【アコギ】アコースティックギター購入前の相談室38

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1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 13:35:17 ID:f1pu9WaS]: アコースティックギター購入前の相談スレです。どんな相談も受付中。
誰でも最初は初心者です。気軽に相談してみましょう。

前スレ → 【アコギ】アコースティックギター購入前の相談室37
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1271072555/

◆利用者の方々へ◆
・ここは2ちゃんねる。残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは《完全スルー》でお願いします。
　【鼻毛】は出入り禁止。荒らしは無視されることが一番きらいです。
　意見を言ったり叩いたりアンカーしたり、あらゆるリアクションは思う壷。これらは絶対に禁物です。
・自分が買ったギターのレポートは、参考になるので大いに歓迎です。

◇特に相談者の方へ◇
・予算を示して「良いギターが欲しい」だけでは回答者も困ってしまいます。
　どんなギターが欲しいのか、できるだけ具体的に書きましょう。
　よくわからない人は自分の好きなアーティストやジャンルを書き添えましょう。
・マジレスをもらったら、必ずお礼を言いましょう。
・ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
　あなたの購入するギターに対して責任を持つことができるのはあなただけです。
　最終的には自分でよく考えたうえ、自己責任で行動に移してください。

◇特に回答者の方へ◇
・答えられない質問・相談には無理にレスする必要はありません。
・他の回答者の意見を批判することは禁止です。
　どのような場合でも相談者を批判するような発言は控えましょう。

よくある質問、おススメ入門機種、必要なアクセサリーなどは>>2以降へ
75 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/29(金) 19:54:51 ID:dv66mRG+]: ロック好きなオレっす。
ハードロック派のアコギって何が代表になりますか？
予算は１００万までです。

ストロークに骨太な感じが欲しいと思っています。
76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 20:09:50 ID:Ra5OR9Tx]: 華麗にヌルー推奨
77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 20:25:07 ID:H2BaxALa]: >>74
>>69へのレスだろ
割り込むなよ、ハゲ
78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 20:40:53 ID:Xk7qFeLK]: 59だけど
もう少し書いとくは。

マホガニーとナトーでは元々木の系統（種類）が違う。
同じ系統で言うならサペリ。（近年マーチンでも採用されてるぐらい）
ちなみにアガチスもマホガニーとは違う。
ヤマハはマホガニーの在庫が薄くなって、代用材としてナトーを採用したが、
系統の違いがから鳴りが違ってしまっている。

過去に３人ヤマハのナトーを買った奴がいて、聴いてみた個人的感想だが、
マホガニー独特の反応の良さが無い。ローズほどではないが、遅れて音が
出てくる感じがする。音全体の明るさが無い。
決定的なのが、数年弾き込んでも、音に変化が無く、成長が見られない。
てなわけで、３人とも２本目を購入した後、２人はハードオフへ、
もう一人は、なんと廃品回収に行ってしまい、もう手元には無い。

最初の１本とは言え、好き好きがあるから、何とも言えないし、
３人同様、２本目を買ったら手放す場合もあるから、
別にヤマハのナトーを買うなとは言わないが、
あまりお勧めはできないね。

ちなみにココロボとブビンガはローズと同じ系統だから。
79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 20:48:44 ID:7F1+9+xC]: >>77
おいおい。あてつけんなよ、俺はただ率直な意見を述べただけだぞ、
Ｓヤイリが安く買えるならそれでいいじゃないか。実際YDT-18 YD-75
はコスパ高いと思うよ、ただそんなに安かったとは知らんだわｗ
80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 21:10:20 ID:47vCsDhh]: >>78
だから対案書けっつーのｗ
お前は3万円クラスの相談者には何をすすめたいの？

どのみち3万円でベストは無理だからベターを選ぶしかない
そしてベターを選ぶには候補同士の比較が必要です

>>79
ちょっと前でも3万円代で総単板が狙えたのは一部の店だけだったが、
今ではそれも見かけなくなったね
81 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/29(金) 21:30:32 ID:dv66mRG+]: 100万のギターは検討の対象外でしたか。大変に失礼いたしました。
82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 21:50:47 ID:dfu7il10]: >>75
>>81
100万あったら普通は2本以上買うことを考えるよｗ

とりあえず、GibsonのHumming BirdとDoveを推薦
83 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/29(金) 22:19:53 ID:rnofJ+in]: ロック好きなら、ビンテージレスポールでも買っとけ

あ！、100万じぁ足らんかっ
84 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/29(金) 22:23:45 ID:dv66mRG+]: >>83　つまらないボケツッコミですね。
85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 00:23:01 ID:au+C8R4k]: なるほどなぁ、さくら楽器のYDT-18の音色聞いたけど、確かにコスパ高いような気がするわ。
映像は下手糞な演奏だが、ちゃんと単板マホ（Ｄ１８コピー？）の音が出てる。今までヤイリと言えばＫの方しか興味無かったが・・・
それにしても、、マーチンの現行Ｄシリーズが原価３万ぐらいだって聞いたことあるけど、Ｓヤイリってもうけ出るんか？
86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 02:10:56 ID:nEtVyU+q]: マーチンD15って評判どーですか？
87 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 02:38:19 ID:fbJHmQq4]: www.youtube.com/user/acousticer03#p/u/98/PEPrFXHB4vE
88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 03:50:21 ID:0wcXBDx9]: 黒かっけーと思ってfs720買ってしまった自分は情弱だったのか…
素人耳だがheadwayの同じ価格のよりキラキラした音だなーと思ったのだが
89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 04:06:13 ID:IIlEwv2d]: キラキラした音ってのは弦の種類や鮮度にもよるところも大きいからなんともいえんが
3万前後で買えるヤマハは入門機としては全然悪くはないよ
同価格帯でもアリアなんかはサスティン多い派手な音がするけど
そういうのも良し悪しっていうか好みだからなぁ

ヤマハを選んだことよりも黒を選んだことの方がイジりたくなるわ
まぁ、そういうのも全部含めて好みだから気にすんな
気にしだしたらキリが無い
90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 09:42:19 ID:VcF6LdcA]: >>85
>映像は下手糞な演奏だが、ちゃんと単板マホ（Ｄ１８コピー？）の音が出てる

あんなクソ動画の音でそこまで分析できるなんて、エスパーですか？
91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 10:16:51 ID:au+C8R4k]: >>90
別にエスパーじゃないが、プロのミュージシャンを使ったインチキくさい動画と、
楽器屋のあんちゃんが宣伝している動画とあるが、加工されたっぽい音と
実際の生の音。空気感というか雰囲気で大体わからんのか？
92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 10:34:18 ID:CSo1QAOx]: >>90
お前の耳がツンボだからってｗ待ってましたとばかりに突っ込み入れてんじゃネーヨ
ばーかｗ
93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 11:23:58 ID:T6tRmZ9W]: サクラ楽器の動画は加工しまくってる
他所も似たり寄ったりではあるが
サクラ同士で比べれば違いが判るだろ
同じような加工しているはずだからな
94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 12:34:35 ID:McpsVOxf]: ３マンねえ
材だけでいえば、ナトーのヤマハが最低だね
ＦＧ独特のブレイシングで誤魔化してるだけで、
過去マホを使ったＦＧと比べたら、駄ギターというのがよくわかるよ
それに弾き込んでも全然だめだから、
ある程度弾けるようになると、後悔する代物だろ
まだ中国製でいいから、マホかローズ使った奴の方が
俺は後悔しないと思うけどね
95 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 13:28:57 ID:hgJYkMLE]: >>82　書き込みをありがとうございます。
GibsonのHumming BirdとDoveって女性的な外見でロックを感じないんですよ。
（あくまでも私の感覚↑）

２本購入というのは考えていません。
もう１本必要になったら、さらに１００万円を投下すると思います。
96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 13:58:46 ID:T6tRmZ9W]: >>95
Taylor hot rod
97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 14:12:13 ID:0wcXBDx9]: >>89
気に入ってるつもりだけどこのスレでの評判悪くて
（´・ω・｀）てなってたからちょっと安心した。ありがと

>>94
成長しないのは寂しいな…
サドル変えるとかのリペアで良くするとかは無理かな？
98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 14:57:03 ID:DPYZ2YHV]: >>95
その2機種ってキース・リチャードとミックで最もロックのイメージなんだが・・
あとギブソンでロックだとやっぱりＪ-200じゃね？

まぁハードロックでアコギって全然イメージ沸かないから分かりにくいなぁ。
その方面はエレアコ使用者が多いし。
99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 15:06:20 ID:T6tRmZ9W]: >>97
ヴィツにレーシングタイヤ履かせても
ヴィツはヴィツ
100 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 15:46:12 ID:hgJYkMLE]: >>98　助言ｱﾘｶﾞﾄ。エレアコにしちまおうかなあ・・・。
普通にオベーション買っちゃうかもしれん。
101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 18:31:24 ID:eU2k1lL2]: ハミングバードの音というとジャキジャキかな
一番ロックっぽい音とも言える

レッドツェっぺッリンだったらマーチンD-28とギブソンJ-200か
エルビス・プレスリーだったらギブソンJ-200とマーチン・ドレッドノート
ジョン・レノンはギブソンJ-160とマーチン・ドレッドノート
ニルヴァーナがMTVで使ってたのがマーチンD-18

王道でマーチン・ドレッドかギブソンのボディが大きいﾔｼでいいんじゃね？
102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 20:38:54 ID:NV9cAtu9]: イシバシ楽器オリジナルのギブソンジャパンJ-45のワインレッドが気になってるんですが
ギブジャパはやめたほうがいいですか？
103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 21:16:12 ID:jgiqfAsD]: すまないがギブソンジャパンってどこにかいてあるか
どのモデルのギターを指して言ってるのか
URALを貼ってくれないか
104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 21:51:11 ID:6ci1Wxx0]: 今のヤマハFGの評判が良くないようなのでどのくらい糞ギターなのか試す為
に今日楽器屋行って普段寄り付かない初心者向けコーナーで初心者の気持ちで
試奏してみた。音はもうほんと正直３万円なりの音しかしてないな。
だがなだがな安モンにありがちな弾いてるうちにチューニングが狂ってくる(特に５、６弦)
こともないしハイポジのピッチもしっかりしてて弦高も弾きやすく作りは良いな。

最初、初心者っぽく３コードで単調にジャカジャカすると糞みたいな音でワロタが、
この糞音を何とかしようとピッキングの仕方を考えながら弾けばちゃんと反応して、
このギターなりに鳴ろうとしよる。
自分が初心者の頃、糞ギターでどうやったらプロみたいないい音が出せるか練習してた事を
思い出した。始めからいい音のギターで練習するのはいい方法の一つだけど、糞音ギター
(でも弾きやすく作りや音程はしっかりしてる物)でなるだけいい音が出るように考えながら
練習するのも初心者にとっては上達に役立つ方法なんじゃないかなと思った。
色んな考え方があるし俺自身も正しい事かどうか確信まではないから批判があったらどんどん
叩いてもらって初心者にふさわしいギターをアドバイスする上で材料の一つに
してもらえればなと思います。
長文スマソｗ
105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 21:59:56 ID:raGuKVCf]: ここに書き込むためわざわざご苦労なことで、先生様
106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 22:03:54 ID:6ci1Wxx0]: 知り合いの個展を見に行ったついでだよ、大先生。
107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 22:43:08 ID:NV9cAtu9]: >>103
これだから素人は困る。
108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 23:07:14 ID:52VeB/ko]: 100万でハードロックなアコギと聞いたら
オベーションのダブルネックでリバーブとアンプに凝る。
それくらいしか思いつかん。
109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 23:15:23 ID:Glj/6XQM]: ハードロックなアコギでテイラーのホットロッドは妙案だな。
で、今思い出したんだけどハードロックならゼマイティスとかどうだろう。
110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 23:57:38 ID:au+C8R4k]: たしかナトーＦＧは２万円台でしょう。３万円台はローズ合板じゃなかったかな
それにしてもひどい言われよう。なんかＦＧ７２０がかわいそうになってきたよ。
トップ単板一応ＦＧサウンドの２万円台で作りが頑丈だから、使い勝手は悪くないと思うのだが
と一応のフォローを入れておく。
111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 00:07:19 ID:s2g0f9MS]: >>110
ヤマハのスレにいかんからだｗ
112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 00:16:24 ID:Y6rEGUtO]: >>110
2万9000だった
113 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 00:24:56 ID:wwRBxskT]: >>110
つうか、これからギター始めようと言う人達が、このスレ見たら

FG720は買いたくなくなるよｗ俺的には、初心者には十分だと思うが、
まだまだひどいギターは山程あるからねｗ
コードをじぁ～ら～ん
と鳴らして、雑音だらけの不快な騒音しか
ならん代物とかｗ
114 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 00:52:21 ID:5shNdeCH]: ＞URALを貼ってくれないか
男割します
115 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 00:55:50 ID:5shNdeCH]: 3万以下で音を求めても操作性や耐久性が落ちる中華劣悪品になるだけだから
音は気にせず作りや弾き易さを選択肢にして国産物選ぶのが良いんじゃないの
116 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 01:02:37 ID:83aut4Nv]: 知り合いがリサイクル店でヤマハＦＧのオレンジラベル
買ってきた。２９８０円。
ナットを獣骨タイプにしたらめっさ音良くなったんだが。
合板でも造りがいいて事かな？
117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 01:04:45 ID:Y6rEGUtO]: 獣骨のナットってなんですか
118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 01:24:58 ID:s2g0f9MS]: >>117
読んで字のごとく”ケモノの骨”だろ
119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 01:28:26 ID:s2g0f9MS]: >>114
けちけちするな、貼ってやれよ
onido.onisavulo.jp/img/rm_blog/20090915_1.jpg
120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 01:32:24 ID:KvfeKXI3]: 魚骨もいいよ。
黒マグロの背骨でナット製作したんだけど
結構良かった。
121 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 02:48:58 ID:IGirqZak]: オレのは恥骨ナットにリプレイスしたら毛が生えてきた。
122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 03:20:53 ID:Vdp+XLcC]: >>115
ヤマハのFGの安いやつは台湾かインドネシアだろ
国産じゃないぞ
123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 07:59:39 ID:33OBDc8x]: >>120
良いよね
俺はギターをオーダーメイドしたことあるけど、
トリムをニシンの骨にした。
124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 09:43:01 ID:GxGCb5hw]: >>120
ウオ独特の臭み等はダイジョブですか？
125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 10:12:10 ID:JGVDRw57]: ２９８０円のＦＧなんか見たことないよ、よっぽどひどい状態じゃない限り
１万～３万ぐらいが相場じゃないか？
126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 12:41:03 ID:4yanUGt5]: 流れぶったぎってすまんが、MartinOOO-16GTとOMC-1Eならどっち買う？
127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 12:43:54 ID:4yanUGt5]: 失礼。
どっちがおすすめですか？
128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 12:57:44 ID:JGVDRw57]: 流れぶった切られたけど、どっちも買いません。マーチンのエレアコならせめて
ＡＰ１　搭載のOMC-16OGTE、00C-16DBGTEを一応推奨いたしますが、
私ならＷＹ１ap を買うと思います。
129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 13:11:49 ID:z5djnLQj]: >104
各ゲージ１２Ｆでフレット音痴になっていないか、確認したか？
カポ貸してもらって、５カポぐらいでチューニング確認するのも方法だけど。
それから試奏の時に、ゲージ交換してからどれぐらい経過してるか、
店員に聞くのが重要だぞ。
交換してから１・２日とか、殆ど弾かれてない場合は、
弦鳴り全開で、廉価なギターほど「鳴っている」と騙されることになる。
こと弦高は、ヤマハは７０年代前半に、高くてヒンシュクかってたから、
後半ぐらいから下げるようになった。
人それぞれ好みがあるけど、最近のヤマハ下げすぎな気がする。
メリットは押さえやすいし、弾きやすいという感想になる。
デメリットは、鳴りがしょぼくなる。
ためしに１００円のプラスティック製でいいからブリッジを交換してみると
全然鳴りが変わることがよくわかる。
ただ既出の通り、それをブレイシングでずいぶん補ってる。

>122
確かにヤマハの海外産は、以前の国産と比較すると造りは悪くなったね。
どうせならマホかローズで、他のメーカの中国産あたり、造りのいい奴を
探した方がいい気がする。
ナトーなんてわけわからん木を使っている代物よりは。
130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 14:00:26 ID:MrNkeniW]: >>129
12F押弦とハーモニクスでオクターブチューニングも確認しとる、問題ない。
ハイポジの和音もきれい鳴っとる。

あとブリッジは簡単に交換できんぞ。サドルな

昔のヤマハは作りや音量はいいだろうが音程の精度は悪いもんもあるぞ。

どちらせよ現行の音が糞なのは確認した。
131 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 14:04:46 ID:wwRBxskT]: マーチンの16シリーズのどこがいいのかわからん。マホガニーなのにナトーみたいな音するよね
同価格帯マーチンならまだMのほうがマホっぽい甘～い音がするわｗ
18ならもっといいが
132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 14:20:02 ID:GxGCb5hw]: >>129
中国産で造りのいいやつ？んなの３万でねえだろバカ
133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 14:44:11 ID:z83KitNk]: >>132
島村楽器のジェームスが以外に良い。
まぁ見た目ダサいけど、初心者の練習用なら十分なレベル
134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 14:47:41 ID:GxGCb5hw]: >>133
島村社員乙
135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 14:48:21 ID:Y6rEGUtO]: >>130
主にどうゆう感じで糞なのか書いてもらえると助かる
楽器屋近くになくて通販でfs買ったから、ギターの音色これしかわからんのよ

動画とかは機材とか加工とか気になるし…
136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 15:09:49 ID:MrNkeniW]: >>135
３万程度の横裏合板のギターらしくボディ鳴りより弦の音が強いわな。
かといって各弦がすごくクリアかと言えばそうでもない。
低音の出方も典型的な安物合板の出方で要はボディサイズに対して迫力が足りない。
ただな、104でも書いたけどピッキングの仕方によってはそこそこ形にはなる音だよ。
聞いてる人がギター弾かない人ならいい音じゃんと思わせるぐらいのポテンシャルは持っている。

だからこのギター音が糞だからギター買い替えるべみたいな安易な発想じゃなく、
いい音で鳴らせるように練習をして糞FGで人を「ウォー」って
言わせるテクを持ってる方が何かカッコ良くないか？
137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 15:25:37 ID:Y6rEGUtO]: >>136
ありがとう参考になった！

これプロ並みにならせるくらい練習するわｗ
138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 18:53:26 ID:UiCnr3Qk]: >>136
>ピッキングの仕方によってはそこそこ形にはなる音だよ。

具体的にどんなピッキングなんだ？
139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 21:07:12 ID:z83KitNk]: >>134
馬鹿の一つ覚えみたいなレスしやがってｗ

奨めてるって程じゃないけど、試奏する価値はあるってだけだ。これはよく言われる事だけど、ブランドマンセーなら意味無い
140 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 21:36:24 ID:JGVDRw57]: >>138
よくストロークでガシガシやるだけなら、安いギターで十分という奴いるけど、
ストロークこそごまかしが効かないと思う。むしろフィンガーピッキングで上手いこと弦を弾いてやりゃ
ナトーＦＧでも十分聞かせれるだろう。
141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 21:46:46 ID:MrNkeniW]: >>138
ストロークならリズムの強弱の付け方、ピックの当て方(弦に対しての角度）、
ピッキングの位置(ブリッジ寄り～ネック寄りなど）、腕の振り(手首のスナップいくか腕全体を振り抜くか）
とか教則本に書いてあるような事は必要だわな。
あとはベース音を鳴らしといて残りの弦でリズムを刻んだり
ストローク中にハンマリング・プリングオフを織り込んだり小手先の工夫なんじゃないでしょうか？
それはどのギター使ってても同じだろうが音程はしっかりした物で練習したいよな。

現行FGでDADGADも試してみましたが6弦D程度のドロップでは安物でよくある6弦の調弦が安定しない、
テンション不足で音程がフラフラするということもなかったのでかなり上達しても練習用になると思いますが、
大先生はもっと色々ご存知みたいですね。教えて下さいよ。
142 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 21:57:48 ID:wwRBxskT]: >>138
IT'S YOUR TURN
143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 22:09:05 ID:Vdp+XLcC]: ピックの立て方とかタッチ、スピード、叩く場所とか
いろいろ工夫できるところはある
案外ブリッジ寄り叩いていてそのギターの
ポテンシャルを十分出せていないケース多いな
144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 22:30:37 ID:3VXRNTSw]: >>143
単調にブリッジ寄りで弾くと安モンは特にいい音しないだろう
ね。
プレイの流れの中で一瞬ブリッジ寄りでジャラーンとアップストローク
を入れたりするのも小手先の工夫ですね。
145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 23:23:58 ID:QHO4iFKv]: >>139
楽器店ブランドは人前で使いにくいんだよなｗ

James（島村楽器）、Mavis（石橋楽器）は初心者ならOKでも、中級以上のレベルになるとね。
クロサワのStaffordはそれよりはいささか上になるんだろうが（値段的にも）所詮は寺田楽器だしな。
島村が寺田楽器に発注してるHistoryアコギはスタフォードより更に上になるが、
何か人前では使いにくいし、まあせいぜいK.ヤイリの中級クラス（K.ヤイリ総単板のほうが一般に格上だろう）
History中古のハードオフでの価格下げっぷりは他ブランドの比ではないｗ

だったらまあ、ヤマハ、アリア、ヘッドウェイ、S.ヤイリなら最低限のレベルは保障されてるわけだから無難てとこだろうね。
欲を言えば、中華製でも総単板、もう少し頑張って国産（できれば総単板）にしてほしいけど、高くなっちゃうしね。
146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 23:59:40 ID:Vdp+XLcC]: ピックそのものも大事な要素
天然べっ甲が最高
爪に最も近い素材
147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 00:10:20 ID:D8qngFLK]: >>146
そうですねピック自体も大事でした。
天然べっ甲はもちろんいいですが高いのでクレイトンが出た時は
よく使ってたけど、今は一概にこれがいいとせず色んなピックを
出したい音色や気分で使い分けするようにしてます。
148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 00:46:46 ID:e/2xDE82]: >>137
鳴りの悪い安ギターずっと弾いていて総単版のギターに買い替えた時
もっと早く買えば良かったって後悔したよ
特に音の強弱の表現は安ギターじゃあ練習にならない
149 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 01:13:38 ID:Z/hygtcP]: >>148
>特に音の強弱の表現は安ギターじゃあ練習にならない

ああ、ズバリそうだなあ。
安ギターは音の緩急に乏しいんだよな。どう弾いても同じような音しか出せない。
本当に良いギターだと、軽いタッチにも絶妙に反応してくれるよね。

まあ、入門用ギターにそこまで求めるのは酷だし、またある程度の腕が無いと音の差は出せない。
150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 01:18:48 ID:hM/rLhNe]: >>148
確かに総単板のギターは強弱つけた時の表現力に優れてて、
>>104で初めからいい音のギターで練習するのはいい方法のひとつと書いたのはその事もあるんだけど
俺の場合も糞ギターからいい音の総単板に替えて表現力の大きさに気付いたのは確か。

でも現行のFG弾いて思ったのが、糞ギターで表現力を高めようとしててそれにも限界がきたから、
総単板に変えてそれを補ってくれることに気付くって流れも大事なんじゃないかと思ったんだよ。

あと総単板のギターは管理の面で合板より、ギター触る事も始めての初心者には荷が重いんじゃなかろうか。
151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 02:38:40 ID:Z/hygtcP]: 管理ったって、トップ単板＋サイド・バック合板だったらトップの維持の大変さは同じ。
（サイド・バックが乾燥で割れたってのは聞かない）
極論するとRain Songのオール樹脂ボディというのもあるが。

粗悪なアコギはネックがすぐ反るので、初心者にはかえって難しいかも。
70年代～80年代の国産中古もネック反っちゃったのが多いし。
ボディだけはアホのように頑丈で、塗装の劣化を無視すれば、今でも使えるの多いけど。

中華製でも5万以下のになるとブリッジの接着が甘かったりで、
3年もするとブリッジがトップから乖離なんてザラ。
となると、中華製の中級品以上が一応はおヌメメってことになるかな。分岐点は5万前後
152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 07:14:46 ID:Ok8anihQ]: 予算10万程度でシダートップのアコギが欲しいんだけど、何かいいの
ないでしょうか？
探して見つかったのがMorrisのS30と、フォルヒのやつなんだけど、
S30は値段なりには良かったけど満足のいく鳴りじゃなかったし、フォルヒ
はちょっと予算オーバーだ…
153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 08:01:50 ID:uh9VfXez]: 話題のＦＧ
弾いてる本人は鳴りに満足しても
周りで聴いてる人はそれほどでもない
これはＦＧの初期から言えることで
ＰＵでも着けるなら話は別だけど

初心者が一人家でシコシコやるぶんには関係ない話だが
154 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/01(月) 10:37:48 ID:p+zF8l8M]: >>152
シダーかあ。
「Naga Guitars」ってのにあるね。値段は新品で12万前後。
僕も知識として知ってるだけで弾いたことは無いのでそれ以上言えないけど。

フォルヒは中古だったら12万ぐらいになる。
御茶ノ水の中古相場がそんなもんなので、行けるなら探してみるといい。
（ちなみにフォルヒもNagaも御茶ノ水のHobo'sって楽器屋が扱ってる）

あんまシダーにこだわらず、求める音を出してくれるギターを気長に探すほうがいいんじゃない？
155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 10:46:35 ID:hM/rLhNe]: >>151
確かにトップは単板だしトップとサイドバックで分けて
温度湿度の変化で割れやすいのはトップだと思う。
ただ気候変化でサイドバックが割れる事は皆無ではないし、割れたギターも目にした事はある。
あと不注意で当てて割っちゃう人も割れた原因の中で少なからずいると思うし、
当てて割っちゃうとかはその人の注意力の問題もあるけど、
俺の場合初心者の時の方がついぶつけちゃう事が多かった。
あと総単板の場合、割れ以外にも梅雨どきなど異常に湿気てる時は合板より鳴らない事もある。
初心者の人はほとんどの人が一本で全てを済ます事になると思うから、
例えばストリートで演奏したい時サイドバック合板で安いギターってだけでも夏場冬場気を使う事が少ないのではないかな。
ネックも確かに5万以上のギターはしっかりしてる。
安いギターは反りがでやすいのも経験上よくわかる。
ただFGぐらいのクラスなら1万台の激安よりは大分しっかりしてると思うんだけど。
購入者が大学生～社会人なら金額的にいきなり総単板勧めてもいいかなと思う。
で、ギター始める人口も多いだろう中高生で考えたら、
まとまったお金で５万以上用意してとなるとバイトなどして金持ってる中高生は別にして、
楽器にそう興味のない親を説得して買ってもらうとしたら
３万ぐらいが落とし所ではと思うんだけどどうだろう？
誰でも知ってるヤマハという所でも説得しやすいかなとも。
バイトすりゃいいって意見もあるだろうが学校でバイト禁止されてるとこや親がバイトさせないってケースも多いからな。
FGの話に戻すとオール合板ナトーのFG422？持ってた事あるけどそれはもうどうしようもないヒドい代物だった。
そこから比べてトップ単板になってる現行を実際弾いてもち糞なんだけど
まだ幾分救いようがあると感じたのでこのような提案をしてみてるのだがどうだろう？
また長文だな
156 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/01(月) 11:59:04 ID:nKTiD3R0]: >>152
ヤイリのK7をカスタムオーダーすれば10万ぐらいにならんか？

それか、S30またはカナダのシーガルやサイパトのフォークシダーぐらいしか思い付かん。
157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 11:59:25 ID:SxbmUlpo]: 現在FG-160で練習中の俺は肩身が狭いぜ
158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 12:01:23 ID:c0zMPJJH]: >>152
MorrisでもS-92III辺りが￥137,500で買えるようだから、>>154も言っているようにもう
少しお金を貯めてFurchの中古やNaga Guitarsも併せて検討してみたらいいんじゃな
いの。
www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS01100524
www.asakura.ne.jp/onsa/naga/naga_lineup.htm
159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 14:59:36 ID:oAOwiZhu]: >>157
ここで偉そうに講釈タレている人たちはアコギジャンキーだから、気にするこた～ない。
ご自分の大事な相棒を大事に使うことを推奨する。あなたのギターが何であれ、
あなたの今持っている相棒が放った音色こそがベストだ。
160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 15:05:21 ID:hM/rLhNe]: >>157
>>159
偉そうに講釈たれるアコギジャンキーで申し訳ない。
グリーンラベルのFG-160は私も持ってました。いいギターだと思います。
161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 16:26:24 ID:C1Tn9BOB]: 大先生
この板に張り付いていないで
仕事しろよｗ
162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/02(火) 01:02:44 ID:PDYRt+UT]: >>156
ヤイリのG1fもトップシダーバージョンあったな、生産中止になったけど
G3だとかはまだオークションであったような。トップシダーのギターを人に薦めるなら
合板のG1Fやカナダフォークシダーよりも単板のフォルヒとモーリスをお勧めするが、
予算がないならK7カスタムも面白いかも、合板だがエアリーブレーシングの穴のサウンドを体験するのも乙だわな
163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/02(火) 08:45:51 ID:xVRwoN2G]: トップシダ―のメリットって何だろう？
164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/02(火) 09:21:14 ID:KqQCVrA/]: スプルースはキレがあって、シダーは深みがあるってよく言うね。あとはレスポンスが良いとか。
165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/02(火) 14:20:11 ID:RCbD0Yl8]: シダー単板のやつ一本持ってるけど違いはわからない
というか買った後かなりしてシダーだって知ったしｗ
見た目ではわからんし安い中華だと
スプルースとかいいながら実はシダー使ってたりするんだろう
色がやや赤みがかってるけど
それだって塗装でごまかせるし
166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/02(火) 18:31:36 ID:GuTWsvMe]: シダーマホのもっとるけど、もあ～んとした立ち上がりの遅さと
弾き手を包み込むような余韻が心地いいよ。ただ万能ではないわな。
エレキで言ったらトーンが常時0みたいな感覚。
167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/02(火) 19:39:35 ID:h+fKF5Ct]: おれはシダーの方が立ち上がり速い気がする
168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/02(火) 19:45:14 ID:Pe+81f7n]: シダートップ、サイドバックローズとか弾いてみなよ。
特徴的な音色に驚くと思うよ。
深さもあるのに、立ち上がりが早くカラッとした要素も併せ持つ音色がするよ。
モーリスSシリーズのS102や、nagaギターのシダーモデルなんかいいよー。
169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/02(火) 21:44:48 ID:xVRwoN2G]: フォルヒのＧ２２ＣＲＣＴなんか弾くと、温かく深みのある音に感動したりするのだが、
音色がローズっぽくないと思ってしまうんだよなぁ、スプルースマホでもいいじゃないかとも、
もちろん好みによるのだが、いずれにしてもシダ―は総単板であってこそ、映える材質だと思う。
170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/02(火) 23:10:55 ID:kV6KDmdB]: >>168
表現上手いな！
おいらのシダートップローズサイドバックもまさにそんな音色だわ
あと倍音成分も多い感じかな
171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 00:18:23 ID:8MoK26eY]: >>128
>>131
ありがとう、そっちも視野に入れてみます。
172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 06:43:02 ID:ZGrk+jbO]: 友人がギターを始めるというので、昨日楽器屋に行ってみた。
友人は全くの素人なので、俺が５本弾いてみて、２本ぐらいに絞り込み
後は本人がネックを握りやすいやつにしようという話になった。
実際に試奏してみてわかったことだが、ヤマハのナトーは酷い。
俺が持っている親父が殆ど弾いてなかったＦＧ４００Ｄ（８０年代）と
比較したら、造りも雑だし、音抜けも最低だった。
結局２本に絞り込まれたのが、評判の悪い中国製のエピフォンと
Ｓヤイリ、マホのＡＬＬ単板になり、最後は本人に弾かせて、
Ｓヤイリを購入して、帰ってきた。
173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 10:49:01 ID:chcWMwTf]: スパシーボスパシーボｗｗ
耳悪いんだな
174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 11:11:40 ID:WoIaTsyk]: >>85
175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 11:17:30 ID:WoIaTsyk]: >>85
考えてみたら、原価3万のギターに30万以上かけるのだったらピアノを買う方がいいように思えてきた。
176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 13:48:55 ID:MxnjU+9e]: >>171
www.yairi.co.jp/apseries.html

めっさいい音やん。
177 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/04(木) 10:00:57 ID:6DbJ06fI]: ヒストリーやヤマハはいいギター出してるがなんでマーチンよりも高ぇんだよ、
36万円ってピアノ買えるわ
178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 17:26:19 ID:y4rhQtjL]: テンプレの話に戻るが、上の方でヤマハナトーとＳヤイリ総単板の話があったけど、

Ｓヤイリ総単板はまれな最安値は別として通常新品で５万クラスでげしょ

YDT-18の位置づけとしてはヤマハ３万クラスよりも上位機種とみていいんでげしょ
179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 17:43:32 ID:sNEz/+Dk]: >>178
ぜんぜん上だろ
YDT18なら今現在も39800くらいである
しかもHC付で
ARIAのマホ系総単板も4～5万である
指引きならYDT、ストロークならARIAをﾇﾇめる
180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 18:17:36 ID:fpcDsSCL]: いくら中国製と言っても
ヤマハのナトーと比較しちゃ可哀想だよ
俺的にはエピのマスビルがオススメ
但し良く見て買わないと、とんでもないのが混ざってるので
通販は絶対に避けた方がいいと思う
181 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/04(木) 18:31:01 ID://X3hFfz]: 合板・総単板と同じくらい塗装の種類・厚さによっても音が変わるからな
厚い塗装の総単板より薄い着色のトップ単板/裏横合板の方が良かったりする
182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 20:15:02 ID:y4rhQtjL]: で、YDT18って使われている材質、スペック的にＤ１８と同じぐらいなわけ？
んで、中国産っつっても、日本人のクラフトマンの監修の元、人件費削減の為
中国で組み立てられているので品物を安く提供できているだけで、バッタもんだから
安いというわけじゃないんだよね？

Ｓヤイリって楽器店ではノーマークだったし、質の良い総単板が５万以下
で買えること自体知らなかったよｗ俺にしてみれば狐に包まれたような
話だわな、、
183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 20:35:47 ID:RMaV1HBY]: >>182
同じなら誰も高いやつかわんだろ
確かに鳴りは価格からするといい
鳴らないマーチンより断然いいｗ
が音質がやっぱりそれなり
総単板の醍醐味は味わえるだろう
184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 20:39:13 ID:RMaV1HBY]: 追加だが
Sでいいのはヒストリックとかヴィンテージとかいうシリーズのみ
ヴィンテージシリーズはヘッドウェイへの委託だっけ？
185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 21:09:30 ID:62MDyayc]: S はデパペペが使ってる。一応プロが使えるだけの懐はあるんだろう。調整に金はかかってるらしいが。
186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 21:56:13 ID:3xjopux0]: YDT18俺も持ってるけど良いよ
塗装が厚めだからカネヨンとでボディーとネックをごしごし磨いたら激鳴りになったｗ
187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 23:23:18 ID:RMaV1HBY]: >>186
これか
www.kaneyo.com/item/item_detail.php?category=1&item=1
こんなんで磨いてざらざらにならんか？
188 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/04(木) 23:28:54 ID:6DbJ06fI]: ぶっちゃけKとSってどっちがいいの？
189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 23:39:23 ID:3IM6cb3/]: >>188
まぁKの方が信者は多いと思うけど、どっちが良いかは自分で決めれば良いんだよ
190 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/05(金) 00:00:07 ID:zBKN27v1]: お願いします。

十万円以内でエレアコ探してます。

十年ぶりにバンドやるオッサンです。

昔はタカミネのNPT？を使ってました。

ハウリングのない、生でも適当に音がするもの希望です。

最近の事情がよくわからないので、アドバイスもらえたら、楽器屋巡る予定です。
191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 00:04:56 ID:3xjopux0]: ざらざらって程ではないな
マットな感じ
192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 00:18:26 ID:4pvADaA5]: 補足
ネックだけでも体感出来るほど鳴るようになるから安ギター持ってる人はやってみる価値あるよマジでｗ
193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 00:37:07 ID:uf5hvLaF]: >>190
OvationのCelebrityシリーズのどれか
194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 00:48:53 ID:OL0wXlEz]: >>190
１０万前後で
yamaha LLX16（生音そこそこよい） CRAFTER GAE-45（生音ふつう）takamine DMP500,
700シリーズ（生音適当）K yairi WY1(生音よい、でもちょっと値段が高い）
195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 00:51:22 ID:87H/BFPO]: どういうバンドかわからんが…
昔同様タカミネでええんちゃう？

今エレアコつーたら
国産ならタカミネ、ヤマハ
海外ならTaylor, Ovation あたりかね

が普通のアコギにピックアップつけたやつなら
幅広くいろんなブランドから選べる
↓で見てみ
www.digimart.net/pub_gk_list.do?c1=1&c2=10
196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 09:07:48 ID:P5F1SkBH]: 流れぶった切ってすみませんがＤ２８の黒澤カスタムってどうですか？
本当に普通のＤ２８より音は良いのでしょうか？
197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 09:23:34 ID:oBr/wyyJ]: >>196
行って弾き比べてみりゃいいじゃん
198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 09:34:22 ID:P5F1SkBH]: >>197
いえ、それが出来ないから聞いてるんですがｗ
199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 09:36:11 ID:E0HTD+0n]: >>198
いや出来るでしょう
200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 09:45:01 ID:P5F1SkBH]: ・・・・・・。
てか、やっぱり普通のやつ買うことに決めましたｗ
お世話様でした。
201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 10:52:24 ID:Ky69WUL0]: はじめまして。２本目のアコギを買おうと思っていて音を聞きたくて店員さんに
弾いてもらったらチョロチョロしか弾いてくれないのでもっとジャカジャカ弾い
てくださいと頼んだら「君はこのすごさが分かっていないね」と言われました。
どういう事ですか？
202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 10:59:02 ID:E0HTD+0n]: >>201
そう言うことです
203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 11:06:51 ID:9dw/utR5]: >>201
失礼な店員だね。
因みに今弾いてるのとお店で見てきたのはどこの？
204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 11:27:26 ID:Ky69WUL0]: >>203ありがとうございます。今使っているギターは父のお下がりのモーリスという大きいギターで、お店で見たのはヤジリという小振りのギターでした。
人に弾いてもらうと音がよくわかるというアドバイスでお店の方に弾いてもらったのです。
205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 11:34:57 ID:oBr/wyyJ]: ヤジリ
206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 11:42:00 ID:E0HTD+0n]: k.ヤジリ & S.ヤジリ
207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 12:01:11 ID:VRPtY9VS]: 君は矢が尻に刺さっちゃってるようなこのすごさが分かっていないね
208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 12:09:29 ID:E0HTD+0n]: >>201
・まずキミが上客と思われなかった。
・じゃかじゃか弾くと傷ついて売れなくなるからいやだった
でしょう

まずネットで予備知識をためて、店に行ったときは購入の意志をにおわせ、実際に
弾いてみた方がよい
209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 12:28:51 ID:oBr/wyyJ]: >>201
”すごさ”が、ギターの・なのか、オレ(店員）の・なのか、

・・・それが問題だ。
210 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/05(金) 12:51:48 ID:E0HTD+0n]: ageとくよ
211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 13:01:44 ID:uf5hvLaF]: >>204
ヘタっくそな釣りだねぇ
212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 13:27:28 ID:PTLn3C9U]: 鏃ふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 13:48:25 ID:OL0wXlEz]: 野次りギター
214 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/05(金) 17:55:14 ID:WkRry0CD]: ネタでないのなら、｢ヤジリー｣ではなくて｢ヤイリ｣ね

最初のうちは楽器屋でのざわざわした環境でしそうしても、
音の善し悪しは分かりにくいかもな、それにしても失礼な店員もいるもんだねぇ
215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 18:48:16 ID:eKdhTSzk]: 50万円する極薄塗装でピックガードも無いようなフィンガーピッキング用の機種を
ジャカジャカ鳴らしてくれって中学生に頼まれたら「申し訳ございませんお客様。
これは指弾きでの凄さを追求したモデルでしてその辺をご理解頂けると助かります」
くらいは言うかもしれないし、それがこいつの脳内で「このギターの凄さが
分かって無いねフフン」というふうに変換されたという可能性も無きにしも非ず。
216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 19:31:39 ID:OL0wXlEz]: 想像力豊かやのオ～
217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 19:34:40 ID:AmU3MFoN]: いろんなギター買って失敗するのも勉強のうち
授業料払ってみんな大きくなるんだよ
218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 00:13:01 ID:lZrtxrUn]: エロんなDVD買って失敗するのも勉強のうち
授業料払ってみんなチソチソ大きくするんだよ
219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 01:24:18 ID:jULY9Eev]: >>217
ｵｸで２度失敗しました
220 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 02:05:03 ID:+p6mOzSz]: まあゴミを売るのがオクやからな

弦高・・3ミリ以内 1弦は2、5ミリ以内
トップ膨らみ・・多少は可
ネック起き・・あったら買わない
ネックの反り・・ない方が良い。順反りならギリ可
サドルの残りコマ・・3ミリ以上ない場合はボツ
ロッドの余裕・・ない場合はボツ
フレット音痴がないか
オクターブチューニング合ってるか

上記の確認は必要また妥協も必要
まあ店頭で買う場合も同じでしょうがね
221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 02:47:11 ID:i6hrcJyB]: 細かいことを気にされる方は絶対に入札しないで下さい
222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 02:53:13 ID:i6hrcJyB]: こういう詐欺師もいるからな
page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d109786738
page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g96438167
223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 03:46:29 ID:xt4LS8Dz]: 高校生です。
うちの死んだ親父が残したギターで、茶木弦楽器？のP-4というモデルがあるんだけど、これっていいの？
1971年製とあります。
224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 06:09:25 ID:Fma3KT1Q]: >>223
使ってやるから、俺にタダでくれ。
おながいします。
225 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/06(土) 06:28:28 ID:rb/5Jna6]: >>223
ググればすぐわかるのに。
www.apollonmusic.com/c_menu/natsukasi_G/ii_chaki.html
226 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 08:17:37 ID:VOSYKUHL]: >>220
>ロッドの余裕・・ない場合はボツ

そんなものどうやって確認するんだ？
まさかグルグル回す気か？バカか？
227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 08:46:09 ID:6j89iobt]: 俺は店で中古買うときはレンチ借りて回すよ
ただ店もわかってて太くて長いレンチを用意してあんだよねｗ
そういうのだと手応えが軽く感じるからさ
一度2～3万円くらいのギターをロッド死ぬまで使い切ると感覚的に分かるようになる
それ以前は中古は買わない方が良いよ
オクは近所にリペア屋があってそこにメンテ代をいくらくらい払えば
どのくらいのレベルに仕上げてくれるか分かってる人じゃなきゃ使わない方が利口
中古のアコギは生ものだから現物チェックとそれを見る目が必須
228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 12:20:59 ID:+xkRFetI]: 俺はオクで買うなら三日坊主モノしか買わんｗ
ギターをよく出品しているやつのは
転売モノか死ぬほど弾き倒したモノが多い
ギタオタが好きそうなブランドも避ける方がいい
フォルヒとかなｗ
太い弦で弾き倒されて腹ぼて元起き多し
229 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 12:37:41 ID:+xkRFetI]: ↑補足
転売モノというか
買ったけど気に入らないから売るっていう意味の転売な
同じギターが出品者替わって何度も出てきていたりするｗ
230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 13:50:05 ID:j4mKS41m]: >>204
Kヤイリは国産の中では良いギターメーカーだよ、ヤマハみたいに細かくレベルごとに細かくグレード
分けされているような鼻につくメーカーではないし、合板ギターが安めで単板ギターが高め
ってだけで、２０万以下で大概のモデルは買える。
231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 13:54:09 ID:Fma3KT1Q]: >>229
それを回転寿司っていうんだよw
232 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 14:47:17 ID:+p6mOzSz]: >>226
聞いて一杯ですて返事がありゃボツ
未確認なら年式その他の条件で推測の上で
判断
余裕ありなら可

頭悪い人に言うのもなんだが
オクは基本はゴミ
ゴミを買うコツてのは再販売しやすさを考えろってことだど
233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 16:40:09 ID:4pZD6OPU]: ギタースパイラル…ｇｋｒ
234 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 18:07:30 ID:DkZndxpa]: >>233
はまると一生抜け出せない負の連鎖
235 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 00:43:59 ID:egDuQvQ3]: 迷ってます
S92
LL26
YFOOO18

1本に絞るならオールマイティなのはどれでしょうか？
236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 02:22:49 ID:hBhgZyYi]: >>235
D-28
237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 02:26:29 ID:Fc4eSCPx]: >>235
ものの見事にタイプがバラッバラだねぇw
LL26にしとけ。オレの好みだ
238 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 02:38:32 ID:uoIbWJcT]: >>235
何を迷ってその三つなん？

オールマイティーで言えば、S92はフィンガー向きだから、LL26とYFOOO18
に絞られるが、その中ではLL26がグレードが高いなぁ、２６買える金あるんだったら
本家０００１８も手が届くと思うが？
239 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 09:23:32 ID:/YwOfuuX]: age
240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 10:28:46 ID:zf3vFmjQ]: ホゲ
241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 16:08:32 ID:so0Pq4dp]: YFOOOシリーズもフィンガー向きだろ？
トーシロがカキコしてんのか？
242 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 16:20:37 ID:jbZXbogY]: >>241
S92はフィンガー特化モデル、YFOOOはオールマイティーであってると思うぞ…

トーシロはお前じぁ？
243 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 17:01:31 ID:/YwOfuuX]: クラプトンがアンプラグドに000-42を使ったからフィンガーピッキング向きという
認識ができちゃったけど、ドッレッドノートがでるまでは、トリプルオーやOMが
マーチンで最も大きいサイズだったんだから。
244 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 19:09:53 ID:uoIbWJcT]: >>241,243

はぁー？？
クラプトンがOOOを使ったからって、フィンガー向きという認識が広まった事実は
ないでしょう。ただ単に指弾きするのにドレッドの音圧を嫌って、OOOやOMに移行する人達が
いると言うだけで、OOOがフィンガー向きに作られたわけではない、フィンガーやろうがストロークやろうがいいんだよ。
245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 19:12:29 ID:/YwOfuuX]: >>243
いちいち「はぁー？？」と書くなよwwwwwwwww
246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 19:21:41 ID:MTFM4xAC]: >>243
ドッレッドノートって何や？

＞クラプトンがアンプラグドに000-42を使ったからフィンガーピッキング向きという
＞認識ができちゃったけど、ドッレッドノートがでるまでは、トリプルオーやOMが
＞マーチンで最も大きいサイズだったんだから

ドレッドノートが出たん1931年(Ｄ‐１８、２８は３４年～)でクラプトン
のアンプラグド1992年やぞ。一体この60年間の000の存在についてどのような
評価だったの～？
247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 19:28:10 ID:/YwOfuuX]: >>246
あのさー昔は日本ではドッレッドしか売れていなくてトリプルオーを買うヤツなんて
ほとんどいなかったのよ。80年代は日本じゃバンドブームやヘビメタが流行したこ
ともあってマーチン自体の売り上げが下がってたの。オベイションが流行ってたし。
大体、今みたいにフィンガーピッキングなんてやるヤツもほとんどいなかったよ。
マーチンの売り上げはクラプトンのアンプラグドで持ち直したの。知ったかぶりし
ないでね。www
248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 19:28:23 ID:jbZXbogY]: >>245
お前もいちいちシバフ打ってんじゃねえよバカｗ
249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 19:29:26 ID:/YwOfuuX]: >>248
はいはい。尻馬乗って楽しい?
250 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 19:35:09 ID:MTFM4xAC]: ＞＞247
おまえまずドッレッドやめろや、カス。何が知ったかじゃおまえやろ
ダボ、コラ。マーチンの売上の話なんかしてないやろが
251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 19:36:32 ID:/YwOfuuX]: >>250
はいはい。誤字で揚げ足取りしかできないぼくちゃんw
252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 19:42:55 ID:MTFM4xAC]: >>251
何が揚げ足取りじゃ、再度言うがマーチンの売上の話はして無いぞ。
何でも知ってるならアンプラグド以前の000の評価を各年代ごとに
書いてくれや。マーチンの売上の話はいらんぞ。お前にきかんでも
しってる。
253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 19:44:56 ID:/YwOfuuX]: >>252
はいはい。悔しくて悔しくてしょうがない、知ったかぼくちゃんwwwwww
254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 19:52:07 ID:uoIbWJcT]: >>253
知ったかはお前だよ、まんまwiki情報を臆面もなくよく書けるよな？
255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 19:54:10 ID:/YwOfuuX]: >>254
Wikiのどこに書いて得るの教えてwww
256 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 19:56:54 ID:/YwOfuuX]: >>255
書いてあるのだったwwwwwwwww
257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 19:59:46 ID:e0m3ZC4L]: >>256
うましかなヤシだなおまえは昔からｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 20:00:30 ID:/YwOfuuX]: >>257
ありがとうwwwwww
259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 23:06:11 ID:hBhgZyYi]: で…もう終わりか？
260 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/08(月) 00:48:05 ID:zA/goDW9]: 細く切った厚紙をサドルの下に入れて高さを調節してるんだが、
同じようにしてる人っている？
261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 00:54:48 ID:zL0VyasF]: トリプルオーがフィンガーピッキング向きってのはスケールの問題もあるよ
ミディアムスケールだからテクニカルなことをするのは弦のテンションも低いしちょっと楽
同じミディアムでもギブソンだとボディーがデカかったり作りが粗かったりでイマイチ
ボディーがデカいと低域が出すぎてソロだとちょっとボワボワしちゃうんだよね

不人気機種がクラプトンで息を吹き返したのは確かだよ
でもそれとフィンガーピッキングの台頭はそれほど関係ないと思う
クラプトンの影響でトリプルオー買ってそれから目覚めた人は居るだろうけど
クラプトンは別にいわゆるソロギの人じゃないからね
262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 01:08:29 ID:a8a9tpJS]: >>260
そこって音の一番キモの場所だぞ
せめてプラスチックとかの固いヤツにしろ
新しいサドル作るのが一番良いんだけどな(サドルの底は完璧に真っ平らな)
263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 01:15:20 ID:m2wfqD+w]: >>260
紙は最悪
俺はホームセンターで買ってきた薄いアルミ板を入れている
これならはさみで切れる
が、あくまでも臨時だ
ブリッジくらい数百円なんだから入れ替えろよ
調整ヤスリは１００円ショップでいい
264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 01:19:36 ID:m2wfqD+w]: ↑訂正
ブリッジ→サドル
TUSQでも1000円切るだろ
265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 16:54:52 ID:3TsobWQO]: ドレットノートの定義も知らん奴がここに居て書きこしたりロムッたりしてるわけ？
ここマーチンスレだよね？
歴史と伝統を誇るキングメーカーのマーチンのスレだよね
ドレットより０００の方が古いとか一般常識レベルだろ
266 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/08(月) 16:57:24 ID:ebEKa2Mm]: >>265
一応突っ込んでおくけど、ここ「アコースティックギター購入前の相談室」だから。
267 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/08(月) 19:08:51 ID:HNqngYdl]: >>227のロッド死ぬまで使い切るってオカシクねえか？
まったく構造を理解してないヤツが大威張りっていかにも２ちゃんだな。
268 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 20:09:11 ID:zL0VyasF]: 締め込み切ってもうロッド修正効かなくなった状態の事だろ？中古ならよくある事だぞ
269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 20:22:40 ID:S8ZZ4VYn]: まだ一度もロッドまわしたことのないんだけど・・・
どうやったらそんなんになんの？
270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 20:56:37 ID:zL0VyasF]: 癖の悪い木で作られたネックが経年変化でそうなる
なにも自分の安ギターをそこまで使い切る必要は無い
ジャンクとして売られてる弦高の高いギターは大抵そうだから勉強代出せるなら買ってみ
ロッド緩めたら弦高1センチくらいまで上がって笑うぞ
271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 21:20:56 ID:ZJd7+5Le]: 安いギターだとロッドが回り切る前にネックが捻じれて使い物にならなくなることが多い気がするな
272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 21:54:17 ID:m2wfqD+w]: そんな安いギター買ったことがないからわかんないですぅ～
273 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/08(月) 22:23:19 ID:HNqngYdl]: >>268　そうなったらナットの下にワッシャ噛まして解決じゃん。
「よくある」って、どんなクソギターなんだよｗ
274 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/08(月) 22:48:00 ID:dzWnlUON]: ロッド回しきったつーよりロッドを回しきってもネックの歪み反りが戻り切らない位ダメになったてのが正しいだろう。
275 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/08(月) 23:00:15 ID:HNqngYdl]: >>274　それでも納得できないなあ。ロッドなんて季節変動の微調整ぐらいにしか使わないものなんだし。

ロッドを使いきるほど動くネックだったら、カーブや捻じれ方向にも狂うだろ。
そんなのに対しては鼻っからロッドは無効。

ロッド云々以前に、完成時からクソギターだ。不良品と呼んで差支えないだろう。
276 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 23:15:26 ID:m2wfqD+w]: それを言うなら欠陥品
277 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/08(月) 23:34:52 ID:HNqngYdl]: いいや。不良品の方が相応しいよ。
ギターってのは根源的に欠陥を抱えた楽器なんだぜ。
278 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/08(月) 23:47:53 ID:C9yRNR1U]: 定価十万の国産ギター中古で4万買ったけどトラスロッド一杯に
なってるらしい。
次ネック反ったらどうなるの？ネックリセット？
279 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/09(火) 00:07:22 ID:bcry/Syu]: ドライヤーで暖めて
プラスチックハンマーでヘッド叩けば
直るよ

きっと直るよ！(AA略
280 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/09(火) 00:12:21 ID:0t4mMlfL]: >>279　ドライヤーだと木部に影響大きいのでは？
オレは半田ゴテでナットを温める。

>>278　トラスロッドのナットが回らないのって、殆どが錆び止めグリスの硬化だからね。
281 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/09(火) 10:13:23 ID:UtT33TGw]: >>278
ロッドの根本に556ぶちかましてワッシャ仕込めばロッドなんて大半が復活するよ。

ネックに関しちゃよほどバカみたいな捻れや元起きがない限りは大半がネックアイロンと指板修正で収まるよ。
282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 12:27:26 ID:QPeQWm1g]: ってことは中古買うのによっぽどの捻れや元起きがない限りはあんまり神経質にならなくても良いってこと？
283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 12:57:30 ID:00MB1JVz]: なるほど、締め切った状態で556行ってまわるようになれば
一旦緩めて弦を張らない状態で数日間日陰干し？
それで逆反りになってればリセット成功かな？

後からワッシャ仕込めるってどこのギター？
ロッドにもいろいろタイプあるし…
284 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/09(火) 13:05:52 ID:0t4mMlfL]: >>283　まずはナット外してみなよ。ロッドの先端にネジ切ってあるってのが殆どだ。
285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 13:38:29 ID:Ny/6LkLy]: サウンドホールからロッド調整するギターのほとんどは
ナット外したってなんにも無いぞ
286 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/09(火) 14:23:15 ID:0t4mMlfL]: >>285　何もねえならナット付かないだろ。
287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 16:32:12 ID:5p/kexO1]: >>286
頭ダイジョーブかぁ？
288 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/09(火) 16:53:09 ID:0t4mMlfL]: >>287　頭狂ってるのは285とオマエだ。
289 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/09(火) 17:40:27 ID:z8Wwseva]: >>288
すべてのアコギにロッドが仕込まれてると思ってるのか？
290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 17:44:20 ID:mJeTwCc6]: kyairi yf000-28を考えていたが
D28が20万を切るのが当たり前みたいで・・
正直心が揺らぐ
マーチンという老舗の名品D28が同じ値段で買えるんだもん
新品をな
291 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/09(火) 17:44:53 ID:z8Wwseva]: >>288
ごめ、289はなかったことに。ロッドがあるギターの話だった。

で、話がすれ違ってるよ。288が言ってるナットはネジについてるナットだ。一般的に言うナットな。
他の人が言ってるナットはネックの最上部にあるナットだ。
292 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/09(火) 18:02:56 ID:0t4mMlfL]: >>291　何言ってんだよ？
ロッドが入ったギターなら、
ヘッド側から調整する機種では六角ナット、
ボディ側から調整する機種はアーレンキー使う袋ナットが普通だな。
293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 18:31:34 ID:5p/kexO1]: >>292
お～い
頭ダイジョーブかぁ～？
294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 18:40:46 ID:00MB1JVz]: アコギスレで一般的に「ナット」って言えば…あれだろが…
295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 18:42:54 ID:00MB1JVz]: まあ、いいわ
とりあえず暖めるか556すりゃ
まわる可能性があるって言うだけでも
ワッシャはもういいよｗ
296 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/09(火) 18:55:08 ID:0t4mMlfL]: ロッド調整の話ししているときにナットって言って、
それでもアッチのナットなのか。たまげたぜ！

ナット（枕）の下にワッシャ入れちゃったキチガイいるの？
297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 19:03:32 ID:00MB1JVz]: いやいや「一般的」って言うからだｗ
ロッドの話で普通にナットといえばそのナットだろ
298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 19:06:25 ID:00MB1JVz]: Headwayだっけ、ロッド位置が異様に深いのがあったな
あれはどの方法もアウトだな
299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 19:08:09 ID:00MB1JVz]: ↑違ったMartinだ
300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 19:10:52 ID:+mtnmCTg]: マーチンがえますた
301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 19:58:24 ID:RWzyv2j/]: 不覚にもw
302 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/09(火) 21:11:13 ID:UtT33TGw]: ロッドのボルト見たいのが雌ネジでロッドの先っちょのデッパリが雄ネジだろ。雄ネジの根本に丸いわっか(ワッシャ)仕込んで556ぶちかますんだよｗ
303 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/09(火) 21:56:52 ID:eu0m4C17]: スチュワートの話題はまだかね？
304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 22:30:39 ID:wLGhVqq8]: ワッカ入れるだけで復活ちゅうのがワッカらん
305 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/10(水) 00:34:27 ID:KLKDp+rJ]: >>302　充分にピチャピチャ言わせてからぶちかませよ。
306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 02:58:57 ID:g6WV2FjD]: ヤマハの3万のギターより中国製の5000円のギターのほうが良い音した。
マジで。
307 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 10:43:08 ID:x8T/2fEi]: >>290
そのD28はなんの保証もない直輸入品でしょ？
対してＫの方はたしか永久保証じゃなかったかな？
D28買うなら多少高くても正規品買ったほうがいいのでは？
一生モノと考えればそう高い値段でもないし。
>>306
それどこのなんていうギター？
308 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/10(水) 10:48:24 ID:NswslVWp]: サウンドハウス保証規定
guide.soundhouse.co.jp/guide/support.asp#toutyaku
309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 11:09:59 ID:x8T/2fEi]: >>308
つまり一年は店が保証してくれるってこと？
これは知らなかった。サンクス。
でもやっぱり代理店通してないと後々困る場合もあるんじゃないの？
310 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/10(水) 11:16:50 ID:NswslVWp]: >>309
どこで買ってもある一定期間が過ぎれば有償修理になるのだからあまり
関係ない。まあTACOMAの塗装白濁の様に、保証期間が過ぎてから不具
合が起きてメーカーが無償修理をするといった場合、正規代理店を等して
購入していないと問題があるけれど、滅多に起きないからね。
311 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/10(水) 11:26:31 ID:WbksZRKc]: >>307
ヤイリって、持ち込みで、一生、無償でリペアしてくれるのか？
312 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/10(水) 11:33:10 ID:NswslVWp]: >>311
K.Yairiのサイトより転載

K.Yairiの永久保証《Lifetime Guarantee》とは
“楽器は本来、正しい使い方をすれば末永く使えるものである。”
という考えの下、自社製品に自信と責任を持っていることの証です。
例えば修理においても、営利目的ではなく、できるだけ安価にて（欠
陥や不良の場合以外は有償になります）提供させていただいており
ます。私たちの作った楽器を、愛情を持って使っていただいている
間は、私たちが責任を持ってサポートさせていただきます。
313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 11:33:16 ID:uFNC8Vdr]: 永久補償を勘違いしまくってるバカがいるな
314 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 11:33:49 ID:x8T/2fEi]: >>310
参考になるレスでありがたいんだけど、もうちょっと聞かせて。
たとえばメーカーにしかないような部品が必要な場合
代理店を通してないと受け付けてもらえないって話も聞くけど
そういうときはどうするの？

>>311
そうじゃないの？
なんか社長が責任感の強い人みたいだし。
315 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/10(水) 11:38:41 ID:NswslVWp]: >>314
伝統的なアコギの場合、ほとんどの部品は市販のものか製作することで
修理可能。確かに特殊なものであればそう言うことが起こりうるかもしれ
ないけど。

修理工房のリペアファイル
www.e-odyssey.biz/guitar_craft/02_repair_file/index.html
316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 11:42:40 ID:l4XH+5UJ]: Headwayチューニング狂いやすいね
317 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 12:04:01 ID:x8T/2fEi]: >>315
丁寧なレスどうも。
なるほど直輸入品でもそこまで心配することもないってことか。
いや、参考になりました。

>>314
事故レスだが元のレスよく読まずに馬鹿な事書いたｗ
いくらなんでも一生無償ってことはないよなｗ
てか、自分が一番心配するのは無償とか有償とかに関係なく
安い直輸入品だと最悪将来弾けなくなる可能性があるんじゃないかってこと。
他にも音屋なんかの場合柾目がどうとかいうレビューもあるし（将来トップ割れする可能性が高い？）
通販で安いＤ２８買うのはやっぱりいろいろ不安だよな。
318 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/10(水) 12:38:18 ID:KLKDp+rJ]: >>316　ゲージ換えてナット調整してないとか、ユーザーがペグにダメージを与えたなんてのが大半だよ。
319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 13:39:08 ID:91LW6XMy]: >>316
弦との相性もある
ナットの溝に潤滑剤塗れ
320 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/10(水) 13:41:59 ID:KLKDp+rJ]: 店員のたぐいが説明する「ロッドを使いきっている/回し切っている」というのは信用しちゃだめだ。
また、オクで「ロッドに余裕がある」なんて説明するヤツも、デタラメトークの人と考えよう。
321 名前：316 mailto:sage [2010/11/10(水) 14:18:25 ID:l4XH+5UJ]: >>318 >>319
ありがとう。ちょっと弦変えてみます。
322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 14:24:23 ID:91LW6XMy]: >>321
潤滑剤がないならとりあえず鉛筆でこすって代用
１弦だけがキンキン鳴るときなんかも潤滑剤でなおることも
323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 15:04:33 ID:MoB/DtwA]: ネックアイロン＆指板修正とかいくら掛かると思ってんだかな・・・
転売屋が在庫捌くためにここで工作してるとしか思えん言い草だ
特にネックアイロンは状態安定の待ち時間も掛かるしすぐ出来る修理じゃないぞ
骨董的価値やら個人的思い入れのある高価なギターならそれもいいだろうが
ネットで落とした中古でその状態ならそりゃもうロッド回しきって
ネックが寿命を迎えてるギターって考えるのが普通だよ
324 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/10(水) 15:19:50 ID:KLKDp+rJ]: ロッド調整ができない（ナットが回らない）のは殆どが錆び止めグリスの硬化。
それ以上締められないってのは、袋ナットのつき。

ロッド自体のネジ山は結構深くまで切られている。

>>323は素人。
325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 15:31:45 ID:MoB/DtwA]: はいはい素人呼ばわりで結構
で、プロフェッショナルさんは木にどれだけ張力掛ける気ですか？

指板調整の時は普通一旦ロッド緩めるからそりゃ復活するっちゃするよ
ただそれでフレット打ち直すだけで何万円も飛ぶしそれプラス修正費だからな
しかもそんな大修正が必要なネックは木の癖も悪いし良いギターとは言えないね
それにラウンド貼りの指板とかだと削るにも限界あるし
ロッドがキツい中古は買わない越したこた無いって結論は変わらんよ
レンチ突っ込んでみてただのグリス硬化か張力限界かも分からん奴なら尚更
326 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 15:44:06 ID:SwEUewya]: >>320
ん～と
じゃああなたが信用できるのはどんな説明なの？
327 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/10(水) 16:45:53 ID:jw6Hb+xr]: アコギの場合、マーチンだからってマーチンに修理に出す必要は無い。
信頼おける楽器屋や工房に出せば十分だし、その方が色々細かく注文つけられるから
いいと思われ。
328 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 17:32:02 ID:91LW6XMy]: マーチン正規取扱い店で買っても
修理はそこの指定工房でやってるだろｗ
それなら実績のあるリペアマンの所に出した方がいい
329 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/10(水) 18:18:55 ID:KLKDp+rJ]: >>326　信用できる人の報告って言うのは、そのギターの悪い点が中心になる。
弾きやすいとか鳴るとかセールストークが多い奴は商人だよ。

機能が正常である事を前提として、各部の消耗を細かくレポートしてくれる人が誠実。
330 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 18:57:49 ID:ol5ZSHLc]: カタログでネック幅というと、１フレットのフレットの端の段になっている
ところ
からはかりますか？それともそのまんま端から端まで全長でしょうか？
それとも木も含めた１フレット目のネックの長さそのものでしょうか？
フレットをはかっても実際フレットの周りにかこむ材質が厚めだったりして
握ったりするとかなりあてにならないのですが、
どのように測るのでしょうか？宜しくどうぞ。
331 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/10(水) 19:06:36 ID:KLKDp+rJ]: >>330　YOUはどこの国の人？
332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 19:10:16 ID:91LW6XMy]: >>330
言ってる意味がよくわからんが…
ネック幅は場所で変わる
購入時に基準になる部分は「ナット幅」
だが、ここが狭くてもネックの形状によっては
太いギターになるし
実際触って判断するしかない
333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 19:42:35 ID:ol5ZSHLc]: ああ、すみません。いわいるカタログにネック幅は44㎜とか
書いてあるのはどこを測っているのかなと思いまして。
ナット幅のことなんですか？
334 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/10(水) 19:49:17 ID:NswslVWp]: >>333
普通はNeck (ネック)幅じゃなくてNUT (ナット)幅と書いてあるけどね。
335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 20:58:11 ID:itXnWVsw]: >>334
何でそんなまどろっこしい書き方するんだ？
普通にネック、ナットって書きゃいいじゃん
336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 21:01:33 ID:NswslVWp]: >>335
英語のサイトとか一切見ないの? 併記しただけだけど。
337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 22:33:17 ID:ol5ZSHLc]: どうも。
そのナットも上のあたりが
長いのとか、ありますが
ネックとの接点をはかれば
いいんですか？
338 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/10(水) 22:51:51 ID:NswslVWp]: >>337
ベースの写真だけどこれなら理解できるよね。
1484blog.jp/playersgate/files/2009/05/p12408012.jpg
339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 23:02:43 ID:ol5ZSHLc]: ごっつあんです。
340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 23:22:28 ID:zGSFhqJh]: >>317
K.ヤイリの永久保証は
「（会社が存続する限り）自社製品は責任を持って修理する、だが当然、相応の費用は払ってもらう」
ってもんだぜ。
ただ、修理代金はかなり安いという印象を受けた。
ちなみにヒビ入ったネックを接着剤で直すというもの。
代金は伏せとくけど、送料は関東地方で往復￥2,600（片道なら￥1,300）。
あの辺だから西濃運輸かと思ったら佐川だったが。

マーチンHD-28Vでも中古だったら25万を切ることも珍しくない。
D-28だったら中古で15万程度で売られてるとこもあると思うよ。
マーチンで怖いのは、むしろ個体差だよ。

トップが割れるかは単板だったらどれでも考えられることなので、湿度管理に注意、と言うしか。
アコギは通販で買うものではないな。
341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 00:07:19 ID:HntTV93Y]: >>340
ネックのヒビ修理してもらっても佐○で送ってきたら衝撃で新たにヒビ入れられそうww
342 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/11(木) 01:15:10 ID:R1zxnG1S]: >>325　素人というより大バカでしたか～。
343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 01:37:29 ID:XgEbU5vf]: ロッドの回りきった弦高の下がらない中古ギターを売りつけたい商人が居座ってますね
344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 07:38:15 ID:UUUhjRaS]: 中古アコギをｵｸで買うなら、リペア前提で落とすしか無いわな。

でもやっぱりオクで買うのは、廃版でどうしても欲しいモデルでも無い限りやめた方がいいね。
345 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/11(木) 08:12:55 ID:YFNh0W5g]: >>344
なんも通販じゃなくても中古は修理前提位で買わないとダメだよ。
腹ボテロッド終った奴ネック周り難ありなんて外観綺麗なだけで平気で+3位の状態で売ってるよ。

どうしても欲しかったから入手してリペアに五万くらいかけたことあるけど。
346 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/11(木) 10:50:43 ID:ExD5S8vj]: ロッドの話はそろそろやめにしたら。ここは相談スレなんだから。
347 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/11(木) 10:58:57 ID:YFNh0W5g]: >>346
おいらは中古ギターの状態についてレスしただけでロッドの話なんてしてないよ。
中古購入について参考にはなると思うからそこんとこよろしく頼むよ。
348 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/11(木) 11:00:27 ID:ExD5S8vj]: >>347
アンカーを付けてなことからわかると思うが、不特定多数に向かって言っている。
349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 12:00:44 ID:UUUhjRaS]: 購入前の相談者には多少為になる話だと思うんだけどなぁ
350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 12:16:04 ID:VawYxHXa]: グレックベネットのASDR定価六万のを二万五千円で買うのってどうですか？？
ハードオフに置いてたのですけどネックの反りもないし
オクターブチューニングもバッチリでほぼ新品なんですが！
お得ですかね？
351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 12:56:57 ID:xCgmBKGk]: >>350
中華不買運動中にそんなの買うなよ

で、どこのハードオフなんだ？
352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 12:59:23 ID:bEuBQOpA]: グレグは新興ブランドだから、国産70年代なんかを買うよりは全然マシだと思うよ
定価6万なら中古もそれぐらいでまあまあでしょ
353 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/11(木) 13:00:57 ID:ExD5S8vj]: >>350
そのぐらい自分で判断しろ。
354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 13:07:05 ID:VawYxHXa]: >>351-353
トンクス！
エレキからアコギに持ち替えようと思って市場が分からなかったので聞いてみました！
地方のハードオフっすよ。
とりあえず購入してみて上達したら
もっといいの購入しようと思います
355 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/11(木) 18:33:59 ID:PW1Grn04]: >>350
　練習用にちょうどいいじゃない
356 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/11(木) 20:31:10 ID:5Vi4jYTG]: お前らに騙されて中華単板買って後悔したから
チェコのホルヒギター買ってきた
357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 21:32:42 ID:caz4+8VR]: >>354
サミックだっけか韓国製かインドネシア製どっちなんだろ
358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 22:05:50 ID:MexmsKxI]: ２００９年とか２０１０年製のギブソンJ-45を中古でよく見かけるんですが
何か手放したくなる原因があるのかな？

ネックに問題があるとか、塗装が気泡だらけとか、ブレイシングが剥がれまくってるとか…
359 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/11(木) 22:15:14 ID:lYeZD0rH]: >>358
買ったはいいが、不況でやっぱり代金払えなくなり、売らざるを得ませんでした。
360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 22:21:35 ID:vlprRoqE]: >>358
J-45ってクセがあるからね
名前だけで買ったやつが「こんな音じゃねぇ」って売ってるんじゃないか？
361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 22:41:32 ID:5adxmI3I]: >>356
中華は何買ったんだ？
362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 22:57:00 ID:MexmsKxI]: >>359 >>360
そういうことならまだいいんだけど…
ギブジャパが評判悪いから、作りが粗雑なのかなって思ってた。
363 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/11(木) 23:04:01 ID:YFNh0W5g]: 山野がギブソン代理店辞めてから他楽器店にもギブソンほとんど置いてないよ。
かなりヤバいらしいよ。
最近のギブソンは。
364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 23:35:34 ID:MexmsKxI]: やっぱりそうか…
危うく黒いJ-45を買うところだった…
365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 23:47:11 ID:vlprRoqE]: >>364
だからお前みたいなのがJ-45買って「こんな音じゃねぇ」って売っちまうんだよ！
アホ！
366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 23:50:14 ID:Fb5AcXku]: ギブソンは前まで山野が検品の段階でハネてたのがそのまま売られてるってだけで
工場側の問題ではないんだし全部がハズレなわけじゃないだろ

J45は自分で弾いて判断できないなら買わない方がいいギターの代表格
買わなかったのは結果的に良い判断だったんだろけどな
367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/12(金) 00:14:36 ID:TAWxkH5u]: >>365
ないこいつきもちわるい
368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/12(金) 08:59:47 ID:0otp5CjB]: >>356
フォルヒのどのモデル買ったの？　俺はちょっと前にG23CRCT買ったよ。音いいよね。
369 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/12(金) 14:59:31 ID:pNWPfmgq]: >>364
とりあえずネックジョイントに隙間無いか中のブレイシング、ライニングはみっちり接着されてるか、ブリッジに浮きは無いか位見てちゃんとしてれば平気だとは思うけどね。
後当たり外れは木の性格。
現行マーチンもネックジョイントに隙間あったり難ありな個体あったりするらしいよ。
370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/12(金) 16:37:25 ID:CCoUPVwU]: >363
嘘つけw
いくらでも並んどるわw
山野が止めて、流通ルートを無くした店に置いてないだけ
371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/12(金) 18:57:17 ID:L6aVjk51]: >>369
そういうのって楽器屋のリペアマンなり店員が店頭に並べる前にチェックしないの？
「まぁいいや。出しちゃえ！」とかやってんの？
クロサワとかイシバシとかイケベとか、大手のショップではどうなんだ？
372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/12(金) 19:12:08 ID:Ih+5bj1s]: 外に傷があるわけでもないしそのまま売るんじゃね？
つか、メーカーから出荷されたものに手を加えたらショップカスタムになっちゃう
ような。
373 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/12(金) 21:47:24 ID:HgPKCsjb]: 現在、eastmanのフルアコを使用していますが、
これとは別にアコーステックにチャレンジしてみようと思います。
予算１０～１５万円
ピックアップなど電気系は不要
ソロ/フィンガーピッキングのみ
以上、お勧めなどがありましたらよろしくお願いします。
374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/12(金) 22:02:13 ID:Ih+5bj1s]: フォルヒかヘッドウェイの中古
375 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/12(金) 22:26:41 ID:HYRJqIyj]: >>373
10～15万円だと結構候補が出てくる。

メーカー名だけ上げると
Furch
Morris
ASTURIAS
K.Yairi
Headway
Eastman
Naga Guitars
など
376 名前：373 mailto:sage [2010/11/12(金) 23:21:34 ID:HgPKCsjb]: >>374
>>375
ありがとうございます。
FurchをYouTubeなどで色々聞いてみましたが相当によさそう。
見てくれも含めて好きになりそう。
だだ玉数が少ないので、中古、傷物などで安くあげるのは
ちょっと難しいかも。
377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/12(金) 23:30:04 ID:DVNK4YO2]: フォルヒはいいですよ。
特にシダートップは音の深みを感じますね。スプルーストップより
やわらかい？みたいなのでチューニングを緩めたりの管理は必要ですが。
378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/12(金) 23:35:36 ID:u2lv61k4]: シダートップの中古を買うときは腹ぼてに注意
スプルースより柔らかい分膨らみやすいし
よく鳴るってことは板もブレースも薄いってことだろうしな
379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/12(金) 23:40:35 ID:u2lv61k4]: >>373
爆音でソロにはもってこい
近年物D-28より確実に鳴る

AC420B
www.taurus-jp.com/eastman/320b_420b.html
380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 00:16:52 ID:g0hP3KBU]: せっかくなんだから違うメーカーにしたほうがいいよ。
381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 00:37:09 ID:oHR28nE0]: フォルヒはナットサドルにTUSQ使ってますけど、密度の高い牛骨にする
ときらびやかさは減りますが音にもっと深みが出てくるので個人的に
とても気に入ってます。持ってる方はもちろんこれから購入する方も
一度試されては。
382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 10:04:11 ID:Tbptz7MV]: >>373
375氏が挙げてる候補はイイ線なんだけど、

Furch
Morris
ASTURIAS

はちょっと15万では新品は買えないかも知れない（フォルヒ中古で12万ぐらい。アストリアスなら中古で半額ぐらい）。
フォルヒは新品20万ぐらいですから、この予算でも5万ぐらいはケチんないほうがいです。

どれもフィンガー・ピッキング向けって点では良いセレクトだと思う。
鳴るやつは軽いタッチで鳴りますから。
375氏の列挙したメーカー以外で予算範囲内のだとラリヴィーとかブルーリッジぐらい。
K.ヤイリなんてめちゃくちゃ機種が多いので、いろいろと試すと良いと思います。
383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 11:50:46 ID:0IbVCWH8]: 20万出すなら普通にMartinだろ
384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 12:10:51 ID:YIdlx9oY]: >371
クロサワは相当やばい
店行って並んでるの見ればよくわかるw
385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 13:18:30 ID:qkz3GZtA]: 楽器店としてのプライドないのかね？
386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 16:17:35 ID:EAr2IFju]: 最近多いリサイクル屋じゃねえの、いい加減な店って。
価格だけは調べて高い値段つけたりして。
387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 16:34:21 ID:lrDN27oo]: 中古置いてるとこで専門知識を持った本当の楽器屋と呼べるところが
あまりにも少ないよ。
楽器専門リサイクルショップみたいなひどいギター屋が増えてるわ。
388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 18:46:42 ID:snUcBAsk]: Cooderってどうなの
389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 21:12:00 ID:SwsSXC2F]: >>388
エレアコは並レベル
生アコは並以下
390 名前：373 mailto:sage [2010/11/13(土) 21:42:19 ID:8M7nNMBV]: 373です。
みなさん、色々アドバイスありがとうございます。
明日、Furchほかを見にいってきます。
スタートは７～８万位かなと思っていたのですが、
結局買いものはエスカレートすることが多いです。
391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 21:52:44 ID:CRl6ISoJ]: フィンガーピッキングならフォルヒ良いね。マーチンのOOO-28と比べても負けてないし、コスパ考えると断然おすすめ。
392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 21:55:40 ID:fyfawV1h]: クロサワはトップが凹んだ代物を平気で並べる店ですからw
中古で言えば都内の某楽器屋も酷いね
393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 22:08:00 ID:qkz3GZtA]: 俺、リイシューのJ-45が欲しいけど
いざ買うときはお茶の水や大阪へ新幹線や電車乗り継いで行って、１泊するくらいの気持ちで
現地でしっかり選ぼうと思う。
近年モノでも、いや近年モノだからこそ、通販なんか怖くてとても…
394 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/13(土) 22:26:38 ID:z1oX0h73]: >>392
新大久保の？
395 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/13(土) 22:30:23 ID:mYdCfySj]: レインソングのギター買おうと思っているんだけど何か注意することある?
396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 23:27:18 ID:i4k3j+qm]: 田舎モンはハズレ引いても泣かない覚悟がありゃ通販も便利でいいと思うけどね
最悪ヤフオクがあるからなぁ

フォルヒとテイラーは試奏なしで通販で買った
フォルヒは一年経たずにヤフオクで売ったけど結構良い値がついたよ
店まで行った場合との差額が
新幹線で往復、普通のホテルに一泊して名物食って・・・と考えてちょっと足りないくらい
397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 00:25:17 ID:LFh6+Acp]: >>395
買いに行くときに道に迷わないように注意しろ。
398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 00:48:26 ID:zmNME6Hn]: >>395
ショップまでの道中、車には気をつけてな。
右を見て、左を見て、もう一度右を見てから道路は横断しような。
399 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/14(日) 01:21:42 ID:O90Y4mNJ]: >>395　ボッタクリの風俗店に入らないように気をつけよう。
400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 04:04:07 ID:JCo88Gk2]: 淫プレしてやる

FG720　最悪。音が死んでいる。テンプレおすすめから外したほうがいい。

ZENN　ZD24　FGよりかなりましだが、このギターで練習するのは嫌なレベル。
サンプル動画の音と同じようなもんだから使えそうと思ったならどうぞ。
401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 17:15:30 ID:4QdVg/Ah]: ギターのネックの周りに囲い（バインディングていうのかな？）
があるのとないのとでは保護のほかにひいたかんじも違うのですか？
その分ネックが太くなりますよね？　ギブソンのJ200が欲しいのですが
バインディングがあるのとないのがあるのでしょうか？
メリットやデメリットがあったら教えてください。
402 名前：373 mailto:sage [2010/11/14(日) 17:55:50 ID:fWh5G71e]: 373です。
Furch（OM/シダートップ/カッタウェイ）新品買ってきてしまいました。
全体に落ち着いた音で、低音は出過ぎないがよく響いている感じで
すごくいいです。デザインは豪華すぎず、安っぽくもなく最高。
ネックの太さも丁度よく、eastmanのフルアコよりも弾き易いかも。

eastmanのフラットトップで格安品があったのですが、こちらに
して良かったです。

アコースティックの事をなにも知らなかった私をここまで導いて
くださった皆様、ありがとうございました。
403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 18:28:48 ID:6uEaUh5n]: 購入おめでとう。
新しいと木が動きやすい＆シダーだから腹ボテには注意したほうがいいよ。

OMかぁ。俺も迷ったんだけども弾いてて気持ちいいよね。
404 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/14(日) 19:05:48 ID:v4q3HR6K]: >>402
購入オメ上げ
405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 19:32:25 ID:JCYcf7Yo]: >>401
たぶん貝殻を入れたアバロン・バインディングを指してるんだと思うけど、
ボディのトップ周囲にアバロン・バインディングを入れると、その分だけトップ板の表面積が減って音も変わるとか（ある知人談）
ただしアバロン～でなくても必ずアコギにはバインディング入ってるから、個別機種を試せとしか言いようが無い。
ネックはそこまで影響無いんじゃないかと思うけど。

ギブソンのネックは他社に比べてやや太めのが多いと思うよ。
Humming Birdって機種の話なんだけど（J-200でなくてｽﾏｿ）、
最近出してるエレアコ仕様のModern Classicは太くないんだけど、
True Vintageっていうモダンクラシックより高級なシリーズのネックはやや太かった。
True Vintageはやや古風な作りに近いらしいので、古いものとかを試す時はチェックしてね。
406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 19:41:08 ID:PTBYiJAL]: >>402
購入おめで㌧！シダートップで少し管理が大変かもしれませんが
すごくいい響きを持ったギターですよね。練習も楽しくできる
と思います。大事に弾き込んでいって下さい。
407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 20:11:44 ID:4QdVg/Ah]: >405
ありがとう。別にアワビ貝で縁取りしてあるものでなくて
一般に特にネックの縁取りです。バインディングって縁取りのことですよね？
ナット幅はバインディングが施されているとたとえばカタログで
ナット幅44㎜だと
縁取り分３㎜位は実際太いと考えていいんですかね？
408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 20:27:03 ID:9vgvuQ1u]: >>407

あれはバインディング含めの数値。
指坂自体がネックより細くできてて、そこにバインディングが巻きつけてある
409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 20:45:08 ID:JCYcf7Yo]: >>407
ギブソンのネックのバインディングって、たぶんあの白い部分を指してると思うのですが、
それで極端に太くなってるってことはないと思いますよ。
ハミングバード、サザンジャンボ、J-200（SJ-200）は白いバインディングが入ってるみたいで、
J-45とかLなんかは入ってないみたいです（ご自分で調べてみてくださいね）。
「型ごとにそういうデザインになっているんだ」と考えるほうが当たってる気がします。
（実際、ネックの強度にそんなに大きく影響しているとも考えにくい）

ネックの太い細いはナット幅だけで決まるものでもないんですよ。
ネックの太さは厚さと形状も関係あるんです（いわゆるNarrow Neckと「細いネック」は意味が全然ちがう！）
ギブソンの昔風に作ってあるギターはナット幅は44～45mmでそんなに広いわけでもないんですが（バインディングも含めて）
ネックはあのギブソンらしい、なだらかなカマボコみたいなネックで、明らかに太い感じなんです。

ギブソンですから、絶対に通販で買われることは無いと思いますが、ご自分で実際に持ってみるのが最善ですね。
J-200だと、ネックよりも、むしろあのデカいボディがイヤになるかも知れませんから。
410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 22:30:53 ID:GCh+aUwM]: 借りたギター弾いてたんですが
自分用の買おうと思います
主にソロギターやフィンガーピッキングの
弾き語りなどに使うつもりです
PUは無い方がいいです

予算5、6万くらいなんですが、おすすめありませんか？
411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 01:37:12 ID:/hvqWqxc]: >>410
その予算だと中華製総単板かなあ？　アリア・ドレッドノートならあると思う。
ぎりぎりヘッドウェイ・チャイナの新品、探せばEastmanの中古に手が届くかって範囲。
次に良いのがトップ単板＋サイド・バック合板の中華製。

ソロギやりたいなら、テンションのキツ過ぎないものならいいと思う。
傾向として、ヤマハ・アリアはテンションのキツくないものが多い。
モーリスだとスケール（弦長）652mmのもあるので、テンションがキツく感じられるかも知れない。
412 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/15(月) 01:38:46 ID:2fRvHYjl]: yamahaのls-6
413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 01:41:46 ID:JfVPSFG3]: どうも。
＞Narrow Neckと「細いネック」は意味が全然ちがう

ここがよくわかりませんが、ナローネックとは40㎜のナット幅以下の
ネックと検索したらありますが、必然的にいくら厚みがあっても
細いネックになるのではないですか？

なるほど、J-200のギターにバインディングありとなしがあるわけでは
ないのですね。ありがとうございます。

ただ、音色よりデザイン重視ということですね。
414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 02:33:18 ID:UbzkZGzH]: >>413
いや、ナローネックの定義はありませんｗ（会社が勝手にそう言ってるだけです）
Headway（Deviser社）は43mmナット幅でナローネックと呼んでいます（同社の場合、通常は44.5mmです）

ネックにバインディングが入ることで音がどう変わるかは同じ機種で比較するしかないのですが、
普通は型ごとに入ってたり無かったりで比較するのが難しいのです。

マーチンのドレッドノートとギブソンは太いネックを好むようです。
マーチンでもOOO、ギブソンでもモダン・クラシックは細いネックです。
日本だと、ヘッドウェイのカスタム・シリーズは太いネックが多いです（他シリーズはそうでもない）。
概してコリングスやブルーリッジのような新興ブランドは細めのネックが多いようで、日本だとK.ヤイリが細ネックです。
昔は太いネックが好まれたようで、近年は細めのネックが好まれますので、
マーチン・ギブソンは双方のお客に配慮して、いろいろ発売しているのでしょうね。

ギブソンを検討する際には、ネックはけっこう注意してほしいところです（音はもっと大事だと思いますが）
415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 03:28:36 ID:anEBC/vM]: >>409
J-45はウッドで入ってる
年式によりネックの太さも様々
現行型は細いほうではあるが
国産Headwayあたりと比べると太い
416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 08:02:16 ID:b69Q843H]: >412
板目のＬＳ－６かw
あり得んわな
417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 08:27:15 ID:JfVPSFG3]: どうも。
自分もネックが細いのと太いの両方もっているのですが、
どちらかを弾いていると慣れてきて最終的にどちらが
いいのか分からなくなるときがあります。
アルペジオの時は太め、ストロークは細めといった風に・・・
そんなことしてるよりどちらかに統一したほうがいいのでしょうか？
いつまでたってもいきなりどちらかに移るとしばらくは慣れませんので。
418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 09:27:05 ID:uJrXJFST]: >>416
？
419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 11:42:23 ID:aumxU7TG]: アコギで指板がメイプルなギター買おうと思うが
ローズやエボニーと比べて減りやすいとかあるのかな？
420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 12:11:34 ID:OrWwDu18]: アリア・ドレッドノートはテンションキツキツだぞ。ウソおしえんな。
421 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/15(月) 15:26:10 ID:jqEOBJLa]: >>410
これらの総単板モデルがいいでしょう。
トリプルオータイプ：ドレッドノートに比べ小柄で抱えやすい。また、スケールが短い(632mm)
ので同じゲージであればテンションが低いので弾きやすい。
Recording King RO-127 ローズサイドバック
Recording King RO-27 ローズサイドバック
Recording King RO-26 マホガニーサイドバック

オーエムタイプ：ボディサイズはトリプルオータイプと同じ。スケールが長い(通常は645mm、
以下のモデルは650mm)のでダウンチューニングに適する。
Headway HCF-70AS ローズサイドバック (輸出仕様、スポット生産)
Headway HCF-510AS ローズサイドバック(生産完了品、在庫のみ)
Headway HCF-500M マホガニーサイドバック(生産完了品、在庫のみ)
S.Yairi YO-28 ローズサイドバック
ARIA AF-820 ローズサイドバック (スケール長が不明、おそらく645mm程度)
Greg Bennett ASOM マホガニーサイドバック
Greg Bennett ASOR ローズサイドバック
Greg Bennett OM-8CE シダートップ、ローズサイドバック (シングルカッタウエイ)
Greg Bennett OM-15CE シダートップ、ローズサイドバック (シングルカッタウエイ)

ドレッドノートタイプ：トリプルオーに比べ大柄。低音がでる。音量も大きい。スケールが長い
(通常は645mm、以下のモデルの中には650mmもある)のでダウンチューニングに適する。
Recording King RD-127 ローズサイドバック
Recording King RD-27 ローズサイドバック
Recording King RD-26 マホガニーサイドバック
Headway HCD-70AS ローズサイドバック (輸出仕様、スポット生産)
S.Yairi YDT-18 マホガニーサイドバック
S.Yairi YDT-28 ローズサイドバック
ARIA AD-820 ローズサイドバック
Greg Bennett ASDM マホガニーサイドバック
Greg Bennett ASDR ローズサイドバック
422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 17:48:06 ID:I/zAQyoE]: クロサワやたら貶されてるけど、代理店の立場を利用してなのかMartinのトップ板の木目がキレイな個体を集めてる
在庫も豊富だし、新品のMartinを買うなら選択にいれておくべき。ただし、値段は高め( ；´Д｀)
423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 19:02:28 ID:8Lg5e4J3]: だって…
マーチンておっきな工場でオバチャンが作ってんだよね？？
424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 20:43:27 ID:EvjNFmbL]: ド田舎なんで通販で買おうと思うんだけど、何を注意して買えばいいんでしょうか？
ちなみにフォルヒ買おうと思ってます。
425 名前：373 mailto:sage [2010/11/15(月) 21:01:28 ID:64iJBE5j]: >>403,404,406
ありがとうございました。メンテには十分注意します :)
426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 22:01:55 ID:KUw8Deqi]: >>424
現物を触らないで買うのはある程度リスクがありますので
万一気に入らない場合の返品が可能なお店から買われると
いうのはいかがでしょうか？東京のホーボー○さんとか
は信頼できるフォルヒ代理店ですよ。
427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 23:18:27 ID:9gjgEdrS]: レコキンブルーリッジイーストマン
この辺りをやたら勧める業者に吐き気する
フォルヒ辺りも臭うぜ( *｀ω´)
428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 23:36:46 ID:zivHR5LJ]: 中華ギターはなんかなぁ…
まだフォルヒは悪いギターじゃないと思うけど、それとて万能ではないわな。
生理的に受け付けないという人もいるだろうな。マーティンや国産が嫌いな人がいるように。
429 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/16(火) 10:31:09 ID:byD+glFm]: ある価格以下のギターはほとんどが中国製か東南アジア製なんだから
言っても仕方がない。国産好きならK.Yairiを買うしかないな。食品でこれ
を言い出したら加工食品の大部分は食えないし、外食もほとんどできなく
なる。
430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/16(火) 13:21:36 ID:xbDhQjdm]: 国産新品で十万切るの出してるんはK.ヤイリとStaffordぐらいかあ（スタフォードの真偽は知らんぞ、寺田楽器製造らしい）。
実売価格だとヘッドウェイが作ってるS.ヤイリも十万切るんはある（安いのは中国かインドネシア製）

でまあ、K.ヤイリの十万円しないようなギターは(・д・)ﾎｹｰ
あんなんやったら中華製の7～8万のﾔｼのほうがマシや

中古やったら、島村楽器のHistoryなんかメッサ安いのハードオフにあったりするな
2003年製の限定数十本とかいうのの中古も「白濁」出てるらしいけどな
（ｦｲｦｲ2003年だぞ？　70年代製のヤマキなら分かるけどよ！　History作ってる寺田楽器よ！ｗ）
ボッタクリで有名な東京は新大久保の中古専門店さんでな

国産で安くて良いのだとK.ヤイリの総単板かヘッドウェイ・スタンダードやろね
やっぱ13万ぐらいはするな（ヘッドウェイはメチャ安の結構あるけど）
10万出せんのやったら国産はあきらめるほか無いな
ヤマハはLL-16（定価は16万＋消費税か）も中華製だしな

まあ、ローン組んでコリングス買うのがハズレも無く音も良く、最善なんと違う？
マーチン・ギブソンと違って精緻やで
431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/16(火) 13:46:19 ID:rp6luxTY]: 国産10万以下って合板だしな
だったらもうちょっと頑張って全単板欲しい
だったらもうちょっと頑張ってMade in USA欲しい
Martinの最安全単板買えるわ
432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/16(火) 13:58:03 ID:rp6luxTY]: 最近のギターの希望小売価格って異様に高く設定されてっから
実売10万以下でも国産全単板あるけどな
K.Yairiもロッキン版ならあるんじゃね？
433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/16(火) 14:00:38 ID:Uyeuk8xT]: >>430
>まあ、ローン組んでコリングス買うのがハズレも無く音も良く、最善なんと違う？

コリングス一回試奏したことがあるけど、つまった感じの音で全然良くなかったぞ
434 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/16(火) 14:43:43 ID:oAajAbfK]: 結局２０万ぐらい出さないといかんてこと？
435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/16(火) 14:57:30 ID:rp6luxTY]: >>434
いやいや、Martin 16GT系（全単板）なら普通に１２，３万である
これと同じ価格帯なら国産でもいいのがあるし１０万が境目ですな
２０万ならMartin 18系28系Gibson J-45 J-50あたりも視野に入ってくる
上を見ればキリがないが、中華以外の全単板が欲しいのであれば
１０万が最終ラインってこと
436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/16(火) 15:09:33 ID:oAajAbfK]: >>435
なるほど。
よく分かった。簡潔かつ丁寧な説明ありがとう。
437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/16(火) 15:13:52 ID:rp6luxTY]: >>436
それと国産は当たり外れの差が少ないが
USAはかなり大きい、特にGibsonはな
よって安いからと通販で買うのは危険
438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/16(火) 16:00:33 ID:EqCb33Fp]: >>437
さらに親切にありがとう。
前に何も知らずにマーチンだからって
１０万切ってたＯＯＯＭ買って
「何か違う・・・」と後悔した経験ありだから助かります。
439 名前：430 mailto:sage [2010/11/16(火) 21:49:22 ID:6s6Pg4fw]: >>431
そこなんだよな。国産合板て「いかにも国産！（もちろん悪い意味で）」だから勧めたくない。
国産なら総単板を買わな。

>>432
これは確かな情報筋の話なんで信じていいと思うが、
ギターの定価は最初から「割引」前提に高めに設定されてるそうな（～％オフ！と値札に書くために）。
だからか、楽器屋に行くと「え？」てな感じで安いように思える錯覚に陥る・・・
逆に全然割り引いてない楽器店を見ると「どんだけボッてんだ？ｗ」という気分にもなるｗ

まあ、国産メーカーはわりと良心的な価格設定してると思うけどね（浜松のY社は「別格」やろけどねｗ）
440 名前：430 mailto:sage [2010/11/16(火) 21:51:49 ID:6s6Pg4fw]: >>433
まあ、音色は好みだね。ただし、絶対数が少ないことを考慮しても、コリングスは外れは無いね。

ちなみに熱烈なコリングスのファンによると、
コリングスはマホガニーとハカランダ（かマダガスカル・ローズウッド？）は人気あるけど、
普通のローズウッドのモデルはそんなに人気ないんだそうだ（ファンの間で、ね）

コリングスはマーチン・コピーから始まってるブランドなんだが、
「進化したマーチン」というか、結果的に全然ちがうサウンドになってるね（意図しとるんやろけどね）。
国産メーカーも同じことやってると言えるんやろけど…、いや～全然追い付いてませんてｗ

コリングスはD-1Aというサイド&バック：マホガニーのをオススメしときます。あれはええで♪
441 名前：430 mailto:sage [2010/11/16(火) 21:53:36 ID:6s6Pg4fw]: >>434-438
マーチンは今さまざまなシリーズ出してて、それで音が違うからね。
20万以下のエントリー級でマーチンを気に入った人は更にクラス上のシリーズを・・・てな感じで誘導されていくと思う。
（この辺は実に商売上手だなあ、と感心する）
ウクレレでも、さすがに数万円のと二十数万ので格の違いは見せつけるけど、
安いほうでもマーチンのサウンドって感じはするんだよな。

せやから、マーチン買う時は最大五十万ぐらいまでローンを組むことを視野に入れるほうがいい。
スタンダード・シリーズのD-28とビンテージ・シリーズのHD-28Vで音が違うから。
ビンテージ・シリーズより更に格上のゴールデン・エラ・シリーズはまた違うから（残念ながら、同シリーズはローズウッドものが今ほとんど無い）。
マーチンてことでD-28買って、後で「やっぱHD-28Vを買っとけば…」と悔やむのが一番あほらしい。
D-28だってD-18だって、けっして安くはないからね。

ギブソンもそんな感じで今シリーズ分けしとるから、カネはケチらんほうがいいよ。

アメリカの一流ブランドのは高いもんだからさあ、買うにも長期的な視点で予算を考えるほうがいいよ。
国産だったら「まあ、三十万よりカネ出す気はせんわなｗ」って割り切れるけどねえ（個人工房もんとかアホらしいわｗ）
442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/16(火) 23:37:54 ID:B6wxunv+]: 最近、T-cophonyのようなタッピングを多様するような演奏を好んで聞いているのだけど
タッピングしやすい条件のギターってどんなのがあるかな？
指板の幅が広いほうがひきやすいのは分かるんだが、弦高とかテンションとかはどんなものだろう

できれば、5～10万前後でいいのを見つけたいんだが
443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/16(火) 23:57:35 ID:Ga+de9pK]: スケールが短いより長いほう（テンションきつめ）
弦高は並～気持ち高いくらいまで
材はサイド＆バックがローズウッド系、トップはスプルース
ボディはドレッドノート～ジャンボ、厚みがある方がそれっぽい音が出やすい
弦はフォスファーブロンズ

予算内だとアリア、Sヤイリとかの単板モデルが6～8万くらいであるんじゃない
ギラっとした派手な音でるからそれっぽく聞こえると思う
ただ、ナット幅は広いほうではなかったような
そのへんは好みというか狭いと引き難いかというと
そうとも言い切れんところがあると思うが
444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/17(水) 08:51:07 ID:ZisDvwTI]: >>441
そんな事より「しとるから」ってどこの方言なの？
大阪じゃないよね？
445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/17(水) 11:02:11 ID:h7Lqgwn6]: 兵庫
446 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/17(水) 12:27:24 ID:+3EqXLGM]: >>442
10万以下の総単板ドレッドノートモデル

Headway HCD-70AS ローズサイドバックスポット生産　￥68,250 (特価) 中国製

Morris M-LTD マホガニーサイドバック 40本限定￥99,960 日本製

S.Yairi YDT-18 マホガニーサイドバック￥39,800 (特価) 中国製*
S.Yairi YDT-28 ローズサイドバック￥57,000 (特価) 中国製*
S.Yairi YD-42 ローズサイドバック￥62,790 (特価) 中国製*
S.Yairi YD-108 ローズサイドバック￥99,750 (B品特価) 日本製

ARIA AD-820 ローズサイドバック￥62,000 中国製

Greg Bennett ASDM マホガニーサイドバック￥41,700 韓国製
Greg Bennett ASDR ローズサイドバック￥47,250/￥37,800 (アウトレット) 韓国製

Recording King RD-227 ローズサイドバック￥64,800 (特価) 中国製
Recording King RD-127 ローズサイドバック￥85,800 (もっと安く買えるでしょう) 中国製
Recording King RD-27 ローズサイドバック￥49,800 中国製
Recording King RD-26 マホガニーサイドバック￥45,800 中国製

Eastman AC320B アディロンダックトップマホガニーサイドバック￥95,000 (特価) 中国製
Eastman AC420B アディロンダックトップローズサイドバック￥99,800 (特価) 中国製
Eastman AC-320 マホガニーサイドバック￥73,500 (特価) 中国製

baden d-style Rosewood ローズサイドバック￥89,800 (特価) ベトナム製

Larrivee D-03HH マホガニーサイドバック￥94,500 (特価) CANADA製

*S.Yairiはインドネシア製という説もある
447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/17(水) 12:57:33 ID:WxWPux2a]: GregBennettは韓国メーカーだけど生産はインドネシアだよ。
あと総単板ドレッドならエピフォンのマスビルがある。
ＤＲ－５００Ｍ（マホ）、Ｐ（メイプル）、Ｒ（ローズ）
どれも中国製だけど。
448 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/17(水) 13:00:12 ID:+3EqXLGM]: >>447
サンキュー。後で直しとく。
449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/17(水) 13:02:24 ID:Lx6a/oMZ]: Faith(インドネシア製)の特価品ならマホ、ローズ総単板が5～6万円
450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/17(水) 14:44:37 ID:vC1xRCcM]: Taylorが全然でないのはなぜ？ｗ
メキシコ製廉価版は合板でも高いけど
200系ならTaylorな雰囲気と音味わえると思うが
451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/17(水) 14:59:52 ID:ss24VSjW]: いや、マジでこのスレは参考になる。
ってことで便乗して訊きます。
いますぐ買うってわけじゃないんだけど、
指弾きとコードストローク両方でいけるドレッドノートで
おすすめのを教えてください。予算は２０万ぐらいまでで。
452 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/17(水) 16:31:05 ID:+3EqXLGM]: >>449
サンキュー。入れとくよ。
453 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/17(水) 16:35:30 ID:+3EqXLGM]: >>450
10万以下の総単板ドレッドノートモデルをリストアップしたのだけれど。
Taylorの安いヤツのサイドバックは合板でしょ。
454 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/17(水) 16:37:49 ID:+3EqXLGM]: >>451
D-28かD-18買えば。
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=478^D28^^
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=478^D18^^
455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/17(水) 20:52:19 ID:+3EqXLGM]: 10万以下の総単板ドレッドノートモデル

ARIA AD-820 ローズサイドバック￥59,800 (サウンドハウス) 中国製
Headway HCD-70AS ローズサイドバック￥68,250 (特価) スポット生産中国製
K.Yairi RAS-JY/SAP サペリサイドバック￥99,800 ロックインモデル日本製
Morris M-LTD マホガニーサイドバック￥99,960 40本限定日本製
S.Yairi YD-108 ローズサイドバック￥99,750 (B品特価) 日本製
S.Yairi YD-42 ローズサイドバック￥62,790 (特価) 中国製*
S.Yairi YDT-18 マホガニーサイドバック￥39,800 (特価) 中国製*
S.Yairi YDT-28 ローズサイドバック￥57,000 (特価) 中国製*
*S.Yairiはインドネシア製という話もある

続く
456 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/17(水) 20:53:21 ID:+3EqXLGM]: 続き

baden d-style Rosewood ローズサイドバック￥89,800 (特価) ベトナム製
baden d-style Maple メイプルサイドバック￥89,800 (特価) ベトナム製
Eastman AC420B アディロンダックトップローズサイドバック￥99,800 (特価) 中国製
Eastman AC320B アディロンダックトップマホガニーサイドバック￥95,000 (特価) 中国製
Eastman AC420 ローズサイドバック￥99,800 (もっと安く買えるでしょう) 中国製
Eastman AC-320 マホガニーサイドバック￥73,500 (特価) 中国製
Epiphone Masterbilt DR-500R ローズサイドバック￥55,800 中国製
Epiphone Masterbilt DR-500P メイプルサイドバック￥49,800 中国製
Epiphone Masterbilt DR-500m マホガニーサイドバック￥37,800 中国製
FAITH GUITAR FSHG/SATURN ローズサイドバック￥69,300 インドネシア製
FAITH GUITAR FS/SATURN マホガニーサイドバック￥58,905 インドネシア製
Farida D-62 ローズサイドバック￥99,800 英国のメーカーだが生産国不明中国製か
Farida D-52 マホガニーサイドバック￥80,000位英国のメーカーだが生産国不明中国製か
Greg Bennett ASDR ローズサイドバック￥47,250/￥37,800 (アウトレット) インドネシア製
Greg Bennett ASDM マホガニーサイドバック￥41,700 インドネシア製
GUILD DV6 ローズサイドバック￥99,800 (サウンドハウス) 生産国不明中国製か
GUILD DV4 マホガニーサイドバック￥99,800 (サウンドハウス) 生産国不明中国製か
GUILD GAD-25 オールマホガニー￥72,800 生産国不明中国製か
Larrivee D-03HH マホガニーサイドバック￥94,500 (特価) カナダ製
MARTIN D-1 サペリサイドバック￥95,800 (サウンドハウス) 米国製
Recording King RD-227 ローズサイドバック￥64,800 (特価) 中国製
Recording King RD-127 ローズサイドバック￥85,800 (もっと安く買えるでしょう) 中国製
Recording King RD-27 ローズサイドバック￥49,800 中国製
Recording King RD-26 マホガニーサイドバック￥45,800 中国製
457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/17(水) 21:53:12 ID:+soBrpsN]: なんか上級者ばっかで全然ついていけないんだが
この空気じゃ初心者質問しづらい・・・・

けど流れぶった切って質問しちゃうぞっ
今やっすいlumberのギター一本もってて、
二本目がそろそろほしいかなと思い始めてるんだ
人前で演奏する機会とかありそうだから今度はエレアコにしようかと
うまく言葉にできないんだけど、オールマイティなやつがほしいのです
それ一本あったら大体なんでもできる、みたいな
皆さんのお勧めのギターを教えてください

後、エフェクターはどうやってかけてるんですか？
それは別途買う必要がありますか？
自分は、松藤量平さんみたいな感じの音や、
なんか暖かい感じの音(？)が出したいのです
でも、秦さんみたいな音もそのうち好きになりそう・・・・
あれ、もしかしてエフェクターのことはスレチかな？
スレチだったらスルーでOKです

購入はまだまだ先のことだけど・・・
予算は最大で１０万くらいが限度かな
あ、アンプも買わなきゃいけないのかorz

ぐしゃぐしゃな文ですんません
458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/17(水) 22:10:01 ID:o+vKTLdY]: >>457
バンド編成で大音量出す予定が無いのなら
生音の悪いエレアコより普通のギターに後付けピックアップの方がいいと思うよ
ちょっと上にあるMorris M-LTDがヒジョーに気になるから、買ってレビューしてちょw
459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/17(水) 23:22:01 ID:vxJy9l3w]: >>379のギターってどこ製？イーストマンは全部国産？

スペック見た限り、値段の割りにはかなり良さげだよね
460 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/17(水) 23:37:37 ID:+3EqXLGM]: >>459
おまえ少し上のログぐらい読めよ。
461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/18(木) 00:54:38 ID:Wywgxdoe]: >>442
タッピングしやすいというより、タッピング奏法でキレイな音を出しやすくきちんと調整するのがいいと思うよ
10万まで出せるのなら、5万くらいのアジア製総単板買って(俺のお薦めはEpiphone Masterbiltシリーズ)、アンフィニ辺りでコンタクトピエゾつけてついでに叩き系向けにチューニングすると幸せになれる

有名どころのチューンショップは3ヶ月待ちくらいざらだけど、PU購入&取り付けだとすぐに見てくれる
462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/18(木) 01:02:06 ID:Wywgxdoe]: >>457
松藤量平だったら普通に予算内で買えるエレアコでOKだと思うが、1本で何でも出来るオールマイティかぁ
それは難しいと思う（´・ω・｀）

とりあえずMasterbilt厨なのでこれを薦めてみる
DR-500ME
www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS01023328
463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/18(木) 09:49:30 ID:Bq9C/Hm0]: www.yairi.co.jp/cgi-bin/catalog/search.cgi?cmd=item&kind=type&id=s0002i20h
これ買おうかなと思ったんだけど
みんなの評価を聞いてみたい
464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/18(木) 11:18:11 ID:psO8EQfs]: >>463
９０年代前半にポールマッカートニーが使ってたやつだっけ？
どっかで見たことある。
465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/18(木) 11:37:41 ID:G2ieMppq]: >>463
その手のソリッドの中ではいい方だろ
生音もしっかり出る（ソリッドの中での話だが）
見た目より軽いし操作性も良い
ただ設計が古いからあくまでソリッドが欲しいのなら
Godinとかも見てみることだな
466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/18(木) 14:49:22 ID:G2ieMppq]: >>463
こいつと弾き比べてみてはどうかな？
ただこいつの新品置いている店が見つかるかどうかは…
出島にも中古しかなかったし
www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00915318
467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/18(木) 14:57:06 ID:G2ieMppq]: >>459
仕上げもいいしほんと爆音だぞ
ただし新品から鳴るギターは耐久性に問題があるからな
ブレイシングなんかめっちゃ薄いし
アディロンってのもシトカと比べると柔らかいから
腹が膨らみやすい
演奏したら緩めるとか、きちんと自分で管理していけばいいけどな
468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/18(木) 18:33:21 ID:Bq9C/Hm0]: >>464-466
ありがとー
ちょうど近場の楽器屋さんに置いてあったんで1時間ぐらい
いろいろと弾いて聴き比べてみた
テイラーの良質なサウンドには遠く及ばないけど
見た目の個性さと低価格差に惹かれて買ってきたよ
469 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/19(金) 14:53:43 ID:vFSbbLGV]: 上げとく
470 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/19(金) 15:59:03 ID:5X6HF0bx]: まーぎぶてーらー
残り売ったらすっきりした
471 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/19(金) 19:49:37 ID:Ce+rgzeF]: グラファイトのギターてどう？
レインソングやCA GUITARが有名だけど
実際、いいの？

試奏出来る店近くにないし、木と違って
安定してそうだから評判よかったら、通販で買おうかなと思っているんだけど・・・
472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 21:36:21 ID:nPFvJMsY]: ＞レインソング

生音はンな悪くもない、・・・されど所詮は合成樹脂！プラスチック！
・・・という印象だったね
エレアコとして使うには良いと思うよ
473 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/19(金) 23:20:16 ID:vFSbbLGV]: >>471
ビデオクリップで音を聞く分にはやはりプラスチックぽい。木でできたギターとは
異なる音と思う。
474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 23:28:23 ID:d+pHQBag]: ヘッドウェイのスタンダードシリーズ・ＨＦ－２０１買った！
継ぎはぎヘッドの近年マーチンよりよっぽどイイ！！！
475 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/20(土) 07:10:49 ID:Hebdxbu5]: >>474
購入オメ
476 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/20(土) 10:49:10 ID:UVZRDxkr]: >>401
>>407

ネックバインディング有・・・Ｊ－２００
ネックバインディング無・・・Ｊ－１５０
（ちなみにヘッドも同様で、有がＪ－２００、無がＪ－１５０）
477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 10:50:13 ID:jHSg4YJd]: 少数精鋭による純国産ギター、最高ですわ～。
まさに値段以上の音と作り。
マーチンやギブも持ってるけど、要らなくなりそう…
478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 11:35:37 ID:MYekp4FX]: Gibスレにも書いたが、近年ものでまともな固体を探すのは至難
「作り」だけでまともなのが１割もない
その中から音も満足できるレベルのを探すなんて
個人が一生かかっても無理かもｗ
なんだかもう「持ってます」ってだけのブランドに成り下がりだな
でもMartinも含めヴィンテージは凄いぞ
479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 12:54:48 ID:C+9JHlNQ]: >>478
国産とか新興ブランドだと中古は半値になったりする（コリングスは別格だろうけども）。
マーチン、ギブソンは、そのブランドの持ってるサウンドを買うものではないかと。
（というか、アンタのギブソンを見る目は厳し過ぎるんじゃないかとも思うぞ？＾＾；）

ギターという楽器をどう捉えるかの問題かも。
実用性を優先するなら、別に中華製総単板だってプラスチックRain Songだっていいのだ。
ギターっつう楽器は低価格のものでも、そこそこ使えてしまうもんだからね。
まして今ピックアップの性能も上がり機種も増えているので、
アンプリファイして使う気なら10万切るようなものでも結構使えてしまう。
480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 12:57:26 ID:C+9JHlNQ]: >>477
ヘッドウェイHF-201の人？
現・工場長の八塚悟さんによると（カタログによく載ってる茶髪＋ヒゲの人、外見はあまり変わっていない）、
あの値段で売るのは半ば宣伝目的でもあるのだそうな。
ヘッドウェイ＝百瀬恭夫氏と考えるｵｻｰﾝ（）も多いけど、今後が楽しみなメーカーでもありますな。

八塚氏によると、百瀬さんの作業速度は「今までで最も速くなっている（！）」のだそーです
どんだけバケモンだよ・・・
481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 12:58:26 ID:W2bEzLOH]: >>479
>ギターという楽器をどう捉えるかの問題かも。

それは言えてる。
このスレ的には「帰れクソ野郎」って言われそうだけど
見た目とか色とかが気に入らないとどんなに音がよくても
買う気になれないんだよなｗ
俺はカッタウェイってやつが嫌いで、それがどんなにいい音出して
コストパフォーマンスよかったとしても絶対に買わない。
482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 13:37:05 ID:MYekp4FX]: >>479
確かにGib近年ものに関するいろんな情報がインプットされすぎて
バリア張りながら見ているのは確かｗ
Martinにはそこまでないのにな
が、見れば見るほど情報が正しかったことにうなづけてしまうんだな
塗装だってひどいのがまざってるぞ
実にアバウトな仕上げに驚かされる
初期のギターの状態は１０年後２０年後に確実に影響するし
慎重にならざるをえんわ
483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 14:46:53 ID:keJnlLR4]: >>482
マーチンやギブソンは、思いっきりお金を貯めて、時間かけて探し回るのが最善手だと思う。

品質のムラでいうと、むしろマーチンのほうが近年ひどくなってる気も（ギブソンは数自体が多くもないからね、J-45はわりに多いけど）
Vintage seriesでも、けっこう当たり外れが混ざっているぞ？（90年代製のほうが水準が高いようだ）
俺がマーチンのStandard seriesをあまり推薦したくない理由でもある（箱を覗くと塗料が飛び散ったままのが普通にある）

マーチンの場合、コピーも山のようにあるから、そっちと比較してしまうってのもある罠
コピーでイイ線行ってるのはヘッドウェイ・スタンダード、K.ヤイリ、ブルーリッジあたりだろうな。
Asturiasは外見は似てても全く別モノにしか思えんし、ヘッドウェイ・カスタムは逆にマーチンから遠ざかってる気がする。
マーチンとはまた違う風味だけど、ヤマハのThe FGも良い（LLよりコチラのほうが好き）。
音（マーチンの）にこだわんないなら、別にマーチンに固執する意味は無いしな。

ギブソンは、あの音をコピってくれてる国産メーカーが無いので、まあ好きならしょうがないと思うなあ（女みたいなもんｗ）。
欧米の個人ルシアーでギブソンをコピってる人はいるようだけど（音は確認してない）、値段がバカみたいで本家以上だったりだし。
「ギターって、そこまでカネを賭ける楽器なのか？」って根本問題でもあるよなあ。
484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 14:47:51 ID:keJnlLR4]: 「最初から鳴らないギターは所詮、いつまでたっても鳴るようにはならない」
と先輩格のギタリストからさんざん教え込まれたけど（全くそうだと思う）、
もともと音が良くないギターは何十年経過しても良くなるとは信じがたい
（中古業者のキャッチコピーはウソのカタマリだと思うｗ「ジャパン・ビンテージ」はただの虚妄）。
Morris W-18（80年代製？）というギターを人から預かって調整してみたが、
ストロークやる時の音の下品さがどうにもならない。
音が激変するなんてことは絶対に無い。もともと良いのだけが更に良くなるだけだって。粗悪なものは劣化していくだけ。

マーチンとかギブソンは最初っから要求されてる水準が高い上に、
今はシリーズ上がるごとに高級感を出すようにしているから、ジャッジがシビアになるんだと思うな。
国産だったら「マーチンのスタンダードぐらいのレベルじゃん」（さすがにそれ以上を期待してはいけないと思う）、
中華産だったら「安いけどいいじゃん」で済むのにねｗ
485 名前：479＝480 mailto:sage [2010/11/20(土) 14:52:24 ID:keJnlLR4]: ID変わってもうてたわｗ

>>481
おお！同志よ
俺はアバロン・バインディングが嫌いってだけで（おっさんくさく感じられるｗ）マーチンD-45に興味が無いし、
アコギ（エレアコもだが）のカッタウェイなんか、実際にはあんなハイポジの音が使いものになんないので嫌い。
ハイポジ使う時だけボディ上に左手を持ってけばいいだけ、とも言えるしね。

ギターは自由度の高い楽器だから、こういう変形バージョンが多々存在する。

わりとオーソドックスなアーチトップ・ギター
www.taurus-jp.com/eastman/ar604.html
世にいうマカフェリ型
www.j-guitar.com/sp/sea/view_detailt.cgi?pid=11230258
www.j-guitar.com/sp/sea/view_detailt.cgi?pid=11230212
金属ボディのリゾネーター・ギター
www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS01049933
ネックが四角いリゾネーター・ギター（スクエア・ネック）
www.woodman.co.jp/st/view_detail.cgi?did=101030002
ワイゼンボーン型
www.kurosawagakki.com/items/detail/87871.html
変形ワイゼンボーン？
goodtimesbadtimes.blog130.fc2.com/blog-category-2.html
ギター・バンジョー
www.digimart.net/inst_detail.do;jsessionid=70D830BE85761944A0304D30F7288FDD.rm2?instrument_id=DS01073721

こういうのこそ「ギターをどう捉えているか？」を象徴するもんなんだろうけど、
こういうものを要求する人がいて、製作者もそれに応じていろいろ作って、それがギターを発展させてきた・・・ってことだろうね
486 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/20(土) 15:43:42 ID:Hebdxbu5]: ここは相談室なんだから蘊蓄は他で披露しろ
487 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/20(土) 16:21:03 ID:oOAXDSll]: >>484
>（中古業者のキャッチコピーはウソのカタマリだと思うｗ「ジャパン・ビンテージ」はただの虚妄）。
鈴木ヴァイオリンのTHREE Sはいいと思ふ。
488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 17:00:34 ID:jHSg4YJd]: スリーエスは確かにいい。
あれだけはオール合板の廉価クラスでも別格だと思うわ。
何百という７０～８０年代の国産ギターに触れてそう感じた。
489 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/20(土) 18:15:33 ID:Hebdxbu5]: >>456
Faridaはオランダの会社だった訂正
490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 21:31:08 ID:RxC5e0f9]: スリーエスのＷシリーズは最高。
音だけならビンテージ100万円クラス。
491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 21:48:37 ID:jHSg4YJd]: この流れを読んだ人が「木曽鈴木バイオリン」のＷシリーズ買っちゃって
「トホホ…」にならないよう、念のために言っとくけど
あくまで「名古屋」の「鈴木バイオリン」だからね！
492 名前：481 mailto:sage [2010/11/20(土) 22:53:47 ID:C46FTwuv]: >>485
おお！　これまた同志よｗｗｗ
俺もＤ－４５はあんまり好きじゃない。
なんかあまりにも「マーチンでごわすぅぅぅぅ！！」なギトギト感がね･･･　
（いや、好きな方いらしたらごめんなさい。完全な戯言ですので）
あのカッタウェイはハイポジが要らないってもあるし、
あと見た目的にブッチャーのリングシューズ思い出しちゃってね。
493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 23:06:15 ID:RxC5e0f9]: タケハルギターもすごいのがある
494 名前：479＝480 mailto:sage [2010/11/21(日) 01:16:37 ID:qLW8RpcW]: >>486
んまあ、ごめんなさいな。
マーチン・ギブソンほど個体差の大きいメーカーも無いので、「あせるこたぁないよ」と言いたいだけっすよ。
マーチンで外すの怖いなら、コピーを買う方が賢明かも知れない。
コピーが本家より格下ってわけじゃないですから。

「昔が輝かし過ぎるブランド」の宿命かも知れんけど、マーギブはファンも非常に審美眼がシビアだと思う。
495 名前：479＝480 mailto:sage [2010/11/21(日) 01:18:52 ID:qLW8RpcW]: >>487-491
ゴンチチのサングラスさんも鈴木を誉めてたよ。
ただ100万は言い過ぎだべぇ・・・
1977年に定価10万の国産アコギは、非常にきれいな状態でも定価以上の価値は無いと思うよ。
S.ヤイリとかヘッドウェイはキレイな状態のが多いけど、せいぜい定価＋2万ぐらいが「適正な“限界”価格」じゃないかなあ？
（K.ヤイリは同じ型の現行定価が2倍になってるためか当時売価より高くなってる中古もあるが、あほらしいの一言だ。今のほうがいいのに）

というか、70年代から存続している国産メーカー（含ヘッドウェイ←生産中止してたので）は
「70年代製が21世紀製より良いことは、まず絶対に無い！」
と思うので、やはり欧米ギターにいうビンテージって言葉を使うのは抵抗あるなあ。
発売当時45米ドルだったギブソンJ-45が定価の数倍になるようなものとは根本的に違うと（通貨価値の問題もある）。

だいたいジャパン・ビンテージというのはそもそもエレキに使われた言葉であって、
エレキだったら（修理すれば）売価以上の魅力があるというもんに過ぎず（そもそも古いエレキは無修理で使えない）、
80年代に5万円だったIbanezとか9万円だったGrecoのレスポールが「今見れば割安！お得！」という程度のもんですよ。

国産メーカーを応援したいなら、新品を買わないと意味が無い（中古の転売はメーカーに1円の利益にもならない）。
楽器店は売れたら次の発注を出すので。
どうせ買うんなら、出来たての新品を買うほうがイイっすよ。
そのほうが国産メーカーの現在の真の実力が分かるし、K.ヤイリみたいに昔のイメージがこびりついちゃってると…(ry
あまし昔の国産アコギを誉めないほうがいいと思うな。
496 名前：479＝480 mailto:sage [2010/11/21(日) 01:33:24 ID:qLW8RpcW]: >>492
アバロン嫌いな理由は「昔の国産はアバロンがやたら多いから」ってのもあるんですよｗ
70年代フォークのギターみたいに思えちゃうから。
それにまあ、某国産メーカーはアバロン依頼すると1万円増しになるのですが、音が良くなるわけでもなし、アホらしい。

自分がD-45よりD-28のほうが好きって理由もあります（D-28＞D-35＞D-45の順に好きですね）。
45はちょっと高音がギラギラし過ぎるように感じられて（鈴なり感？）が好きじゃなく、普通の28のほうが好きだと。
ハカランダ崇拝に自分が陥ることの無かった理由は「音」です。
材が高けりゃ全人に魅力的なわけでもないってことでしょうね。

アコギは弦が硬く、どうしても19フレットや20フレットは音が響きにくくなってしまいますから、
エレキのようにはハイポジションが「使いきれる」わけではないですもんね。
自分にとってカッタウェイは「百害あって一利も無い」無用の長物です。
497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 09:49:02 ID:ikWmwUEi]: >>496
あなたに最適なスレがあるから、そこで思う存分語ってね。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1275404091/l50
498 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/21(日) 10:15:31 ID:6lIOazkw]: マーチン語りたいならこっちでやれ
【ｱｺｷﾞ】　Martin総合ｽﾚｯﾄﾞ Part11 【ﾏｰﾃｨﾝ】
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1285411894/l50
499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 21:54:29 ID:VRHp/N96]: D28タイプのギター欲しいんだけど、色々国産物で調べると
ヘッドウェイのスタンダードシリーズとか、HD115って如何なもんなんだろう・・・
気になる。
500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 23:37:09 ID:raSMB4o5]: ＨＤ－１１５な。
…メッチャいいぞ！マジで。
材・作り・音・値段etc…本家買うよりよっぽどエエわ。
オヌヌメ。
501 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/21(日) 23:44:38 ID:v4azyc6Z]: ヘッドウェイは音が貧乏臭い
D28に似た木工製品＝木箱
502 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 00:55:57 ID:z2hMZPFL]: >>499
HD-115は2種類あるらしい。下記Deviser社サイトを見て確認してくれ
www.deviser.co.jp/modules/products/index.php?cat_id=8
HD-101と比較して、どっちが気に入るかで決めていいんじゃね？

ヘッドウェイのシリーズ分けはこういうこと↓

カスタム・・・百瀬恭夫が作っている
スタンダード・・・百瀬の弟子が作っている
ユニバース・・・中国で作っている（ヘッドウェイ・チャイナは現地法人、支社という扱いらすぃ）
503 名前：499 mailto:sage [2010/11/22(月) 01:49:03 ID:9bhQkG3o]: 情報、ありがとうございます。

マーチンのD28買えば早いのでしょうが、最近のマーチンは材が悪いとか作りが悪いとか、あまり良い話を聞かないのと、
実際に試奏してもピンと来るのが無くて。
マーチン以外でも外国製のは色々ありますが、何故だか国産に興味がありまして。
HD-115なんかは、値段の割に良さげなイメージが湧きますね。
どこかで見かけたら試奏してみようと思います。
504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 07:20:28 ID:FIjwnkKa]: >>493
タケハル（1976）愛用してます。
505 名前：ドレミファ名無しド [2010/11/22(月) 12:57:42 ID:Qvgoy7d3]: アコギを始めて1年を過ぎたんですが、新しくギターを買いたいと思ってまして…
予算は6万までです。
メーカーは特に気にしませんが、ドレッドノートタイプで主にストロークで演奏します。
たまに指弾きもします。音色は硬めがいいかなと思ってます。
ジャンルはコブクロみたいなフォーク系が中心です。
よろしくお願いしますm(_ _)m
506 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/22(月) 13:21:13 ID:ipr95qXj]: >>505
6万円(位)以下で買える総単板ドレッドノート

ARIA AD-820 ローズサイドバック￥59,800 (サウンドハウス) 中国製

S.Yairi YD-42 ローズサイドバック￥62,790 (特価) 中国製*
S.Yairi YDT-18 マホガニーサイドバック￥39,800 (特価) 中国製*
S.Yairi YDT-28 ローズサイドバック￥57,000 (特価) 中国製*
*インドネシア製という話もある

Epiphone Masterbilt DR-500R ローズサイドバック￥55,800 中国製
Epiphone Masterbilt DR-500P メイプルサイドバック￥49,800 中国製
Epiphone Masterbilt DR-500m マホガニーサイドバック￥37,800 中国製

FAITH GUITAR FS/SATURN マホガニーサイドバック￥58,905 インドネシア製

Greg Bennett ASDR ローズサイドバック￥47,250 インドネシア製
Greg Bennett ASDM マホガニーサイドバック￥41,700 インドネシア製

Recording King RD-27 ローズサイドバック￥49,800 中国製

価格は目安。安く買えるときもあれば、高くしか買えないときもある。
Recording King RD-26 マホガニーサイドバック￥45,800 中国製
507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 13:30:41 ID:WyOnJrMT]: コブクロ小渕はD-41だろ
見かけで近いのはこれか
S.Yairi YD-42 ローズサイドバック￥62,790 (特価) 中国製*
国産フォーク正統派系だなｗ
508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 13:35:35 ID:BJqpNJmU]: headwayも永久保証なん？
509 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/22(月) 13:47:42 ID:ipr95qXj]: >>506
少し変になってた。修正

Recording King RD-27 ローズサイドバック￥49,800 中国製
Recording King RD-26 マホガニーサイドバック￥45,800 中国製

価格は目安。安く買えるときもあれば、高くしか買えないときもある。
510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 14:34:25 ID:bR9tORnB]: >>508
永久保証は最上級のカスタム・シリーズだけ。
スタンダード・シリーズは5年保証、ユニバース・シリーズは1年だよ。
（登録のやり方は何だか七めんどくさい書き方されてるが、昔は何も言ってなかったよな）

>>506
S.ヤイリのインドネシア製はかなり安いほうのシリーズ（実売３万ぐらいのエレアコとか）。
たぶんその辺は中国製と見て良いと思う。まあヘッド裏のシール見りゃいいだけの話だけど。
511 名前：iPhone774G [2010/11/22(月) 18:58:24 ID:Qvgoy7d3]: >>506,507,510

どうもありがとうございます！
S.ヤイリは当たり外れが激しいと聞きましたが、実際はどうなんでしょうか？
何度もすみません。
512 名前：iPhone774G [2010/11/22(月) 18:59:27 ID:Qvgoy7d3]: >>506 >>507 >>510

どうもありがとうございます！
S.ヤイリは当たり外れが激しいと聞きましたが、実際はどうなんでしょうか？
何度もすみません。
513 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/22(月) 19:10:57 ID:ipr95qXj]: >>511
> S.ヤイリは当たり外れが激しいと聞きましたが
誰が言ってるの? 2本目なんだから十分に弾き比べてあなたが言う当たりを
つかめばいいじゃん。
514 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 19:17:04 ID:DIhHSE1Q]: >>511
>>512
>>513

連投するなよなｗ　ｋｓ
515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 19:25:02 ID:ipr95qXj]: >>514
おまえもアンカー間違えるなw ks
516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 19:55:12 ID:egj9bTFU]: Ｓヤイリは確かに当り外れがある。
もう３年ぐらい前に都内の某店で、ＹＯ－９０（今は９５）を
３本弾き比べたことがあるけど、２本は全然ＮＧだった。
１本は馬鹿当りで、同時に試奏したヒストリックより鳴っていた。
結局衝動買いしてしまった。
でも同スペックで、他のメーカも試奏してみた方がいいかもね。
ブレシングとか、いろいろメーカ様々だから、好みも出てくるよ。
517 名前：iPhone774G [2010/11/22(月) 20:06:08 ID:Qvgoy7d3]: >>513
確かにそうですよね。
自分で聴き比べるのが一番ですよね！

>>514
やり方が分からなくて…
すみません。

>>516
詳しく教えて頂いてありがとうございます！
ちゃんと聞き比べて買いたいと思います。
518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 21:23:38 ID:Udw/UN1f]: コブクロ小渕は、路上、インディーズから
メジャーデビューしてからも1年位は

Simon & Patrick SP6　CEDAR

をしばらく使ってたよ。カナダ製のギターで当たり外れも少ない。
オレも持っているがふくよかでストロークでよく鳴る良いギターだよ。
page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r63084304
ヤフオクで中古あった。

Simon & Patrick SP6　CEDARは現行品では名前が変わって
Simon & Patrick Wood Land CEDAR
でスペックは同じ。新品で探せば丁度6万位だね。
www.rokkomann.co.jp/simon/model/sp6/sp6cedar.html
519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 21:30:42 ID:hOuXWZ2k]: コブクロ小渕くんはシーガルも使ってた気がした
520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/22(月) 22:10:24 ID:1sCxIZju]: そのゴダンブランドは一番当りハズレが激しいやつじゃんか(笑)
しかも反ったりはがれたりが多い
521 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/22(月) 23:53:54 ID:ZsJ/C74v]: こんにちわ。
これからギターを始めようと思っています。
10万円弱のギターを購入しようと思い、いろいろ調べた結果、
taylor 214とlarrivee 03が良いんじゃないかと思ったんですがどうでしょうか？
これらのギター(メーカー、機種)について皆さんの評価を教えてください。
よろしくお願いします。
522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/23(火) 01:34:20 ID:GONa5YlR]: >>521
214ならLarriveeが上だろ
214は所詮合板だしエントリーモデル
523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/23(火) 01:37:51 ID:Qmpmq3C1]: 便乗でスマン。
自分もlarrivee 03が気になってるんだけど、試奏できる店が無くて。
ネックシェイプと音を詳しく知りたいです。
イメージ的にはドレッドとOOOの中間ぐらいのものを探してます。
フィンガーとストローク（ジャカジャカじゃなくてタイト目）は半々ぐらい。
OOOより低音と全体の音量が欲しいです
524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/23(火) 01:38:17 ID:GONa5YlR]: >>517
YD-42はその値段で見つけるのは難しいだろ
ネットならそれであるが
店舗あたるのならYDT-28の方だろう
こちらなら６万以下であるんじゃないかな
525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/23(火) 03:10:39 ID:gLA1VW/f]: >>512
今のS.ヤイリはヘッドウェイ委託で、ヘッドウェイ・チャイナと同じ中国の工場で作られてる（はず、変わってなきゃ）。
個体差があるとしたら、「その工場がそういうとこなんだ」ということでしょ。値段相応に作ってんじゃない？
あくまでエントリー（入門）用ギターと考えるべきでしょう。

6万はけっこう微妙な線。エントリー・クラスの上のほう、ぐらい。
選べる種類もそこそこ広まるので、試せる限り試すといいでしょう。
今すでに持ってるのだから、あせる必要は無いし。
526 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/23(火) 03:23:49 ID:DUr/EG75]: >>521 >>523
Larrivee 03と書いてあるけど03はシリーズ名で18種類あるんだけど。
www.kandashokai.co.jp/larrivee/03/03_sel.htm

手間を省かないでもう少し正確に書けない? 人に聞くんであればさ。
527 名前：ドレミファ名無シド mailto:ｓａｇｅ [2010/11/23(火) 08:46:32 ID:nBOAODG1]: >>526さん

>>521さんは始めてみたいと書いてあるから細かいモデルとか仕様はわからないのではないですか。

それはともかくラリビーは弾いたことないからなんともいえませんが、テイラー２１４は４本くらい試弾したことがありますが、かなりの固体差があり全体的に安い合板な感じでした。
その価格帯ならお得にみえても通販はやめた方がよいです。
528 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/23(火) 09:06:23 ID:cgb2AMA3]: 521です。

>>522
返信ありがとうございます。
やはり総単板のほうが良いんでしょうか。

>>526
失礼しました。
リストの最初の3つのもの
L-03, D-03, OM-03が良いなと思ったのですが、
違いがよくわからなくて。。。
ボディサイズが違うんですか？
ドレッドより一回り小さいものにしたいのですが。

また、MHとRWとで、それぞれの音の特徴は
どのようなものでしょうか？

素人なもので質問ばかりですみません。
よろしくお願いします。
529 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/23(火) 09:16:31 ID:cgb2AMA3]: 521です。
>>527
ありがとうございます。
通販は怖いのでお店で購入予定ですが、
お店に行く前に少しでも情報を集めておきたくて。。

テイラーは個体差がかなりあるようですね。
音を聞いて、当たり外れの見極めが難しそうですね。
530 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/23(火) 09:54:09 ID:DUr/EG75]: >>528
> やはり総単板のほうが良いんでしょうか。
このサイトに書いてあることをよーく読んでくれ。
www.geocities.jp/harmony1310/erabi/gterabi_home.htm

> ボディサイズが違うんですか？
見たとおり違う。ボディサイズに関しても上記サイトをよーく読んでくれ。

> また、MHとRWとで、それぞれの音の特徴は
> どのようなものでしょうか？
素材と音に関しても上記サイトをよーく読んでくれ。

あと、どのようなスタイルの演奏をしたいのか書いてくれ。基本的にこれを
書かないとアドバイスできない。
531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/23(火) 10:16:20 ID:yE7pH6YG]: ID:DUr/EG75は毎日楽器板の色んなとこで偉そうに人を小馬鹿にした発言してる真性の阿呆。

2ちゃんでしか偉そうに出来ない君にはもともと誰も質問なんかしてませんw

こいつに聞いてもまともな答えは返ってこないよ。
532 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/23(火) 10:50:13 ID:DUr/EG75]: >>531
yE7pH6YGはオレのファンなのね。応援ありがとうwww
533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/23(火) 11:34:19 ID:2YaDtq57]: ほう、ウンチくんはギターだけじゃないのか

ご苦労さん
534 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/23(火) 20:35:13 ID:bjbuPZJ3]: >>528 K.yairi RF-90も候補に入れてみて
535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/24(水) 11:39:22 ID:M3qVKpXf]: オール単板が\25800だぞ
www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS01121676
536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/24(水) 21:34:54 ID:McvtNkST]: すごいことになってるな。
537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 00:13:14 ID:ZqJe7ep8]: 黒いＪ－４５が欲しいんだけど
代理店がギブジャパになってからのはやっぱりやめといたほうがエエんかな？
538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 00:35:32 ID:gYwviA5d]: 黒に限定すると単純にギブソンジャパンになってからのを避けてたら買えんと思うが
山野の時代の黒はもともと玉数少なくて探すのが難しい
それに加えてそれ以前のは金額的な問題も出てくるし

黒に限らずいろんな年代のJ45を弾いて
そのなかで納得出来る黒モデルがあれば買えばいいんじゃない

良し悪しがわからない、試奏が恥ずかしいってのなら
まだ良いギターを買うには早いってこった
539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 01:34:36 ID:hkVTzm2m]: エレキを使ってバンドをやってるんですが、ソロでもやりたくなりアコギの購入を考えてます。
内容はブルース系で、路上やライブハウスでも演奏予定です。
予算は５万以下で、中古も考えてます。
おすすめのがありましたらお願いします。
また今度楽器屋でいろいろと試奏する予定ですが、その際に何か注意するポイントなどもあったらお願いします。
540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 03:33:12 ID:zJnEsXvI]: >>539
SHADOWのデュアルPU付でトップと裏が単板

ドレッド
item.rakuten.co.jp/illusion/10000743/
000(上より小ぶり)
item.rakuten.co.jp/illusion/10000666/

アンプ使うのなら小ぶりな方が操作性はいいだろう
ブルース系ならなおさら000かな
マグとピエゾのデュアルだからライブでもハウリングしない
このPUだけで定価５万くらいするｗ
541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 08:23:58 ID:hkVTzm2m]: >>540
なかなか気に入りました。
検討してみます。ありがとうございました
542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 11:22:35 ID:0nNYaY5i]: それはスペックだけ見るとよさそうだが、音はショボい。
エレキ使用だけならいいけど路上で生音だと実にショボく聞こえる。
しかもそれは数ヶ月前にイケベのセールで￥26.800くらいで売ってたやつだ。
543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 13:26:53 ID:DgI8/SXT]: >>542
１本限りのタイムセール価格を基準にされてもな
それを言い出したらなにも買えんわ
今どき生音で路上もみかけなくなってるし
アンプはデフォだろ
544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 13:29:21 ID:DgI8/SXT]: 追加
エレアコにエレキアンプ使うとしょぼいからな
エレアコアンプ推奨
545 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/25(木) 13:39:14 ID:YnyxS+HH]: >>540
生音優先ならマイクの付いていないこれら。トリプルオーのボディでもスケール長
が長いものが多いが、これらはトリプルオーと同じスケール長。
Recording King RO-27 ローズサイドバックスケール632mm ￥49,800
Recording King RO-26 マホガニーサイドバックスケール632mm ￥45,800

あとは予算オーバーだがこれ。12Fは小柄だが意外に音量があり音のバランスが
とても良い。
S.Yairi YN-28 ローズサイドバックスケール628mm (ニューヨーカースタイル) ￥59,800

マイク付(エレアコ)なら定評のあるこれ。中古ならもっと上位機種が買える。
Takamine PTU-100 LTD スケール628mm ￥49,875

あとは見た目のかっこよさで
Stafford SAD-600 ￥44,000
546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 14:04:16 ID:0nNYaY5i]: イケベのは2週間以上その値段で売っててしかも売れ残ってた。
アリアドレッドノート、ジョンソン、レコーディング・キングみたいな
大手販売店や商社の企画品は安物買いの銭失いの典型。
そんなもんてめーで買わないくせに初心者にすすめるな。

ブルースをやるなら時間をかけて良いギブソンを買いなさい。
これなら間違いが無い。
547 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/25(木) 14:22:07 ID:YnyxS+HH]: >>546
ブルース=Gibsonとしか思い浮かばない、脳みそが硬化しているバカは黙ってい
なさい。
548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 14:54:34 ID:ux7vq+Jb]: >>547
自分で弾いたことも無いギターをネット探しまわって張り付けるしか能がないバカは黙っていなさい
549 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/25(木) 15:02:43 ID:YnyxS+HH]: >>548
あらIDわざわざ変えたの? 質問者は5万円が予算といっているのだけど? それと
今やりたいと思って聞いてきてるんでしょ。自分の貧困な知識を押しつけてどうす
るっていうの?
550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 15:02:58 ID:DgI8/SXT]: >>546
嘘を言うな
イケベのタイムセールは一週間だ
毎回チェックしているからそれがあったのも知っている
アウトレットコーナーで\39800だったやつだな
551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 15:04:26 ID:DgI8/SXT]: あ、違った\29800だ
展示在庫みたいなやつは中古と同等だから当然の価格
552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 15:10:58 ID:0nNYaY5i]: 自演じゃないぞ(笑)
そのアリアのは売れないから次の月のセールで￥26.800くらいまで
下げてたんだよ。しかも展示品じゃないやつだぞ。予算5万か、
中途半端だな。それならショボくても我慢しなさいとしか言えない。
引きやすくて自分のイメージに近い音色のやつを選ぶことだな。
アコギでブルース＝ギブソン。何かおかしいか？
ロバート・ジョンスンもライトニン・ホプキンスもブルーンジーも
ギブソンだぞ。他になにを弾けというのか。
553 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/25(木) 15:17:27 ID:YnyxS+HH]: >>552
> アコギでブルース＝ギブソン。何かおかしいか？
> ロバート・ジョンスンもライトニン・ホプキンスもブルーンジーも
> ギブソンだぞ。他になにを弾けというのか。
たった3人上げてドヤ顔かw ブルースマンて何人いたか考えたことあるか?

> 予算5万か、中途半端だな。それならショボくても我慢しなさいとしか言えない。
質問者の書き込みを読まずに突っ込み入れてるのか。いい加減にしろよ。
554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 15:18:24 ID:DgI8/SXT]: ５万予算なら
そのアリアとアンプ(10－15W 乾電池駆動)でぴったりだろ
いいやつが欲しくなったらピックアップ外して使いまわせるし
555 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/25(木) 16:04:44 ID:YnyxS+HH]: >>552
> アコギでブルース＝ギブソン。何かおかしいか？
> ロバート・ジョンスンもライトニン・ホプキンスもブルーンジーも
> ギブソンだぞ。他になにを弾けというのか。

全く自分勝手な決めつけだな。ロバート・ジョンソンは若くして死んだが、ライト
ニン・ホプキンスもビッグ・ビル・ブルーンジーも名声を得るまではおまえのいう
ショボイ安ギターしか使えなかったじゃないのか? おまえは昔のブルースマンの
置かれてる状況を考えたことがないのか?
556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 16:40:34 ID:aCKX/rDG]: >>555
う～ん
ネットで一生懸命検索してたんだねw
なんか微笑ましいw
557 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/25(木) 18:03:40 ID:YnyxS+HH]: >>556
はいはい、ネットって便利なんだよーw
558 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/25(木) 18:32:35 ID:xKmY9Kal]: >>555,556
質問者ほったらかしでくだらん事でケンカすんなよｗ。

確かに一般的にギブソン＝ブルースと言うイメージはあるし、一方で
チャーリーパットンやブラインドブレイクとか戦前ブルースマンは
(当時でも安物であったろう)ステラギター使ってる人多かったよね。

なので、555,556とも正解、でおＫ？

ちなみにおれのヤイリRAG-65はサンバースト塗装&生成りバインディング
にして戦前ブルースの雰囲気バッチリなんだぜ？
559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 21:22:11 ID:zJnEsXvI]: >>540だが、俺は自分で持ってるからすすめてるぞ
生音はそれなりだがアンプ通せば全然使える
ライブや路上で使う、しかも５万以下つーから
それなら十分使えるってことでススメてる
価格からも路上で不意な雨とかで濡らしても気を使わなくていいだろ
過去いくらで売っていたかしらんが現時点でこれが楽天最安値の物件だ
>>542ケチつけんのはいいがお前のおすすめを上げてからにしろや
560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/25(木) 21:50:35 ID:gYwviA5d]: ギブソンを買え、が彼の答えなんじゃねｗ
質問者そっちのけはいつものことだ
561 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/26(金) 12:32:19 ID:FA/afPR5]: 上げとく
562 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/26(金) 16:51:53 ID:nw0GcLOh]: 最近はヤフオクのアコギの相場もかなり下がってブームも沈静した感が強いなあ。
ヤマハが新シリーズ出したときに一気に値上げした事でなんかアコギブームが
沈静化する予感があったんだがヘッドウェイもその後かなり値上げしてるし
ギブソンも限定品なんかであたいした材じゃないアコギを高値で出してるし
世の中の景気に逆行してるんだよアコギの世界は。

なんか心の中の熱い思いが冷めるだなこれが。
オーディオと同じで買う奴はそんなに多くないから買う奴から利益だそうと
いう経営戦略だろうけどダンコン世代のおっさんたちも欲しいギターはもう
手にしちゃってるからもうあまり買わないよこれからは。

アコギメーカーもこれからは苦しい局面に入ってくんじゃなかろうか。
ヤマハカスタムでも昔５０～７０マン位でも売れた物が今じゃハカカスタムでも
オークションで４０マンから少し上乗せするかどうかぐらいだから。
消費者心理を的確に反映しているオークションの動向を見てもう少し
リーズナブルな価格設定しないと結局メーカーも自分の首締めるだけにならんか。
まあ値引き大幅にして割安感を出す演出にはなるだろうから割引で勝負か。
563 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/26(金) 16:58:23 ID:24ZvJQl1]: おおくのブルースマンはシアーズで買った
やっす～～いギターが最初って良く言って
いるよね
564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 17:18:35 ID:A9/p5uif]: 最初に８万ぐらいで買ったマーチンのOOOMも
弾き込むとそれなりに愛着が湧いてくるもんだよ

まあもうちょいいいのが欲しいのはやまやまだけど
565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/26(金) 17:26:50 ID:v4elPLXz]: 今のギブ損にブルージーな音出すギターなんかないわ
566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 01:25:28 ID:2vuc+jZ2]: ブルースマンにギブソン使いが多かったのも事実だが（アーチトップ・ギターを考慮すれば尚更）
あのオッサンらは当時普通に出回ってたギターを使ってただけで、
写真でもマーチンOOやナショナル、12弦ギター、挙句バンジョーまで使ってたことが判明する（小出斉の近刊などで確認できる）
「道具にはあまりこだわっていなかった」「気に入ったものを何でも使っていた」が実態に近いのではないかと

>>539
戦前のブルースマンは小さめのアコギをよく使ってましたが、これは単に昔は小さいギターが多かったというだけで、
戦後はマーチンのドレッドノートやギブソンのJ-45（？）などをよく使っていたようです。
ギルド、エピフォン、グレッチもよく使われていたようです（エレキではフェンダー愛好家も多かった）

ナショナル社のリゾネーター・ギターもサン・ハウスなどが使っていました。
今は5万以下のリゾネーター・ギターもありますから、興味あるなら調べてみてね。

ボディがバイオリンみたいになってて「f字孔」のアーチトップ・ギターも、ブルースマンやジャズマンがよく使っていました。
アーチトップ・ギターはさすがに5万では買えないと思いますが。
う～ん、フラットトップ（普通のアコギ）よりアーチトップのほうにブルース臭を感じるのは俺だけか？
567 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/27(土) 02:12:49 ID:AgNtYS3H]: 本来、ここでやるべき話題ではないが、ブルーシンガー(151人)が使用したギターを
調べて載せているサイトを見つけたので貼っておく。
www.earlyblues.com/blues_singers.htm
568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 08:37:17 ID:Ryjh3oHx]: >>567
すげえおもしろい
サンクス
569 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/27(土) 14:07:25 ID:AgNtYS3H]: age
570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 16:48:23 ID:nIoLgaiu]: >>566
俺は12fジョイントのパーラーサイズにブルースを感じる。
571 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 22:25:15 ID:jMhd/hRS]: >>521 >>523
亀レスだけどLarriveeを試奏したいなら、都内に限られるけど神田商会直営？のお店がお薦め
神田のTheガレージと御茶ノ水の楽器センターに行けば、たいていラリビーの在庫が20本はある

今日御茶ノ水の方に行ったら03シリーズだけで8本あったよ、LVがそのうちの5～6本だったけど
572 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/28(日) 12:13:59 ID:rVAKDcdm]: 　|　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　.：⊂⌒ヽ.：| ノ　＼　／ヽ：./⌒つ：.
　　.：＼　ヽ/　　●　　　● | 　 /：.
　　　.：|　　|　∪ 　( _●_)　ミ　|：.
　　　.：|　　彡　　　|∪|　ノ　　/：.
　　　.：＼_,,ノ　　　 .ヽノ　､＿ノ：.
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573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 22:59:23 ID:n0ZF0ScX]: 初めまして。
2本目を買おうと思っていろいろ探して、とりあえずk.yairiのRF-120cに目星をつけています
ですが県内どこの楽器屋にも置いてなく、取り寄せも購入前提じゃないとしてくれないので試奏ができません
この機種を持っている方、音や弾きやすさはどうでしょうか？
ちなみに自分のプレイスタイルはストローク、ソロ両方で、
からっとしたかんじの中低音から高音が煌びやかでサスティーンのある音が好みです

また、これのほかに皆さんのオススメがあれば是非教えてください

あと、購入は恐らく通販になると思うので、個体差が少ないメーカーとかだと助かります；
注文多くて申し訳ないです；
574 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/28(日) 23:26:46 ID:rVAKDcdm]: >>573
予算は18万～20万ぐらい? カッタウェイは必須? ボディサイズはRF-120と同じぐ
らいがいいの? もう少し細かく書いた方が回答が得られやすいのでは。

あと、ここで聞くなと言うことでは全くないのだが。K.Yairiスレがあるので個別の
モデルの話はこっちで聞いた方がいいかも。
【Hand Made Gifu,Japan】K．YAIRI ヤイリギター 7
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1267660596/l50
575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:42:33 ID:n0ZF0ScX]: >>574
大雑把だったようですいません；
それとスレ紹介ありがとうございます

予算はがんばって18万くらいまで出せるかなというとこです
カッタウェイは無しでも大丈夫、サイズは000～RFくらいの小さめがいいです
576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 23:42:39 ID:cvbWq3E0]: Kヤイリはローズもマホも全体的にサスティンはあんま無い印象
577 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/29(月) 00:33:37 ID:7aerlz7J]: >>575
別にお奨めというわけじゃないので、単なる情報として。
Headway HF-201
ASTURIAS SOLO STANDARD
ASTURIAS E.C. PRE-WAR
Eastman AC812C
Eastman AC812
Eastman AC712C
Eastman AC712
Eastman E20/OM
Larrivee L-03RW
Larrivee OM-03 RW
Larrivee LV-03RW
など
個体差が少ないのは日本製のHeadwayとASTURIASになるんでしょう。
578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 00:41:17 ID:i1e4KGxY]: >>576
それはドレッドクラスの話だろ
RF系のびょ～んと伸びるサスティーンと鈴鳴りな高音は絶品ですぜ

>>575
俺もCである必要はないと思う
579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 01:03:50 ID:DMWv0mMn]: >>577
情報ありがとうございます！
アストリアスはノーマークでした　
もっといろいろ探してみます。

>>578
カッタウェイついてたらハイフレット便利かな～？くらいの気持ちです
高音域よさげですね。ルックスも気に入ってるし決めちゃおうかな…
580 名前：ど素人 mailto:sage [2010/11/29(月) 18:31:19 ID:I/nS9JYs]: 何買えばいいですか？
5万くらいのでいいのかな？
581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 20:36:30 ID:mkuBMu6H]: >>580
実売価格が定価の20～30％オフ！ってこともザラだから明言は避けるけど、
定価５万ぐらいのだと買って3～4年でブリッジが剥がれてきたりするよ（経験談）。
それより安いのだとペグとブリッジがボロボロになって、3年ほどでオシャカって可能性が高い。入門者レベルってこと。

もう少しちゃんとしたものの最低水準だと、中華製７万ぐらいからが目安。
アリア・ドレッドノート総単板、ヘッドウェイ総単板、ブルーリッジ単板トップ＆合板サイド・バックの基準ライン。
インドネシア製のGreg Benetteだと、もっと安い総単板もある（品質は知らないけど、グレべネのエレアコは評判が良い）。
やっぱまあ10万は出してほしいところかな。
これ以下の国産合板は奨めません（けっして安くもないから、どうせ買うなら総単板を買ってほしいので）。

↑は純粋なアコギ（アンプリファイしない）の話で、エレアコだと10万未満のヤマハ・タカミネでも十分だと思う。
（まあ最低限、純粋なアコギかエレアコか、ぐらいは書きましょう。できれば予算上限と欲しい型が明記されればアドバイスしやすい）
582 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 20:55:31 ID:Lp5bc6Hv]: 3万ぐらいでいいんじゃないか？
583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 21:23:50 ID:ZbvbxMLi]: 1万くらいでいいよ
続くようなら7万貯めなはれ
584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 21:31:23 ID:i1e4KGxY]: 続かなかったやつの中古をオクで探すのが一番いいぞｗ
それだと続かなくともまたオクで売れば損はない
585 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/29(月) 22:33:26 ID:7aerlz7J]: >>580
5万円(位)以下で買える総単板ドレッドノート。

S.Yairi YDT-18 マホガニーサイドバック￥39,800 (特価) 中国製

Epiphone Masterbilt DR-500P メイプルサイドバック￥49,800 中国製
Epiphone Masterbilt DR-500m マホガニーサイドバック￥37,800 中国製

Greg Bennett ASDR ローズサイドバック￥47,250 インドネシア製
Greg Bennett ASDM マホガニーサイドバック￥41,700 インドネシア製

Recording King RD-27 ローズサイドバック￥49,800 中国製
Recording King RD-26 マホガニーサイドバック￥45,800 中国製

価格は目安。安く買えるときもあれば、高くしか買えないときもある。
586 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/29(月) 22:34:18 ID:7aerlz7J]: >>580
5万円(位)以下で買える総単板オーディトリアム。

Epiphone Masterbilt EF-500M マホガニーサイドバック 648mm ￥49,800 中国製

Farida R-52 マホガニーサイドバック￥39,800 オランダのメーカーで製造はアジアのどこか

Greg Bennett ASOM マホガニーサイドバック 650mm ￥ 45,000 インドネシア製

Headway HCF-510AS ローズサイドバック(在庫のみ) 650mm ￥52,290 中国製
Headway HCF-500M マホガニーサイドバック(在庫のみ) 650mm ￥52,290 中国製

Recording King RO-27 ローズサイドバック 632mm ￥49,800 中国製
Recording King RO-26 マホガニーサイドバック 632mm ￥45,800 中国製

価格は目安。安く買えるときもあれば、高くしか買えないときもある。
587 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/30(火) 13:11:34 ID:4n2TvdoE]: 　　　 ∧＿∧　／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）
588 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/01(水) 16:51:46 ID:di0cpn5r]: よいしょ
589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 22:36:02 ID:QIV4U27E]: なんだかここのスレ見てると…
みんな貧しいんだなって思うわ。
外食はすき家、服はユニクロなんだろうな。
まぁ非正規雇用が当たり前の時代だからしゃ～ないけどよ！

たとえ値段が高くてもギターくらい自分が本当に欲しいもん買えば？
そして長く愛用してやれよ。
590 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/01(水) 22:42:09 ID:di0cpn5r]: >>589
そう世の中三分の一が非正規だからさ。ギターに金使うかどうかは人それぞれ。
高いギターじゃなきゃ音楽できない訳じゃないしさ。
591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 23:14:17 ID:ToJUE6uw]: >>589
アホか、たかが木工品に何十万もかけれるか
592 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/02(木) 00:19:14 ID:c5Q+U1tl]: >>589
値段じゃないのは解るよ
普通じゃない俺は改造ベースで考えてるからね

ギルド欲しいなあ　それにラグタイム用にkaiだっけ？
安っぽいピックギター欲しいよ
改造、サーキットベンドが命だw
593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 00:42:56 ID:j3n9YVIC]: >>590 >>591
だからその思考が要するに「カネ持ってないから」じゃん。

自由に使える手持ちの金が１千万２千万あったら５万のギターなんか買わないだろ？
オールドマーチンやヴィンテージギブソンの１本や２本買うでしょって話。
594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 10:17:39 ID:lQ1hoYYC]: >>593
思いっきり貧乏人の発想だなw
595 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 10:42:56 ID:xnraEiFn]: 貧乏だけどがんばってお金貯めて高いギター買ったんだろ
察してやれよ
596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 11:01:23 ID:tslZLDQz]: >>594
それ思ったｗ
「もし宝くじ当たったらどうするか」と一緒だな
597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 12:45:23 ID:BV5DwWFk]: 貧乏人はせいぜい５万クラスのギターをグダグダ検討してろw
598 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/02(木) 12:51:52 ID:znMy+dC/]: >>597
そう言うおまえは何使ってるの?
599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 19:33:08 ID:6qGMVkeE]: メインは１９５６年製のマーチンＯＯＯ－２８と１９６９年製のＤ－４５だけど？
600 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/02(木) 19:35:27 ID:znMy+dC/]: >>599
ふーん。じゃ写真うpして。ID:6qGMVkeEを書いた紙と一緒にね。
601 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/02(木) 19:40:26 ID:znMy+dC/]: >>599
あ、ようつべに演奏をうpしてもいいよ。ID:6qGMVkeEを書いた紙と一緒に。
602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 20:55:39 ID:phyhhw6G]: >599
マーチンだってw
ただの信者だね。
603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 21:18:29 ID:6qGMVkeE]: 妬むなよ。
優越感が更に増すw
604 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/02(木) 21:22:38 ID:znMy+dC/]: >>603
だからさー、早くうpしろよw
605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 21:47:45 ID:6qGMVkeE]: 勝手に疑ってればいい。
君はきっとまだ若いんだろうな。安いギターしか買えないから妬みたくもなるんだろう。
クルマと同じで、ある程度の年齢の大人になればそれなりのカネもあって、オールドマーチンくらいは買えてしまうものなんだよ。
ま、自分の場合は商売道具でもあるからね。
606 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/02(木) 21:55:02 ID:znMy+dC/]: >>605
ID:6qGMVkeE、御託はいいからうpしろよー
607 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/02(木) 23:02:34 ID:xnraEiFn]: >>605
うｐしたらもっと優越感得られるんだけどなぁｗ
あ、持ってないから無理なんだよねｗ
ごめんごめんｗ
608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 23:05:06 ID:SSLC6spM]: 20,30代はアコもエレキもオールドばっかり使ってたけどほとんど処分したわ。
家でちまちま弾くだけになったから安いギターで充分かな
まぁ不満は挙げたらキリないけど
609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 23:31:56 ID:6qGMVkeE]: >>606 >>607
だから、君らと違って商売道具なわけ。
羨ましいから必死に攻撃してるみたいだけど。
プロミュージシャンは普通に持ってるでしょ。
そんないギター見たいなら金払ってライブに来なよ。
610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 23:37:08 ID:TlGQzy90]: >>609

あの～煽りとか冗談抜きに興味あるんですけど、どこへ行けば拝見できますか？
611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 23:38:25 ID:6awhv05Q]: >>609
俺も69のD45の音は純粋に興味があるし生で聞いてみたい
スケジュール教えて欲しい
612 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/02(木) 23:43:58 ID:znMy+dC/]: >>609
アマならヘボがばれるから動画アップしたがらないけどさー、プロならいいじゃん。
動画うpしろよーw
613 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/02(木) 23:46:28 ID:znMy+dC/]: >>609
> 貧乏人はせいぜい５万クラスのギターをグダグダ検討してろw

それとさー、プロの道具だからいいもの使ってるって言ってるけどさー、そんな人が
なんでわざわざこんなこと書き込むの? 教えてー
614 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/02(木) 23:46:33 ID:xnraEiFn]: >>609
的外れなレスすんなや低脳ミュージシャン（笑）
俺はうｐしてみろっつてんのｗ
その頭じゃぁ理解できないかぁ？？ｗ
615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 23:54:47 ID:6qGMVkeE]: みんな必死だね。
悔しい？
616 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/02(木) 23:57:50 ID:znMy+dC/]: >>615
悔しいとかどうでもいいからさー、ささっとうpしろよー
617 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/03(金) 00:03:49 ID:mmBFqzWO]: ID:6qGMVkeE
↑くだらん事で見栄張っちゃうヘタレでした
こういうやつって何やってもダメなんだろうなぁ
618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 00:17:22 ID:PKlY2B2e]: >>616

ID:znMy+dC/よ
お前さぁ何でもいいけどしょうもない内容でageんなや。
いい加減覚えたての「うpうp」うるせえわ。

ID:6qGMVkeEさん
私は疑ってるんじゃなく純粋にあなたの音楽とお持ちの楽器に興味のある者です。
本当にライブに伺ってみたいです。
619 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/03(金) 00:18:20 ID:RxnBAYb/]: >>618
チンカス野郎w
620 名前：チンカス mailto:sage [2010/12/03(金) 00:21:12 ID:PKlY2B2e]: だからageんなやただのカス
621 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/03(金) 00:22:02 ID:RxnBAYb/]: >>620
チンカスw
622 名前：チンカス mailto:sage [2010/12/03(金) 00:24:51 ID:PKlY2B2e]: >>621

所謂マーチンカスタムの略である
623 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/03(金) 00:25:51 ID:RxnBAYb/]: >>622
バカがw
624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 00:33:19 ID:PKlY2B2e]: >>623

マーチンカスタムバカランダって事だよな。わかったわかった
625 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/03(金) 00:40:49 ID:RxnBAYb/]: >>624
> ID:6qGMVkeEさん
> 私は疑ってるんじゃなく純粋にあなたの音楽とお持ちの楽器に興味のある者です。
> 本当にライブに伺ってみたいです。

だって。自演乙。かわいそうによっぽど悔しかったんだねw
626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 00:47:47 ID:PKlY2B2e]: >>625
はっ？自演？俺はしがない通りすがりの会社員ですが？
このプロって言ってる人が誰かは現時点では全く知らんけど？
627 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/03(金) 00:49:59 ID:RxnBAYb/]: >>626
そうなの見ず知らずのギターを自慢するしか能のない自称プロの演奏を
聞きたいバカがいるなんて、信じられないーw
628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 00:52:14 ID:PKlY2B2e]: >>627
何言ってんだようpうp言って一番聞きたがってんのオメェだろ
629 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/03(金) 00:54:11 ID:RxnBAYb/]: >>628
本体に聞きたいと思って書き込んでると思ってんのw バカじゃねーの
630 名前：↑ mailto:age [2010/12/03(金) 00:54:56 ID:RxnBAYb/]: 本体→本当だった。間違えたw
631 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/03(金) 00:55:06 ID:mmBFqzWO]: いぇーーーーーーーーーーーーーーーーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 00:59:14 ID:PKlY2B2e]: >>629

じゃあ二度とうpうp言うなやアホが。ワレええ加減にしとけやダボが
633 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/03(金) 01:00:52 ID:RxnBAYb/]: >>632
おまえ煽りもわからない2ch初心者? プッ
634 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/03(金) 01:01:08 ID:mmBFqzWO]: おっｗはよーーーござｗｗｗｗｗｗいまーーーーーｗｗｗｗｗーーーーーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 01:02:58 ID:PKlY2B2e]: >>633
屁こくなウンコ
636 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/03(金) 01:04:14 ID:RxnBAYb/]: >>635
顔真っ赤にして反撃、ご苦労さん。初心者ちゃんw
637 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/03(金) 01:05:18 ID:mmBFqzWO]: うんち！！！！！！！！！１ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうんち出りゅぅううううううう！！！１１１１１１１１ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブリブリブリィィィィィイイイイイイイイイイイイイイイイイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおっっっっほほぉおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！Ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 01:06:23 ID:RxnBAYb/]: >>637
わかった。わかった。もうやめるからw
639 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/03(金) 01:10:45 ID:UlS1dLDa]: 取り込み中すまんが、GibsunのJ45が欲しいけど買えない貧乏人です
各社の45タイプのコピーモデルでお勧めってあるかな？
予算は10万以内で、できれば総単板がいいんだけど
640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 01:15:44 ID:dZkGraqI]: 10万ありゃ本家の中古買えるんじゃね？
641 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/03(金) 01:20:57 ID:UlS1dLDa]: >>640
オクとか探してみたけど(中古屋が手近にない)、やっぱ本家は高い
で、ギターの中古はちょっと抵抗もあるし
ってゆーかビンテージからガラクタまで有り過ぎて
情弱のオレには敷居が高いからなぁ･･･
642 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/03(金) 01:33:15 ID:RxnBAYb/]: >>641
その条件だと
HEADWAY HJ-603
www.deviser.co.jp/modules/products/index.php?content_id=71
www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS01093467
が一番近いけど、ギブソンが好きならギブソンを買った方がいいでしょう
643 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/03(金) 01:49:43 ID:UlS1dLDa]: >>641
情報サンクス！HJ-603も考えてたけど予算で見合わせてた
特価品で12万か･･･、悩むなぁ
でも国産で総単板の45タイプじゃ再安かもね
これは特攻するしかないか！？
644 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/03(金) 02:21:00 ID:RxnBAYb/]: >>643
あとは旧モデルのHeadway HJ-311
www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00327798
645 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 02:23:11 ID:1zNJ9OMC]: 全く同感
J-45が欲しいなら迷わず本家を買うほうがいいよ
金ねーならエピとかそんなのでもいいんじゃない
10万程度の国産品っていう選択は一番中途半端になるとおもう
ヘッドウェイと同じくらいの値段でKヤイリのコピーもあるけど
音的には全くコピーになってなかった
646 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/03(金) 02:27:51 ID:UlS1dLDa]: >>644
またまたサンクス！これは知らなかったｗ
旧モデルまではなかなか情報掴めなかった
10万切ってるのは多分これだけかもね
なにはともあれ、本当にありがとう！！
647 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/03(金) 02:34:39 ID:UlS1dLDa]: >>645
全くもってお恥ずかしい
10万は出せても、あと7万が出せないヘタレです

KヤイリのJY-45はダメですか
これも考えてたけど外しますね
貴重な情報ありがとうございます
648 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/03(金) 02:40:49 ID:UlS1dLDa]: あ、ちなみにStaffordのSJ-45なんかはどうですかね？
トップ＆バック単板、サイド合板になりますが
田舎なもんで実物に触れないのがツライ･･･
これもヤイリと同じで音ショボイ？
649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 02:54:34 ID:yUYk1JE6]: Staffordは知らんが、HJとJYはJ45とは全く違う傾向の音
見た目だけのコピー
J45の音までコピーしたやつってないんじゃね？
見かけだけならHeadwayのHCJ-50Sだっけ
これでいいと思うが
これにPUつけてエフェクタで音作ればそれっぽくなるかも
650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 03:01:04 ID:yUYk1JE6]: 見た目は違うが同じラウンドショルダーで
同じ傾向の音ならエピフォンの
オール単板マホバックのAJ-500Mなんかどうかね？
651 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/03(金) 03:04:10 ID:UlS1dLDa]: >>649
あはｗ32800円でトップ単板、サイド＆バックがマホですか
こんなのもあったんですね

やっぱりコピーはコピーでしかないってことかな？
本家も最近のモデルは鳴らないってゆーけど
でもやっぱり本家にしたほうが良いのかな･･･
652 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/03(金) 03:11:28 ID:UlS1dLDa]: >>650
げ!!スゲ!!!　オール単板で37800円!?
スタイルも純粋なコピーじゃないけどかなり好み
これで音も良かったら言うことなしだけど
この値段じゃ贅沢は言えないかもね？ｗ
でも、スゴイ気になる　情報サンクス！
653 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/03(金) 03:19:19 ID:RxnBAYb/]: >>651
「やっぱりコピーはコピーでしかないってことかな」と言うよりギブは独特なのよ。
あの乾いたジャキジャキとした音はなかなかまねできないみたい。日本の
メーカーはまじめだからきっちっと作りすぎて音がマーチンよりになると言うか
きれいになりすぎるみたいね。
654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 03:28:56 ID:yUYk1JE6]: まあまあ近いのはGILDかな
がGILDにはギブコピーモデルはないしｗ
655 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/03(金) 03:29:15 ID:UlS1dLDa]: >>653
ふぅーん、なるほどよく解りました
本家にするか、エビフォンの37800円にするかｗ
ただ今悩みing中です
皆様いろいろありがとうございました！ﾉｼ
656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 03:33:20 ID:yUYk1JE6]: >>652
金ためながら本家を物色したらええよ
それまでの繋ぎで安いやつを買っとけば？
STDからいいやつを探すのは困難なんで
TB or TVまで視野に入れたがいいね
657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 03:40:07 ID:AoHAPP9l]: J-45（とサザンジャンボ）については再々「コピれてるメーカーが無い」と言われてるけど、
外見は似てても音は似ても似つかないコピーばっかだお（エピフォンですら似てると思えない）
ヘッドウェイのHJは明らかにマーチン系って感じだし（K.ヤイリJY-45も同様）
ヘッドウェイやヤイリでいいなら、J-45型にこだわる必要も意味も全然無いと思います。

マーチンのコピーとか、セミジャンボだったら10万でもそこそこ選べると思います。
中華・アジア製だったら総単板のもありますし、国産の総単板でも叩き売りor中古が狙えます。

J-200みたいなジャンボだったら何もギブソンに絞らなくても・・・って気がしますが（別にギルドでもグレコでも）、
J-45とサザンジャンボは本家ギブソンをすすめますねえ。
半額のギター2本買って「しっくり来ないな～」と思い弾き続けるよりは、本家ギブソン買うほうがいいと思いますよ。

現行J-45は、standard、True Vintageなどのシリーズがあり、
それによっても音が違ったりしますので、いろいろ試すほうがいいです。
個人的には、思いっきり奮発して、分割払いを利用してでも、あなたが一番気に入るものを買うのがベストだと思いますよ。
予算がどうしても工面できないなら、いっそ別型を買うほうがいいと思います。わりきれるから。
658 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/03(金) 03:49:53 ID:UlS1dLDa]: >>656-657
いろいろと詳しい情報ありがとうございます
音楽板の人は親切ですね
情弱のニワカにこんなにやさしいなんて･･･ホロリ
頑張って金貯めて本家狙います(繋ぎはエビフォンｗ)
購入の暁には一番に報告します！
659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 04:04:02 ID:AoHAPP9l]: >>654
をいお～い（山田君）「Guild」「Guild」！ｗ

>>658
コピーについて。
ひとくちにコピーと言っても、本家マーチン超えちゃってるコリングスとか（値段もねｗ）、
本家マーチンのオールドものを模している高額なルシアーものもありますから、
安いギターのコピーと高いギターのコピーでは意味が違うんですよ。

国産のギブソン（J-45）コピーは、外見は似てて音はマーチン亜流か、
すっごくメチャクチャ（不当にｗ）高額な個人作家ものになってしまうので（音が似てるかの保証は全く何も無い）、
J-45の音が欲しいなら、本家を買うのが最善なんですよ。
「そのブランドの音」ってことです。

エピフォンだと（たぶん今は）中国は山東省青島製ですから、音的にはそんなに期待しちゃダメですよｗ（他メーカーの別型と変わらないと思ってください）
中国製のエピとヘッドウェイが同額だったらヘッドウェイのほうが良い、という意見がココでは大半です。
660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 11:56:42 ID:mNEXuQjk]: HJでもJ風な味付けはできると思う
HJはトップが強いんで太目の弦を使う
低音を出すため、弦高を3mm程度まで上げる
高音のシャリシャリを殺すためブロンズ弦を使う
よってマーチン・ブロンズ・ミドルを弦高3mmで使用すれば
多少それっぽくはなるかと
が、あくまでメーカー推奨はライトゲージなんで
ミドル使う場合はこまめに緩めるとかの配慮は必要かと
661 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 12:48:04 ID:bxNwqqaY]: やっぱりみんな貧しいね…
662 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/03(金) 13:14:33 ID:RxnBAYb/]: >>661
そう言うおまえは何使ってるの?
663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 14:40:34 ID:mmBFqzWO]: 釣られんなよ
664 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 14:52:39 ID:FhWjRf0m]: 釣られやすさは自信の無さのあらわれなんだろうね
665 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/03(金) 15:11:37 ID:RxnBAYb/]: >>664
そう言うおまえは何使ってるの?
666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 15:12:10 ID:mNEXuQjk]: >>657 >>659
質問者はJ45系が欲しいと言っているのに
回答の半分はマーチンやらJ200やらの薀蓄が
キミはほんとに金魚のウンチのように長文が好きなんだな
667 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/03(金) 15:15:29 ID:RxnBAYb/]: >>666
そう言うオマエは何ができるの?
668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 15:17:10 ID:mNEXuQjk]: >>666訂正ウンチのように→ウンチのような
669 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 19:04:43 ID:LqgUDM0g]: 6qGMVkeEのupって、結局なかったんでしょ？
だいたい000-28とD-45の両方がメインって言ってる段階で見抜けよ。
ギターとして個性が違い過ぎるから、演奏する曲によって使い分けるにしても、
メイン・サブの違いは、おのずと出てくるもんだよ。
それに「１９５６年製ＯＯＯ－２８」「１９６９年製Ｄ－４５」なんて２本並べる時点で、
どっかの雑誌か何かの聞きかじりで、御託並べてると判断しろよ。
ただのマーチンヲタを除けば、実際その２本買う金あるなら、
希少価値だけでマーチン選ぶより、ルシアーに行くのが普通だと思うよ。
670 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/03(金) 19:07:14 ID:RxnBAYb/]: >>669
嘘だとわかって煽ってるんだよ。何知ったかぶりしてんだよ。そう言うおまえは
何使ってるの? うp希望w
671 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/03(金) 20:00:21 ID:yi8lRLDx]: こんばんは
なるべくいいギターを買おうと思ってるんですが、
残念ながら、3万円しか予算が無いので、買わないほうがいいギターと、
おすすめメーカー、弾き比べかたを教えてほしいです。
672 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/03(金) 20:09:22 ID:RxnBAYb/]: >>671
>>1-32当たりを一回読んでね。
673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 20:27:22 ID:hSVMnobA]: >>671
買わないほうがいいギター→エレアコ

3万なら見た目「だけ」で決めた方がいい
五十歩百歩の優劣よりも愛着優先
674 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/03(金) 20:34:09 ID:RxnBAYb/]: >>672
間違った>>1-35だった。あと>>585-586もね。
675 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/03(金) 20:58:28 ID:yi8lRLDx]: >>673
もともとエレアコは買わない予定だったので大丈夫です。
見た目もよく考えてみます。
ありがとうございます。
>>674
見てみました。参考になったと思います。
ありがとうございます。
676 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/03(金) 22:10:24 ID:DBeS0dyJ]: >>675
外で弾き語りしたりするならドレッドノートサイズがおすすめ。
室内オンリーなら気に入った見た目と音色のを選ぶといいよ。
経験者と選ぶとベター。
677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 11:58:08 ID:PVHpLSb9]: >>670
出た！「うp」！！

これ書く奴は同一人物だな。
貧しくて５万クラスのギターしか買えない奴w
678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 13:17:21 ID:sYhkgHy9]: おまえは心が貧しいそうだなｗ
金額より弾いて楽しければいいんじゃね？
679 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/04(土) 14:04:41 ID:ZZGM/hDa]: >>678
そうだよ。くだらないことはどうでもいいから、ギターを買って音楽楽しもう。
680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 14:08:59 ID:m2hkGNj1]: でも後で後悔したくないからねぇ。
681 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/04(土) 14:34:55 ID:kY3RPtSQ]: faithってどお？
一応、オール単板みたいだけど。
682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 17:16:23 ID:8VrRTR/c]: >>681
マホのパーラー持ってるけどメッチャいいよ
ローズとかマホの木の個性がすごく出てると思う
683 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/04(土) 18:39:14 ID:fFtF0lB6]: これだけあからさまな自演も珍しいな
684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 00:32:52 ID:WDUuUAhK]: オール単板とサイドバック合板って具体的にどう違うの？
単板は音が育つけど合板は育たないって本当？
685 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 02:28:25 ID:eTynM7ea]: んなことねーっちゅうに、違いを簡単にいえば一枚板が単板で、合板は所謂ベニヤ
音抜けが良いのは当然単板なわけだが、反面一枚板ゆえ強度が弱いとされる。
一般には総単板ギターが高級ギターとされるが、使い勝手においては合板ギターも強ち
侮れない、何せコストが安く済むのと、べニア構造の低振動がラインを通したときのハウリング防止にもなるのだ。

合板も単板も音は育つが育ち方が違う
どちらも木ではあるが、製造工程が違うので
当然ギターの音色も異なる。ハンバーグステーキとサーロインステーキ
はどちらも肉ではあるが、味が異なるし値段も異なるであろう、だがその味が好きか嫌いかは
その人の好みにもよる。
686 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/05(日) 02:45:30 ID:pvpOIrgt]: >>685
> ハンバーグステーキとサーロインステーキ
言い得て妙
687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 10:03:39 ID:qvcvK1ns]: あと合板は何よりも頑丈、外への持ち出しも、気を使わなくても済む。

高級感、贅沢感、軽やかな箱なり感を味わいたければ、総単板。

使い勝手、気軽さ、またラインで繋いでのレコーディング、ライブ等で過酷な使用するならサイドバック合板。
688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 18:01:51 ID:xKcvoUE9]: 合板と単板をブラインドテストしたら
はっきり分かるもんなのかな
689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 18:19:19 ID:dVUYcq2t]: >>688
以前Headwayの単板と合板（HF-101と102だったかな？）弾き比べたことあるけど
正直大きな差はなかったな
ブラインドテストしたら分からなかったと思う
690 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/05(日) 20:41:37 ID:pvpOIrgt]: AGE
691 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/05(日) 22:07:43 ID:qvcvK1ns]: 弾けばブラインドテストしても分かるよ、サイドバックが振動しなきゃ合板だってすぐ分かる。
ただ人に弾いて貰って、前で聞いてたら分からないだろうな。
単板でもいけ好かない音色のギターもあるし、合板でも良い固体もある、結局好みだ。
692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 22:09:06 ID:sdy42cPl]: >>688
斉藤和義が数年前に雑誌のインタビューで言ってたなぁ。
何本かのギターでブラインドテストしたらヤマハかどっかの合板ギターが一番いい音に聴こえて
自分のＪ－４５は最下位だったってよ。
そんなもんだ。
693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 22:15:43 ID:HBcS0ibS]: 他人が弾いてても同じ仕様ならわかると思う
たとえばHeadwayのHJ-603と604とかね
倍音はさして変わらないかもだが
低音のパワフルさ、音の伸びが違うだろう
が、あくまで両方を引き比べた場合だな
単体で出されてどっちだ？と言われてもわからんだろう
694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 22:19:30 ID:HBcS0ibS]: >>692
昔のヤマハは奏者に良く聞こえるように設計されてる
とか言うのをどこかでみた覚えが
695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 22:56:38 ID:xKcvoUE9]: 20～30万までで末永く使えるいいのを買おうと思ってるけど
そこそこのギターでもいい気がして来た。
696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 23:13:52 ID:1QCLQENg]: >>692
去年オーディオ誌の企画でもあった。
アンプのブラインドテストで330万の日本製アンプが9800円の中華製に負けたってのがｗ
697 名前：650円 mailto:sage [2010/12/05(日) 23:26:45 ID:ks6+Az0C]: ブラインドテストて聞き手の感覚だしな
高かろうが安かろうが楽器をどのように自分の物にするかだよな
流行りの音てのもあるだろうし、本人が何をしたいかだな
気に入った楽器が、欲しかったら手に入れるしか無いな
698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/05(日) 23:53:59 ID:qkBL6L5j]: >>696
それ微妙よ。
そのページがシナ企業に買われてるって可能性大だしね
699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 00:21:33 ID:RbpyMaBp]: 雑誌の企画ものはアテにはならんな
どうしても協賛している企業に肩入れするわ
700 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/06(月) 00:47:34 ID:rhn0DLFg]: ヤマハの総合板については思い入れもあるだろうが、ヤイリのYW1000とDY28とかなら好みのレベルでしょう。

マーチンDMなんかも、一応これぞマーチンという音はだすが、作りは荒いし、いくら音が良くても合板の音。
701 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/06(月) 00:51:53 ID:WRQw86DX]: 話ぶったぎって悪いがみんなﾔｲﾘのYFとheadwayのHF、
そして本家の00028。憧れとかブランドとか抜きで純粋に「音」だけなら
どれ買う？
702 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/06(月) 01:03:24 ID:rTvqTiPf]: 試奏して一番いいやつを買うだけ
703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 01:35:40 ID:lAgLQpxr]: headwayの000はなぜかスケールが６１８ｍｍとか６２８ｍｍが意味わからないから没。

ヤイリのYF000であればWY1APが買えるから除外。

結局000の音だけで判断するならマーチン、なぜって000の音だから。
704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 02:45:33 ID:EZbM0xyk]: 所詮ギブソンの60年代とかもサイド合板だしね。
それでもいいって人がいるんだから結局は好みなんじゃね？
705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 03:28:57 ID:RbpyMaBp]: >>704
サイドはほとんど音に影響しないからな
706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 11:52:24 ID:fZLpSJyY]: サイドは何でもいいのか。だったらカーボンとかニシキヘビとかの
作ってほしいな。
707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 13:16:13 ID:AZgrShJn]: サイドは「厚み」を持たせる役目と
トップの振動を裏板に伝える役目？
後者の役割があるのならやはり「木」が適切だと思われ
708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 00:20:08 ID:H6JqCG85]: じゃあトップがスプルースで、サイド、バックがサペリのオレの安ギターはそこそこいいのか…
709 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/07(火) 00:21:26 ID:+VhfnJ1j]: age
710 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 00:41:18 ID:YQEx9wGD]: ヤイリのＪＹやヘッドウェイのＨＪはフジゲンのＮＣＬＳみたいなもんじゃないか？
音色と言い質感と言い作りと言い絶対ＪＹ、ＨＪの方が上だと思うが、根強いギブファン
認めんのやなァ、ＪＹなんかは重低音の出るモデル。ギブみたいにガリガリしたガサツ感出そうと思えば
セッティング次第で出るよ、逆にギブのＪ４５は何やったってＪＹの質の良い重低音は絶対出せんよ。
711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 01:20:02 ID:h2oyAjLB]: >>708
Taylor314ceとかそのスペックだけどいいギターだと思う
712 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 01:52:11 ID:sl0RhKju]: >>710
今のギブソンは買う気がしない
状態のいい5年くらい前の中古探してるけどなかなか思うようなのが無い
セッティングで出せるならその方法かやってくれるショップを教えて欲しい
713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 01:59:45 ID:qLyf4pAL]: >>7125
山野時代のってことなんやろうけど
ギブソン自体は今も５年前も変わってないわけで
５年前なら入ってこないだろうものが入ってきてるだけ
いいものの比率が下がっているだけで探せばある
714 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 04:06:04 ID:zI0Qsf5e]: 俺の安シナギターのピックガード剥いだら激臭がしてワロスｗｗｗｗｗｗｗ
715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 09:58:25 ID:oWnTXsXD]: >>712
JYをギブソンぽくするショップ教えろってあーたｗ
そういうのは個人の感確だから、自分で使いこなしながら弦を替えるなりやっていくしかないだろがｗ
ギターをどうしたいか分かったうえで、こまかい使用をヤイリに相談するのが一番早いよ。
716 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 10:04:35 ID:oWnTXsXD]: ちなみに合板のJY45Bのほうがギブソンっぽい音。単板のJY45のほうは18よりかな。
717 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/07(火) 10:16:40 ID:+VhfnJ1j]: >>715
>>710は「ギブみたいにガリガリしたガサツ感出そうと思えばセッティング次第で
出るよ」と言いきっているんだから、できるショップがあっていいんじゃないの。
なにせ断定してるんだからさ、必ずできるんでしょ。
718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 11:20:45 ID:/TY+WyPc]: ギブソンらしい音つーのがイマイチわからんのやけど
つべから「これだろ」ってのをサンプルあげてくれないか？
719 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 11:34:31 ID:YQEx9wGD]: >>717

あんたギブソンファンなら、月並みだけどギブソンＪ４５を買うのをお勧めしますよ。
「ギブみたいにガリガリしたガサツ感出そうと思えばセッティング次第で
出るよ」とは言ったが。

「Ｊ４５のガサツ感を必ず出せます」とうたっているショップはないわけで

Ｊ４５が高くて買えないけど、Ｊ４５に近い音がほしいというのであれば、コピーモデルを買ってそれに近い
音を自分で模索しながら作っていくしかないじゃん。>>715の言うようにＪＹならヤイリにＨＪならヘッドウェイに相談するのが一番早いよ。
720 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/07(火) 11:42:12 ID:+VhfnJ1j]: >>719
あんたが「出せます」と断言してるんだから、あんたよりスキルの高いショップ
が出せないわけないんじゃないの。あんたなら「J45のガサツ感」が必ず出せ
るんでしょ。
721 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/07(火) 12:09:22 ID:oWnTXsXD]: 親切に教えてあげてんのにｗなんだゆとりかよｗ
722 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 12:17:18 ID:YQEx9wGD]: >>720
日本語読めんのか？ここで粘着してる暇あったらてめえでスキルの高いショップを探してやってもらえよチンカス君。
723 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 12:45:43 ID:/AdH+xoM]: >>722
ようは「口からでまかせ言っちゃった」てへっ
ってコトだろ。素直に謝れよ
724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 13:16:04 ID:BgTUXOSt]: Jのゴロゴロした唸るような低音は他では味わえんばい
www.youtube.com/watch?v=9IJr4uGdqQA
725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 13:21:45 ID:BgTUXOSt]: >>712
TVから探すのが無難
作りの雑さはSTD同様の割合で含まれてはいるから
そこだけチェックすれば音外れは少ない
726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 13:26:09 ID:BgTUXOSt]: 今のJ45STDはマーチンで言えばD16GT
TVがD18だな
16GTから大当たり探すのは難しいだろ
それと同じだな
727 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/07(火) 14:51:22 ID:+VhfnJ1j]: >>722
>>723の言うとおり。「大口たたくな」よってことw 何、大口につっこみ入れると
粘着になるわけ?

>>721
> 親切に教えてあげてんのにｗなんだゆとりかよｗ
嘘教えられたら迷惑なんだよw
728 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 15:50:35 ID:BgTUXOSt]: 客観的に見て>>722が見苦しく逆切れしているように見えるけどな
729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 16:01:11 ID:ZcrZ9PMF]: エリック・クラプトンのアルバム「アンプラグド」の音を出したい
と思っています
調べたところクラプトンの使用ギターはマーチンの
０００－４２のヴィンテージとのこと
しかし０００－４２は現行品でも私には手が届かない価格です
ですから０００－４２のコピーモデルや似てる音が出るギターが
ありましたら教えてください
予算は１０万前後ほどしかありませんがよろしくお願いします。
730 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/07(火) 16:04:56 ID:+VhfnJ1j]: >>729
予算より高いけど000-28ECの存在は知っているよね?
731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 16:19:52 ID:ZcrZ9PMF]: ＞＞７３０
０００－２８ＥＣの存在は知っていますが音は知りません。
アンプラグドの時の使用ギターが０００－４２らしいので手に入れたいと思いました
732 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/07(火) 16:22:53 ID:+VhfnJ1j]: >>731
000-42ECを出しても価格が高すぎて一般受けしないから000-28ECを出した
のよ(と思うだけど)。だからお金貯めて000-28ECを買うのが一番だと思うよ。
733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 16:27:31 ID:eTmemu7o]: たしかそうだった。
つぶれかけのマーティン社を救ったのがクラプトン
734 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/07(火) 16:39:42 ID:+VhfnJ1j]: >>732
ちょっと修正。1995年に000-28ECより前に000-42ECは461台限定で出している。
この記述だと出してないと受け取られるので訂正します。
735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 17:23:45 ID:lkmW99m1]: 何十台も試奏したわけじゃないけど28ECは止めた方がいいと思う。
所有欲は満たされるかもしれんがあの音では・・・
本人もライヴではよく28EC(多少手が入ってるかも）を使ってるが、
極上トーンってわけでもないし。
20万以下で程度のいい中古があれば買ってもいいかも
736 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/07(火) 17:51:56 ID:oWnTXsXD]: >>728
客観的にみてチンカスをチンカスと見抜けないということは、お前もチンカスだなｗ
737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 18:01:48 ID:YsOZ31AM]: 28ECは知り合いが何年か前に買ったけど
2年経たずネック起き+腹ボテして嫌になって売ったの思い出した。
たまたま超ハズレギターだったのかも知れないけど
それを見てからマーチン嫌になった。
店員もマーチンはそんな物で直しながら使っていくのが
普通なんですよとか言ってて何だかなとか思ったわ
738 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/07(火) 18:25:11 ID:UvcYNysT]: >>736
そんな事言うけど、チンカスのついた手で弾き込んでこそビンテージトーンを
作るんだぜ？
739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 18:33:01 ID:BgTUXOSt]: >>736
チンカスでもマンカスでもいいから
JYをどうやったらJな音にできるか披露してみろよ
740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 21:49:12 ID:wU8EbQCO]: なんぼ見た目似ててもヤイリのギターはギブソンの音には
どうイジっても近付きもせんだろうなぁ～。
金利0ローンやってる店中心に探すなりして素直にギブソン買った方がいいって。
741 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/07(火) 22:14:07 ID:4yBxbaCh]: ギブソンのEC-10とモーリスのS-96(またはS-92)で迷ってる
生音でソロギターをメインでやるならやっぱり普通に考えてモーリスの方かな？
試奏したけど初心者だから上手く弾けなくてどっちでもいい感じがしたんだけど(見た目的にはギブソンに惹かれてる)上手くなってきたら指弾き用に作られたSシリーズの方がやっぱり良いと思うようになるかな？
742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 22:46:15 ID:ZcrZ9PMF]: >>７３２
なるほど。ということは音の傾向は近いと考えていいんですかね？
000-28ECも視野にいれてみようと思います。
>>735
難しいですね・・どう頑張っても000-28ECの中古位までしかお金だせないです・・
743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 22:49:40 ID:sl0RhKju]: 金が無いわけじゃないんだ

>>713の言うように手間惜しまずに店回って探せばあると思うんだけど
なんというかギブソンジャパンを通して買うのがシャクというかなんというか・・・
とまぁ、しょうもないコダワリ

国産品に比してギブソンの工作精度があまり良くないのは今に始まったことじゃないし
JYが12、3万で買えて、それに調整で2、3万かかったとしても15万前後だし
そのへんきっちり作ってある国産コピーで同じような音が出るなら
選択肢のひとつになる、って人は自分だけに限らず結構居ると思うんだよね
>>710は実際やったことがあるかそういう調整してある固体を知っているようなレスだったから
興味があって具体的なことを聞いてみたいと思ったんだが

>>716のレスには俺も同感
どっちも見た目のコピーに過ぎないと感じたけど
どっちかというと合板の方がギブソンっぽいとは思った
744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 22:53:50 ID:sl0RhKju]: >>741
幅広ネック、広めの弦間は理屈で考えれば
フィンガリングやピッキングに余裕ができそうな感じがするけど
実際はそう単純でもない

ソロギターでも押尾とかの叩き系、ハーモニクス多様の派手めのをやる場合は
マホガニーでは音があっさり過ぎて物足りなくなるかもしれんね
しらべシリーズとかにはよさそうだけど
745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 23:24:22 ID:wU8EbQCO]: >>743

山野時代の中古じゃダメかいな？
746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 23:38:48 ID:4yBxbaCh]: >>744
今はしらべのジブリとかを家で弾きたいなぁって感じです

モーリスのSシリーズを買っておけば間違いはないだろうけどギブソンにも憧れる
でもジブリの癒し系ソロギを目指す者としてはEC-10を買うと後々後悔しそうな予感がするんだよなぁ
自分には安い買い物ではないので悩みます
747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 00:00:18 ID:lnh5Fsjy]: VGってどうよ？
見かけはL-00系みたいなのが多いけど
音もGib系？
748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 00:16:45 ID:HaHw0BS+]: >>719のレスに同感
つうか国産ギターにギブソンの音をだせるショップを教えろと言ってる奴ら何なのｗ？
どう見てもギブソン買えない妬みから奴当たってい売るようにしか見えんぞｗ
チンカスと言われても仕方ないじゃねｗ
ギブソンの音が欲しければ無理してでもギブソンを買うこと、それが無理ならあきらめろってことだよｗ
749 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/08(水) 00:21:02 ID:dJZuX3e+]: >>748
おまえ>>710を読んで言っているのか? >>710書いたやつが>>719を書いたんだぜ。
それともID変わったから自演か?
750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 00:23:10 ID:HaHw0BS+]: >>743
＞＞金が無いわけじゃないんだ
713の言うように手間惜しまずに店回って探せばあると思うんだけど
なんというかギブソンジャパンを通して買うのがシャクというかなんというか・・・
とまぁ、しょうもないコダワリ

だからお前は何を言いたいんだよ、てめえの優柔不断がチンカスなんだよバーカｗ
金あるならさッさと本物買えクズｗ
751 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/08(水) 00:24:50 ID:dJZuX3e+]: >>750
やれやれ、また変なやつが暴れ出したなw
752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 00:38:22 ID:lnh5Fsjy]: 自演糞杉ﾊｹﾞﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
753 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 00:55:46 ID:4wKseRaC]: 客観的みて>>710の意見は極めて正論。ギブソン買えないギブファンが妬んでるように見える。
実際J45がどう頑張ってもJY45の工作精度からくるヤイリの音色をまねることは出来ないが、
ヤイリはギブソンのガサツな音に近付けることは可能でしょう。
そういうショップを教えろとかバカげた議論に終始するのではなく
常識的に考えて工作精度の高いほうが、低い方をまねるのは容易な訳で、
そういう専門ショップはどこ?どこ?と言うのは無い物ねだりの厨房の戯言に等しい。
人の意見の表面だけで判断するのではなく、｢中身｣で判断しましょうね。
754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 01:02:53 ID:2RPqNlDq]: >>753 番号並みにオツムの弱そうなやつだな
突っ込んでいるやつはギブの１本くらい持ってると思うぞ
そしてJの音を国産で再現できないことをわかってるからこそ
「そんなショップがあるなら教えろ」
「JYをどういじればJの音になるんだ」
と突っ込んでいるわけよ
それに答えれないじゃないか
開き直ってチンカスと罵倒するのがせいぜいｗｗｗ
で、また自演か？
755 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/08(水) 01:04:06 ID:dJZuX3e+]: >>753
また自演かw

> 常識的に考えて工作精度の高いほうが、低い方をまねるのは容易な訳で、
おまえまったくGibsonをわかってないな。弾いたことないだろう。容易にやれるという
のであれば、具体的にやり方を示してくれ。
756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 01:14:55 ID:2RPqNlDq]: なんちゅうか、最初の流れを無視して途中から正論、正論言われてもなｗ
いや、確かに正論なんだけど「お前がいまさら言うな」なんだよ
少し上から嫁や
757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 01:15:18 ID:YwJ61nKe]: そろそろお互いスレチもほどほどに（´・ω・`）
758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 01:15:19 ID:HaHw0BS+]: >>754 >>755
どうみても自演しているのはお前らだと思うがｗｗ

>>突っ込んでいるやつはギブの１本くらい持ってると思うぞ

何で言いきれるの？お前らホモか？ｗｗ
759 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/08(水) 01:31:05 ID:dJZuX3e+]: >>758
>>748でマヌケで見当違いなこと言ってるんだから、余計なつっこみ入れるなよw

>>753
どうセッティングセッティングすれば「ヤイリのJY」で「Gibson J-45」の音が出る
のか示してくれよ。簡単なんだろう?
760 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/08(水) 01:34:48 ID:dJZuX3e+]: >>759
間違えちゃった。セッティングセッティング× セッティング○
761 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/08(水) 01:44:57 ID:dJZuX3e+]: >>742
きついこと言うようだけど金もそこそこしかない、知識もない状態で理想の音を
求めても無理だよ。本当にアンプラグドの音が欲しいのであれば数百万円出し
てプリウォー(戦前)の000-42を買うしかないよ。
762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 02:19:01 ID:HaHw0BS+]: >>761
ID:sl0RhKju
ID:dJZuX3e+
お前ら何日もここに粘着して気持ち良くなりすぎてるみたいだな
良かったじゃねえかホモ達もできてｗそれにしても昨日今日とあきもせずに何回昇天してんだよｗｗｗ
763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 02:23:35 ID:dJZuX3e+]: >>762
ID:YQEx9wGD=ID:HaHw0BS+
叩かれて悔しくて悔しくて眠れないのか。惨めだのうw
764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 02:32:03 ID:HaHw0BS+]: 別人のIDだされてもｗｗｗｗｗ
763お前がID:sl0RhKju＝ID:dJZuX3e+だからってｗ
765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 02:32:49 ID:hMusNn6T]: おまいら、楽しそうだなｗ
766 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/08(水) 02:40:23 ID:dJZuX3e+]: >>764
はずれ。ブー

じゃあ、おまえなんの得があってID:YQEx9wGDを擁護しているの。まあ日本語の
読解力は無いようだから、間抜けな勘違いしているのかもしれないけどw 大体
ID:YQEx9wGDは>>719で降参してるのによw
767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 04:27:45 ID:D05kbGWu]: なんでお前らおっさんはすぐキレたり言葉遣いが乱暴になったりするの？
もっと建設的に話し合えばいいのに。

端から見ててどっちもどっちでしょ。
片方はなぜか「ショップ教えろ」からツッコミどころが…
ショップの話なんて初めは出てないし、人に教えをこう態度がそれかとも思うし。

片方は煽り耐性がないのか突然キレだすし、結局何も言わないし。

まあでもアコギなんて一本ずつ鳴り方違うんだし、
方法がその個体に合わせていろいろあるから一概に言えないんじゃないかな。
ただの想像だけどね。
768 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/08(水) 07:01:01 ID:dJZuX3e+]: >>767
よく読んでから書き込もうねw
769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 08:18:56 ID:ZbipnaYx]: >>747
VGはエレアコ
770 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/08(水) 08:20:03 ID:pLyAFU/a]: 質問です。TAMAのアコギを使ったことある人いますか？
今気になっています。主観でいいので、感想教えてください。
771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 09:36:50 ID:4wKseRaC]: >>767
いや、端から見てもショップを教えろと言っている人がオカシイでしょう。ここにずっと張り付いているようだし、
その子供じみた質問に>>719で親切にも｢ヤイリに相談しては？｣と答えられているにもかかわらず｢ショップどこ？｣と戯言連呼している
俺にはどうみても頭のおかしい人にしか見えんが
久しぶりにここにきたけれども>>766君はいつもここにいて寝ぼけたことを言っては自慢したり、
突っ込まれては逆ギレしたり自演したり粘着したりを繰り替えしてる人でしょ、
君はここの主にでもなりたいのか？
772 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/08(水) 09:44:48 ID:dJZuX3e+]: >>771
だめだな。全然ちゃんと読んでないじゃん。読解力無いね、キミ。蒸し返して
騒ぎ大きくしたいの?
773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 10:00:37 ID:oSA4D+ju]: あのね、ヤイリだろうが他のギターだろうが調整でギブソンの音になるわけが無いでしょ

だから最初の「調整でギブソンの音になるよ」って発言は無責任なアホ発言だし
それに対して「ショップ教えろ」発言は、上の発言への少々粘着の当てこすりだろ

どっちもどっちだわ

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