバランスが大切なんだぜ
俺の持論だが
- 914 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 00:33:20.43 ID:gOMmJbVR]
- 軽い気持ちで晒した写真が妙に波紋を呼んでるな。一体どうしたことだw。
どうでもいいけど、自分でオーダーしたパーツは今回の2本には使ってないな。
ヤフオクとeBayの寄せ集めだ。
- 915 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 00:38:48.60 ID:bptZ0Pop]
- まあ気にするなw 一人基地外がいるとこんなもんだw 面白い写真をありがとう
- 916 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 00:43:39.50 ID:okB4Q7ps]
- オーダースレとかでも晒すとケチつける奴いるんだよな
自分じゃ絶対晒さないくせになｗ
- 917 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 00:44:10.25 ID:CJCr90qw]
- 渋くてかっこよかったけどね
ほんとキチガイはみっともない。お金なくて作れないから、嫉妬して貶すことで精神のバランスを保ってるのかな
カスは死ね
- 918 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2011/10/23(日) 01:10:23.00 ID:k2T293cQ]
- 渋くていいね。重いんだったらいっそ空洞にしてみるとか。ｑｑｑｑｑ
- 919 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 01:15:28.16 ID:gOMmJbVR]
- いやみんなそんな気を使わずともww
ひょっとしてオクで俺に競り負けた奴とかかな？そんならわからんでもないか。
ちなみにオーダーでも、変な組み合わせは案外できなかったりするんだよね。
例えばWarmothでも、ネック本体をローズにするとメイプル指板は選べない。
そういう、常識にとらわれた制約はなくしたほうが面白いと思うんだけどね。
- 920 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 01:17:48.93 ID:gOMmJbVR]
- >>918
ホローにするのはありかもと思うね。
つべでホローブビンガストラトの動画があったけど、いい音してたな。
- 921 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 01:21:32.12 ID:/0tZeqF5]
- キルトメイプルのボディさ、ステュマックのやつじゃん？
なんか見覚えある
- 922 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 01:25:07.11 ID:gOMmJbVR]
- >>921
そうそうwwそれwww
ちなみにザグリの加工があんまり雑なんで、もう二度と使わないと思う。
- 923 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 01:35:25.32 ID:gnJjAP9u]
- どちらも良いなぁ。
メイプル指板ココボロネックって一度弾いてみたい
良い物うｐありがとう
- 924 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 01:44:45.39 ID:X4FK7KBl]
- >>923
メイプルネックでココボロ指板のならHISTORYのやたら高い奴であるな
- 925 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 03:30:58.66 ID:gnJjAP9u]
- >>924
そんなのあるんだね。
今度しまむら行ったら見てくるよ。ありがと
- 926 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 03:37:44.20 ID:fNrEGgRQ]
- >>875
古くなったフランスパンから、グリーニーLPの音が出たらビックリ
- 927 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 03:48:14.76 ID:fNrEGgRQ]
- エラい盛り上がってるから、どんだけキワモノかと思ったら
一本目は落ち着いてるし、二本目はヘッドの色が妙な位で後は普通じゃないか
ただあんまり良い杢は、解像度の高くない画像だと激安物と間違えられる危険はあるな
- 928 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 12:34:35.28 ID:qu01hz76]
- >>919
>例えばWarmothでも、
こういった情報はありがたい
つーか、懐広すぎだろ あんたｗ
- 929 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 12:56:55.91 ID:/0tZeqF5]
- >>922
やっぱりそうか、ステュマックは好きだけどボディはどうか気になってた。
無加工じゃきついか。
アメリカ人のレビューは品質に甘いよな(笑)
- 930 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 13:20:59.95 ID:VIkMfHva]
- >>889
コレのこと？
ダサいね。
- 931 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2011/10/23(日) 18:42:37.43 ID:k2T293cQ]
- >>930
そんな事言うお前の顔にオナラをブビんがとかましてやろう！ｑｑｑｑｑ
- 932 名前：アフリカ mailto:sage [2011/10/23(日) 20:29:23.68 ID:nCpcZMCA]
- 何でも否定から入るようなヤツとは友達になれん
- 933 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 20:58:06.59 ID:yS0sexpT]
- 否定も何もどう見てもセンスないじゃん
- 934 名前：524 mailto:sage [2011/10/23(日) 21:33:29.26 ID:CJCr90qw]
- 昨日の貧乏人が悔しくてまた書き込みに来ましたw
- 935 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/23(日) 21:42:51.17 ID:yS0sexpT]
- どうみてもこんな恥ずかしい
いかにもシロートがオーダーした安物ネックとボディを組み合わせたっていうクズギターを嬉しそうにうpするほうが貧乏人だろ
- 936 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2011/10/23(日) 22:11:22.52 ID:k2T293cQ]
- >>935
なるほど、自分のギター自慢がしたいわけだな？
晒しなさい。玄人なお前のギターを晒しなさいｑｑｑｑｑ
- 937 名前：アフリカ mailto:sage [2011/10/23(日) 23:54:41.13 ID:/0tZeqF5]
- >>935
人が嬉しそうにしてたなら最低限空気読めよ
- 938 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/24(月) 02:14:58.80 ID:oEVb9o5A]
- >>935
みんな、それは言わずに付き合ってあげてんだぞ
察しなさい。。
- 939 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/24(月) 02:21:57.54 ID:SUk0v8/X]
- 言ってることがワンパターン過ぎて、釣りにしか見えないんだよなあ。
それじゃあんまり盛り上がらないよ。
- 940 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/24(月) 02:24:56.21 ID:oEVb9o5A]
- ここまでフルボッコってのは同情するが、
何でもかんでも身の回りのものうｐするというゆとり世代にはいい薬かもしれぬ。
- 941 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/24(月) 02:32:08.34 ID:SUk0v8/X]
- やっぱさ、「こういうのがカッコいいギターってもの」っていう例が欲しいところだな。
それでこそ盛り上がるってもんだろ、良くも悪くも。
- 942 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2011/10/24(月) 05:48:24.18 ID:k0vVxJW9]
- 他人の喜びは自分の喜びと思える人間に小生はなりたいｑｑｑｑｑ
- 943 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/24(月) 12:23:16.42 ID:yy8AICS5]
- >>940
何言ってんの？バカ？
- 944 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/24(月) 17:48:52.55 ID:KKGdmH0i]
- 悔しいのうｗ
- 945 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/24(月) 17:51:33.95 ID:SUk0v8/X]
- 燃料投下乙だが、写真の用意はできたのか？
- 946 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/24(月) 19:45:11.65 ID:PCbhytpo]
- なんでそんなに他人をけなす事に情熱を持てるのかねぇ。
やっぱし劣等感とか嫉妬なんだろうね。
それで充足できるって事がある意味すごいよ。客観的には空虚にしか見えないんだけど。
- 947 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/24(月) 19:55:14.26 ID:q33Gdhr3]
- 好きなギター使えよ
- 948 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/24(月) 20:54:05.56 ID:LzaOjdyG]
- むしろアレはださいといってもらいたくてあげたんじゃないの？
- 949 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/25(火) 01:31:36.45 ID:JAZDkJS1]
- >889
変なｷﾞﾀｰだね…
- 950 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2011/10/25(火) 07:40:33.83 ID:8mYcwnj1]
- 貶してる奴、自分のギター晒しはよ。ｑｑｑｑｑ
- 951 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/25(火) 07:48:55.20 ID:YJD3idg1]
- ギターの材にこだわるような人間にとって、「変なギター」はむしろホメ言葉だよ。
- 952 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/25(火) 10:17:36.72 ID:XhMONx8k]
- おまいらいつまでやってんだよｗｗｗ
よっぽど話題ないんだな。
- 953 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/25(火) 11:11:20.25 ID:jEnQtRQA]
- >>952゜。゜。(｀ε´)ﾍﾟｯﾍﾟｯ
- 954 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/25(火) 13:11:35.21 ID:zjRq9vh/]
- >>952
そういうレスをするときは何かしら木材ダジャレを仕込まないといけないのがこのスレの鉄則だぜ
- 955 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/25(火) 14:50:15.27 ID:e9ZYc8yp]
- ま、ほかに話題ないからそういう話題も
あっしはありだーと思いますがね
- 956 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/25(火) 15:06:30.50 ID:XhMONx8k]
- うまいなあ。俺はぜんぜん思いつカナディアンメイプル。
- 957 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/25(火) 17:21:35.74 ID:zjRq9vh/]
- >>955
いきなり二連で仕込んでくるこあなかなかやるヤシだな
あんたもそうどうの上級者のようだ
しかし俺も言い出しっぺとして負けるわけにはいかねえぞ
- 958 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/25(火) 17:26:54.94 ID:XhMONx8k]
- いや三連だぞ。
どれも既出っぽいネタではあるが。
- 959 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/25(火) 17:41:52.86 ID:zjRq9vh/]
- 「ま、ほかに」があったか！
ちょっと負けた気分だぜ
だが俺はこりないぞ！
- 960 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/25(火) 20:12:46.83 ID:uJhxXlEG]
- クズギター晒しの上級者、か。
- 961 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/28(金) 16:17:23.08 ID:m4o+n+Ey]
- なるほど・・・以前にここか類似スレに自分のギターをうｐして、
みんなからボロクソに笑われた奴なのかな。
それならこの異常なまでの粘着ぶりも納得がいく。
- 962 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/28(金) 19:10:15.84 ID:dF9VJePI]
- >>961
その可能性もあるけどさ
>>887を嘘つき呼ばわりした直後に
本当だった証拠を>>889で出されて逆切れした>>888じゃないかな？
どっちにせよ恥ずかしい人間だよ
まじで
- 963 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/29(土) 00:07:40.31 ID:/Q6HI6qU]
- >>888だけだと、いわゆる釣りに見えたんだけどな。
普通に「うｐきぼん」って書くより、煽ったほうが面白いでしょっていう。
- 964 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/30(日) 13:26:08.17 ID:TLW54RyJ]
- 煽ったほうが面白い？そんな事はないよ。
傍から見ても不快感しかないよ。
- 965 名前：882 mailto:sage [2011/10/30(日) 14:01:47.30 ID:JkVKC+jG]
- ウォルナットボディにオバンコール1ピースネックなんてのもあるんだけど、
さすがにもう晒す気にはならないかな、確かにｗｗ。
- 966 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/30(日) 14:09:10.46 ID:KVTMSTg7]
- >>963
恥ずかしい人間だな
- 967 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2011/10/30(日) 23:32:00.56 ID:Q/wMsWu1]
- 指板にローステッドメイプルってのがあるけど
メイプルに焼き目いれてこんがりさせたらどんな音色がするの？ｑｑｑｑｑ
- 968 名前：アフリカ mailto:sage [2011/10/31(月) 00:10:06.05 ID:+bIU/8y0]
- >>967
炭化させてるから硬い感じになるんじゃない？
- 969 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/31(月) 02:42:58.00 ID:qpAMZyAO]
- 音響特性はわからんけど触り心地は何かきもちわるかった
かさかさしてて
- 970 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2011/10/31(月) 07:23:10.14 ID:xALAAyjN]
- ローズウッドとも違う感じなんだ？
ちょっと気になるなぁ〜ｑｑｑｑｑ
- 971 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/31(月) 10:12:11.38 ID:2jlMTvbq]
- 車と同じで音はトータルバランスだと思う
- 972 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/31(月) 10:57:21.95 ID:ps+DmfoS]
- 好みによるでしょ。
シェルビーコブラみたいなのが好きな人もいる。
- 973 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/31(月) 11:06:42.24 ID:yIkz1DOo]
- 要は哲学があるかどうかだね。
あんまり優等生過ぎるのもつまらんぞ。
- 974 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2011/11/08(火) 08:22:54.54 ID:mSCuGkCD]
- 昔、ヤマハのウォルナットボディのエレキもってたけど
硬くて息苦しい音がしたので直ぐに手放した。
今度はESPのアッシュボディのエレキを手に入れたが
輪郭のくっきりした無味無臭な優等生って感じだったので手放した。
次にヤフオクでTOKAIのセンボディのエレキを手に入れたが
息苦しい湿ったアルダーみたいな音がしたので手放した。
結局今残ってるのはソフトメイプルボディのギターとメッチャ軽いアルダー
のギター。ソフトメイプルの方は高域がくっきりした中身の詰まった音がする。
が、滅茶苦茶重たい。メチャ軽アルダーはバスウッドみたいな音がする。
以上チラシ裏でしたｑｑｑｑｑ
- 975 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/08(火) 11:42:04.83 ID:ahArpkHf]
- >>974
おまえ結局バスウッド認めてんじゃねえかｗ
- 976 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/08(火) 11:59:14.48 ID:hdOmj4E/]
- 息苦しいのはギターのせいじゃなく、弾いている本人の気持ちの問題じゃないのかと指摘しておこう。
- 977 名前：ドレミファ名無シド [2011/11/08(火) 15:22:11.43 ID:AzsijB5k]
- >>976
バカは黙れ
息苦しいという表現は非常にわかる
弦の硬いハリ・振動がボディに吸収されずミンミンした中域が耳につく音
ネックが硬くボデイも硬重なギターに多い
- 978 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/08(火) 15:34:24.90 ID:l6i0PW9a]
- 結局、安い木が一番ってことでFA?
- 979 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2011/11/08(火) 16:33:55.23 ID:mSCuGkCD]
- >>975
バスウッドよりは若干中音域があるけどな。
生音がバスウッドそっくり。ｑｑｑｑｑ
- 980 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/08(火) 18:10:22.50 ID:Qdnvjoi0]
- 現在frpでギターの製作の準備をしている。
まだ原型作ってる最中だけど、どんな音になるかな？キンキンのスカスカになりそうな予感なんだけど。
- 981 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/08(火) 19:26:19.76 ID:nJWF9z0A]
- そもそもテンションに耐えられるの？割れない？
- 982 名前：アフリカ mailto:sage [2011/11/08(火) 22:11:36.78 ID:KybeVqji]
- >>979
そのqqqqqってなんだい
- 983 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2011/11/08(火) 23:02:59.64 ID:mSCuGkCD]
- >>982
たまにはニュー速＋行ってニュース見ようなｑｑｑｑｑ
- 984 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/08(火) 23:17:10.83 ID:B3jCIlaJ]
- 次スレ頼む。
- 985 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/08(火) 23:19:15.71 ID:J+GYnlIn]
- このスレタイだとパッと見アルミギターにしか見えないんだよ
タルボみたいな特殊材ギタースレかと思うわ
【 】←意味を考えずこれをスレタイに使い失敗してる典型的馬鹿の例。
- 986 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/09(水) 02:03:53.64 ID:YiAq9077]
- で、自分でスレを立てないクズが何を言ってるｗｗｗ
- 987 名前：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 mailto:sage [2011/11/09(水) 07:29:07.38 ID:PDz87PKI]
- 結構過疎板だし、ギリギリまでスレたてしなくても大丈夫な気はするｑｑｑｑｑ
- 988 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/09(水) 10:22:51.05 ID:NvXYDKGv]
- >>983
きえろ
- 989 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/11/09(水) 11:21:24.18 ID:Fsoqzbo2]
- だれか新スレプリーズ
↓
過去スレ
【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ12【ｱｸﾘﾙ】
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1260852129/
【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ13【ｱｸﾘﾙ】
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1288605324/
- 990 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/09(水) 11:49:41.72 ID:Z24paHUc]
- 梅
- 991 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/09(水) 12:02:57.13 ID:PydEHkLp]
- >>985
同意。
「木材について語る」といっといて【ｱﾙﾐ】【ｱｸﾘﾙ】…
矛盾しててもう意味不明
- 992 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/09(水) 16:05:57.96 ID:6brCCUpF]
- 「ギターの材質について語るスレ」とかでいいんじゃ。
- 993 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/09(水) 16:15:14.52 ID:HBbyeL3I]
- なんで「マンコについて語るスレ」はないの？
- 994 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/09(水) 16:48:20.85 ID:CKKrbJLx]
- そりゃお前だけ童貞だからだ
- 995 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 88.3 %】 mailto:sage [2011/11/09(水) 19:03:47.59 ID:MDjEbyd2]
- ぷ
- 996 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/09(水) 19:07:55.10 ID:mqcCNKtN]
- バスウッドボディーならＰＵを交換
かなりいいぞ
- 997 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/09(水) 19:56:39.42 ID:4okBDzOg]
- 立ててみた
【木材】ギターの素材について語るスレ13【樹脂】
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1320836105/l50
- 998 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/09(水) 20:56:40.80 ID:/HMVp0IC]
- スレ番、間違ってるし、そんなサブタイトル要らないし
立て直せ
- 999 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/09(水) 21:20:44.75 ID:4okBDzOg]
- 気に入らんかったら落とせやw そんで自分で立て直しな 出来ねーならアキラメロw
- 1000 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/11/09(水) 21:24:06.79 ID:fpAjzyyN]
-
次スレ
ギターの木材について語るスレ14
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1320841428/
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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