- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 10:59:36 ID:zCL1D4RP]
- 宜しくお願い致します
- 876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 12:48:00 ID:OSZJn+Cd]
- まあまだ若くて人生経験が足りないから何でもカタチから入っちゃうんだろうな
確かに「定義は人それぞれ」で
だからこのアンチスレもあるんだけど
＞だからB'zが歌謡曲だのアイドルだの言われても別に良い
↑だったらこんなとこにたむろしてちゃあダメだねｗ
本スレ（粘着荒しに占拠されてる）にお帰りくださいまし
- 877 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/06(月) 13:08:05 ID:fiTeg6h6]
- AKB48「こんなにスレが伸びるならみんなでギリギリchopしちゃうぞっ（はぁと」
- 878 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 13:27:42 ID:R62BQzCw]
- >>876
なんだーまともな奴かと思ったら単なるカスだったのかw
普通に書き込んだだけで、お前のようにこんなとこに執着してるわけではない
いちいち上げ足とって究極の負け組みなんだな
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 879 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 14:10:44 ID:8Ue4RG7R]
- と言うか、昔はあーだったこーだった
今の音楽は、ロックは、って言うように
頭の固い単なるオヤジの小言じゃん。
なんでも固定観念に捉われすぎて時代遅れの脳なんだよ。
ID:OSZJn+Cdは。
- 880 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 14:40:33 ID:OSZJn+Cd]
- >>878
あげ足とられるようなこと書くなよｗ
執着してるわけではない、とか言ってる割にしつこいなｗｗ
今は荒しもいないようだよ
>>879
＞頭の固い単なるオヤジの小言じゃん
何年も生きてくればそれなりに積み上げたものがあるんでね
それによって判断するんだから
君達はもうちょっと物事をよく考えようね
- 881 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 14:49:30 ID:5Tb3f9Pa]
- つかさ、古参にはぬるすぎる、ビギナーは星１の熊で立ち往生
それって難易度設定失敗っていわね？
- 882 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 14:49:39 ID:8Ue4RG7R]
- >>880
歳とれば自分の固定観念に捉われすぎて
無駄に否定、言葉だって洋服だって何だって進化していくものだから
お前みたいな年寄りの意見が正しいとは限らない。
まあ、エレキギター弾いているだけで不良と呼ばれていた時代に生まれたから
仕方ないとは思うけどね。
- 883 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 16:42:43 ID:OSZJn+Cd]
- はいはい
ここは年寄りしかいないから
若いモンは出て行ってくださいねえええ
とはいえB'zもデビュー以来２０年以上たってるんだから
初期からのファンだったらもういい歳になってるはずだけど
- 884 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 17:13:41 ID:gT/51VlE]
- >>873
本スレだと荒れるからに決まってんだろが
だいたい、アンチにとって8'zがロックか歌謡曲かなんてどうでもいいんだよ
俺がアンチなのはパクることに対してだから
一番の嫌悪感はそれ
完全なオリジナルなどない、創作は模倣から云々ってレベルの話じゃねえぞ、8'zは。
クオリティ高い替え歌作って元ネタもクレジットせず、そこを叩かれたら遊び心(笑)で済ますメンタリティが気に入らねえ
で、信者はそこらへんをどう自分の中で消化してんのか知りたかったんだよ
- 885 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 17:22:27 ID:8Ue4RG7R]
- でも一つ勉強になった事があるよ。
＞中島みゆきはロック
B'zはさておき、TOKIOの「宙船」の方がロックだとID:OSZJn+Cdは思っているんだね。
君の価値観はよくわかった。
- 886 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 19:14:58 ID:vusmEhaB]
- じゃあシンプルに。
ロックウォークについてはどう考えてんの？
- 887 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 19:16:32 ID:vusmEhaB]
- ごめん。アンカーわすれてた
>>883
じゃあシンプルに。
ロックウォークについてはどう考えてんの？
- 888 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 20:53:38 ID:5Tb3f9Pa]
- 信者はそこらへんをどう自分の中で消化してんのか
いやそれがうちの信者（実姉）の事例だけどな
一時的に（これだけ信者が支持するんだからなにかかしら魅力というものがあるのかも知らんと）
ビーゼットに理解を示し歩み寄ってた頃の話だけど、ツェッペリンを聴かせたんですわ、ええ勿論アレを
で、二、三日して電話してみたら
「せっかくビーゼットの良さをわかってくれたのに、稲葉くんを嫌わないで」
と情に訴えた泣き落としにでやがった
どうも信者にとって盗作は是非じゃないみたいなんだな
盗作非難＝稲葉をいじめるにシフトするっぽいんだ
- 889 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 20:56:04 ID:OSZJn+Cd]
- >>885
ちゃんと文章読め 勝手に納得するな
誰が「TOKIOが」ロックだと言った？
自分がロックだと認識してるのは「中島みゆきが歌う（セルフカバーの）」宙船の方だけだ
聴いたことある？
>>887
ロックウォーク おめでとう 長年売れ続けるのは大変だったと思うよ
ご苦労さん
>>884
まあ「元歌」があるってわかる曲がたくさんあるねｗ
リスペクトであると思いたいんだけどそれを「遊び心」って言うか？
なんか劣化コピーになってるのが一番イヤだ
カタチは継承される、とわかってるけど
- 890 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/06(月) 22:32:03 ID:olOm3Bc+]
- B'z嫌いな人が集まるスレなのに
ヲタが顔真っ赤にして熱弁するスレになってるのが笑えますなｗ
- 891 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 22:37:46 ID:vusmEhaB]
- >>889
おめでとうじゃねえの
えっ？ロックウォークは否定しないの？
ロックではないB'zが何故ロックウォークに名が刻まれたのか
それを言って
ただ、おめでとうとか言うくらいだから
ロックウォークは否定してないんだよなあ？
だったら何故ロックではないB'zが？って話
- 892 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 22:40:35 ID:vusmEhaB]
- >>890
そんな程度で一々ウケんなよ
って言ってもまあ、それくらいでしか笑えないか。お前じゃ
- 893 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 22:49:50 ID:OSZJn+Cd]
- >>891
そんなにロックウォークを否定してほしかったの？ｗｗ
くれるってもんもらっときゃいいでしょうがｗ
B'zの商業上のジャンルはロックなんだから
商業的成果を挙げた人を表彰するロックウォークはいいんじゃないの
以前書いたことをちゃんと読んでくれないとｗ
「カタチではなく表現してるもの」って書いたぞ
ジャンルが示してるんだからロックだ、なんて単純なことには賛成できないからアンチスレにいるんですがね
「それは主観だ」というのならそれでいいし
客観的な裏付けなど２ちゃんには不要でしょう
- 894 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/06(月) 23:33:14 ID:vusmEhaB]
- >>893
まあまあ。外堀から埋めていかなきゃいけねえからそういう聞き方もするじゃんか
じゃあさ
「カタチではなく表現してるもの」
それがB'zの場合だと、何故ロックとみなされないモノなのか
しっかり答えて
ロックウォークを否定しないの？って聞き方で、先に外堀を埋めておきたかったのも
結局これをちゃんと聞きたかったから
純粋にただただどういう考えなのか聞きたい
- 895 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 00:16:06 ID:UZXpU1Gz]
- >>893
あくまで自分ひとりの意見であるけど
非常に抽象的な表現であるが
「ロックには病的で頽廃的要素が不可欠である、何故なら自分自身やこの世界に絶望し否定するところから始まるから」
しかしB'zの作品はそれらのものが綺麗にフィルタリングされただ健康的な世界が広がっているだけである
だからおそらく何％かのロックファンは「B'zはロックではない」と断言するのである
では君はなぜB'zがロックであると思った？
ジャンルがロックだから？
ロックウォークに表彰されたから？
ギターがギュイーンと鳴ってヴォーカルがシャウトしてるから？
- 896 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 00:17:05 ID:UZXpU1Gz]
- ↑ >>893 は >>894 だった・・・
- 897 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/07(火) 00:18:06 ID:steFnYzr]
- >>890
頭悪すぎて本スレで仲間からハブられたバカヲタが
かまってほしくて立てたスレだからねｗｗｗ
- 898 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 00:20:08 ID:gmC9jq+l]
- >>888
そっかぁ…そんな風に情に訴えかけられたら何も言えなくなるな俺は。
ま、他の基地外信者みたくあれはパクリじゃない云々反論するよりはよっぽど好感がもてるよ
>>889
遊び心っていうのは俺の言葉じゃなくB'zのインタビュー記事のコピペにあった言葉だ
本当かどうかは面倒くさいから確認してない
- 899 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 00:41:32 ID:PdSZgBpH]
- 清志郎はロックｗｗｗ
フォークグループでデビューして一発屋としてヒットしたが
売れなくなり井上陽水の前座やったり
テレビでキッスのライブ見て「これだ」とメイクをパクリました公言しているの知らないの？
坂本龍一とつるんだり、楽曲も海外アーティストのカバーや昼間のパパわぁ〜♪とかどこがロックなんだよ？
一番最初に化粧したからロックってことなのかなｗｗｗ
- 900 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 00:57:28 ID:PdSZgBpH]
- 清四郎は仲井戸麗市、坂本龍一、矢野あきことか人に恵まれただけだろ
清四郎に比べたら松本さんは自分の実力でここまで上り詰めた
スタジオミュージシャンからTMネットワークのサポートギタリストを経て
B'z、ここまで出世したのもパクリと言われようと音楽の才能があって努力したから
今じゃ小室より稼いでるものな
ギタリストでここまでの成功例はいないだろ
- 901 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/07(火) 02:00:56 ID:i5Bd8PjX]
- このスレに来るB'zヲタってほんと気持ち悪い
性格が醜く歪んでるとしか思えない
- 902 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 03:13:35 ID:uIO2zfqS]
- >>900
確かに商業的には成功してるけど、いくらなんでもパクりが多すぎるわ
コード進行や曲構成だけならともかくメロディラインを丸々拝借するからタチが悪い
オマージュの範疇を超えてる
稲葉は才能あるけど松本は金魚の糞みたいなもん
- 903 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 06:46:41 ID:UZXpU1Gz]
- いくら本スレが荒れてるからといって
「B'zが嫌いな人集まれ！」なとどいうアンチスレにやってきて
結局は「B'zは努力ですんごく売れた！！」って言いたいだけなんだｗｗ
- 904 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 06:58:57 ID:Iued7m0/]
- nico見てパクリネタ探してんのかな
- 905 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 07:21:11 ID:WQ2bgpzG]
- そのＴＭのサポートだって元々小室が欲しがったのは北島健二
北島のスケジュールが合わなくて替わりにヒマしてた朴本が入ったっちゅーだけ
- 906 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/07(火) 07:59:46 ID:l4l3Ju/A]
- ここでB'z叩くやつはたいてい日本人に劣等感丸出しの韓国人か中国人、あとは超えられない壁のB'zに大嫉妬心出しまくりのチルヲタだと思うが、、
- 907 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 09:11:23 ID:OxKUFcUr]
- アンチがヲタからの攻撃で焦っているｗｗｗｗ
- 908 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/07(火) 10:01:38 ID:KiV80kYC]
-
ヲタがアンチスレに乗り込んできて「攻撃（ｷﾘｯ）」してるらしいよｗ
やっぱり必死なんだな
B'zヲタはｗｗｗ
- 909 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/07(火) 12:32:02 ID:wZ4Yhvux]
- アンチスレが過疎ってるくらいアンチが少ない現実
カスチルが同様のスレ立てられたらあっという間にスレ消化されるだろう
B'zアンチは一握りのカスチルヲタとB'zと同世代の嫉妬丸出しキモ親父である
- 910 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 12:33:57 ID:E6jde3w7]
- >>908
涙拭けよ。
- 911 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 13:28:36 ID:wZ4Yhvux]
- B'zのライブ見に行ったことない奴ってどんだけ人生損してんだろう
ただただアホとしか言いようがない
- 912 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 16:21:59 ID:UZXpU1Gz]
- ミスチルとB'zって売上では競っても
やってることは全然違うのになんでライバル心（別名：嫉妬心）をむき出しにするのかな？
わかんないや・・・
>>909
じゃあ早速「ミスチルが嫌いな人集まれ！」っていうスレ立ててきてね
といってもそれをあっという間に消化するのは君たちB'zヲタなわけだねｗ
>>911
「世間のみんな」が「よくできたエンターテイメントが好き」だとか思ってる？
- 913 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 16:46:26 ID:E6jde3w7]
- おじいちゃん朝早いね。
- 914 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/12/07(火) 17:12:17 ID:WQ2bgpzG]
- >>911他のもっと有意義な娯楽に時間を割きたいんで、すまんね
- 915 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 17:26:27 ID:UZXpU1Gz]
- >>913
こんなに早く次スレを立ててｗｗ
やる気まんまんだねｗ
- 916 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 17:31:53 ID:E6jde3w7]
- >>915
おじいちゃん、よかったね。
- 917 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 18:23:39 ID:UZXpU1Gz]
- めでたしめでたし
- 918 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 20:50:38 ID:wZ4Yhvux]
- >>912
>>914
人生を無駄に過ごすなよ。カスチルオタ
- 919 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 20:52:19 ID:wZ4Yhvux]
- カスチルは品川庄司の品川の友達のパシリで有名だったんだよwww
- 920 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 21:09:40 ID:UZXpU1Gz]
- >>918
だから
B'zアンチはミスチルヲタだけではないって言ってるでしょｗ
視点が狭いｗ
- 921 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 21:14:28 ID:wZ4Yhvux]
- >>920
マジ！君は誰オタ？
- 922 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 21:20:58 ID:UZXpU1Gz]
- さあ〜〜だれのヲタかな？ｗ
どこにでもいる音楽ファンの一人、とでも言っておきましょうかｗ
- 923 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 21:26:33 ID:wZ4Yhvux]
- >>922
清志郎と中島みゆきって言えや！バカス
- 924 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/07(火) 21:29:42 ID:UZXpU1Gz]
- >>923
そんな洗練されてないギャグは言わん！
そーいえば
「B'zが好き」「B'zは売れてる」だけで十分だろうに
「B'zがロックではない」と言われると途端に慌て出すのはなんでだろう？
- 925 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/08(水) 01:43:52 ID:s2GsmwWh]
- １９９２年〜１９９８年くらいまでは稲葉の声も太くて艶やかだったし
ブルージーな曲やってたから好きだったけどな。
いつのまにかダサい青春ソング歌うキモい中年バンドに成り下がったね。
ところで>>1って２０００年頃からＢ’ｚ好きになったゆとりっぽくね？
- 926 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/08(水) 02:09:08 ID:gpd2aUbz]
- >>906
いやむしろパクっといて開き直る、支那朝鮮と同じメンタリティが気に入らないから叩いてるんだが
国内でシコシコやってんならともかく、海外では日本、アジアを代表するアーティストとか紹介されちゃってんだろ？…日本の恥です
- 927 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/08(水) 11:48:08 ID:U4TNxgCN]
- >>925
俺？
どこかにも書いているけどデビュー当初は毛嫌いしていたが段々と好きになった経緯。
でも確かに色んな曲調あるから好きな時代あまり聞かなかった時期もあるよ。
- 928 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 12:47:05 ID:gcxHhdW/]
- パクリとかいうけどパクってないJ-ROCKのバンド、ギタリストがいるのか？
B'zと同じくらいのビッグネームだと布袋とかもっと露骨なパクリだろ
B'zの功績はDon't leave meからMotelまでとアルバムのThe 7th Bluesで
ブルースロックをミリオンヒットさせたり
一般受けしない売れ線ではないロックのジャンルを紹介している役割も大きい
最初は「最先端から加速する」って恥ずかしいキャッチコピーでさ
打ち込みとギターでその当時売れ線だった
TMNを２人のユニットでやってみましただったのが
すげー冒険したなって感じだったんだよ
日本人にわかりやすくロックを紹介してるB'zが日本代表でいいと思うね
- 929 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 13:02:06 ID:y2mefH6l]
- B'zの役割はロックを知らない人々への入門編になったこと
それ以上でもそれ以下でもない
だから歌謡曲が嫌いなリスナーには評判がよくない
でもそれだからこそあんなに売れたんだから
「音楽ファンからの高い評価」と「一般リスナーに売れること」の両方が欲しいなんて
ヲタって欲張りさんｗｗ
- 930 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/08(水) 13:02:55 ID:l+7GUFQO]
- B'zって、髭男爵みたいに洋風ってことなんでしょう？
- 931 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 13:09:51 ID:U4TNxgCN]
- >>929
おじいちゃん、こんにちは。
そうだね、B'zはロックの入門編で
最終的に「ロックとは」中島みゆきや清志郎に辿りつくんだもんね。
- 932 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 13:21:16 ID:y2mefH6l]
- >>931
どうてーちゃん、こんにちは
相変わらず脳内変換が得意技なんだねｗ
>>930
「髭男爵みたいに」 ってのはいい表現だねｗ
- 933 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 14:00:54 ID:U4TNxgCN]
- どうてーちゃんだってｗ
「○○くん、きゃんでーあげる」とかいつも言っているの？ｗ
しかし中島みゆきや清志郎がロックだなんて
おじいちゃん・・・ｗ
- 934 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 14:05:40 ID:NcFwHnXj]
- 世界の北野武がB'z好きなんだからもういいじゃねーか
- 935 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 16:18:16 ID:y2mefH6l]
- ID:E6jde3w7=ID:U4TNxgCN
って楽器板で紹介されてるよｗｗ
46 ：ドレミファ名無シド：2010/12/07(火) 19:03:59 ID:Snh3LOd9
アホヲタID:E6jde3w7がキチガイ電波まき散らしてるんですけど、
無駄なスレ立てで楽作板を汚すのやめてもらえませんか？
B'zファンの責任としてこのアホヲタをなんとかして下さい。
B'zが嫌いな人集まれ！2
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1291685449/
- 936 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 16:38:03 ID:U4TNxgCN]
- 見た見たｗ情けないよな、アンチって。
何とかしてくださいだってさ。
いやならスルーすればいいだけなのに・・・
- 937 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 19:04:15 ID:o96ldVa2]
- おまえらよく落ち着いて聞くんだ
「Opethが最高なのには変わりない」
ジャンルが違うだの、マイナーバンドだの言われるかもしれないが確かに素晴らしいものは素晴らしい・・・
生まれて以来「真理」を追求していたが、まさにOpethを聴いたとき探していたものが見つかった
Opethは音楽という枠組みを飛び越えてついに真理まで到達してしまったのだ・・・
その音使い、作り込み、演奏技術
すべてが美しい
曲中の静から動への唐突な変化は宇宙の始まり、いわばビックバンを表している
おまえら、もう一回人類の原点に戻るんだ
- 938 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 19:14:27 ID:8z8lwSTS]
- >見た見たｗ情けないよな、アンチって。
何とかしてくださいだってさ。
いやならスルーすればいいだけなのに・・・
お前もな。アンチスレ嫌ならスルーすればいいのにｗｗｗ
- 939 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 19:18:16 ID:y2mefH6l]
- >>937
Opethいいよね！
でもB'zヲタには不評だと思うぞｗ
- 940 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 20:11:11 ID:g+HcneSA]
- 高校の頃、Bzがデビューしてテレビに出まくってたが、
当時のバンド雑誌とかにはあまり取り上げられてなかったかなぁ
理由のひとつとして、フレーズのパクリが露骨過ぎて、
ガンズやエアロの楽譜そのまんまな印象
ハードロックとかメタルを拒否する日本人の多くが、
知らずにBｚなら買う感じで広まっていったけど、
韓国人が、海外製の文化を国内で披露して、
流行ったら俺らの文化だって言ってるのと同じじゃね？
パクリの話題になると、音楽が好きという方向で話まとまるのも
いつもどこでも、そういう話題の落としどころ
- 941 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 20:19:26 ID:y2mefH6l]
- 表現は国境を超えるというのは本当だと思う
日本には日本人が解釈して展開したロックがあるだろう
でも
B'zがやったことは「日本人としてのロック」だと言えるか？
表現したいことのためにその形式が必要だった、と言えるか？
はなはだ疑問である
- 942 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 21:21:35 ID:8z8lwSTS]
- B'zオタはOpethなんて知らないだろｗ
- 943 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/09(木) 03:28:24 ID:zZuSkj4q]
- 自称HR通のB'zヲタ（笑）
「俺はエアロとMr.BIGとホワイトスネイク聴いてるぜ（ｷﾘｯ）」
|
 |
