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「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 36



1 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 18:27:11 ID:OBFjTzfG]
スレ立て人はエレキギターは2本持っててそこそこ弾きやすいんで
これから自分の金出してあらたに欲しいなんてさっぱり思いませんな。
お金あれば糞値段のよく分からんエレキギターなんかより
ピカピカの新品でスカスカ動くウインドウズ7がよっぽど欲しいですwwww

機械物ってのはどう考えても古いのを変な理屈つけて無理して使うより
新品で最新式を使ったほうが絶対イイに決まってますYO(笑)

一応前スレ♪♪♪
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 35
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1284823765/

398 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/04(木) 13:36:04 ID:ZpmXWZkg]
レス・ポール御大は気のせいと言ってたのだが・・・・

399 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/04(木) 13:44:28 ID:Mi0hB3+J]
>>395 僕らが作ったギターは名器なんですってタイトルがおかしいよ。
読む気になれないなあ。

400 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 13:47:47 ID:kZxefh7U]
作業性向上が品質低下と直結するなら
フェンダーのギターは全て粗悪品だな

401 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/04(木) 13:56:41 ID:U1EBVFRf]
言葉尻をとらえ極論に持っていくのが
就労意欲ゼロの煽り厨らしい特徴

時間がもったいないという割りに
2chを小まめにチェックして
時間を無駄にしてるとこが笑えたw



402 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/04(木) 17:15:33 ID:W6tzB8JP]
椎野氏の本、結論は「古いギターでも、新しいギターでも、自分がしっくりくる物を選べば良い」とは書いてあるけど、
ギター制作に携わってきた経験で観ると、経営方針の転換いらい品質が落ちていると書いていた。
椎野氏は80年代に、Gibsonとfenderから直接、品質のチェックと評価をして欲しいと依頼されているとも。

最近の現行品は、その辺改めてるから品質はいいんじゃないの。
まじで面白い内容だから読んでみな。

403 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 17:30:03 ID:4jRQJp/p]
1Qなんとかって本をしつこくすすめてくるキモウザに似てる

404 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/04(木) 17:35:00 ID:W6tzB8JP]
実際にギター開発やGibsonやfenderのご意見番までした人の話しだから、面白いよ、ってだけだよ。
こんな所で固定観念丸出しであーだこーだ 言ってるど素人の戯言とはまるで違うしそれなりに説得力ある。


405 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 17:35:40 ID:4cF9+NQS]
人が良いというものは、とりあえず情報として聞いておいたほうが得だと思うが

406 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 22:16:34 ID:4XJ4kxYz]
>>397
それこそ、5,60年代を青田狩りした投機家がつくり出したデマ



407 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 23:19:42 ID:4jRQJp/p]
自分好みの音じゃないと質の低下とか言い出す始末

408 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/04(木) 23:30:33 ID:W6tzB8JP]
現実を正面から受けとめられ無いんだね。


409 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 23:38:45 ID:7k+YIVfZ]
椎野さんとこのギターで印象に残っているって言ったら、GV位だからなあ。
その楽器が元で設計者を辞めさせたという皮肉な結末。
業界人としてはともかく、ギターに何か残したかというと疑問。

410 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/04(木) 23:49:32 ID:W6tzB8JP]
なんかいろんなメーカーのギター開発に関わってたみたいだよ。
本読むまで俺もVestaと、H.S.アンダーソンくらいしか知らなかったけど…

国内メーカーだけでなく、80年代初頭にGibsonとfenderからアドバイザー依頼受けていたのは驚いた。

411 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/05(金) 01:17:59 ID:17KtKMwt]
Gibsonやfenderのご意見番までしたって本人だけが言ってるんだな。
どうして両社が同じ人間に辿り着いたんだい。

両方に力を貸しましたってのは、ここに対する背信行為。
色んなブランドに力を貸したってのは、どこも定職を与えてくれなかったと読むべきだ。

今後増えてくる「自己申告のギター史」は鵜呑みにしちゃあいけない。
「私ら、あんたたちがギター買ってくれるんで儲けさしてもらいましたよ」って真実は決して書かれていまい。

412 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 01:57:54 ID:iJfIN9/h]
フジゲンがらみでしょ。

413 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/05(金) 06:19:26 ID:+n5IBv46]
>>411椎野さんは楽器の企画・開発の会社をたちあげていたんですよ。
Gibsonもfenderも70年代の売却、経営方針の転換いらい、どんどん品質が落ちてきて、結局自分達では
立て直せない程になったから椎野さんの会社に助けを求めたんだよ。
椎野さんがどこのメーカーからも雇われ無かったんじゃ無くて、会社と会社の契約でしょ。
Gibsonとfenderの両方の仕事をしたから背徳だぁ?なにそれ!アホなの?
それぞれの顧客の情報を流した訳でも無いのに、なに言ってんの?
そんな事言ってたら世界中の産業界が潰れてるだろww
引き籠もりニートはこれだからk

414 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/05(金) 06:25:25 ID:+n5IBv46]
つか、もう一言だけ、

>>411みたいな底抜けのアホはどんなに分かり易く書いてある本でも、一生内容を理解出来ない。
おまえさんは読んでも無駄だなw




415 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/05(金) 09:07:24 ID:TU9Tht2k]
>>411
あまり語られていないが
ギブソンにはこういうこともあったんだよ。
www.with9.com/?module=Community&action=CommunityDetails&ID=00000035&SP=0


416 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 09:11:57 ID:y4q7oB1r]
要約すると椎野が関わってから糞ギターの生産量が増えたって話で良いんだよね?



417 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/05(金) 09:22:51 ID:Nnbbo6xQ]
>>416
憎悪犯罪愛好家乙。

418 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/05(金) 11:37:40 ID:+n5IBv46]
>>416釣りなんだろうけど…

70年代にコスト削減と効率化を推し進めて、Gibsonもfenderも60年代以前の物に比べて品質が落ちてしまった。
ギターやベースの需要が拡大して、生産効率を上げて需要に追いつくために、
本来は必要な手間や時間を省いたり(例えば、製作途中でその後の木の狂いを少なくするために、あえて寝かせたりする所を省いたり)、
優良な木材が手に入りにくくなった為、今までより材のグレードを下げたり…
結果、70年代以降、製品の質が下がってどうしょうも 無くなって、椎名さんに製品のチェックを依頼したわけで、
その後、修正して行った訳だから、近年の現行品はまともになったんじゃない。特にカスタムショップとかの上位機種は。

まぁバカにいくら易しく説明しても理解できないかww


419 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/05(金) 12:01:25 ID:g8oIkJXX]
批判だけでしっぱなしで、何をどう伝えたいのかはっきりしない
>>416みたいなのはそっとしといてあげなって(スルーとも言うが)

このスレだけではないが否定意見を書く際にソースが不明瞭で自身での証明すら不可能なケースが多い
まあ、働きたくても働けないか働く気なんてさらさらない
「バブルさん」、「氷河くん」、「ゆとりちゃん」のいずれかによる愛国無罪の洗脳工作で間違いなし

要約すると「日課となった実生活で受ける過度なストレスからの現実逃避&ガス抜き」って話w




420 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 12:11:07 ID:75nVDc4N]
こんな所で本気で議論とか(笑)

ここほんと面白いよね

421 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 12:59:06 ID:iJfIN9/h]
>>415
結構面白いねえ。寺田楽器とのコラボなど、書いていいのかw

422 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 14:14:18 ID:y4q7oB1r]
>>418

70年代〜80年代前半までのギブやフェンダーの品質低下が、椎野のおかげでその低下する前の品質に戻す(近づける)事ができたってこと?
じゃあ品質低下する前のオールドやヴィンテージをわざわざ買う必要無いねw

423 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/05(金) 14:31:51 ID:+n5IBv46]
製作のクオリティは近づけたとしても、材の優劣はどうにもならないけどね。
まぁ気に入った音なら現行品カスタムショップ製品でも買えば。

あと、白黒思考で頭悪そうだから言っておくけど、Gibsonもfenderも、椎野さんだけに頼り切っていたとは思えないけどね。
チェックの依頼をしていたのは動かぬ事実。

ディアンジェリコやダキストの復刻も頼まれたって事は、それなりに信頼あったんでそ。



424 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/05(金) 14:40:24 ID:+n5IBv46]
>>422にハッキリ言っとくの忘れたけど、
お前はヴィンテージ買わない方がいいよ!
お前には一生ヴィンテージの良さは分からないし、良さを引き出せない。
お前みたいなのが買っても、宝の持ち腐れになって無駄だからwwww

お前はハングルエピフォンか三国模造ギターでじゅうぶんだよ!お前のポテンシャルはそれでじゅうぶんわかるからwwある意味ユーはすごいよwwww

425 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 15:10:33 ID:+7RFW1X5]
>>424
同意。
蘊蓄にまみれた物欲モンスターでなければ、ヴィンテージを買う必要ないねw

426 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 16:38:20 ID:y4q7oB1r]
連投ウケる



427 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 17:41:21 ID:FSBOZm2x]
おまいみたいな一言コジよりゃよっぽどウケるな。

428 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 18:01:35 ID:+7RFW1X5]
>>425だが、アンカーミス

>>424 誤
>>422 正

429 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/05(金) 18:54:27 ID:OVdFzPDt]
よく、木材の話でてるけどさ、木材のグレードって「見た目」に
よって決められてるだけで、出音には全く関係ないじゃなかったっけ?


430 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/05(金) 19:04:06 ID:PKGVi1YS]
見た目=木目が整っていると音の減衰も整ってまとまった音質になるだろうね
なので全く関係ない事はないと思うよ 
しかし関係あるというほど関係あるかも微妙だけど

431 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 19:33:28 ID:y4q7oB1r]
板目・柾目ではなく杢のグレードが高い場合は、木目が整っているとは言えないけどね。
フレイムやキルテッドは、柾目がグニャグニャに歪んでる。


432 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/05(金) 20:43:44 ID:MrRV6uQw]
>>424
目糞鼻糞

433 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 07:10:13 ID:8lKIfAMZ]
おまいらオハヨー
なんの話してんの?

434 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 09:08:17 ID:ZGzRGVpd]
柾目は狂いにくい、板目は狂いやすい、ただそれだけ。音との関連性なんて誰もわからない。

435 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 11:13:58 ID:uLsOPcJR]
>>433
なんの役に立たんどうでもいい話です。

436 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 16:46:30 ID:XysMwbj2]
>>433
「俺、ヴィンテージ持ってるんだぜ!羨ましいだろ貧乏人どもwww」っていう与太話。



437 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/06(土) 19:39:03 ID:7nvaJeAj]
あげまn

438 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 00:40:01 ID:za3ekgKc]
オールド否定したら、70年代前半の録音環境、機材こそがロックで最高の音と公言して再現にこだわってたレニー・クラヴィッツ全否定だな

439 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 00:57:20 ID:KO1F6/2a]
その情報古っ


440 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 03:56:44 ID:EmcDRGcL]
オカルトだよね〜w

441 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 04:37:28 ID:1iX5ia8p]
経年変化でオールド最高、ってなら60〜70年代の音は糞って事になる
経年変化なんてねえよ、ってならオールド買う意味あんの?


442 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 05:29:32 ID:gImoH9wG]
>>411
人脈は80年代頃からNAMM出展。
椎野ベスタ・ディアンジェリコもコレきっかけ。
当時のディアンジェリコ社長経由で相当な人脈が出来たって話。


443 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 06:29:56 ID:opER+EZ6]
>70年代前半の録音環境、機材こそがロックで最高の音

思い込みとか気のせい。
当時の武道館のコンサートは特に音はひどいものでした。
悪い席だと風呂屋で安ラジオが流れてる感じな。
体験したことない若い人は分かんないと思うけど。

444 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 10:05:37 ID:EmcDRGcL]
PAの腕の問題なんじゃないの?


445 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 10:56:49 ID:A2ZJat4o]
70年代前半の録音環境と機材が最高の音、として再現するのが目的なら、
別にヴィンテージ機材にこだわるだけが再現方法じゃないと思う。

もうすでに当時の機材を今の技術で再現しようと各メーカーがエミュレータを出してるし、どんどん音も似てきてる。
あと数年もすれば完全に聞き分けが付かない機材が出るかもしれない。

446 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 11:05:04 ID:rGA7jK6E]
出てるよもう。五感の感覚ってのはそれほど脆い。



447 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 11:26:22 ID:C6KZWCEA]
は?エミュレーターだ?
そんな物出してねえだろ
それを言うのならシミュレーターだろうに。
エミュレーターとシミュレーターは別だろカスヲタ共

448 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 11:33:44 ID:rGA7jK6E]
どっちにせよ音だけ聞いたら
山勘で当てるしかない。理論的に当てることなど無理

449 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 16:05:30 ID:A2ZJat4o]
>>447
なんでエミュレータじゃダメなの?

450 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 16:37:57 ID:KO1F6/2a]
>>449

気にするな、エミュレータもある
447が知らないだけさ。
シミュレータとは違うけど。
エミュレータ=オリジナルに近づける模倣
シミュレータ=予測的な模倣
みたいな感じかな?

451 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 18:32:51 ID:38IrCQlz]
>>447
バーカ!

452 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 19:05:34 ID:KdLijw9r]
まあ待て、>>447の言い分も聞こうじゃないか

453 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 20:07:40 ID:C6KZWCEA]
>>450
何が知らないだけだよ
みたいな感じかな?とか言ってる時点でお前が知ったかじゃん
見栄張るな雑魚

454 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 20:14:19 ID:KO1F6/2a]
>>453

知らなかったんだよね?ププッ

455 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 21:11:15 ID:EmcDRGcL]
これはちょっと恥ずかしいなw

456 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 22:30:55 ID:A2ZJat4o]
>>453
つか回答は?なんでエミュレータじゃダメなの?
専門的な事よく分からないから教えてよ。




457 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/08(月) 01:39:43 ID:pt4SMs5O]
>>447
エミュレートは見習うとか張り合うとか匹敵する
シミュレートは擬態するとかまねるとか、振りをする
従って、どちらの言葉を使おうと問題ない
でもまぁ>>450も間違いだ
エミュレートはよりオリジナリティで、シミュレートはより忠実ってことだ

458 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 06:33:08 ID:r5nZtSHU]
またアホが1人

459 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 11:10:37 ID:1m9zjXUL]
理解したつもりの糞ヲタ共。
ネットやムックの記述で得た上っ面の知識しかないのに、良い格好して背伸びしようとするから恥をさらすはめになる。

460 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/08(月) 12:29:22 ID:47wuW1E6]
PRSにLine6つなげりゃ文句のつけようないんだけどな。
弾き具合も音も。
これ以上のものなんてないよ。

461 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 14:13:13 ID:HoH1xov6]
prsって既存のをつぎはぎしてパイオニアぶってるのが笑える

462 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 14:49:59 ID:Ov7TKmbk]
あらゆるエレキギターの中で5本の指が入るほどのクソギター
それがPRS

463 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/08(月) 16:30:40 ID:47wuW1E6]
これだから素人は困ったものだ・・・・

464 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 17:10:51 ID:r5nZtSHU]
↑玄人キタ

465 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 17:18:42 ID:ps7lNmfW]
5本の指が入るくらいの緩さは、まあ風俗嬢でしょう。
もちろん玄人ですよ。

466 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 17:36:14 ID:McBSw3H4]
俺童貞だからわかんない!



467 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 19:20:35 ID:W87E2lc2]
>>459
ただの批判厨かよ。
おまえいらね。

468 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 20:37:57 ID:1m9zjXUL]
>>467
いらないで結構w
お前みたいなクソヲタに好かれたいと思わないから

469 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 20:50:51 ID:H0PX9jdb]
クソがクソの投げ合いしております

470 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/09(火) 02:09:39 ID:e+JU/HC9]
一番いいのはヒスコレです。間違いない。
いる人間も大体ここの住人だし間違いない。

ある意味、間違いない。

471 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 05:43:23 ID:fxzS8viM]
高額の偽物が多いからな

472 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/09(火) 12:39:07 ID:e+JU/HC9]
意味わかってないな。

473 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/09(火) 12:52:08 ID:iqf2T9u6]
結論

ギターにはヴィンテージの音なんて無い。

アンプにはヴィンテージの音がある。




ー糸冬ー

474 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 13:33:05 ID:6C99ak1l]
>>473
かっこ良くしめたつもりか

475 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/09(火) 14:02:02 ID:sJnighIS]
教えてやるがうまいチャーハンというのは信じられんほどタップリ化学調味料が入ってるんだよ。
マンガ見て美食家とか玄人になったと勘違いして能書き垂れるのはバカなんだよ。

476 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/09(火) 14:18:43 ID:0t4mMlfL]
ヴィンテージの音が際立つのって弦だぞ。



477 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 14:31:58 ID:+V30A/Ej]
弦もだけど
大事なのはやっぱり弾き手な

478 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/09(火) 14:49:55 ID:iqf2T9u6]
アンプには確かにヴィンテージの音がある。新品では出せない。




ー糸冬ー

479 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 15:24:43 ID:M6SG0PL/]
>>478
で何持ってるの?

480 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/09(火) 15:58:30 ID:iqf2T9u6]
>>479
フェンダーベースマン6G6ブロンドフェイス 63年製(キリッ




ーいとふゆー

481 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 16:15:01 ID:M6SG0PL/]
古いベースマンはいいって評判だけど弾いた事がないからわかんないや
俺は、シルバーパネルに替わった頃(70年初期かな)のデラリバだけど、
Mヴォリューム付きのと比べて耳に痛くない高音で結構気持ちのいい音。

482 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 16:30:19 ID:iqf2T9u6]
>>481
フェンダーナカーマ。
皆さん、高いヴィンテージギター買うのなら、その分良いギターアンプを買いましょう。
これはプラシーボではありません。

483 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/09(火) 16:38:10 ID:sA8ARE8t]
アンプは単純に良いのを買えばいい
古いヴィンテージアンプとかマジでただのガラクタ
電気部品なんかは劣化するだけ、コーンもそう

ギターでも木材使わないギターとかあるけど
あんなもんどう転んでも(音的に)ヴィンテージにならんだろ
それと同じ

484 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 16:45:13 ID:f+dQnC/f]
ヴィンテージストラトの音と一番相性いいのはヴィンテージアンプなのは間違いないよね
この組み合わせで初めてヴィンテージの音が出せる

485 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 16:53:11 ID:iqf2T9u6]
>>483
(′._ゝ`)プッ

486 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/09(火) 16:55:01 ID:0t4mMlfL]
劣化するのはコーンというよりも、エッジやダンパーだ。



487 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 16:59:41 ID:M6SG0PL/]
>>483
これも同意
俺もフェンダー以外ブギーだのプレキシだの古いアンプいくつか持ってるけどメンテしないと使えない。
よって中身は別物になってるでしょう。
>>484
このあたりが分からない。
ヴィンテージの音って何?
俺は60年74年78年ストラト持ってて全部音は違うが特別カビの生えたような音ではない。
ヴィンテージの音は現行モノと違って素晴らしい〜〜なんて思った事ないし。
俺のギターは、自分で選んだものだから全部素晴らしい音だと思って入るがww
あっ78年だけは、友人が病気で他界した時お母さんに形見分けで貰ったわ。

488 名前:ドレミファ名無シド mailto:age [2010/11/09(火) 17:05:25 ID:iqf2T9u6]
>>487
だったらなんでそこまで揃えたんだよWWWW

489 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 17:08:53 ID:M6SG0PL/]
>>487
バンドしてるし楽器が好きだから

まだまだ新しいのもいろいろあるよww

490 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 17:17:13 ID:Z1STU5fw]
ただのコレクターなのか、音作りが下手糞だから楽器や機材が増えるのか。

491 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 17:25:14 ID:M6SG0PL/]
だからバンドで弾いてるんだってww
プロでは無いけど、多分そんなに下手じゃないと思う

492 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 18:06:03 ID:o/O1pxTT]
亀だけど>>395の本読んだ。まじで面白い内容だったぞ。


493 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 18:26:41 ID:pGjUay1S]
>>491
ならうpよろ
ネット上ならなんとでも言えるからさ。
お前がこのスレによくいるハッタリペテン師の口だけ番長じゃない事を祈るわ

期待して待ってるから。
あれこれ言い訳した場合は嘘つきで最低の下衆野郎確定と言うことで。

494 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/09(火) 18:49:59 ID:Cj93/uy4]
>>493
普通に疑問なんだけど、>>491の何を知りたいの?
別に超絶テクだとも何とも言ってないと思うけど

495 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/09(火) 18:59:06 ID:o/O1pxTT]
ここでヴィンテージ叩きしてる人って、妬んでるようにしか見えない…


496 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 19:54:53 ID:SfJmlBZy]
>>493
まずは、ハッタリペテン師の口だけ番長ではない(と思われる)あなたからうpしては?
出来なきゃ嘘つきで最低の下衆野郎確定w




497 名前:491 mailto:sage [2010/11/09(火) 20:18:50 ID:klsfvxTg]
>>493
俺仕事場から自宅に帰ってID変わったけど>>491
マジでうpの仕方が分からないので教えてくれ。
うpするから
その代わり俺がうpしたらあんたもね。

498 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 20:21:52 ID:djkQlOkN]
いや、こういうやつは自分からはうpらないだろ






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