【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ13【ｱｸﾘﾙ】

1 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/01(月) 18:55:24 ID:c0zMPJJH] 過去スレ ギターの木材について語るスレ ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1124092774/ ギターの木材について語るスレII ttp://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1146405705/ ギターの木材について語るスレ3 music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1146405705/ ギターの木材について語るスレ4 music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1163003572/ ギターの木材について語るスレ5 music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1177628147/ ギターの木材について語るスレ5（実質6） music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1177628550/ ギターの木材について語るスレ7 music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1202467283/ 【自演】ギターの木材について語るスレ8【うp厨】 music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1207969611/ 【自演】ギターの木材について語るスレ9【うp厨】 mamono.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215091873/ 【自演】ギターの木材について語るスレ10【蘊蓄】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1233098788/ 【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ11【ｱｸﾘﾙ】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1250955507/ 【ｱﾙﾐ】ギターの木材について語るスレ12【ｱｸﾘﾙ】 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1260852129/ 166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 01:10:42.85 ID:G6gjaasA] ミクロに見ると異種材料の境界面では振動の反射や拡散、熱への変換が起きる。（内部損失が高い） 同じ程度の重さや硬さの無垢材と比べたら、複合素材は条件的に不利。 ただ通常使われる材より重くて硬いとすれば、トータルでどうなるかはワカラン。 167 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/20(日) 01:17:09.33 ID:i8667EFU] 内部損失ひどそうだね。 カーボン製もカーボン繊維を樹脂で固めただけのと繊維を編んでるのもあるみたい。 エレアコだけどオベーションに比べてレインソングの鳴りはハンパない。 168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 01:29:55.62 ID:G6gjaasA] 同じ繊維をレジンで固めた板でも内部損失を比べると グラスファイバー（オベーション）＞カーボンファイバー（レインソング）なのかな？ ただどちらも・繊維の長さや編み方・レジンの種類・温度や圧力の掛け方、等の要素が 少し変わっただけで別物になっちゃうみたいだから比較も難しいね。 弾性率で言えばカーボンファイバーの方が固く、グラスファイバーは撓り易い みたいな傾向は言えるけど。 169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 03:49:53.87 ID:24p52PcF] 異種材料の境界面 振動の反射や拡散 熱への変換 内部損失 弾性率・・・・・・ デムパのてんこ盛りやねえ 170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 06:42:55.17 ID:RVCqV+wp] 机上の空論ってやつだな 171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 10:30:41.41 ID:jvKJvw08] ベニヤって捕らえ方が人によって違うよね。 銘木タイプの材でも、 張りとかに使う薄く切った材をベニヤって言う業者もいれば そういうトップ表面の薄く切った見栄えの貯めの材の下に使う とりあえず木材である材質を、材の名称を強調せずひっくるめてベニヤ材といったり 場合によってはレスポールやPRSやヤマハsgみたいにトップとバック材が 張り合わさった簿ボディー構造でトップ材をベニヤという業者も有る 172 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/20(日) 10:40:18.63 ID:TqZ7vQLp] 日本では、合板をベニヤ板と呼ぶことが多いが、本来ベニヤ（veneer）とは、 単板を意味する（合板の英訳はplywoodである）。 ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E6%9D%BF 173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 11:25:41.46 ID:5++0wx60] >>169 用語とその概念自体は正しいが、個々の要素を過大評価して語り出すと疑似科学の世界へ入っていってしまう不思議。 逆に「ボディ材なんて大してカンケーねー、ピックアップがすべて」とか言い切っちゃうのも、 ベクトルが違うだけで、馬鹿の程度は似たようなもの。 174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 12:27:09.28 ID:3HsNumSV] ベニヤギターなんて80年代の糞ギターであったな いくつか弾いたけど、どれも重い。音はパーツが糞だから糞だけど パーツ使えたら分からんね。まぁ、作り酷いからそんなことする必要もないけどね 175 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/20(日) 17:16:17.79 ID:nFvMyE+B] 鋼材で作ったらどうなるかな？適当な角パイあたり使えば木より強度が出せてかつ軽量なのができそうだし。 鉄ギターって見ないけどやっぱり音に問題有りなのかな？それとも感電の危険とか？ 176 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/20(日) 20:55:50.86 ID:i8667EFU] >>173激同。 鉄ネックはクレイマーが昔やってないかな？クワガタヘッドのヤツ。 トーカイはグラスファイバーボディカーボンネック、タルボ。 アコギではドブロ。 レインソングはカーボン繊維が交差してるのが見える。モーリスは固めただけと繊維が整った二種類あったはず。 177 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/20(日) 21:04:15.24 ID:i8667EFU] トーカイのグラスファイバーは弾いてみたかったなあ… レインソングの生音は違いが分かる。 特殊素材はフレットやブリッジ交換出来なかったりで難物だね。 中にはトランスロッドが入ってないネックもあるし。熱浴びたり弾いて負担かかるうちに曲がるだろっての。 178 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/20(日) 21:09:22.80 ID:i8667EFU] 連投すまん。鉄パイプはダメみたい。弦の60キロの負荷に耐えてネックのシェイプを維持するには逆に重くなるみたい。 マーチンはスクエアロッド入れてるのがあるよね。 179 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/20(日) 21:10:53.14 ID:i8667EFU] クレイマーはアルミネックだっけ…すまん。 180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 21:18:20.93 ID:WGcqwnnQ] その昔、オベーションのアコギにもアルミネックがあったな。指板もアルミ でフレットが一体になってるやつ。 181 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/20(日) 21:21:25.61 ID:TqZ7vQLp] トランスロッドｗ 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/20(日) 21:47:12.73 ID:c5dLh9rh] トランスロッドw トラストロッドw 183 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/20(日) 22:54:39.50 ID:QP9q4F8/] 木材の違いによる音の違いをサウンドサンプルで聞けるサイトってないかな？ >>3のこのサイトで ttp://www.warmoth.com/Guitar/Bodies/Options/BodyWoodOptions.aspx Warm Brightとあるのはありがたいけど 具体的にどういう音がWarm/Brightなのかが いまいちわからない・・・ 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 01:16:15.87 ID:QLAuF88P] Warm 暖かい Bright 明るい OK? 185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 01:51:34.72 ID:GNzRCWbH] >>184 言葉の意味はわかるんですが ギターの音に直結したイメージができなくて・・・ 186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 02:12:22.19 ID:CXDIgooB] >>185 明るい＝ブリッジの音 暖かい＝ネックの音 で、いいんじゃね？ 187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 02:25:35.32 ID:0uZ47DgW] >>169-170 机上の空論で遊んでるのは否定しないけど、これ只の初歩的な物理法則だぞ。 音響工学だけの専門用語って程でも無いし。 感覚とイメージばっかりで語る方が、知らん間に電波に侵されるぞ？ そう力まずに軽く理屈を把握して、結果を予測してみるのも楽しみ方だわさ。 で自分のギターを作る時には、定番材で定番の作り方をする 188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 02:51:43.81 ID:CXDIgooB] アガチスってどうよ？ 189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 02:59:57.94 ID:LZfYa3ou] >>187 初歩的な物理法則の影響を恣意的に考えれば何とでも言えるじゃないか、って突っ込みじゃないのか？ それこそ、感覚とイメージを前提に理屈を後付けするのが定番の流れなのだし。 190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 06:04:14.64 ID:iwKkybls] >>185 ブライト…ハイがしっかり出て輪郭が明瞭 ウォーム…ロー、ミッドが強めで太い音 みたいに認識してるんだが合ってるのかな？ 逆にダークなサウンドって表現をたまに見るけどいまいちわからん。 ブライトの逆だけどウォームとは違うのか？あとクールってのもあるのかな？ 191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 12:20:14.12 ID:Ik/WD6c9] ウォーム→ぬる燗 ブライト→ハイボール 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 12:21:59.96 ID:awg+mH19] クール→ウナコーワ　　　　　キンカンでもいい 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 16:01:15.03 ID:sUvSYMYr] クール→きっとクール 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 19:00:45.45 ID:Uzz4sV93] FRPでギター作ろうと思うんだが、すぐ割れちゃったりするかなぁ？ 195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 19:07:15.87 ID:8+//OL7r] 計算して補強材入れれば強度的に問題ない 196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/21(月) 23:06:12.80 ID:/nkRywWP] 型枠が絶対に必要だからそっちが大変だぞ 197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 01:51:27.68 ID:RhopNARP] >>193 はもう少し評価されてもイイと思う 198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 13:20:17.89 ID:VDOBuEBB] >>187に禿同 俺のウォルナットストラトもフロイドローズブリッジやピックアップが 出音に大きく影響してるのは認めるし、結局総合的なバランスだね。 ただ一般的な集合材のサスティーンは期待出来ないと素人の俺でも予見できる。 集合材なんて紙だって同じだし、 そんなものでバットや卓球のラケット作っても飛ばないよね。 199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 21:55:36.63 ID:JtjMhonO] 集合材ってのは見た事も聞いた事もないが、集成材のギターなら北欧のメーカーが出してるな。 200 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/23(水) 04:50:07.17 ID:Gom1QGX8] ボディの材質は取り替えが効かないね。他は多少なり変えが効く。 201 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/23(水) 05:07:50.64 ID:Gom1QGX8] オールマホガニー14フレットネックのレスポールカスタムなんか温かく太い音を期待したいところ。 でも、実際はボディから２センチ浮いたブリッジと細い２本のスクリューで音がボディに伝わるから意外と軽い金属的な音。 202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 14:57:39.01 ID:yBIhBsIi] オールエボニーのソリッドギターがほしい 203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 16:00:41.81 ID:Uok7PphD] 6キロ位ありそうだ（笑） 204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 18:49:19.02 ID:6GzRiyRq] エボニーといえばAbe RiveraのScepterは何kg位なんだろ？ ホロウみたいだけどメイプルとの組み合わせだから結構重そう… www.walkin.co.jp/guitars/131330.htm 205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 20:51:12.44 ID:Yt9L+jpo] ソリッドタルボが発売されたら最凶だな 206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 21:04:59.56 ID:5xyfHUTz] ストラップちぎれそう 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/23(水) 22:54:38.16 ID:6GzRiyRq] こんなんあるぞよ。彫金が凄くきれい www.metalcarver.com/guitar/index.htm 208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 13:17:49.99 ID:ygqIvz7i] オーソドックスとまでは言わないけど 別に木で良いじゃん的な デザインばっかり・・・ 新素材扱うメーカーに限ってデザイン発想が何故かそこ留まり。 クラインくらいのデザインにすればいいのに。 209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 13:25:17.39 ID:ygqIvz7i] >>207 音サスティーンはよさそうだね。 ボディは薄いけど重量も十分あるし。 アクリルのようなカチカチの音じゃないんだろう。 210 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/24(木) 16:32:15.36 ID:pIiZw8Tp] ホームセンターで塗装の練習用に木材コーナーで楓買ってきた。メイプルね カットされた同じ大きさの角材のうちいちばん重いヤツを選んで帰ってきてよく観察するとバーズアイや虎杢が出ている メイプルってほんとに同じシュガーメイプルでも重さ硬さが段違い まあそれが木材って奴だけどね 人間もそうだし 211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 19:04:46.13 ID:LFOvVW5C] >>200 ストラトとかテレとか、普通に取り替えが効くだろ。 212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 19:19:42.07 ID:7rHX2w1i] 簡単に無問題でいくようでいて それがうまくいかないことが多いんだて　＞テレラト 213 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/24(木) 21:37:53.08 ID:X+chOMst] ボディだけを変えるヤツは稀じゃね？まるごと変えないと金が無駄過ぎるよ。 214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/24(木) 21:44:17.77 ID:LFOvVW5C] 取り替えが効くかどうか、って話しでしょ？ イエスかノーかで言えばイエスだろ。 215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 04:42:21.97 ID:o0j7qKF0] 話にならんな 216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 12:41:29.53 ID:8Wae/24c] デカイ木一本からまるまるくり抜いたギターがほすぃ 217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 15:09:33.07 ID:pV294G07] 変形するじゃん。 ある意味、本物の『変形ギター』になるがｗ 218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 17:15:24.37 ID:ASH/rmJc] 相当でかい柾目の木材が必要になりそうだ 219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 18:31:34.59 ID:yiWQRSs/] >>216 このギターはまさにそれ。 指板以外は巨大なマホガニーから一体で削り出してるみたい。 まあ目ん玉飛び出るような値段みたいだけど、音は素晴らしいよね。 www.youtube.com/watch?v=LrDpt0Wr06M 220 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 19:04:12.67 ID:kxBAVBkG] すげーいい音してんな 生で聞いたら鳥肌ものだ 221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 22:08:36.35 ID:8Wae/24c] >>219 ホントにあったんですかｗ！ 御神木くらいのやつを斬り倒したのかなぁ… 222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 22:25:55.72 ID:vATfAL18] 丸太から一体でくりぬいたから音がいいのではなく、 丸太からギターをくりぬけるくらい、ひび割れや狂いがない、丁寧に製材されたからって気もするが。 適切に加工されてりゃ1ピースでも5ピースでも音に大して影響ないって話だし。 223 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/25(金) 22:29:43.35 ID:wgthpIrY] いや１ピースボディ取れる太さの木なら作れるから。 ストラト１ピースボディは新品価格25万は軽く行くね。 それでスルーネックなら物凄く手間がかかるし技も必要。 ネックをボディ幅の無垢材から削り出してロッド入れて指板張って… 本来スルーネックは細い材のつぎはぎで作れる強みがあるから、人件費さえ安い国なら安く作れるんだけどね。 224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 23:35:56.72 ID:hEg6UnRc] >>223 ＞ ネックをボディ幅の無垢材から削り出してロッド入れて指板張って… 削らなくても鋸で切ればいいんじゃないか？ 225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 23:42:30.60 ID:2DqxpjD8] きっとPUとアンプが良くてこの人が上手いんだよ。 届かない葡萄は酸っぱい。 226 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/25(金) 23:43:15.55 ID:hEg6UnRc] >>223 ＞ 本来スルーネックは細い材のつぎはぎで作れる強みがあるから、 スルーネックじゃなくても細い材のつぎはぎで作れるだろ。 227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/26(土) 04:49:49.54 ID:GmQJ2PGi] >>219の動画で弾かれてるマルキオーネ(同モデルってんじゃなくてまさにその個体)、 確か2か月くらい前にヤフオクに出てて、60万だったかな？で落札されてた。 だから買った奴が外国人とかじゃなければ、今そのギターは日本にあるはず。 なわけで現在の所有者様、もしここ見かけたら是非うｐって下さいまし＞＜ 228 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/26(土) 23:01:40.78 ID:V7kAs3HB] スルーネックは細い材をつぎはぎしても高級ギターとして通用する強みがある、のつもりだった。すまん。 ストラトが３ピースだと大抵萎える。 229 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 02:38:30.44 ID:P2OhoCr/] >>228 ストラトのボディで3ピース以上だと、設計上の仕様というより材の節約に見えるんだよなｗ スルーネックの場合も、ネックは強度や安定性の確保のために複数ピースで作ることはあるけど、 ウイングに関してはトップ/バックのプライはやっても普通横には接がないからね。 230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 03:57:14.85 ID:LX2wVTGX] スカーフジョイントが許せなさすぎて夜も眠れません 231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 08:40:30.01 ID:Sa2F+Lo+] 硬度ではエボニーがローズより上回り立ち上がりがいいけど 重いので鳴りが、、、 なのでインドローズより硬いブラ尻アンローズが材的に最高、、、、 って理論を恥ずかしげもなくホームページに乗せてる人いたけど 生楽器マーチンのヴィンテージ28系以上はなみだ目だな。 ハカランダを神格化するために周りが見えなくなっちゃってる。 232 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 13:37:08.93 ID:ukiXejFy] >>228 真ん中で接ぐ2ピースより3ピースの方が頑丈なはずなんだけどね。 フェンダーなんかよく中心を外した2ピースやってるけど、 理にかなっててもあまり真似する所見たこと無い。 233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 13:57:51.10 ID:3ovY+/su] 「中心で継いだ2ピース」って、謳い文句に使われるくらいだからなあ。 座刳りがことごとく接合面を跨いで大丈夫なのか、とは思う。たぶん問題ないんだろうけど。 234 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 15:27:03.11 ID:38Vwlf4c] おまえら… ほんとレベル低いな 235 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/27(日) 16:00:30.69 ID:UFMQt08R] お前は人格のレベルが低い。センターブックマッチ？の慣習がある程度名残があるのは当たり前。 センターにザグリよりセンターの継ぎ目にエンドピンがイヤだな。 236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 16:14:29.80 ID:BIsHBSlY] みんな静かにしろ >>234がハイレベルな話をするぜ 237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/27(日) 16:17:34.16 ID:Ymthjemo] 　　　　　　　　　　　　　　　情報のフィルター（刺激保護） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　Da 　　　　　　　　　　　　　　　　⌒⌒⌒　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　│／│　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　│　 │　 │ 　　　　　　　　　　　　　　 ／│亡│　 │ 　　　　　　　　　　　　　／　 │霊│　 │ 　　　　　　　　　　　 ／　　　│的│　 │ 　　　　　　　　　　／　　　　 │記│　 │ 超越論的統覚　＼　　　　 │載│　 │　　　　　外　界 　　　　　　　　　　　 ＼　　　│←│←│ 　　　　　　　　　　　　　＼　 │←│←│ 　　　　　　　　　　　　　　 ＼│←│←│ 　　　　　　　　　　　　　　　　│ 　│　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　│＼│　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　 │ 　　　　　　　　　　　　　　　　↑　 ↑　 　　　　　　　　　　　　　　　　↑　シニフィアンの層（知覚−意識系） 　　　　　　　　　　　　　　　　↑ 　　　　　　　　エクリチュールの層（無意識的郵便空間・言語の物表象への崩落） 238 名前：ドレミファ名無シド [2011/02/28(月) 01:39:58.75 ID:t1WZJ3V1] 言ってみただけじゃないの？性格からして、為になる事なんて書けそうにない。 ３ピースって三つの材とも良質とか期待しにくいけどセンター２ピースより丈夫だね。でも密度が近いもの繋ぎ合わせてる保証がない。 １ピースで良質だったりブックマッチ木目の２ピースなら信用できる。 239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/28(月) 01:40:42.32 ID:qE7X2ttR] >>237 レベル高ええええ 240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/28(月) 08:32:37.46 ID:9vaDvhVH] ｆｖはセンター2ピースだと剥がれる個体あるからダボ売ってるね 241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/28(月) 09:28:31.46 ID:MwM88+Xf] >>240 おいくらぐらいで売ってるんざますか？ 242 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/28(月) 12:19:34.46 ID:64UXfz7h] そりゃＶとくりゃ２マソだろｊｋ 243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/28(月) 13:07:15.90 ID:RRoSVvM+] いや、�Dなら5万かもしれんぞ 244 名前：ドレミファ名無シド [2011/03/06(日) 08:49:54.78 ID:rNDr5B5M] 教えて頂きたいのですが、バーズアイが出てるマホガニーって存在します？ 245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 14:11:20.50 ID:jB0u4Ag9] 節を杢と言い切っても何ら恥じることのない強い心があれば存在する 246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 14:42:58.75 ID:ODcWYz3k] メイプルでもマホでも、トラは所詮は 強度を落とすものでしかないのが悲しい 247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 15:04:21.53 ID:jWr6/gOZ] >>244 ttp://data.yamaha.jp/sdb/product/image/main/raw/s/sas1500_avs/FEC385930A754838811E84B084ADB98F_12073.jpg 248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 15:58:12.27 ID:+H2seHJj] >>246 強度変わるんだ？ 変形しやすいだけかと思った 249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 17:50:56.44 ID:nN01P5Mv] トラはソフトメイプルにしかほとんど出ないみたいね。 まぁ、ギターのネックにはソフトメイプルでも十分すぎる強度をもっているから そんなところ気にしなくていいけど 250 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 20:18:53.12 ID:Lr5JOHY+] >>247 へー、これがバーズアイか、へー 251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 20:27:31.53 ID:jB0u4Ag9] >>248 強度と言うか剛性と言うかよく分からんが 堅い部分と柔らかい部分の繰り返しでトラ目はできてる しかももちろん均一じゃないから波打ちやねじれの原因になりやすい >>249 ソフトメイプルより少ないだけでハードメイプルにもトラは出る 好きな人は好きな59年頃のレスポのトップとか ソフトメイプルでなければまず出ないのはキルト ハードメイプルでなければまず出ないのはバーズアイ そもそもソフトメイプルのネックなんかあるの？ 同じ太さならマホネックよりも剛性低いぞ 252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 20:33:38.12 ID:UdbwuVGe] フレイムは堅い組織と柔らかい組織の集まりで、強度に影響があるのは一目瞭然だけど、 キルトやバーズアイは強度への影響はないのかな 253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 20:35:44.93 ID:yqzdR+8I] 裁断の方向が３次元的に違うだけなのに・・・・＞バーズアイとトラ 254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 21:06:26.20 ID:nN01P5Mv] >>251 普通にあるでしょ。 フニャフニャのやつあるじゃん。ロッドも軽く回るようなやつ ああいのはソフトメイプルだわな。でも強度的には問題ないよ まぁ、ソフトメイプルでも硬いのあるし、マホもフニャフニャから硬いのまである 255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 21:31:43.21 ID:ODcWYz3k] メラゾーマだと思ったらメラみたいなものか。 その木の素性によってソフトでも難いのもあればハードメイプルでもやわらかいのもある。 256 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/03/06(日) 22:20:59.87 ID:Lr5JOHY+] >>253 うぁ 257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/07(月) 04:29:38.98 ID:xYLgLlHv] >>247 これはバールマホガニーだね。 バール（瘤）とバーズアイ（鳥目杢）は違うし、そもそも バールマホガニーはマホガニーとは樹種からして違うらしいね。 258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/07(月) 08:24:00.69 ID:PzPhLEuc] >>251 フレイムは木が左右にうねりながら成長したものを垂直に切って板にしてるため、 断面に内部の繊維の流れのうねりが横縞状に出てくるってだけよ。 硬い部分と軟らかい部分の繰り返しってのは、春材と秋材のことじゃないの？ いわゆる年輪の濃い部分と薄い部分、あれは密度も硬さも随分違う。 259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/07(月) 11:09:43.97 ID:gwlMAPKL] 密度が上がるってのはいわゆる目の詰まった材で さもいい材がごとくなふいんきだが、 質量的には重くならざるを得なく、 軽いギターをありがたがるバーストとかみてると その場所その場所でメリットとデメリットが 都合よく入れ替わるのが笑えるねギターって 260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/07(月) 12:04:56.44 ID:j1dZ3jeY] >>259 あの細長い形状で弦の張力を受け止めなきゃいけないネックと、 一般的な大きさのソリッドであれば弦の張力ではまず変形しえないボディ、 この2つに求められる特性の違いも分からんのか？ 261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/07(月) 12:35:37.17 ID:ebaQrSe2] たとえばストローを束ねたのを輪切りにしたのがバーズアイ 同じものを長さ方向に切るとトラ杢になるの。 262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/07(月) 12:39:27.74 ID:upOkn+Xo] 密度視点で軽いけど目の詰まった良い材とか聞くとよくわかんないよね。 音的には軽いけど輪郭のボヤけないって事なんだろうけど。 目の詰まったってのは密度だけじゃなく硬度も指すんだろうね。 軽いアッシュみたいな。 263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/07(月) 12:53:41.99 ID:n31NCRU9] >>261 おい 信じる人がいたらどうすんだw 264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/07(月) 13:48:50.97 ID:gwlMAPKL] 現行MMとヴィンテージLPjrの生音を引き比べると 生音が圧倒的に勝るのは前者。 265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/07(月) 15:44:54.89 ID:TdAoTopB] >>261 まだ居たのか＞ID:yqzdR+8I 恥の上塗りすんなよ、加工前の材を見たことないカスww 266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/08(火) 13:34:28.32 ID:BImG6CX9] 昔持ってたビルローレンスのストラトのネックがワンピースのバーズアイメイプルだったが かなりヤワいネックで簡単にしなるような代物だった。とてもハードメイプルだとは思えん。

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