- 1 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 22:42:59 ID:SneYPLfF]
- ナビゲーター、トーカイ、フジゲン、バッカス・・・などなど語ってください
本家以外は認めないって人は本家の各スレに行ってください
ではまたどうぞ
- 730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/29(水) 16:45:54.17 ID:GsF/c4Ma]
- >>729
今のギブソンは作りが悪すぎて興味湧かないわ。木材も粗悪品だし。
ジャパンビンテージのトーカイと比べると分かる。トーカイは素晴らしいよ。本家越えてる。
弾き比べたことはないから知らないけど、インターネットで調べたから間違いないよ。
- 731 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/29(水) 16:48:49.66 ID:NcbasWQG]
- まあカスタムショップを何本も買える経済力であれば申しぶんないのですが
プロのようにシビアな環境というわけでもないし
カスタムショップ１本分の予算で
壊れたり狂ったりしにくいギターを何本も買えると考えればいいわけですよ
ただ個人的にギブソンヘッドじゃないほうが好みなんだよなぁ
- 732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/29(水) 17:02:18.03 ID:2ZZAsYhK]
- 俺だったら俺の手持ちのギター、カスタムショップのLP1本と残り10本に別けて、
「どっち」って聞かれたら、LP1本の方を採るけどな。
- 733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/29(水) 17:22:46.04 ID:RWWk9MCo]
- >>730
だったらトーカイでいいんじゃない？
レスポールではないレスポールモドキだけどここはもどきのスレだし。
- 734 名前：小ローリー ◆FfZ2kXmjp2 [2011/06/29(水) 18:09:53.92 ID:TDI9IcFB]
- そういやさー
>>570
＞国内もお金出せばロゴ入れてくれる
ねーどこーそんな犯罪行為をする所ってー？
- 735 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/29(水) 18:16:26.97 ID:NcbasWQG]
- >>732
カスタムショップのLPじゃない残り10本に
オリジナルのヴィンテージLPとか
ハイエンドレプリカがあると睨んだ
- 736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/29(水) 18:18:32.07 ID:bU8zIyL3]
- トーカイが素晴らしいとか個人の意見だからどうでもいいけど、ギブソンを超えたって言う意見が理解できない。
コピーモデルである以上本物を超えることなど絶対に出来ない訳だが。
- 737 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/29(水) 18:22:56.82 ID:NcbasWQG]
- >>736
トーカイってHLSで本家により近づけたと宣伝してるからね。
ようするにレギュラー品はその分違いがあると自認してるはず。
- 738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/29(水) 18:35:23.96 ID:2ZZAsYhK]
- 過去、ギブソンに質の悪い時期があったので、当事tokaiがその品質を超えたって事じゃないの。
- 739 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/29(水) 18:44:59.14 ID:NcbasWQG]
- その当時ってネックポケットのザグリを
ネック挿し込み方向から入れてた頃のやつじゃないの？
- 740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/29(水) 19:10:01.95 ID:YOFC6UIu]
- レスポールとして比較することがナンセンス
ギブソンのレスポールとトーカイのパチポールは違う機種だろ
- 741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/29(水) 19:42:46.07 ID:wRmqD081]
- TokaiのLPすごく好きだし、作りの丁寧さとか本家に勝っている点もあるとは思うけど
それでもTokaiがGibsonを超えたってのは違うと思う
国産信者もGibson信者も言ってることが極端すぎることが多々あって
見ていて辟易とすることが多いよ…まさに原理主義者だな
- 742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/29(水) 19:49:26.65 ID:yuLLR40K]
- そーゆー時はその中間ぐらいが真実な気するけどな
まったく同じかと言えばそーでもなく、まったく別物かと言えばまたそーでもないみたいな
- 743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/29(水) 19:54:58.23 ID:PiRC6sza]
- GibsonのヒスコレもTokaiのオールドも持ってるけど
どっちがどっちを超えてるという発想はまるで持ってないな。
それぞれの音の特徴を楽しんでる。作りはどっちも結構いいし。
- 744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/29(水) 20:24:10.84 ID:wRmqD081]
- >>743
まさにそう！
無駄に勝ち負けつけようとするからおかしくなるんだよ。どちらにも優れた点があるってのに
そういう点で視野の狭い信者ってアホだな〜って思ってしまう
ただしLesPaulを生み出し、その名を商品に冠することができるのは
唯一本家のGibsonだけ(傘下のEpiphoneは別として)ということは常に頭に置いているよ
- 745 名前：ドレミファ名無シド [2011/06/29(水) 20:54:19.23 ID:NcbasWQG]
- これからは、トーカイLSかラブロックと呼ぶことにしよう
- 746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/29(水) 23:57:46.91 ID:GsF/c4Ma]
- あたし730だけど盛り上がっててワロタｗｗｗ
東海興味ないしヒスコレ1本しか持ってないけどテキトーにでも言ってみるもんだな
- 747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 00:16:23.87 ID:7iVk6A9b]
- 黙ってればいい釣り師なのに後釣り死になっちゃったね
- 748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 00:19:55.38 ID:u3clhwIT]
- いや釣りっていうか明らかにネタじゃん
弾き比べてないけどインターネットで調べた〜とか
- 749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 00:31:20.85 ID:ouL6wkDH]
- えっ、特に誰も釣れてないと思うんだが…
「インターネットで調べた」って時点でみんなスルーでしょ
まぁ東海gibson越えに関しては少し盛り上がったけど、以前からよくでる話題だしな
…って>>730は撒き餌で、実は>>746が本命の釣りだったり！？
ちくしょう、釣られた〜〜〜ww
- 750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 01:12:03.70 ID:AuPtJoJU]
- ここまでで一番気持ち悪いのは>>749かな。
- 751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 01:48:02.00 ID:tTNeKiG0]
- 俺はお前だと思うけど？
- 752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/30(木) 02:28:51.52 ID:IN5Vp5Ul]
- 私も>>750が断トツで気持ち悪いと思います、はい
- 753 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/01(金) 02:08:32.77 ID:NcNHsNGY]
- お前ら全員気持ちいいよ
- 754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/01(金) 07:34:05.38 ID:dUmUSr+O]
- ﾝｷﾞﾓﾁﾞｨｨｨ
- 755 名前：小ローリー ◆FfZ2kXmjp2 [2011/07/01(金) 17:32:33.19 ID:Zvm2pJe1]
- >>570
そろそろ教えてくれよー
偽ロゴなんて犯罪行為をする奴が日本にいるのかと思うと恐いじゃねーかよー
俺の願いはその悪行をやってる所が小さな小さな工房であってほしいと思ってるんだ
そこそこ名のあるメーカーがやってたら中国の事非難できねーしよー
- 756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/01(金) 20:27:48.12 ID:7TdVOMdo]
- >>755
昔はロゴの偽デカールが売ってたって聞いた事がある
- 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/01(金) 23:10:37.84 ID:oJrSHiJi]
- エスカッションとかピックガード、バインドの色が
一番ホワイトなスタンダード探してるんだけど
どこだろ画像じゃわかんないんだよね
っつかここって真っ白が最強だろ？俺おかしい？
なんで黄ばんだり赤み帯びたのがデフォなんだろ・・・
画像だとフラッシュで超白く見えるからまた困るし
- 758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/01(金) 23:26:47.96 ID:ckolz5b4]
- tokaiとかフェルナンデスは、フィル・マンザネラやジョー・ウォルッシュが
80年代の前半にツアーでメインに使ってたね。
当時は、フェンダーもギブソンも質的に低迷していた時期で、
オールドも今ほどでないが高騰して貴重品化していたので、
盗難や破損の恐れのあるツアーには持ち出しにくくなっていた。
そこで、日本製の精巧で格安のオールドのコピーがツアーで重宝されたと。
フェンダーなども日本製コピーモデルと裁判で知的所有権を訴える一方で、
自らもオールドの再生産に取り掛かるようになる。
そのきっかけが、日本の山野楽器だかが企画したレスポール80。
これで、山野は明らかにギブソンにオールドコピーを作らせようとしてが、
ギブソンはプライドが高くオールド仕様に近づけようとする日本のオーダーに難色を示した。
それでも、レギュラーよりオールドに近い、高品位な仕上がりにはなった。
（そのほかにもアメリカの楽器店などのオーダーもあったようだが）
そして、フェンダーもフェンダーJAPANを設立し、フェンダーUSAでもオールドの再生産を始めた。
このとき、技術指導に招かれたのが、日本人の岩撫氏。
ギターのリペア、制作、オールドの販売に通じた人材で、
ようするにアメリカのブランドで日本人の技術や知識で自社コピーをしたということ。
だから、TOKAIもGIBSONのヒスコレも本質的には似ているといえる。
- 759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/02(土) 00:44:48.28 ID:kNPTaBpk]
- ８０年代初期のコピー戦争絶頂期のモデルはコスパ良いね
電装パーツも手抜いてないし
- 760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/02(土) 22:31:59.82 ID:zRvMRHSq]
- 今更ありがたがる程の物じゃないってとこが大事だと思う。
- 761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 00:22:34.60 ID:OKmFNJ0U]
- そう思うウンコちゃんは手を出さないでね。
まあ買えないと思うけど。
- 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 00:50:09.73 ID:IAwtTzbk]
- 使ってる立場で言わせてもらえれば
普通に今でも有用に使えて有難い存在だけどな
- 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 08:04:40.47 ID:gqxzYG61]
- 古い国産コピー物はネック薄すぎてあかん。
- 764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 08:06:56.91 ID:vWsyg9MC]
- それはお前が屁垂れなだけ
- 765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 09:25:23.70 ID:ToPJjQ94]
- >>763
Tokaiは58年コピーでスタートしたから太いのが多いよ
- 766 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/03(日) 19:43:59.24 ID:fJfd/huc]
- YAMAHAのコピーモデルの音は本家に近いぞ。
知名度ないけどな。
- 767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/03(日) 20:40:08.33 ID:pGfHq6T4]
- ＹＡＭＡＨＡはないな
- 768 名前：小ローリー ◆FfZ2kXmjp2 [2011/07/03(日) 20:43:22.45 ID:cRyy3SvF]
- 中古はあかんでえ
フクシマ産自動車から高い放射線を検出、出荷停止へ
hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309570441/
- 769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 16:34:09.35 ID:WDgsHbab]
- >>765
レスポールじゃないが、グレコの70年代後半のストラトを持っているが、
ネックが本当に細く薄くて、メイプルネックに細い弦なのに思いっきり反った。
あと、オーヴィルの最初期の335も持っているが、こちらもネックが細いし薄い。
ヒスコレの60年代の335に比べてもぜんぜん薄い。
- 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 16:38:21.27 ID:yDsgDruY]
- レスポールの話をしろ
- 771 名前：小ローリー ◆FfZ2kXmjp2 [2011/07/04(月) 17:59:16.75 ID:UUSu8U2L]
- 違うだろ
レスポールの形をした何かの話だろ
- 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 23:26:38.05 ID:tJmwE5co]
- と、人間の形をした何かが申しております
- 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/04(月) 23:38:15.43 ID:LCynvDc5]
- だーれも相手してくれないのに、何で来るんだろうね。
かまってちゃんもいいとこ。
でも近々たいーほされるらしいから、それまでの我慢。
- 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/05(火) 19:23:14.56 ID:SRvblmXq]
- 偽物なんだから仕方ないよ
- 775 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/05(火) 21:28:51.88 ID:Tk70i6pw]
- グラスルーツのレスカスのコピー中古で買った。20K。
グラスルーツ悪く言われがちだけど悪くなかった。っていうか値段以上だと思った。
買うとき試奏したがバッカスのスタンダード（35K）より良かった。
ホントはスタンダード欲しかったんだが。
- 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/05(火) 21:34:56.00 ID:MyO0+Q5G]
- 偽物なんだから仕方ないよ
- 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/05(火) 21:56:26.07 ID:QLOvFUko]
- 中古で２万出すならエピフォン買う
- 778 名前：７７５ [2011/07/05(火) 22:12:58.54 ID:Tk70i6pw]
- エピフォン７０Ｋくらいの新品は試奏して気にいった。
中古は見つけられなかった。
- 779 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/06(水) 01:24:14.44 ID:62PZQ0er]
- コピーモデルにギブソンのピックアップとか電装系移植したら本家に近い音に
なるのか？
- 780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 01:32:43.99 ID:8NoljoTC]
- ふむふむ
たとえばTokai LSの純正PUと電装を
本家ギブソンレスポールに移植したらTokai LSに近い音になるのか？
- 781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 02:33:21.91 ID:Dv0jLB9H]
- 本家の音が欲しいなら本家買えよ
- 782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 03:05:16.56 ID:OBfYPiJT]
- 本家と同じじゃつまらないよな
- 783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 08:29:06.25 ID:Dv0jLB9H]
- そんなこと言う奴がレスポモデル使うなよw
- 784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 08:30:10.68 ID:hTlundLo]
- えっ
- 785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 08:49:10.84 ID:sWe3dGia]
- 13年憧れた本家は予想を遥かに超えて残念だった…
個人的にね
- 786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 09:33:23.12 ID:HiM+3Fvw]
- 良かったじゃん
安いコピー品で満足できる理由が出来たんだから
まあ俺はカスタムショップのも弾いてるから不満なんて無いけどな
- 787 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 09:40:48.61 ID:nCbgamZy]
- 初心者の俺からすると、それこそ1万程度の調整済LPコピーモデルに本家純正のPU搭載したら、ブラインドテストだと判別出来ないような気がするんだけど…
ソリッドギターってアコギみたいに箱鳴りしてるわけじゃないんだし
- 788 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/06(水) 11:25:13.74 ID:RrRmnJPN]
- 俺もブラインドテストじゃあわからないと思う。でも自分んで弾いてみたら違いは感じると思うな。
1万程度の調整済LPコピーモデルに本家純正のPU搭載と本家とどらかを選ぶかは コストパフォーマンスを含めて そのひと次第だあね。
- 789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 11:33:37.65 ID:8NoljoTC]
- 新品当時にそうだったかは分からないが
オールドレスポールはソリッドにしては生音がするし
ネックやボディの振動がよく伝わってくる
そういう個体は思いのほか音はキンキンしてるけどね
ＰＵはハムの場合トムホにしちゃうんで
おれはデザインと弾き心地だけなら
本家レスポよりNik Huberの海豚のほうがすき(インレイを何とかして欲しいがｗ）
やっぱ気になるのはFaber
www.tokaiguitar.de/produkte.php?kategorie=2-1-1
もっと気になるのは海外出展してたTokai Reborn Old（国内で買えないのかね？）
www.tokaiguitar.de/produkte.php?kategorie=1-1-1
- 790 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/06(水) 13:41:47.84 ID:RrRmnJPN]
- ソリッドにしては生音がするし っていうのは
もともとの造りとか材質のせいなのか それとも年数が経ってのせいなのかなあ。
- 791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 13:54:01.26 ID:H5AWloYm]
- 生音は消耗パーツとのフィッティングの調整と、質量による物理の影響次第だと思う
ハードメイプルなんてそれでいうと鳴らない
- 792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 13:55:23.49 ID:tXKnvGgZ]
- >>790
ピアノは消耗品扱いで、何年も弾いてるとヘタるらしいが。
生ギターもそういう傾向があるみたいで、長く使うと木がヘタって鳴らなくなると、吉川忠英だかが言ってたな。
戦前のマーティンとかすごい値段がついているけど、あれは骨董的価値かね？
- 793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 13:58:13.67 ID:tXKnvGgZ]
- ちなみにヴィオリンは古い方がいい、弾いて消耗しないということになってるね。
エレキギターはどっちなんだろう？
ピアノや生ギターは弦のテンションが強いから、消耗しやすいのかね？
生ギターは、表板が薄くて柔らかい木材を使うし。
レスポールは、固くて厚い木材に緩めの弦テンションだからヴァオリンに近いのかね？
- 794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 14:01:02.64 ID:tXKnvGgZ]
- >>789
＞オールドレスポールはソリッドにしては生音がするし
＞ネックやボディの振動がよく伝わってくる
オールドは軽いからじゃないの？
70年代レスポールみたいに石みたいに重いと、
弾き込んでも時間がたっても鳴りにくい気がするが。
同じ材質、同じ重量のヒスコレとオールドとの比較でもすればわかるか。
- 795 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/06(水) 14:01:16.81 ID:8NoljoTC]
- ヴァイオリンと書いてるつもりなのはわかるが
せめて間違うにしても
ヴィオリンかヴァオリンのどちらか１つにしてくれ
タイプミスを欲張るなｗ
- 796 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 14:03:37.85 ID:H5AWloYm]
- アコギ、フルアコは構造上ガタがくるけど
演奏ができる状態をリペアによって維持することは可能
ソリッドはネックさえ狂わずにに状態を維持できれば寿命はかんけぇない
むしろセルロースとリグニンの結合効果によって材の強度は高まり
全体的な強度の底上げになる。
って支障が言ってた
>>790
軽い固体は生なりは感じやすいけどサスティーンが生なりに逃げる分しょぼくなる
思い固体は生なり感はいまいちだけど弦振動維持にエネルギーが廻るからサスティーンで優れる。
そしてエレキはアンプ通してなんぼなんでどちらかというと後者の方がギターとしては扱いやすい。
- 797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 14:08:31.58 ID:tXKnvGgZ]
- >>795
２ｃｈのカキコのときは完全ブランイドタッチで推敲もしないからね。
意味が通じたんなら問題ないんじゃないの？
- 798 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 14:12:13.81 ID:Dv0jLB9H]
- バイオリンも部品とかは変えまくりだぞ？
- 799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 14:12:23.54 ID:tXKnvGgZ]
- >>796
そこまでは自分でもわかるんだけど、
吉川忠英の言うには、表板のブリッジ浮きとかそういうのでなく、
木そのものが消耗して鳴らなくなると。
そういう発想はエレキではないなぁと思ってね。
まあ、吉川氏個人の意見であまり一般的ではないかもしれないけどね。
- 800 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/06(水) 14:14:58.78 ID:8NoljoTC]
- >>794
ヒスコレってホンマホもハカランダも使ってないのでは？
- 801 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 14:14:59.30 ID:tXKnvGgZ]
- >>798
もちろんヴァイオリンも金属部品だの消耗部品の交換はするだろうけど、
ネックやボディは破損しない限り交換しないんじゃなかな？
よく知らないけど、経年変化や弾きこみで、木はより鳴るということなんでしょ。
- 802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 14:16:09.82 ID:tXKnvGgZ]
- >>800
たしかにそうですね。
まあ、ホンマもハカランダも使えるとしてですね。
（あくあで実験条件の想定なので）
- 803 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/06(水) 14:19:48.80 ID:RrRmnJPN]
- みんな良く知ってるなぁ。深謝。
俺も勉強せねば・・・。
- 804 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/06(水) 14:34:15.04 ID:8NoljoTC]
- >>802
実験ならオールドと現行の比較は弾き込むと中の成分がとか
同じ木から2本つくるのも木取りが違うとどうのって話があるからやってもムダでは
オールドＬＰと新規じゃ比較にならないから
オールドの近接か並びシリアルで（それでも見た目で個体差あるらしいけど）
・使い込んで管理もよいもの
・金満コレクター保管の未使用
・そこそこに使われて転売流浪してきた個体
とかで業界が弾き比べ企画のほうがおもしろくない？
- 805 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 15:14:24.74 ID:Dv0jLB9H]
- 強制振動させる実験ならヤマハがやってるし
商品化もしてる
- 806 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 15:16:37.12 ID:H5AWloYm]
- しばらく弾いてないとギターは音が変わるってのは耳の感度が
慣れという部分で変わったってだけな気がする
- 807 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/06(水) 15:23:17.48 ID:RrRmnJPN]
- んだんだ。
弾きこむと弾き易くなる ってのは実際は「慣れ」だと聞いた。
ヴィンテージどうのこうのって話とは関係ないが。
- 808 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/06(水) 16:52:00.71 ID:8NoljoTC]
- >>802
>ホンマもハカランダ
よく見るとまた
タイプミスの欲張りさんだなぁ
- 809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 16:57:08.40 ID:tXKnvGgZ]
- ↑800の書き方に揃えたつもりだけど
- 810 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 16:57:57.43 ID:tXKnvGgZ]
- そうかホが抜けたかまあいいやこのスレの住人なら脳内補完するだろ
- 811 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/06(水) 17:18:00.39 ID:8NoljoTC]
- 抜けたのがマじゃなくて良かったですよ
GrecoのRL-150
www.guitarsjapan.com/1990_Greco_RL-150_Shells_Top.html
この時期のGrecoはどこ製造？
- 812 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 18:16:23.52 ID:4+xVCGof]
- ls120は噂どおり別格だな。ありゃマジでギブソン超えてる。
- 813 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/06(水) 19:43:52.62 ID:yDwJDVPc]
- 79年製LS80、81年製LS100持ってるけど言うほど良いものでもないよ
塗装が下手で白濁してたので剥がしてラッカーでリフィニッシュしたが
- 814 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 20:12:03.29 ID:W7O1kR4v]
- だからギブソンを超えてるってどういう状況だよｗ
オリジナルを超えるコピーモデルなんて存在しねーだろｗ
- 815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 20:41:14.10 ID:AR0oWhJ5]
- 当時のオリジナルがレスポールの風上にも置けないしろものだったからな
- 816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 20:41:16.78 ID:H5AWloYm]
- ttp://www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS01126727
ギブソンに通報するべき？
- 817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 20:59:11.81 ID:homGVjjA]
- 良し任せた
- 818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 21:31:10.77 ID:N5TJOO0n]
- 80年代tokai love rock持ってたけどgibson超えてるとは全然思えなかったな。
当時日本製でもここまでできるんだぞという意気込みは感じた。
- 819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 21:45:04.06 ID:37KgMlrY]
- >>813
だからLS120は別格だって言ってんだよ。もともとラッカーだけど？
本当に持ってんの？白濁とかヤマハじゃないんだよ。何適当言ってんだか。
- 820 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 21:49:00.18 ID:37KgMlrY]
- >>818
80年代Love Rock？何そのゴミ。小僧が解体業者からヤフオクで買ったの？
だいたい80年代ぅてなんだよ。あいまいすぎるだろ。0点。
- 821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 21:57:20.88 ID:homGVjjA]
- お前は-100点
- 822 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 22:00:08.01 ID:h+EBjRQy]
- 国産コピーとGibson
目隠しして聞いたらブランドを言い当てる自信ないなｗ
- 823 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/06(水) 22:27:47.03 ID:8NoljoTC]
- 80年代のTokaiで白濁とか初めて聞いた
- 824 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 22:30:28.44 ID:1CqKxkR4]
- >>821
黙れ童貞（図星）
- 825 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/07/06(水) 22:41:58.10 ID:8NoljoTC]
- 10年くらい前に限定生産されたLS120はあるんだけどねぇ
- 826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 22:47:19.91 ID:homGVjjA]
- >>824
お前も-100点なクズ
- 827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/06(水) 23:28:07.07 ID:8NoljoTC]
- www.tokaiguitar.de/produktdetail.php?id=15
黒幕さんとおなじ効能？
- 828 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 04:15:26.86 ID:4Syncevu]
- Tokai bintageの市場価値下げようとしても無理だよ。
おまえら英語できないしｗｗｗｗｗ
- 829 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/07(木) 05:17:59.32 ID:fL9h68gX]
- bintage？なにそれ？
- 830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/07(木) 05:58:10.60 ID:dM80VKv+]
- もしかして: vintage
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