- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 03:37:34 ID:+WdYs+hJ]
- 【前スレ】
ピッキングについて語らないか？ その18
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1284708029/
【参考動画】
Dr.Siegel - 手首のスナップ
tp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI
Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸
tp://www.youtube.com/watch?v=viMSyY_WCqo
Kiko Loureiro ギターレッスン
tp://www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw
アル・ディメオラ：ピッキングのやり方と練習
tp://www.youtube.com/watch?v=xeyUZil2TE8
スティーブモーズ流ピッキング 弦飛びの練習
tp://www.youtube.com/watch?v=Fsdgb_oXoCU
- 2 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 08:06:14 ID:rYZGn7SZ]
- ピッキングフォーム
順アングル・・・親指の腹と人差し指側面でつかむ 握り拳、ファックユー、指開きなど
逆アングル・・・親指の腹と人差し指の腹でつまみ、下から上へ向けて構える
三本指ホールド・親指に対して人差し指、中指でピックをホールドする
キツネ・・・・・人工ハーモニクスのフォームで常に演奏
平行アングルは順アングルの一形態
- 3 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 13:36:17 ID:tyq7v+kA]
- 立って弾くとハイポジがどうしても弦に対して斜めになるので
試しにピックを温めて斜めに捻った。
意外とイケたｗ
- 4 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 18:46:42 ID:rYZGn7SZ]
- 立ち姿を等身大の鏡に映して練習するとライブでカッコイイって言われるよ
気づくのが遅いと人生損をする
- 5 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 19:00:01 ID:Nx1tJ+Y0]
- >>4がとても良いことを言った
- 6 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 19:43:12 ID:yGsYivb6]
- 手鏡じゃだめですか？
- 7 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 19:46:30 ID:tPPlJWR3]
- 身長の半分の大きさの鏡で全身が映るこれマメな
- 8 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 20:36:26 ID:aPL3clY7]
- ようつべは一日一個までで頼むよ
聴き専に付き合いきれん
- 9 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 21:12:18 ID:8bzOzA0/]
- なんか腕力だけでガツガツ弾いてる荒々しい動画ない？
巧い人が流暢に弾いてる曲もいいんだけど
あんまり巧くない人が限界ギリギリで弾いてるのとか
見るとゾクゾクするんだよね
- 10 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 21:52:10 ID:Nx1tJ+Y0]
- >>9
ジミヘンはライブでは明らかに自分のできることの限界ギリギリレベルでプレーしてた
- 11 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 22:08:29 ID:+WdYs+hJ]
- >>9
インペリテリの教則を音消しで見るといいよ
- 12 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 22:39:06 ID:x1AuTwrU]
- 個人的にはインペリテリ好きなんだけどなぁ。ピッキングのフォームとしては異質だから参考にはなりませんね
- 13 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/09(土) 00:18:44 ID:RuyxAUoI]
- ごり押しなら昔の高崎晃とかな
- 14 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 00:23:54 ID:2bbsorRk]
- >>12
ヴィニーとインペリテリはフォーム多彩なので、安定したフォームで弾きたい人には参考になりませんね
二人共、肘で弾くと言われますが正確には少し違いますね
ヴィニー場合は、基本は手首を軸に指先の屈伸と手首の返しで弾いてます
多弦を多くまたぐフレーズや速いフレーズの場合は肘が軸になってたりします
スウィープは指先の屈伸と手首の返しとピックをかなり寝かせて弾いてますね
後は、ダウンのみで弾いてる部分はアクセントを付けてスタッカート的な目的でやってると思います
www.youtube.com/watch?v=hFexOxFKqaI&feature=related
www.youtube.com/watch?v=1Bz9mRJP0Wk
インペリテリ場合は
基本は手首を軸に手首の返しで弾いてます、指先も多少使ってると思います
速くなるにつれて肘の動きも入れて弾いてますね
実際、何を基準に変えてるのかあまり理解できない部分が多いです
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3869799
www.youtube.com/watch?v=NTFtB-BrYoA&feature=related
www.youtube.com/watch?v=6y1cYMWp_sU&feature=related
共通点は多いですが大きな違いは
ヴィニーは軸を肘に切り替えて弾いたりしてますが
インペリテリは軸が手首のまま肘の動きも入れてるだけだと思います
ピッキングの細かい角度などまでは分かりません、申し訳ない
- 15 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 00:41:20 ID:FKyVVRHh]
- >>6
手鏡をポケットに入れてうろうろしない方がいい
- 16 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 01:12:48 ID:XXrREYW5]
- 音楽がダサいことは共通してるけど上手いのはヴィニーの方だな
インペリて何がいいのかわからん
速いばっかりの素人みたいな音で汚い
- 17 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/09(土) 01:22:03 ID:RuyxAUoI]
- ヴィニーはほんと正確無比だよなあ
インペリはあれでも上手くなったほうだよ
スタンディングラインからグリン&ベア〜の間で結構まともになった
まあそれでも音の抜けは若干悪いしあんまり面白くない速弾きだな
- 18 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 01:35:12 ID:DaTnTdtl]
- 手首の回転運動でピッキングするって言うけど，実は肘関節の回転運動なんだよな。
急に気が付いた。
ウソだと思ったら，手首の少し下のところを反対の手で握ってピッキング動作のまねを
してごらん。
まー別に何でもいいんだけど。
- 19 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 01:53:11 ID:2bbsorRk]
- >>18
ハミングバード的の要素（手首を返す動作）が入ると絶対そうなるしね
インギーもエコノミー以外はそうだしポールそう他の人も殆どがそこは同じ
>>16
ネオクラ系ではヴィニーは好きだけど、好みじゃない言い方悪いとダサいのも多い
評価対象にTime Odysseyのアルバムが出されるが、テクニカルではあるけど好みではない曲も多い
まぁインストばかりじゃ駄作が多いのも仕方ないってことで・・・
当たりばかりのインスト出してる奴なんてまずいないしねｗ
www.youtube.com/watch?v=0Vp0asdzpJs
www.youtube.com/watch?v=ohoDaWAkmM0
www.youtube.com/watch?v=MLxmc907yYM
www.youtube.com/watch?v=It2sQ035r9s
この辺は聴きやすいしダサいと否定されないと思うけど、このスレのことだからどうだかｗ
テニクカルだけどダサいと言い出すとこのスレ的に大半がダサい奴らになちゃうｗ
- 20 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 02:02:03 ID:2bbsorRk]
- インペリテリはダサいのか！？と言われると困るので補足するけど、好きな楽曲もちゃんとあるよｗ
- 21 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 02:16:09 ID:9BWJ9qKN]
- やっぱり早弾きって80年代のイメージが強いから
仰々しいコード進行で大げさなアルペジオとかやると時代を感じるね
- 22 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 02:21:46 ID:3sZetfNS]
- 聴いてるとこっちが恥かしくなるヒトも多い
日本のだと歌詞が付いてるからｗ笑いが止まらないｗｗ
- 23 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 02:28:59 ID:RrcVOzAT]
- >>14
なんかヴィニーは最近の動画とフォームが違って見えますね。プロでもスタイルは変えてくものなのかな。
インペリテリは本当に手癖一辺倒だなw固定ファンが離れるのを恐れてあえて弾くフレーズを限定してるとも聞くけど実際どうなのか
でも極端な早弾きでない部分はブリッジに手首当てて弾くこともあるんですね
- 24 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 02:37:55 ID:SDpIVwEq]
- ヴィニー・ムーアは個人的にやっぱり1stは外せない
いわゆるネオクラバリバリでクサくてダサくて古臭いのかもしれないけど、やっぱり好きなんだよね
マイク・ヴァ-ニーが｢こういうのやれ｣と指示したのか、本人が｢今はこういうのだろ｣と意識したのかわからないけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=FzMnXqIBjIE
ttp://www.youtube.com/watch?v=5PqnuGYZ1gU
ttp://www.youtube.com/watch?v=Azky2D6TXxk
ttp://www.youtube.com/watch?v=yuSNthQbBRM
- 25 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 02:43:27 ID:2bbsorRk]
- >>23
全く違うね
どこかでもうそんなに練習してみたいで、もう昔みたいに弾けないって感じの記事を見たか、誰かに聞いたような記憶があるんけどね
- 26 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 02:50:34 ID:2bbsorRk]
- 貼り付けまくりで悪いけど自分が好きなヴィニーネタ追加
>>19で興味持ったなら聴いてみて、興味ないならスルーしてよｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=YJpDXdjf-M8&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=YKjORYsD1jM
ttp://www.youtube.com/watch?v=NKBE7u7byTk&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=0m9yReIixEg
ttp://www.youtube.com/watch?v=SVNE7FGgX-k&feature=relate
他にも好きなのあるけどネオクラ色がきつすぎたり
もう>>24で出ちゃってるけどインギーのパクり感がきつすぎるのは、あえてオススメしないｗ
たぶん1stはレコード会社のやり取りでそうなったんだとは思う
- 27 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 02:59:04 ID:9BWJ9qKN]
- 加齢と共に弾けなくなる事ってあるのかな
負担のない理に適ったピッキングしてたら年齢は関係ないと思いたいんだけど
- 28 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 03:04:14 ID:2bbsorRk]
- >>27
売れないからか、まるで修行僧みたいに色々なジャンルのテクニックを身に付けたの褒めるべきか・・・
本人からするとそれでも売れないのはやっぱり悲しいことなのか・・ｗ
結果でいうと今はUFOのギターになってるし、もう必要無いんじゃないのかな
時代的にも「速弾き」「テクニカル」って言葉自体一部が恥ずかしい時代だしｗ
- 29 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 03:10:57 ID:2bbsorRk]
- 補足するけど
弾けないとは「速弾きが昔のように〜」って意味だと思う
ヴィニー自体は今現在も問題なく上手いよ
他のテクニック面では昔より上手くなってる
- 30 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/09(土) 07:20:11 ID:RuyxAUoI]
- ヴィニーは昔は入れ込んでたが音楽性に難があるかなあ
いわゆるハードフュージョンをやれるテクがありながらあんまりそういう曲を作るセンス
がないのか興味がないのか
かといってネオクラもトニーみたいにたまにでもメロディーや展開で唸らせるものが少ない
ギターソロの構成は上手いけどな
- 31 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 08:07:11 ID:lEvDyylc]
- >>18
アホが
肘関節は回転しない。
前腕部の二本の骨を捻っている。
- 32 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 08:20:44 ID:FKyVVRHh]
- >>18
いやいや 昔は手首を握って順アングルの練習をするのが基本だったんだよ 高崎まで
ところが現物を見ると逆アングルが多い
それで責任を取れないのでうやむやにする事になったんだ
高崎がモデルにしたシェンカー等ヨーロッパ系は手首で弾く人が多い
今ならオベルグだね
- 33 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/09(土) 08:24:21 ID:RuyxAUoI]
- 肘関節の回転とかカーイグニッションエフェクトとか正式名もあるし今さら話す話でもないぞ
無知だなあ
- 34 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 08:34:30 ID:FKyVVRHh]
- メセニーみたいな３本指ホールドだと回転で弾くことになるね
あの人結構なトシだけど衰えないのはそれが原因かも
- 35 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 08:36:25 ID:DaTnTdtl]
- >>31
肘関節が回転しなきゃ前腕の二本の骨は捻れないだろ。
そうじゃなきゃどういう仕組みで二本の骨が捻れるんだか説明してくれ。
骨がグニャグニャ動くわけじゃあるまいし。
>>33
よく「手首を柔らかく」とか言うけど，それは実は違うと言いたかったんだよね。
- 36 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/09(土) 08:36:38 ID:iYxNK3KD]
- ピッキングニュアンスって
ピッキングの強弱、順平行逆アングルでのニュアンス以外に何があるんですか？
あと、こういうニュアンスってCD聞いただけでどういうピッキング使ってるか
みなさんは分かりますか？
- 37 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 08:41:56 ID:DaTnTdtl]
- >>32
> いやいや 昔は手首を握って順アングルの練習をするのが基本だったんだよ 高崎まで
そうなんだぁ。俺なんか手首は左右にはほんの少ししか動かないよ。
左右に器用に動かせる人は少ないと思うんだけど。
手首の横運動主体でピッキングしてる人います？
- 38 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 08:56:41 ID:FT3Qgpx0]
- これから回転という言葉動きの定義の話が続く展開
- 39 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/09(土) 08:59:58 ID:RuyxAUoI]
- >>37
手首の横運動で速弾き出来るのはポールだけだよ
はっきり言って
カートジェイムスってのが昔居たがカーイグニッションをポールに勧めたらしい
でもポールはカーイグニッションではないね
あと手首を若干でも折らなければこうした回転系は使えない
- 40 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/09(土) 09:17:28 ID:zYHJ77rW]
- 屈伸ピッキング時の人差し指は第一関節を曲げ伸ばしするんですか？
私は第二関節から動かして練習してましたが上手くできません。間違ってます？
- 41 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 09:21:27 ID:FKyVVRHh]
- >>37
Obergのピッキング。
Jazz Combustion - Andreas Oberg - Picking Techniques
(p)www.youtube.com/watch?v=pRHbdjtvBdA
- 42 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 09:31:19 ID:DaTnTdtl]
- >>41
いやオベルグは知ってるんだけど，一般人でそういう人がいるかって話。
- 43 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 09:37:54 ID:lEvDyylc]
- >>35
↓この関節がどうやって回転するんだ？
gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&u=http%3A%2F%2Fwww.imaios.com/jp/node_69/node_49403/CT&wsi=7f27466cc7a78222&ei=ULevTJvMN4T66wP70vHwBg&wsc=tc
↓＞手首を回す運動のときには、橈骨や尺骨が回転するわけではなく、お互いがねじれるように動く。
www5.atpages.jp/motoneuron/?%E5%89%8D%E8%85%95
- 44 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 09:49:22 ID:U0RU5wTe]
- もう人体の仕組みスレだな
- 45 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 09:55:06 ID:DaTnTdtl]
- >>43
ふうーん，わかった。スマソ。もしかしてそっち方面の人？
まぁでも一般的には「肘関節の回転」とでも言わなきゃ，説明できないな。
「腕の回転」とでも言うのが正しいかな。
- 46 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 10:29:13 ID:7+T7szHL]
- >>40
シーゲルの動画のように、ゆっくりおおげさに動かしてみよう。
すぐにつかめてくるよ。
- 47 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 10:48:51 ID:2lkLuar6]
- >>40
屈伸で人差し指を意識すると、シーゲルの言うノコギリを押したり引いたりするピッキングになってしまう。
屈伸で重要なのは親指の動き。中でも親指の第３関節？の動きだと思う。人差し指は親指に釣られて動くみたいな感じがちょうどいい。
- 48 名前：40 [2010/10/09(土) 14:42:56 ID:zYHJ77rW]
- >>46
意識して大げさにやってみます、というかまだ慣れてないので指の動きが大きい
>>47
確かにダウンは音は少しはマシですがアップは酷い音です、
ダウンの時は意識は少しネック側に押す感じでピックの先が平行っぽく当たるのですが、アップがピックの側面から当り擦り弾きみたいにカサカサ音がする、難しいすぎてワロエナイ
- 49 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 15:14:37 ID:lEvDyylc]
- >>48
指関節の動く範囲は個人差があるよ。
親指の第一関節が凄く反り返る人が居れば、全然反らない人も居る。
親指や人差し指の第一関節の反り具合は、屈伸弾きに影響が出ると思うな。
因みに俺は人差し指は反るけど親指は真っ直ぐにしかならないからか、アップとダウンでかなりピックの動きが違う…
- 50 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 15:35:10 ID:2lkLuar6]
- >>48
＞ アップがピックの側面から当り擦り弾きみたいにカサカサ音がする、難しいすぎてワロエナイ
それでいいと思う。
何もこの弾き方でプレーする為のエクササイズじゃないんだから。
- 51 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 18:56:38 ID:2bbsorRk]
- >>49
確かに関係あると思う
自分は第一関節は自然に直角に曲がるし、押したらもうちょと曲がる
そのおかげなのか特に意識せずに屈伸で弾けるよ
屈伸って意識でやってないから、不自然な屈伸してる人の動きと少し違うけど
- 52 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 21:58:00 ID:+SfcwBlQ]
- >>36
あと、ピッキングのスピード。弦にヒットする時の、ピックのスピード。音の勢いに現れる。強弱と似てるが違うもの。
演奏を聴いただけではどうやっているかは分かりにくいけど、コピーしてみると多分こうだろうというのが分かる、ってことかな。
- 53 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:15:42 ID:xh4ZrtWE]
- 五年ギター弾いてってけどずっと指だったからピックになれない、、
まずはピックに慣れないとだ
- 54 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:32:02 ID:RrcVOzAT]
- >>53
指より楽じゃね
- 55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 04:10:38 ID:a+XXMeUe]
- 指だけで弾く方が遥かに難しいと感じるのは俺がピックに慣れてるからなのか…
特にフラメンコのピカード？っていうのかな
パコ・デ・ルシアがやるような主に人差し指と中指で単音弾きするやつね
それも猛烈なスピードでｗ
俺もアコギ弾くけどああいう弾き方はできないな
エレキメインの人がアコギ弾く場合は親指と人差し指使ってまるでピック弾きのオルタネイトの如く単音弾きする人がけっこういるよね
エリック・ジョンソンとか
- 56 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 04:30:22 ID:WFINZKTs]
- 指弾きでパットマルティーノ風 どこの誰かは不明 雰囲気があるジャズギタリスト
Erik soderlind plays solo on Blues for pat martino
jp.youtube.com/watch?v=hl5hWPy03Hg
Erik Söderlind -Max Schultz plays road song
jp.youtube.com/watch?v=0dtbEOT7QfM
- 57 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/10(日) 05:00:37 ID:LYvmPYiq]
- イッサム・ハーゲン
- 58 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 05:57:41 ID:DAFUJXn8]
- www.myspace.com/eriksoderlind
スウェーデン
- 59 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 08:01:37 ID:VMkTNw37]
- >>56
いまいちマルティーノぽくないけどな
- 60 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 09:25:28 ID:ICl8jZMQ]
- ------5---5-----5-----6---6-----6---
------------------------------------
------------------------------------
------------------------------------
------------------------------------
--5-5---5---5-5---6-6---6---6-6-----
オルタネイトの歪音リフで弾きたいのですがブリッジミュートだと１弦側の
音が上手くミュートできません
皆さんはどうやりますかね？
- 61 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 10:16:14 ID:ojQWSIE5]
- >>60
左手の余った指でミュートすればいいだろ
- 62 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 10:44:45 ID:WFINZKTs]
- >>60
かわいこちゃんに１２フレット周辺を握ってもらえばＯＫ
- 63 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 15:56:32 ID:210OtzAZ]
- >>60
ピックを三本指持ちにして伸ばした小指でミュート
※スティーブモーズ流ピッキング>>1参照
- 64 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 16:10:51 ID:ugRAmYrn]
- 普通に左手指ミュートだろ
- 65 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/10(日) 20:10:15 ID:2XWM77al]
- ふつうに左手ミュート
なんなら6弦も左手ミュートでも問題ない
リズムに乗って音を切る
- 66 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 21:18:09 ID:ICl8jZMQ]
- 皆さんあいがとう
左手のミュートだとハーモニックスでるので
モーズのねたもさんこうにさせていただきますね
- 67 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 21:35:08 ID:wa7cQ9lI]
- どうやったらハーモニクスでるんだろう
- 68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 21:55:54 ID:ojQWSIE5]
- 2本以上の指でミュートすればハーモニクスは出ないよ
- 69 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 02:12:25 ID:pCWis6KJ]
- やっぱヴィニームーアはあれだけのことを弾いてミストーンがないってのが凄いな
速く弾くのはいいがミストーンや鳴りの悪い音をいかに抑えられるかでピッキングの
良し悪しが決まるんじゃないか
ピッキングによって精度の違いが出てくる
もちろんギタリスト本人のリズム感やシンクロ技術とか色々あるだろうけどさ
- 70 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 11:48:50 ID:N579TX4K]
- スレイヤーなんかの高速リフのピッキングは屈伸なの？
速弾きもこの手の引き方でやってるの？
- 71 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 12:38:10 ID:Hd7aEJ95]
- 屈伸を使わないシチュエーションは限られてくるけど、
屈伸を積極的に使う局面は少ないよ。手首主体が多い。
- 72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 13:02:57 ID:pE+1ArHQ]
- >>70
腕振りでゴリ弾き
- 73 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 15:26:07 ID:+TvSkqLo]
- フォームをマルティーノ型からオベルグ型にマイナーチェンジ
オベルグのネット講座受講しようか思案中
当方英語苦手でかつオベルグも苦手ではと不安すぎ
誰か受講者は居ないか？
- 74 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 16:10:09 ID:yyOR87fV]
- いわゆるココで言っているような
オルタネイトピッキングって、
カッティングのときみたいに
ストロークの延長でイキオイで手首をふり回す動きを小さくした感じなの？
それとも一音一音ピッキングを早くしていった感じ？？
- 75 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 16:47:12 ID:hTh8LMOA]
- >>74
速さは関係無い
アップとダウンの繰り返しがオルタネイト
- 76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 16:48:02 ID:HK2shnZ4]
- いつも思うんだが、レスポールのピックガードって
必要なんだろうか？
ピックがボディにぶつかって傷つくことから考案されたものだと
思うんだが、俺にはどうしてもピックガードが仕事をするような
ピッキングができない。それがそもそも間違いなんだろうか・・・？
- 77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 17:00:41 ID:04KuxeAh]
- スレチだったらすみません。
あるギタリストの名前が思い出せなくています。
１ ピックでも弾くけど指でも速弾きできる
(本人曰く、指弾きの方が得意？)
２ 白人男性
３ ブルース？ギタリスト
４ マイケルジャクソンのバックで弾いていた
女性ギタリストと友達？
こんな感じです。どなたかご存知ないでしょうか。
- 78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 17:38:02 ID:IaTwOWo9]
- メイヤー、ベック、ボナマッサ このへんか、
- 79 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 17:48:08 ID:6veANH6y]
- どうせベックと言いたいけど彼はカントリースタイルだった。
- 80 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 18:11:10 ID:pCWis6KJ]
- ベックは速弾きダメだろ
たぶんGITつながりでブレッドガースドだろ
- 81 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 18:25:07 ID:04KuxeAh]
- >>78->>80
ありがとうございます。
ググッてみましたが、雰囲気的に近いのはジョンメイヤーでした。
しかし多分そのギタリストは歌は歌ってなかったような気が・・。
グーグルで｢指弾き 速弾き｣で検索したらヒットして、指弾きなのに
驚異的な速弾きをするのでぶったまげた記憶があります。
・1年前ぐらいにつべで見ましたが、多分20代後半
・白いストラト？
・当時は髪は伸ばしていたような気がします
・女性ギタリストのバンドにゲスト参加している
もしかしたらジョンメイヤーかもしれないので、つべで
動画検索してみます。また夜に報告します。
- 82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 18:25:51 ID:WMKNuPR/]
- >>77の条件ならジェフ・ベック一択だな
マイケルの後ろで弾いてた女性ギタリストはジェニファー・バトゥン
彼女は現在ではジェフ・ベックのサポートギタリストもやってる
- 83 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 18:36:15 ID:pCWis6KJ]
- ジェフベック知らないやつなんていないだろ
- 84 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 18:45:28 ID:pCWis6KJ]
- デレクトラックスは違うよな
- 85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 18:48:48 ID:mR9ysNKd]
- まさかマイケルのバックで弾いてたのがオリアンティで
彼女のアルバムにゲスト参加してる、て事は・・・スティーヴ・ヴァイとか言わないよなｗ
- 86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 18:57:13 ID:q6ynuezY]
- マイケルのギタリストなら絶対ファンが歴代ギタリスト一覧位作ってんだろ
そっから自分で探せばいいのに
- 87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 18:58:28 ID:IaTwOWo9]
- だけど今風で指でのブルージーな速弾きてことだとジョーボナマッサのほうがピンと来るんだよな、
その他のイメージも何となく合ってる気が
マイケルのギタリストはオリアンティなんかも入るだろうし、
それだとスタイル的に直接影響与えてそうなメイヤーでもおかしくないね
世代も割と近いし交友関係にあっても不思議じゃない
でもたまたま押弦でジャズ風にやってるようなデレクを見たのかもしれんしw
とりあえず女ギタリストからぐぐって探るほうが早そう
- 88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 21:57:33 ID:04KuxeAh]
- すみません、遅くなりました。
女性ギタリストですが、ジェニファー・バトゥンでした。女性ギタリストが
何人もいるとは知らなかったもので、、すみません。
で、ジェニファーがその男性ギタリストの才能を認めて、ジェニファーの
バンドか、もしくはジェニファーが所属しているバンドのツアーにゲスト
参加させた、という記事がどこかのサイトの記事に書かれてました。
雰囲気や名前は、ジョンメイヤーが近い記憶があるのですが、歌は歌わず
ギターだけの人でしたし、ロン毛？で、白かベージュのストラトがメイン
ギターの人でした。
もう少し自分で探してみます。もし何か心当たりがある方がおられましたら
教えて頂ければ幸いです。
- 89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 00:29:23 ID:JZWTL2MQ]
- マイケル・リー・ファーキンスとかじゃないか？
指でもピックでも弾けるしブルージーにも弾けるしピロピロもできる
最近見たんなら違うか・・・
- 90 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/12(火) 01:15:46 ID:RIFDnoxQ]
- なるほど
でも40くらいになるわな
- 91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 07:42:41 ID:jkwNU3RP]
- >>26
上から二つ目の曲いいな
スローテンポでもクラシカルだしソロの構成も文句無しだ
一見簡単そうだがこの手のフレーズを遅いテンポで正確に弾くの逆に難しいな
その上の曲も簡単そうだが全く弾ける気がしないんだが・・・
つか勢いで弾いて様になりそうなフレーズがない
- 92 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/12(火) 12:22:24 ID:RIFDnoxQ]
- アーティキュレーションが良いね
- 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 19:02:17 ID:jkwNU3RP]
- 余裕を持ってアーティキュレーションなど意識できる演奏ができるとベストだな
インギーポールドリシムのコピーが主である程度安定して弾けるぐらいにはなったが
ヴィニーガスリーはやってることが違うし無理だわ
ガスリーならレガートとピッキングの使いわけがまだヴィニーより明確だから頑張って時間かければコピーできる気はするんだよな
どっちにしろ総合的な技術基礎からやらない安定した演奏できないしやる前から心が折れるわ・・・
- 94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 19:39:13 ID:zb/LpnXQ]
- アーティキュレーションてなに
- 95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 19:42:02 ID:vN+XFXvQ]
- せーのっ
- 96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 20:06:19 ID:LuAnVSef]
- >>94
アーティキュレーションについて語らないか？
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1277238911/l50
- 97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 20:15:02 ID:VNoBflci]
- でもそんなーんじゃだーめー♪
- 98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 20:55:24 ID:jkwNU3RP]
- ＞アーティキュレーションてなに
例えばこれだ
ttp://www.youtube.com/watch?v=MLZj681UBLI
ピッキングニュアンスが分からない無いトーンでフルピッキング
チキン部分でアーティキュレーション的な変化があるがこれが無いと糞になってたはずだ
だがこれはこれでいい曲だな
- 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 21:04:54 ID:WcXUav4h]
- >>98
>ttp://www.youtube.com/watch?v=MLZj681UBLI
随分男前のショットだな インペリさん
- 100 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/12(火) 22:35:04 ID:RIFDnoxQ]
- インペリはアーティキュレーションの欠片もないな
シーケンサーで充分だ
- 101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 23:14:47 ID:c3j+HFlM]
- どっちにしても糞極まりないけどなそんな音源
アーティキュレーションの説明によりによってそんなの出すかよ普通
メタラーのセンスがまじでわからん
- 102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 23:24:58 ID:4TsflZZT]
- はいはいピッキングスレだからねージャンル批判とかはしないでねー
- 103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 23:39:59 ID:9FwqD5yk]
- アーティキュレーションって言ったらこういうのだな
www.youtube.com/watch?v=z80qhQe4XdE#t=0m50s
- 104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 00:11:44 ID:pz07rYSv]
- ピッキングの強弱とか音の表情のつけ方ってこと？
- 105 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 00:23:53 ID:6gogEadv]
- 流れ的に歪み系のアーティキュレーション出せよ
ジャズ、フュージョン挙げればOKだと思ってんのか？
- 106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 00:28:43 ID:HNlAQENF]
- www.youtube.com/watch?v=g8KIdzgV83Y
冒頭のリフなんだけど、同じ音をダウン、ダウン、アップと弾くことで
アーティキュレーション出してるね
- 107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 00:42:11 ID:Kznx5B2R]
- 大昔の日本のローカルバンドなんだが、歌は最悪だから飛ばして欲しい
1:52〜2:34の１人目のギタリストと2:43〜4:49までの二人目のギタリストを比べると、レベルの違いがよくわかる
一人目は指が動くだけ、二人目はちゃんとアーティキュレーションつけて弾いてる
この人上手いよな、ルックスはアレだけど・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=IKB5DpmtOyQ
- 108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 00:51:29 ID:h/KoJFFv]
- >>106
なんでまたそんなメタル然として微々たるニュアンスのをｗ
メタルにしたって初期のインギーだとかサトリアーニみたいに
ソロの中で割と多彩なアーティキュレーションを表現できる人もいるじゃない
いかにもメタリックな極端なレガートや大袈裟なチョーキング、ビブラートだけじゃなく
フレーズ単位でも繊細な味付けができたりね アタックのコントロールももちろんのこと。
それに単純にアーティキュレーションて何か?て問いには上に出てる専用スレの冒頭覗いた方が早いよ
大体イメージは掴めるでしょ
- 109 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 01:06:19 ID:6gogEadv]
- 初期イングヴェイはいいね
リトルサベージの中間とかイカルスの夢とか
- 110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 02:02:29 ID:SSWBz+T8]
- >>106
こんなに歪ませたらなんだって同じだな。打ち込みでいいよ。
- 111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 07:04:04 ID:CzNF9Igy]
- >>101
悪い見本にインペリ出したんだろ
名前が知れていてアーティキュレーション皆無って意味ならハマり役だ
ピッキングスレらしくスピードや粒立ちだけじゃく、アーティキュレーション的な部分も語れよ
- 112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 08:40:16 ID:bsseuIct]
- 粒立ちもアーティキュレーションに含まれるけどなｗ
- 113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 08:43:22 ID:A37TS7LN]
- 荒れるの覚悟でandyを例に出すと前スレではられていたような
裏はくの音符にアクセントをつける練習とかもいい教材だと思う。
表裏の両方にアクセントつけれる方がアーティキュレーションつける
能力あがるよね。
この練習はjazzとかでは当たり前でなにを今更って感じかもしれないし
ビギナー向けだとかいって罵る輩も出てくるかもしれないけど、
ロックギタリストがそういう練習するとっかかりとしては優れていると
思うよ。
とはいっても完全に表拍にしかアクセントつけないタイプのメタル
とかやりたい人にはあんまり意味ないかもしれないけど
- 114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 08:50:28 ID:yN9K2ky0]
- 日本人ジャズギタリストのほとんどは表拍アクセントだから練習した方が良い
盆踊りのリズムはすでに限界点に達している
２０代のジャズギタリストはうまい人もいるがな
- 115 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 09:14:28 ID:KyKgjpGQ]
- 布ですら20年前にそう提唱してるのに何を言ってるんでしょ。このオッチャン60代の妄想家？↑
- 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 09:57:11 ID:yN9K2ky0]
- 日本人のジャズギター演奏家が４ビートの動画を演奏をyoutubeにアップ出来ない理由だよ
布もすでに発表しちゃったものしかアップしないだろ
アクセントで叩かれるのを死ぬほど恐れているんだよ
実際酷いし
- 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 10:32:42 ID:A37TS7LN]
- 布ってウルトラマンジャズの布川さんの略称？それともそんな名前の人がいるの？
無知でスマソ
- 118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 10:34:16 ID:eIgsrbE8]
- ベッテンコート
- 119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 10:38:33 ID:yN9K2ky0]
- その布川だ
自分で言っておいて自分が酷いので怖くなった人
本場ジャズもアクセントは相当酷い
アクセントとか言って日本のジャズを衰退させたのが布川
本人だけは馬鹿にしてもかまわない
- 120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 10:41:28 ID:ss3ORMMi]
- アーティキュレーションやら裏拍やらアクセントやら何だかよく分からないけど、
難易度ではピロピロとかスウィープのほうが難しいよね？
- 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 10:42:23 ID:A37TS7LN]
- 布川さんの話は置いといて20代の上手いギタリストやら本場で上手い人やらを教えてくれる
と有り難いです。
- 122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 10:48:05 ID:h/KoJFFv]
- 自分は20代の国産ジャズプレイヤーはさすがにあんま知らないんだけど
30代ぐらいの中堅どこだと結構洗練されたプレイする人もいない？
期待せずに聴いてたらなかなかおっと思わせるプレイをしている、音もいい
初見の人でそう感じた経験が何回かはあったな
まあ40代も入るんだろうけど中には現代的なジャズのセンスを持った人もいるにはいると思う
- 123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 11:12:49 ID:mlkk/Ip+]
- >>120
状況によるんじゃね？音符の並び方によって同速でも難易度は変わるしな
究極的にはピロピロでもスウィープでもどういうフレーズや弾き方でも強弱やアクセントを完璧につけられるのが理想
ジャズよりロックやメタルの方が好きだけど、そういうのを突き詰めてる点でジャズには学ぶことは多いな
- 124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 11:17:48 ID:CzNF9Igy]
- >>113
耳腐ってる奴多いからスルーされてたが
前スレにAndyはアクセントの手本になるって書いてた奴いたな
たぶんそいつらは表裏以前の問題でアクセント重要性を理解できないから練習不要なのさ
よくインギーのタイム感が云々語られるが、あれもインギー独自のアクセント表現の結果だからな
>>120
釣りで言ってるんだよな？
アーティキュレーションや裏拍がよく分からないのはいいが、何を弾くにしてもアクセント無しには始まらないだろ
ピロピロやスウィープも粒立ち以前にアクセントする音やしない音を意識して練習しろ
それが上手くコントロール出来たら自然と粒立ちが良く弾けるはずだ
例えば人のコピーと本人を見比べてダメだしするだろ
同じ音質でリズムも外さずに完璧に同じ音符なぞってるだけじゃダメだよな？
ビブラートの揺れ具合や粒立ちや滑らかさ、細かいところでいえばアクセントやピッキングトーンの違いとか
あれがアーティキュレーションだ
- 125 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 11:53:23 ID:6gogEadv]
- アーティキュレーションならブルースサラセーノだよ
ジャックブルースだって絶賛してたんだから間違いない
単純な強弱プレイヤーじゃないぞ
- 126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 11:57:15 ID:CzNF9Igy]
- ＞それが上手くコントロール出来たら自然と粒立ちが良く弾けるはずだ
良く聴こえると言ったら分かり易いか
特に速いフレーズなんかはアンクセントの強弱付けて弾ければ
多少のピッキングの強さの違いやほんの僅かなミストーンがあっても
それが強調してない音なら、強調された音が耳に残ってミスなく正確に弾いてるように聴こえるんだよ
- 127 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 12:03:22 ID:6gogEadv]
- >>126
現実的な話をするとそんな悠長な話が出来ない超速プレイってもんはあるよ
- 128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 12:31:58 ID:mlkk/Ip+]
- >>127
ギネス記録でも狙うつもりか？
チアゴのアレは凄いけど音楽ではないよ
- 129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 12:55:16 ID:bsseuIct]
-
ID:CzNF9Igy
>>111
＞スピードや粒立ちだけじゃく、アーティキュレーション的な部分も語れよ
↑
粒立ちとアーティキュレーションを別に考えてる
>>124
＞ビブラートの揺れ具合や粒立ちや滑らかさ、細かいところでいえばアクセントやピッキングトーンの違いとか
あれがアーティキュレーションだ
↑
今度は粒立ちがアーティキュレーションに含まれてる
>>126ではアクセント優先な発言してるしｗ
お前アーティキュレーションって言葉使いたいだけで滅茶苦茶だな
- 130 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 12:56:21 ID:6gogEadv]
- >>128
ダイナミクスをつけて弾けばミスが目立たなくなるってのは
アコギやジャズギターなどの場合だな
ディストーションサウンドだとまたちょっと違うわけだ
ディストーションサウンドだとダイナミクス以前にピッキング音が
抜けてないと実際聴けたもんじゃないからな
チアゴみたいな超速までいかなくても、ある程度ならむしろダイナミクスを
連符の中でつけるとか考えないで粒立ちを揃えてやるほうがかえって
全体的にみたときに音楽的に感じたりな
例えば初期のイングヴェイは速い部分はシーケンサーの様に正確だが
他の部分はかなり微妙ではあるがルーズに弾いてる
感情的なプレイと機械的なプレイが混在してた
この対比が良かったりな
例えばFar beyondのイントロの速い部分にダイナミクスなんてつけてないわな
- 131 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 13:01:03 ID:peHagqTk]
- よく音楽ではないって言う人いるけど、スポーツの要素もいいと思うけどな
メタルとかピロピロオナフレーズを肯定するわけじゃないが、速くときとかダイナミックに弾くときはスポーツに近いものがある
- 132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 13:01:20 ID:A37TS7LN]
- 文脈からかんがえて111は粒立ち以外のアーティキュレーションも語ろうぜ
といいたかったのではないかと…
アクセント優先≠粒立ちが含まれないというわけでもないだろうし。
126はアクセントしっかりつければ聴覚上粒がそろってるように聞こえると
いいたかっただけでしょ
- 133 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 13:21:16 ID:6gogEadv]
- >>131
終始ピロピロとなると単なるエクササイズかもしれん
でもピロピロ1つ1つはクラシックあたりではごく当たり前な表現法だからな
要するにピロピロに必然性を感じさせなきゃダメってことだろう
まあレベルの低いピロピロギタリストってのはピロピロ弾きたいことが目的
先にありきみたいなとこがある
だから、ソロではスピードが超速とゆっくりの二種類しかないみたいな
中間がまるで抜けてたり
- 134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 14:00:15 ID:bsseuIct]
- >>132
アーティキュレーションってのは、音をハッキリ区切って粒を立たせる事だから、
強「あ、い、う、え」
でも
弱「ぁ、ぃ、ぅ、ぇ」
でもアーティキュレーションが出来てるわけ。
でもアクセントをつけることで、
「あぁいぃうぅえぇ」
になったら駄目。
アクセントありきじゃなく、スタッカート＋休符、サステインを短くすることで粒を立たせるのがアーティキュレーション。
アクセントありき、みたいな意見は間違いだと思ったのさ。
旋律に表情をつける事を広義でアーティキュレーションと解釈している場合があるけど、ここ数年の音楽用語の解釈はなんだか変だと思う。
- 135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 14:14:59 ID:tOHtERKJ]
- クレッシェンドとかピアニッシモ的な意味？でいいのかね良く解らんけど
- 136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 14:19:13 ID:h3PSEigu]
- 抑揚をつけずに単調に機械的に弾くってことでもないの？
俺もよくわからんｗ
- 137 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 14:26:32 ID:6gogEadv]
- アーティスティックって意味だろ
何にアーティスティックを感じるか次第だよ
人によれば鬱陶しく感じるアーティキュレーションもあるだろう
- 138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 14:26:35 ID:krnatI+V]
-
ぁっ…いぃっ、っうっ！えぇ…
とやれと
- 139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 14:33:01 ID:ss3ORMMi]
- アーティキュレーション何となくわかってきた。
ピロピロとかスウィープをマスターした人くらいのレベルの人って、
アーティキュレーションなんか特に語るまでもなく当たり前に出来てるんじゃないかね？
ようつべの素人みててもそう思う。
- 140 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 14:35:37 ID:XBH2DMHN]
- 1音、1音がスタッカートで休符付きだと速弾きにアーティキュレーションはつけられないな
- 141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 14:57:32 ID:bsseuIct]
- >>140
説明が下手でスマンね
速弾きで音の粒をハッキリさせてるのは、前の音のサステインじゃなく出音だと思うから、速度が上がっていくとアーティキュレーション云々の話にはならないかもね。
俺が教わったアーティキュレーションは、『次の音との区切りをハッキリさせる』ことだから、前の音が有っても無くても『音の出だしをハッキリさせる』ことがアーティキュレーションと言えるかどうかは分からない。
- 142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 15:25:02 ID:NLcGPKwI]
- カーイグニッションがいまいちわらない。
誰か正面からじゃなくて、弾いてる人から見た手の動きをはってくれないかい？
- 143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 16:47:52 ID:ZRWTMd8A]
- ピロれれば例外なく身についてるとか釣りか？早引き系のジャズギタリストならほぼ全員が裏拍アクセント完璧でスウィングできるとか、
ネオクラなら誰もが全盛期インギーばりにフレーズが歌ってるといってるようなもんだぞww
とりあえずテンポ300オーバーの八分にも表や裏拍自由にアクセント(他の人がいうように
レガートなかんじとかスタカート気味とか音符に表情をつける要素は他にもあるが)
が誰でもできるわけないだろう。
突き詰めたらどんな技術も難しいよ
- 144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 17:14:50 ID:ss3ORMMi]
- 自分の主観だけどある程度ピロピロやスウィープできる人は例外なくビブラートが綺麗だったりアーミングが的確だったりカッティングが鋭かったりタッピングが綺麗だったり器用にセレクトスイッチ動かしたりしている気がする。
アーティキュレーションなんか朝メシ前じゃないのかね？
- 145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 17:24:49 ID:8LL1a2Ah]
- すごい事言い出してるな。
ほとんど小さい子供が「大人なんだからできるだろ」って何でもできるように言っちゃうのと同じね
- 146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 17:42:25 ID:CzNF9Igy]
- >>129
説明が悪くてすまんな
>>132
フォローthx
>>127 >>130
言いたいことは分かる
個々見るより全体像でフレーズの流れを大事にしろってことだろ
例えばインギーのSeventh Signのスウィープフレーズみたいなの
個々を正確に弾けてるかより勢いと全体的な雰囲気で弾けってことだな
>>134 >>141
言ってることは間違ってないと思うぞ
ただ↑のような例外無茶ぶりフレーズを除けば
フレーズのどこにアクセントを付けるのか付けないのかで聞こえが左右されるのは間違いない
レガート感をより際立たせる為に前後にスタッカート的な表現をしたり、その逆もまた然り
インギーなんか複数スケールごちゃ混ぜで譜割りもかなり無茶なのが多いけどだけど
フレーズ全体でみて強調する部分としない部分しっかりやってるから違和感ないだろ
正直、俺なんかがこの手のことを語るのはちょっとどうかと自分で思うがな・・・
- 147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:00:20 ID:I798Z4XY]
- だんだんピッキング以外の話にも広がりかねないので
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1277238911/l50
定義やらフレーズの前後のつながりやらの話は上のスレで行うべきかと。
アーティキュレーション的な能力をあげるピッキングエクササイズとか普段のピッキングの
基礎連でどういうふうに音楽的に弾くかとかは十分スレの範囲内とおもうけど
話が広がりそうだ。
- 148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:07:42 ID:8LL1a2Ah]
- 広げんな。ただでさえ、読んでて「弾けもしないのに妄想で書いてるだろ」と思うのが多いとすら感じるのに。
- 149 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:13:07 ID:krnatI+V]
- 超同意。
動画引っ張ってきて、さもできるかのように語る最近の流れ。くさすぎる。
長文書くならプレイ動画上げればいらん抽象表現抜きに一発だろうに。
だから初心者も入り混じってるスレでニュアンスの話なんかしなくていいのに
- 150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:13:21 ID:I798Z4XY]
- 広がりそうというのはああこのままだとむやみに広がりそうだからここらで押さえとけと
いう意味です。
話したけりゃ上のすれいけって意味、わかりにくくてごめん
- 151 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 20:17:34 ID:DJTAqJ3b]
- >>133
「ピロピロ1つ1つはクラシックあたりではごく当たり前な表現法」ってよくわからんな。
クラシックでいわゆるピロピロに聴こえるものは無い。ピロピロに聴こえるのはヘヴィメタルみたいな
歪んだギターでタッピングとかスウィープ、エコノミーを多用する音楽だ。
- 152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 20:26:20 ID:uDdRr8ys]
- ピッキングのスタミナってどうやってつけるのかわかりません。
脱力してるつもりなんですが、一つの弦を早く弾くのは出来ても、弦移動が多いと、そのたびに疲れてしまいます。
弦移動するときってスナップの慣性に乗っかるってイメージを目指してるんですが、間違いなのでしょうか。
- 153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 20:32:05 ID:8LL1a2Ah]
-
手首だけで弦移動してるんじゃね。正直腕弾きとは意味の違うところで腕は使うよ。
弦移動、手首のアングルだけでやろうとすると開閉時に筋肉が硬くなるから
持久力が持たない。手首ごと持っていく間隔でやらないと結構速いの３０秒だの１分だのやり続ける曲はきつい
- 154 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 20:47:01 ID:6gogEadv]
- >>151
語弊があったな
もちろん音楽的なピロピロを言ってるわけだ
例えば、音数の多いクラシックの技巧曲やバンジョーの超速のやつは
速度は上がっても音楽的なフレーズだから素晴らしいだろ
だいたいスケールをモード的に弾けば良いと思ってるギタリストが多い
確かにスケールアウトしない限り一応おかしくはないのだが
コード感ってのがまるで無いプレイになるわな
さらにコード感だけじゃなくてメロディアスに聴かせるために譜割などの工夫も必要
- 155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 23:37:26 ID:VJZkyONq]
- 随分と高尚なお話ですね
アコースティックとエレキじゃアーティキュレーション云々はまた全然変わりそうだけど
ジャズ畑に人がどや顏で語ってるのみてると面白い
- 156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 23:48:49 ID:ss3ORMMi]
- >>152
エコノミーの上昇のみ・下降のみの弦移動は手の移動でいいけれど、
それ以外は屈伸は必須。
- 157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 00:00:27 ID:1V28Dlg4]
- とりあえずスケールアウトしまくりのレスを続けるのは止めてください
語るまでもないことを音にしないでください
どうぞよろしくおねがいします。
- 158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 00:03:22 ID:wPtSwrqQ]
-
スケールアウトしまくりも解決さえすれば臨場感溢れるし
語るべきところだけ、音を減らすことで説得力でるんだぞ
と大人げないこという
- 159 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 00:23:17 ID:Tm5xh+GN]
- まあなんだかんだ俺も語ったが、アーティキュレーション以前に
物理的に速くも弾けないやつは糞だと思うよ
そんな未熟なやつがアーティキュレーションを語ること自体滑稽
- 160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 01:01:28 ID:iDK9O1+X]
- インアウトの概念と協和不協和の概念は通ずるものがあるね。
厳密に決定できる事と、実際どちらの場合も耳触りを良く出来るし悪くもなるという事と。
>>159
速く弾くのとアーティキュレーション(強弱と長短)は同列だと思うよ。それより大事なのは正確に弾くこと。
というか殊に音楽は総体的なものを評価しなくちゃいけないものだから、そういうごくごく限られた要素だけを見るのはいささか問題があると思う。
見ちゃいけないというわけじゃなくて、それだけでは不充分という意味で。
たとえば速く弾くことやアーティキュレーションはリズムと互いに分離しきれない要素だし、そのどれかを見ないのはどれも完璧に捉えることにはならないよね。直感的に。
- 161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 01:08:32 ID:gjUPsgye]
- 速く弾けない奴はアーディキュレーション以前、というのは違うと思う
その時々の技術レベルにおいて考えるべき、可能な範囲のアーティキュレーションはあるだろ
クラシックとかだと最初から習うわけでエレキ系音楽だって最初から考えながら練習すべきだ
BPM１８０のキーボードみたいなプレイよりBPM９０のアーティキュレーション考えたプレイの方がずっと音楽的だと思う
速く正確に弾く練習はもちろんすべきだけど、平行して表情をつける、というのも常に考えていくものではないか？
- 162 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 01:22:39 ID:Tm5xh+GN]
- >>160
要するに、アーティキュレーションって言ってみればイメージとそれを再現するコントロール力じゃない？
でも、速く弾けない、複雑には弾けないからゆっくりで単純なものだけをイメージする
ことにしようってのはいかがなものかと
かなり都合のいいやり方だよね
技巧が未熟な者にこういう楽な発想をすることが多い
本来ならイメージに制約があってはならないし、技術が足りなければ練習しなければいけない
もちろん速さだけが技巧ではないのは百も承知だが大きな要素であることは認めざるをえんだろ？
- 163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 01:25:29 ID:K5RmR3Un]
- レスの平均文字数増えてきたぞーこわいぞー
- 164 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 01:29:44 ID:Tm5xh+GN]
- >>161
メカニカルなテクニックと平行してアーティキュレーションの勉強もするってことならいいよ
でもウェイト的にはやっぱりまず物理的に遅くも速くも正確に弾けるってことじゃない？
アーティキュレーションをつけるもつけないも基となるものがなければ何の表現にもならんよ
- 165 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 01:52:47 ID:iDK9O1+X]
- もはや揚げ足取りの世界だけど、結局どちらも同様に、単一では語るべき内容がないんだよ。
速いフレーズは客観的に時間当たりの音数で測ればいいけれど、それが弾けるかどうかは全く個人的な事情による。
その弾けるかどうかという部分にアーティキュレーションなど他の要素が大きく絡んでいる。
- 166 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 02:23:48 ID:Tm5xh+GN]
- ダウンピッキングしか出来ないやつでもアーティキュレーションをつけれないわけではない
がしかし、例えばオルタネイトとエコノミーといったピッキングの違いにも
アーティキュレーションの違いがある
オルタネイトしか出来ないやつにエコノミー独特のアーティキュレーションはつけれない
速さも同じ
ゆっくりしか弾けないやつに速弾きならではのアーティキュレーションをどう付けろって？って話
本末転倒な話だろ
どちらが先にありきか考えたらわかることだ
物理的にまずゆっくりも速くも弾けることが前提だよ
幅広いアーティキュレーションってことになるとな
ゆっくりしか弾けないやつは当然速くは弾けない
速く弾けるやつはゆっくりも弾ける
残念ながら至極当然な話
アーティキュレーションも速く弾ける、複雑なものが弾けるほど幅が広くなるのも至極当然
意図的に速く弾かないのは場合によってもちろんある
速く弾けないから速く弾かないってのは場合によっても許されるものではない
単なる甘え
- 167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 02:29:41 ID:Jk4Q5hP4]
- 俺はクラプトンとB.Bキングの大ファンなんだよ。
B.Bキングは今までいた中でも最も偉大なギタープレイヤーの一人だと思うね。
なぜなら、彼は十万のMalmsteenの音に匹敵する一音を作れるんだぜ？
こういうことを言えるのは嬉しいね。
俺はずっとずっとテクニックと関わらされてきた。
しかしね、テクニックと言うのは速く弾くばかりでもない。
一音に重きを置く時もそうさ、分かるだろ？
- 168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 02:37:58 ID:78lmjj2F]
- 現実問題、速く弾けるがゆっくり弾けない人はたくさんいるよ。
あまりに歪ませればアーティキュレーションはあまり意味を持たない気がするが。
- 169 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 02:50:51 ID:Tm5xh+GN]
- ブルースプレイヤーは思い込みの激しい勘違い野郎が多いからな
悪魔に魂と引き替えにとかオカルト主義的なんだよ
イングヴェイのチョーキングとBBキングのチョーキングに優劣などないよ
ピッチとリズムさえ正確ならね
もう少し科学主義になってほしいもんだ
- 170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 02:56:13 ID:Jk4Q5hP4]
- >>169
www.yngwie-megafan.org/intaview/bug.html
- 171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 03:05:28 ID:k8NddIHf]
- それは科学的じゃない。
イングウェイとBBは区別できる。よってその価値は同じではない。
単純なモデル化ができるのはそもそもそれほど複雑ではない事象だけ。
ついでに、｢思い込みの激しい勘違い野郎｣｢が多い｣｢オカルト主義｣というのは論理的に不足。
単なる思い込みか勘違いか記憶違いではないかと思うのだけど、こころ当たりは？
- 172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 05:58:18 ID:ZmVOdcaJ]
- またアーティキュレーションを分かっていない馬鹿共が
- 173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 06:07:07 ID:K5RmR3Un]
- そりゃあ説明がわかりづらいからねぇ
そろそろNGにしちゃっていいの？
- 174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 07:06:52 ID:zvX19ram]
- ポールギルバートとジムホールを交互に聴くと分るかもよ＞アーティキュレーション
- 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 08:25:14 ID:nLBN/kP2]
- YouTube - Paul Gilbert - Technical Difficulties (Racer X)
www.youtube.com/watch?v=ES1RypBww_g
YouTube - Jim Hall Touch Of Your Lips ジムホール
www.youtube.com/watch?v=xFLkC3-B7mI
YouTube - Paul Gilbert - Scarified
www.youtube.com/watch?v=nPGA3vjMLgE
YouTube - JimHall & BarneyKessel You Stepped Out Of A Dream
www.youtube.com/watch?v=VMmDCPQJdzQ
- 176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 09:08:56 ID:1uMYj8Rh]
- >>167
いやいや、過大評価もいいところ。BBはそんな達者じゃない。
- 177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 09:13:20 ID:1uMYj8Rh]
- 補足すると「BB」→「カールトン」「ベック」ぐらいに替えたら「ごもっともだが極端すぎんだよお前」で
済ますところだが
それじゃ、単純な音使いのうえ、凡庸な表現方法しか持ち合わせてないBBより
電気ギターで速弾きをそれまでから一気に上げて、ピロピロの普及に貢献したイング豚のほうが
俺は偉大だと思うね。ピロピロなんぞに全く興味無いが。
とまで言いたくなるのが人情だ。
- 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 09:33:47 ID:nLBN/kP2]
- YouTube - Yngwie Malmsteen Acoustic Guitar Solo www.youtube.com/watch?v=WpDblDia5TE
YouTube - B.B. King - Blues Boys Tune www.youtube.com/watch?v=4Ny5ajCn0xw
YouTube - Jeff Beck / NADIA ジェフ・ベック ハシづかいもキレイ！ www.youtube.com/watch?v=rRF-q0ksysI
YouTube - Larry Carlton - Osaka Cool www.youtube.com/watch?v=--p-8Ok-aho
- 179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 10:07:45 ID:TX4TYhJd]
- 分かりにくいから、おまえら自分で弾いたのうpしてくれよ。
- 180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 11:21:55 ID:GWwvWWx4]
- い、いやそれはちょっと…
- 181 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 11:35:16 ID:Tm5xh+GN]
- >>171
要するに仮に同じサウンドでチョーキング一発でどちらが弾いたか当てる実験をする
同じピッチ、同じタイミングで弾くならせいぜいピッキングのアタック音しか判断の要素はない
チョーキングビブラート一発ならこれにビブラートが付加される
ブルース好きはこれ以外の＋α的なことを語りたがる
具体的にそれが何であるのかも説明出来ない
人生経験を積むと音に出るとかくだらんことをぬかす
科学的見地で何故音が変わったのかを知ろうとしない
オカルト主義以外の何ものでもない
そもそもブルースは俳句みたいなもんでな
誰でも作ろうと思えば作れるし偶然良いものが出来る可能性だってある
内部の奴等だけで褒め称えあってたりな
有名俳人の句を読んで「どこが凄いの？」ってのもよくある
実際凄くはないわけ
あくまで俳句というごく限られたカテゴリーの中において凄いだけだ
だが語彙や表現性の高い小説になるとちょっと素人には真似が出来なくなる
これには一般人にもわかる凄さが存在している
そもそも俳人と小説家を比較すること自体考えられないことだ
だが世間一般に評価されるべきは小説家というのは事実に他ならない
- 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 11:36:53 ID:VEk6T02W]
- さすがにピッキングから脱線しすぎだろ
- 183 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 11:54:48 ID:0OBGRKbD]
- >>154
その音楽的なクラシックの技巧曲のフレーズ自体は素晴らしいがそれをメタルギターでなぞるとピロピロと安っぽくなっちゃう。
電気ギターだからしょうがないか？
- 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 12:16:17 ID:TX4TYhJd]
- 長文はいいから自分らの自慢のアーティキュレーションをうpしてよ
なんでずっと他人の動画で語ってるの？
- 185 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 12:19:43 ID:Tm5xh+GN]
- >>183
音色の好みだってあるだろ
例えばバイオリンは好きだがクラギは嫌いとか
またクラシックはアコースティック楽器で演奏されるものでなければいけない
という固定観念があるなら聴けなくて当たり前だな
聴く前から拒絶反応があるわけだから
そんな人がそもそも何を期待してネオクラなどを聴くのかって話
実際はエレキギターでクラシックでもやれるだろうが演奏力と
ハード面の進化がまだ足りないと俺は見ている
- 186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 12:21:21 ID:NMOv8Is+]
- まーたアーティキュレーションって言いたいだけの輩がPOPしちゃったよ
- 187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 12:26:40 ID:TX4TYhJd]
- 何回も、
｢分かりにくいからおまえらのアーティキュレーション？をうpして見せてよ｣
って言っても、いかにも分かったような長文か他人の動画を嬉しそうに貼るのは
どうしてなの？
- 188 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 12:28:49 ID:Tm5xh+GN]
- >>187
はぁ？
下手だからに決まってんだろ
- 189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 12:30:01 ID:nLBN/kP2]
- YouTube - children of bodom www.youtube.com/watch?v=2iLIhLv8LuY
- 190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 12:31:25 ID:TX4TYhJd]
- 別に下手でもいいじゃない。
できないのに妄想で語ってる訳でなくて、
下手なりにできるんでしょ？
- 191 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 12:36:56 ID:Tm5xh+GN]
- そもそもアーティキュレーションってよくわからんから動画貼れってのがわからん
それってアーティキュレーション自体を知りたいのではなくて発言者の実力を確かめたいだけだろ
目的がずれてる
- 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 12:47:59 ID:2gInQ5Mo]
- ZEPやビートルズの良さとか一生分らん奴なんだろうなぁ・・・
- 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 13:01:07 ID:VEk6T02W]
- だからだんだんスレ違いの方向にすすんでるって。
フルピッキングでの粒のそろえ方、ピッキング側で強弱つけたり
アクセントの付け方の練習とか、フルピッキングでレガートなフィール
を出すための練習法とかならこのスレでやるべきだけど
チョーキングをどう解析するか、とかブルースがどうだとか
ハード面がどうかとかあっちの方向に行きすぎだって！
- 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 13:07:27 ID:nLBN/kP2]
- YouTube - Rainbow/Difficult to Cure www.youtube.com/watch?v=bCxhRujGpbw
YouTube - ザ・ヴィーナス - キッスは目にして！ www.youtube.com/watch?v=h00SELk_GPo
- 195 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 13:14:38 ID:0OBGRKbD]
- >>185
いや、ネオクラは聴きません。
- 196 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 13:17:27 ID:Tm5xh+GN]
- >>193
前スレから読み直したほうが早いだろ？
いいアイデアがありゃ人に喋りたくなるもんだし有ればとっくに出てるはずだ
たぶんアイデアらしいアイデアなんてほぼ挙がってないけどな
つまり何人寄ろうが文殊の知恵なんてピッキングには無いわけだ
- 197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 13:20:09 ID:L7RRp3eQ]
- 俺にはとても音楽を楽しくやってるようにはみえないな
- 198 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 13:33:58 ID:Tm5xh+GN]
- 自分を追い込んで芸術性を高めることに意義を感じてるやつもいるだろう
楽しいっていうか達成する喜びだろう
時間的には苛立ってる時間のほうが実際長かったり
単純な遊び感覚ではないな
- 199 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 13:59:10 ID:0OBGRKbD]
- オナニーかも試練わな
- 200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 16:56:29 ID:Jk4Q5hP4]
- >>198
> 本来ならイメージに制約があってはならないし、技術が足りなければ練習しなければいけない
とかエラソーなこと言ってるわりに
インギーのやってることの範囲から一歩も出れてねぇじゃん
だからケリーだ言われるんだよ
イメージや表現に制約をかけないってことなら
多弦ギターとかバリトンギターとか変則チューニングとか他の楽器とか
さらには映像その他も含めた総合芸術とか、いくらでも範囲広げようあるだろ
要するにどこに線引きするかなんて各々の自由なわけだ
浅く広くもあれば狭く深くもある
ピッキングの話に絞ってもそれは同じこと
- 201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 17:07:45 ID:ZQgq6njJ]
- 一部の奴らはスレタイ読めよいい加減
- 202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 18:32:34 ID:uyDSn6Qe]
- このスレにはピロピロとジャズを争わせようと煽る勢力がいるね。
- 203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 19:24:00 ID:GWwvWWx4]
- 要するに、ジャズは甘え
- 204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 19:27:47 ID:W1zhyEqC]
- せやな
- 205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 20:22:06 ID:nLBN/kP2]
- YouTube - ザ・ピーナッツ 情熱の花 1959 www.youtube.com/watch?v=axZouPgjHGU
- 206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 20:29:21 ID:nLBN/kP2]
- YouTube - Yngwie Malmsteen- Beethoven`s 5th symphony www.youtube.com/watch?v=rrhdx5W8GFI
- 207 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 20:39:58 ID:Tm5xh+GN]
- >>200
悪い意見ではないがね
ただ俺が言いたいのはあるスタイルにおいて踏襲すべきことは
踏襲してあくまでスタイルを貫くことも大事だと思ってる
例えば、クラシカル基調の曲にジャズっぽいものを入れたいなんて
発想はまず考えないだろうし異端だとも思う
個人的にはファンク、カントリー、フラメンコなんでもなんでも
ござれみたいな音楽は嫌い
前衛的なものは興味すらない
- 208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 20:55:19 ID:6fv8YJ/J]
- 最初の流れから脱線しすぎてもう何のスレかと・・・
歪み前提のメタルで参考になるのか知らんが
速弾きでのアーティキュレーション的なピッキングの強弱や長短が参考になるのは
・ヴィニームーア（特にTime Odyssey）・イングヴェイ初期
理由は
・ピッキング音がハッキリしてるクリアなトーンで弾いてる作品が数多い
・ヴィニーは譜面でいう演奏記号の部分の特徴を機械的に弾いてる
・イングヴェイは譜面では表現できない部分をダイナミックに弾いてる
上記の理由から初心者が聴いても分かり易い
あと曲の良し悪しは別としてヴィニーは音楽理論的な部分も分かり易いから参考に使えると思う
他にも参考になる人はいると思うけど
速弾きとメタルのカテゴリから脱線すると荒れるから名前出すなら少し考えてくれ
とりあえずメタルは基礎知識の無いままTab譜なぞってやってる人が多いから
ジャズなんかで少しでも基礎知識学んでる人に馬鹿にされるんだからもう少し頑張って知識的な部分も身に付けようね
無知識と思われてるイングヴェイでも、少しではあるけどピアノやトランペットのレッスンを受けてたり、姉から教わってたりして無知識ではないんだからｗ
- 209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 21:02:14 ID:W1zhyEqC]
- 知識って何の？
- 210 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 21:06:49 ID:Tm5xh+GN]
- 初期イングヴェイとヴィニームーアは上手いよ
2人とも基本的に歪みはアンプで作ってオーバードライブでブーストさせてるだけだな
サラセーノは親父に作ってもらったアンプを使ってたな
全員ほぼアン直というのが共通点だ
要するにアン直であれくらい弾けなきゃダメってこったな
- 211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 21:12:35 ID:9kNo4XSZ]
- １秒間に音を出来るだけ音を詰め込むことと、それが引きにくければ引きにくいほど
価値が上がると思って人がいるね。正確に弾けることはいい事だけど、それが良い
音楽かどうかは別の話だし。
目指してるものはシーケンサーみたいｗアスリートだね〜。
安い上手い速い、牛丼屋ギタリストバンザイ！
- 212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 21:15:30 ID:nLBN/kP2]
- このピッキングも参考になるよ。
YouTube - Fur Elise www.youtube.com/watch?v=P-B4sjUve3E
- 213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 21:27:16 ID:6fv8YJ/J]
- >>211
頭の中はスカスカに抜けてるけど、音抜けは気にするみたいな
- 214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 21:30:26 ID:nLBN/kP2]
- >>210
アンプ直と言っても、当時は手軽に使えるエフェクターが少なかっただけの話ではないか。
いまズームやボスでできる程度のエフェクターでも
この時代にはピートコーニッシュかボブブラッドショウに発注しないといけないのだ。
- 215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 22:06:37 ID:+uXDnwwq]
- >>214
歪み物はそうでもない。
ペダル使った音質が好みじゃないって人が多かったから、
エフェクター探すよりアンプ改造の方に金かけてたと思う。
- 216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 23:22:03 ID:L1r0EY4k]
- もうだめだ完全にスランプだ
今まで弾けてたのが弾けなくなったどころじゃなく、ピッキングそのものがだめだめになった。
ちょっと前まではあんなにきれいに速く長くリラックスして弾けてたのに今じゃ引っかかりまくりつかれまくり。
どうすればいいんだorz
- 217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 23:28:50 ID:K5RmR3Un]
- １週間くらい弾かずにネトゲ廃でもしてろ
- 218 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 23:35:25 ID:Tm5xh+GN]
- >>215
そうだな
ホゼアルダントとかな
ブラッドショーシステムは若干そのあとだろう
- 219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 23:53:50 ID:wPtSwrqQ]
-
単純に当時はハイファイであればあるだけ良いみたいな傾向があったことはあったからな
- 220 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 00:03:47 ID:5mogZ0Ww]
- ハイファイな音ってなんでダメなんだろうか
臭いからか
はたまた扱えるギタリストが居ないからかな
タッチに微細なコントロールの必要性がもはや無いからな
キーボード的というか
- 221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 00:11:12 ID:dI9BLCWW]
- >>217
俺それヤッたら
完全にうんこになったから絶対におすすめしない
- 222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 00:12:35 ID:Hf2xW6kL]
- >>221
俺これで感覚を取り戻したんだ…
- 223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 00:43:19 ID:8MBJ1UyI]
- 下手な奴ほど間隔あけるよな
- 224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 00:57:13 ID:Y8OlFiGi]
- インギーとヴィニーの音だけど当時の本人の好みで
共にクラシカルを表現したいから、よりクリアで綺麗な方が雰囲気が表現しやすかったとかじゃないかな
後考えられるのは、歪ませると当時の録音技術だとノイズなどの余計な物が多く入って利点があまりなかったとか
ヴィニーの場合、1stより2ndが音はクリアでフレーズもクラシカル、3rdはHR的な雰囲気作りにかなり歪ませてるから完全に前者と思うよ
話と関係ないけど
ttp://www.ne.jp/asahi/chelseas/terrace/pe/interviews/i_vinnie.html
- 225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 01:05:14 ID:8MBJ1UyI]
-
その記事で凄く気になったのが、弦のゲージだな。結構なハイブレットゲージ使ってるんだな
- 226 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 01:33:46 ID:5mogZ0Ww]
- ヴィニーは1stは確かトニーにアンプは借りたんじゃなかったかな
2ndは自分のレイニーだけどさ
ヴィシャスルーマーズのときは知らない
でも2ndのトーンは独特な上品さがあるね
鼻声みたいなというか
- 227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 03:01:56 ID:WJJLK4tM]
- 歪ませてバッハみたいなラインをオルガンみたいにピロピロやるのに
イントネーションもへったくれも無いだろう。むしろいかに非人間的に
機械のように弾けるかを競う音楽だと思うが。
- 228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 05:36:43 ID:T21WhB5E]
- YouTube - Accept - Metal Heart www.youtube.com/watch?v=7f0a6U2sNUc
- 229 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 05:41:00 ID:T21WhB5E]
- YouTube - Jupiter（ジュピター）／平原綾香 www.youtube.com/watch?v=2Sdp-qLOy4w
- 230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 05:45:02 ID:vckaqrH9]
- 笑い死んだ
www.youtube.com/watch?v=O8Wbb8r8PUs
- 231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 05:49:01 ID:T21WhB5E]
- YouTube - Cozy Powell-1812 Overture solo www.youtube.com/watch?v=AbmOXl03Dzg
- 232 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 05:56:38 ID:T21WhB5E]
- YouTube - Scorpions Kojo No Tsuki www.youtube.com/watch?v=lmhv1TV_vmE
- 233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 08:02:56 ID:48Ojvi8u]
- ＞むしろいかに非人間的に機械のように弾けるかを競う音楽だと思うが。
オルガン奏者に土下座しろカス
- 234 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 08:42:34 ID:7AfjusVw]
- フレーズを機械的に弾く事によってハードボイルドな味を出すのがカッコいいんだよ
ぐぬわ〜〜ってビブラートがすべてじゃねーんだ 低脳
- 235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 09:01:57 ID:WJJLK4tM]
- >>234
だよね。「メタル」っていうくらいだし。
- 236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 09:41:15 ID:twB9QhdI]
- なんでピッキングスレって低脳メタラーしか居ないのかな
- 237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 09:46:11 ID:Hf2xW6kL]
- 速弾きスレに住めばいいのにそれすらわからないから
- 238 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 10:19:24 ID:22LJyrhl]
- だって、ここってピッキングに限定した速弾きスレだろ？
速弾き以外のピッキング語りたいなら初心者スレ行けばいいじゃん
- 239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 10:23:57 ID:Hf2xW6kL]
- なるほど
- 240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 10:29:25 ID:7AfjusVw]
- 確かにすべてのジャンルのギター奏法で最も難しいのは速弾き
結局速弾きが出来るようにならなかった中年層も多い為に工作もされがち
信じられる者は動画のみだから騙されるなよ
- 241 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 11:56:21 ID:5mogZ0Ww]
- 速さ追求ほど合理性を必要とするピッキングはないと言っていい
要するに時間に関連する運動の裏には必ず理屈が存在するわけだ
これは事実であるからして速弾きを避けていてはダメだよ
カッティングを極めたいと思っていても一見遠回りに思うかもしれんが
速弾きの練習はやったほうがいい
- 242 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 12:11:00 ID:NKQY6t+v]
- ＞確かにすべてのジャンルのギター奏法で最も難しいのは速弾き
それはない
- 243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 12:21:00 ID:7AfjusVw]
- 工作乙
- 244 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 12:22:39 ID:NKQY6t+v]
- は？意味わかんね
- 245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 12:40:34 ID:L+70jUsU]
- 速弾きが最も難しいとかどこの初心者だよ
- 246 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 12:41:16 ID:5mogZ0Ww]
- >>242
ただでさえ複雑なフレーズならスピードを上げていくほどに
難易度は高くなるわけでまんざら間違ってはいない
- 247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 12:41:40 ID:jDjspu9x]
- >>238
> だって、ここってピッキングに限定した速弾きスレだろ？
そんなことどこにも書いてないぞ。勝手に決めるな。
- 248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 12:41:55 ID:pcYMYXBg]
- 難しいかも知れんが、ギター奏法の中で最もやる意味を感じられない場面に出くわすわな
- 249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 12:43:52 ID:Tn52Uujk]
- じゃあフィジカルな動きで何が一番ムズイってんだよ
- 250 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 12:52:46 ID:Hf2xW6kL]
- つーかテクニカルな話題でなぜカントリー系ギタリストが上がらないんだろうか
- 251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 12:53:22 ID:pcYMYXBg]
- そりゃチョーキング時の顔の表情じゃね？
- 252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 12:53:32 ID:7AfjusVw]
- 一番速い奴が一番偉いと言ってるわけではないよ
出来るだけ速く弾ける練習は常に忘れてはならないし最も時間が掛かる
という話
速く弾く練習は必要ない、なんて言ってるのは工作
- 253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 12:59:43 ID:NKQY6t+v]
- あ〜なるほどわかった
ただ>>240だと意図してる事が伝わりにくいな
速弾きって言葉もHRHMやジャズフューあたりでしか使われないし
- 254 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 13:01:49 ID:5mogZ0Ww]
- >>250
そのジャンルでしか通用しない技術だからさ
カントリーリックを取り入れるまではハイテクギタリストでも
よくやってるがあくまで余興止まりだな
- 255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 13:01:53 ID:Tn52Uujk]
- ジャンルによって使うテクニックが決まってると思ってる基地外がおる
- 256 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 13:05:26 ID:5mogZ0Ww]
- 例えばオルングが最近よく話題に挙がるが彼が歪んだ音で弾いたら
ガスリーみたいになると思ってるなら大きな間違いだ
根本的に抜けが違う
- 257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 13:10:10 ID:NKQY6t+v]
- しかしこのスレカオスだなｗ
- 258 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 13:10:45 ID:MP+DVDEn]
- その抜けとやらは単純にフォームの違いだろうが
- 259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 13:12:04 ID:ikgcGyUD]
- 独り善がりな阿呆にいちいち構ってるからカオスになる
- 260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 13:24:25 ID:22LJyrhl]
- >>247
＞ そんなことどこにも書いてないぞ。勝手に決めるな。
書いてないけど速弾き以外のピッキングで語るとしたら評論的なことしか語ること無いし
ＨＯＷ ＴＯ的な事は初心者スレで事足りるし
- 261 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 13:25:39 ID:5mogZ0Ww]
- >>258
音に決まってんだろ
フォームより先に音ありきだよ
極論だがフォームなんてもんは自分の欲しい音を出すための単なる手段だからな
- 262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 13:32:43 ID:Tn52Uujk]
- 矛盾だらけだぞ
- 263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 13:49:56 ID:fkGKnNwO]
- なにその卵ありきで、ニワトリは卵産む手段とかいいそうな矛盾満載なレス
- 264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 13:50:30 ID:L+70jUsU]
- >>261
マジで何言ってるのかわからない
- 265 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 13:53:43 ID:5mogZ0Ww]
- >>263
ああ出来るなら聖書に書いてあるほうのが喩えとしては良かったな
- 266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 13:58:02 ID:Tn52Uujk]
- マジで知的障害あるだろ・・・
- 267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 13:58:39 ID:Y8OlFiGi]
- 227からまた流れがおかしくなってるｗ
>>213
>>213
>>213
>>213
>>213
- 268 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 14:01:04 ID:8MBJ1UyI]
-
知的障害ならしょうがない
- 269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 14:17:39 ID:h2T9uBk5]
- 定期的に罵り合いになるのは誰かスクリプトでも組んでるの？
- 270 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 14:19:55 ID:5mogZ0Ww]
- 知的障害に感じるか否かは相対的なもんだ
つまり自分に知的障害がある可能性も考えられる
- 271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 14:22:11 ID:jDjspu9x]
- >>260
ちょっと前に出て来た順アングル／逆アングルの話なんか速弾き限定じゃないし，
初心者スレ向きの話でもないだろ。
逆に速弾きの話なら>>237の言うとおり速弾きスレでやればいいわけだし。
- 272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 14:38:46 ID:7AfjusVw]
- オルングってオベルグ（オバーグ）のこと？
歪んだ音でやってるよ サニーって曲
jp.youtube.com/watch?v=QLyk_hEo2ik
- 273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 14:45:51 ID:dOR7riyv]
- >>272
そういうフュータッチなもんやるとつまらなさに拍車が掛かるなｗマジで聴くに耐えんレベル
シンセの音も混ざってんのかな?こんなギター昔使ってたなってだけで渡辺香津美思い出したわ
- 274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 14:51:38 ID:8MBJ1UyI]
- これが聴くに耐えないって素晴らしい耳を付けてるな
- 275 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 15:44:49 ID:9d7NfETQ]
- いつの間にかガスリーが抜けの良いギター代表になってるw
- 276 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 15:56:37 ID:ycIdj4xi]
- >>1のKiko Loureiro のやつってここの住人には余裕？
6弦から1弦への移動が上手く決まらない。。。
- 277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 15:59:49 ID:7AfjusVw]
- その演奏はともかくとしてサニーって曲は難しいんだよ
ジャズギタリストの永遠の憧憬の対象だろうと思う
パットマルティーノの３５年前の演奏
- 278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 16:13:12 ID:22LJyrhl]
- >>271
中級者以上になると「遅弾き」での順だ逆だのニュアンスの違いやメリット、デメリットなんて語るまでもなく経験で理解し実践してるだろうし、
ピッキングで音に表情をつけたり出したい音によってピッキングを変えるなんてのも特に意識しなくても自然にやってるよ。
なのであえてピッキングについて語るとしたら中級者以上の速弾き限定か初心者のどちらかしか無いね
- 279 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 16:44:31 ID:qOtfvSQZ]
- YouTube - Pat Martino & John Scofield - "Sunny" www.youtube.com/watch?v=p2RRUVAD9Mc
- 280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 16:48:11 ID:dOR7riyv]
- サニーは進行そのものや曲解釈が難しいというよりもあの演奏が頭をよぎるから中途半端にやり難いとか、
聴き手に対して変なプレッシャーがあるとかがあるにはあるのかな
でもそういうこと言い出すと大抵どんなスタンダードにも名演のイメージは付いて回るんであって、
たまたま有名なギタリスト垂涎のテイクがあると言うだけのことではあるけどね。
曲自体は弾いてて面白いし、シンプルだが飽きないしで大好きだね個人的には
- 281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 16:49:12 ID:7AfjusVw]
- >>279
それは最近の演奏だよ 神懸りってほどではない
- 282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 16:56:55 ID:dOR7riyv]
- どう考えても強烈な印象を与えてるのはこれだわね
なんつうか今聴いてもやっぱり鮮烈で半端ない
www.youtube.com/watch?v=M7kNKDmrT20
- 283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 16:59:09 ID:qOtfvSQZ]
- YouTube - "Sunny" covered by Hellman & Tenyu www.youtube.com/watch?v=i6Eba4NlIWA
YouTube - Greg Howe Jammin' on Sunny - www.greghowe.com www.youtube.com/watch?v=edVbz_uXJd0
- 284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 17:07:33 ID:WJJLK4tM]
- >>272
これギターシンセじゃん。よりによってなんでこの動画を？
ギターシンセはタイミング遅れるしブラッシングノイズはむちゃくちゃになるから
普通のピロピロした演奏は不可能なんだよ。
- 285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 17:09:39 ID:nbBFnUHJ]
- ＞ピッキングで音に表情をつけたり出したい音によってピッキングを変えるなんてのも特に意識しなくても自然にやってるよ
みんな自然にそういうことをやってるわりにはライブ観たり音源聞いても大したギタリストはそんな多くねぇのは何故かね？
音響や機材や録音が悪くてやってることが伝わらないのが悪いのかね？弾いてるギタリスト自身はすげぇのかな、ひょっとして
- 286 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 17:12:44 ID:7AfjusVw]
- >>282
３８年前だ！ハイウェイスターの前だ
その「くまんばちの飛行」風メロディはランダムリズムなんだよね
凄すぎる 全部コピーしたけど合わせて弾けるはずもない
- 287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 17:25:57 ID:Tn52Uujk]
- >>285
音に表情もつけられないカスみたいなのしか聞かないなんて恥ずかしくないの？
- 288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 17:36:11 ID:twB9QhdI]
- >>287
メタラーだからしょうがないよ
- 289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 17:37:36 ID:WJJLK4tM]
- >>283
やっぱりこのタイプの人達はアクセントが表に入っちゃって、転がっては
いけない方にリズムが転がりがちだね。フレーズも解決せずに
小節の途中だけ急に元気になる感じ。
- 290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 17:39:00 ID:7AfjusVw]
- ヨーロッパの人たちもサニーに思い入れが強いようです
Sunny (Les Enfants de Django)
(p)jp.youtube.com/watch?v=WKYOmIbrPHI
- 291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 18:09:13 ID:nbBFnUHJ]
- 遅いテンポでニュアンスつけるなんて中級者？以上なら当たり前にできる、みたいに言ってる人がいるけど本当なの？
なんでもいいから一回聞かせてくれよ、どうしてそこまで言えるのに音源上げられないんだ？
- 292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 18:31:40 ID:gKu1WCXX]
- >>291
なんか釣りくさいよなwww
- 293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 19:13:55 ID:dOR7riyv]
- せっかくだからもうちょいサニー たしかにヨーロッパ系は特に好きそうな気もするね
www.youtube.com/watch?v=_mIPpJamjGA Bireli Lagrene Sylvain Luc
アプローチの違いが面白い シルヴァンのバッキングセンスは個人的に好き
www.youtube.com/watch?v=1nxbFwCOlPs
素人かプロかもなんだかよくわからんロシアの人だけどフュー寄りのスタイルにしてはフレーズが丁寧で悪くない
あまりピッキングスレ的ではないがアーティキュレーション的には参考になるかも
- 294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 20:32:54 ID:Y8OlFiGi]
- 前スレのAndy Timmonsと同じで、荒れるだけでこのスレではきっと需要ないよ
速弾き脳からすると、ジャズは一種の不協和音みたいなもんだろうねｗ
思い入れがあるわけじゃないけど>>293の下のはいただけないと思う
Sunnyらしさが台無しになってる気がするよ
なんていうか、アンジェロのカバーと同じ感じでテクニカルだけど味気無い
- 295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 20:48:12 ID:Y8OlFiGi]
- このスレにはこれがお似合いだ
www.youtube.com/watch?v=-pI3mtIfSbY
- 296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 21:01:01 ID:C3bS+UpF]
- どのジャンルも早さだけを売りにしているヤツは音が薄っぺらいな。
- 297 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 21:26:50 ID:9d7NfETQ]
- >>295
これはインギーが悪いわけじゃない。
本家クラシック楽団＝純文学、ネオクラ＝ケータイ小説＜俳句だからインギーのせいじゃない。
- 298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 21:35:28 ID:Gwvf/ZTK]
- >>295
こんなの聞いたことないし、映像と音があってないぞ？
なんか得体のしれない音源をインギーのオケ競演に被せただけじゃね？
いくら腐っても豚だぞ？こんな無様なモノを披露する訳ないだろ
- 299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 21:46:15 ID:OsLW7O1R]
- >>291, >>292
ID:22LJyrhl はこのスレを速弾きのピッキング限定にしたい基地外だから
相手にしない方がいい。
- 300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 21:46:57 ID:Wb23Upxr]
- >>298
正解
- 301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 22:45:27 ID:qHABHRnd]
- カッティングのニュアンスがいい感じだ。
YouTube - Boney M. "Sunny" (video version 2006) www.youtube.com/watch?v=yD8DcgpLp_w
- 302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 00:50:28 ID:OiZIpI65]
- >>298
ネタにマジレスしないでよｗ
でも何気に映像と音のシンクロ率は高い方だよ
- 303 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 01:49:21 ID:q9KtWc5o]
- このshredシリーズまだ続いてたのか。最初観たとき死ぬほど笑ったが。
だんだん細部に渡ってシンクロ率高くなってるな。
あと細かいところだが最初インギーが第1violinと握手したときに東洋人だから
「ありがと」て言わせてる。作り込みの細かさハンパ無いなwww
- 304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 07:03:30 ID:Rs06qsEV]
- YouTube - Wes Montgomery Sunny www.youtube.com/watch?v=yiWYW46lQus
- 305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 07:12:33 ID:WTkNXTI1]
- >>294
どう見たって下の方が優秀だろ ドンモックの様なライン
ラグレーンはいつ見てもデタラメで腹が立つ
- 306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 07:49:15 ID:Rs06qsEV]
- サニーはそろそろ飽きたのでラウンドミッドナイトを聴いてる。
YouTube - Wes Montgomery - Round Midnight www.youtube.com/watch?v=MOm17yw__6U
YouTube - 渡辺香津美 Round Midnight www.youtube.com/watch?v=O1r74SAGdxY
YouTube - Miles Davis Quintet - 'Round Midnight www.youtube.com/watch?v=td3SE3zEVP0
- 307 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 07:57:33 ID:WTkNXTI1]
- 最近話題になったのはこれだな 結構好き
Kurt Rosenwinkel Quartet - Round Midnight
jp.youtube.com/watch?v=5Eg-0Ot5-ko
- 308 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 08:19:36 ID:I2CvPdm6]
- スレ違いって言わなきゃ延々と張り続けんの？
- 309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 09:40:00 ID:WTkNXTI1]
- カートは逆アングルに見えるな（浅いタイプ）
本人の解説が無いと分らんもんだね
三本指ホールドの可能性もある
- 310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 10:35:31 ID:qLmdHU92]
- カートは三本指で順アングルだと思うよ
www.youtube.com/watch?v=6faaF8OzRGE
- 311 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 12:47:14 ID:sLaNktE7]
- >>310
スケール練習みたいなギターだな
厨房には受けるだろうけど
- 312 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 13:07:37 ID:QDbMFRsk]
- 垂れ流しなフレーズの羅列で面白くない
- 313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 13:14:39 ID:WTkNXTI1]
- やっぱバークリー系はメセニーの影響で３本指が多いのかな
腕を回しているのが分るね
ピックは尖った方を使っているようだな
- 314 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 13:58:18 ID:sLaNktE7]
- サックス奏者が音楽室でペロペロインプロやってんのとかわりない
- 315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 14:33:11 ID:HFUSFQMm]
- カートはJAZZTONE２０７っていう厚めで先端の丸いピック使ってる・・・
と思ってたらどうも違うようだ
個人的にこのスレには↓の有田顔のほうがカートよりいいんじゃないかと
www.youtube.com/watch?v=lqEuunhzOPI
- 316 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 21:25:35 ID:sLaNktE7]
- ぶっちゃけ遅くて参考にはならんな
- 317 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 21:32:26 ID:HFUSFQMm]
- そりゃフルアコだからなｗ
- 318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 22:10:23 ID:cBHkvKRZ]
- 遅くて参考にならんって。
いつからここは速弾きスレになったんだ？
- 319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 22:22:38 ID:WtNkfn5X]
- >>318
>>238が勝手に決めようとした。誰も同意してないが。
- 320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 22:32:19 ID:TznJCa2O]
- なんかみんな・・・バカだなあ
- 321 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 22:49:08 ID:sLaNktE7]
- >>318
超絶カッティングや超絶アルペジオならいいが中途半端なのはノーサンキューだよ
- 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 22:50:35 ID:TFAXAKq9]
- >>321
なんかお前のギターつまらなそうだな
- 323 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 22:57:18 ID:l7/U9mY2]
- 超絶でなければギター弾く意味がないw
- 324 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 22:58:59 ID:HFUSFQMm]
- じゃあ「超絶ピッキングについて語らないか？」にスレタイを変えよう
- 325 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 23:03:50 ID:sLaNktE7]
- 最近さあ アーティキュレーションがどうだのの話が多かったろ
もうちょっと原点に帰って真っ向勝負みたいなピッキングが見てみたいとは思わないか？
人間の限界テクニックだよｗ
- 326 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 23:04:51 ID:SgJCS1UY]
- カートだなんだとあんま貼らないで欲しい気がする
そっちのファンとしてはなんだか趣味の全く合わない連中に変に否定されてるのを見たとこで
良い気分もしないし、言い争いの火種にはなっても実のある議論にはどうせならないよね
興味あるかないかにはっきり分かれるんだから
と言うことで必然性が無ければメタラーの趣味に合わなそうなのは控えるべきじゃないかな
昨日サニーの話題に乗っかったから自分にも責任あるだろうけど、
速くないからとか超絶じゃなきゃとかさすがにガキすぎて引くわ 結局（そういう）超絶さにしか興味無いんだな。
- 327 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 23:11:53 ID:l7/U9mY2]
- そりゃメタラーにとっては超絶であるか否かが最も重要なポイントだからな。
ギタープレイもややこしければややこしい程尊敬される。
- 328 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 23:14:28 ID:sLaNktE7]
- ふだん音楽を聴くときと演奏テクニックを参考にするために音楽を聴くのでは聴いてる耳が違うわけよ
こういう説明は理解出来ないかな？
- 329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 23:26:37 ID:plh/Juhf]
- テクニック偏重とか例の世界三位（笑）の奴みたいな糞つまらないプレイになるだけ
わざわざテクを参考にするために音楽聴いてるようじゃたかが知れるわ
- 330 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 23:28:30 ID:obm1hwwn]
- え？
- 331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 23:31:14 ID:0iuUHRxb]
- >>328
多分恐らく同じ意見
メタルもジャズも興味ないけどテクニックに関しては達者な人が多いので参考になる
で、このスレもそういう観点で開いてる
- 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 23:34:16 ID:TFAXAKq9]
- メタラーは脳ミソ腐ってるから何言っても無駄
- 333 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 23:35:40 ID:sLaNktE7]
- でも好きでもないジャンルのギターを参考にするために無理をしてでも
聴くってのは決して悪いことじゃないでしょ？
好きなもんばっかに熱中してると片寄るよ
- 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 23:36:21 ID:QDbMFRsk]
- なんだかくそつまらない流れになってきたから去るわ
超絶テクニックｗ
ガキしか居らんのかよｗ
- 335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 23:37:25 ID:xz4iU6ry]
- >>326
ここはジャズマン専用すれではないのはたしかだが、
メタラー専用スレでもないはずだが
いままでにジャズがメタル馬鹿にする場面もあったわけで悪いのは
ジャズメンでもメタラーでもなく自分に理解できない
のを変に否定した特定の人達だろ。
でもサニーからの流れは途中から好きなあるいは印象的な
テイクを羅列しているだけな感は否めなかったが
- 336 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 23:39:41 ID:sLaNktE7]
- テクニックは超絶であることに越したことはないだろ、どう考えても
どんだけテクニックを拒絶してんだよ
無いテクニックで表現しようたってたかが知れてるぞ
- 337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 23:44:46 ID:SgJCS1UY]
- テクニック編重は別にこういうスレだし結構ではあるんだけど、
その超絶テクの基準が明らかにメタル限定だったりするんだよそういう輩ってのは
何が難しいかってのもメタルの基準しか持ってないからん？て思ってしまうわけで。
普段聴かないから興味無い、よく解らないで済ませればいいものを変にケチ付けたりするから質が悪い。
そこが本当に気に入らない
- 338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 23:45:35 ID:EIsZu6FW]
- パガニーニのカプリ-ス１６番難しすぎて笑うしかない
バイオリンの連中はコレを指動くのは当然として音色や強弱を意識しながら弾くんでしょ？
正気の沙汰とは思えない・・・と同時に自分のレベルの低さに愕然とする
- 339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 23:47:21 ID:i7lE8KPD]
- 楽器をスポーツと勘違いしてる似非メタラーは本業メタラーからしても迷惑だろうな
- 340 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 23:50:53 ID:sLaNktE7]
- >>338
16番良いよな
スウィープ、エコノミー、スキッピングフル活用だし何せ曲がかっこいい
- 341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 23:55:00 ID:xz4iU6ry]
- >>337
むしろ自分の基準にないテクニックを否定している輩のほうが
ある意味テクニック拒絶してるよな
- 342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 00:04:20 ID:Ns1w7ULA]
- >>333
＞ でも好きでもないジャンルのギターを参考にするために無理をしてでも聴くってのは決して悪いことじゃないでしょ？
＞ 好きなもんばっかに熱中してると片寄るよ
>>316 ID:sLaNktE7
＞ぶっちゃけ遅くて参考にはならんな
>>321 ID:sLaNktE7
＞超絶カッティングや超絶アルペジオならいいが中途半端なのはノーサンキューだよ
言ってる事が180度変わってるぞ間抜け
- 343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 00:08:14 ID:25UhwrHO]
- 某ID:5mogZ0Wwさんと似てるな。日本語力というか論理力の無さが。
- 344 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 00:09:17 ID:fAF4pFVn]
- クラシックのピアノ曲とかでは超絶技巧と音楽性が両立してるのがあるよ。一流のプレーヤーと作曲家が
作り上げたものだからね。でもヘヴィメタルギターの超絶テクニックと高度な音楽性が両立してるのは見た事ないんだw
曲芸師とかパフォーマーとしては面白いけど作曲家としては稚拙過ぎるしね。
だからその超絶テクニックを生かした曲をクラの職業作曲家に書いてもらったらいいんじゃないかな。
あと好きでもないジャンルの音楽を無理して聴いて表面上のテクだけ取り入れるから曲芸みたいになっちゃうんじゃないかな？
やっぱ音楽は本気で好きにならないと神様も降りて来ませんよ。
- 345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 00:17:35 ID:dIhan7uE]
- 音楽性とかどうでもいいじゃん こういうスレなんだから
スムースなピッキングを達成するための方策/薀蓄を垂れ流しましょうよ
- 346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 00:18:21 ID:I8J4dObU]
- >>344
＞でもヘヴィメタルギターの超絶テクニックと高度な音楽性が両立してるのは見た事ないんだw
そこら辺は作曲うんぬんではなくギターの楽器としての限界だろう。
というかピアノがソロ楽器として優秀すぎるから例外的に超絶技巧と音楽性が矛盾しないんだと思う。
- 347 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 00:23:26 ID:tqv+g4sE]
- >>345
そういうこと
高尚な音楽家を気取った意見など必要ない
単に物理的な観点からピッキングについての情報交換の場であるべきだろう
物理的に語るならやはり「速さ」も1つの語るべき要素だ
- 348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 00:24:50 ID:EBmSZQHY]
- ケリーさんいい加減コテぐらい付けて下さいよ
- 349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 00:26:47 ID:rL3SrZgJ]
- >>342
311 ID:sLaNktE7
>>310
＞スケール練習みたいなギターだな
＞厨房には受けるだろうけど
314 ID:sLaNktE7
＞サックス奏者が音楽室でペロペロインプロやってんのとかわりない
この辺も酷い。こんな奴がこの手の音楽も普段から聴いてるわけが無い。
聴いてるとしたら何も得て無いんじゃないか 自分のレベルじゃさっぱりわからないで済む話だろうが。
- 350 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 00:31:49 ID:tqv+g4sE]
- >>349
ぶっちゃけおまえらの評価が低いホールズワースのほうが上手いよ
おまえらいい加減思い込みの自己陶酔の自称わかる男スタイル口調は止めろ
- 351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 00:37:49 ID:25UhwrHO]
- ＞思い込みの自己陶酔の自称わかる男スタイル口調
他ならぬアンタのことだなｗ
- 352 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 00:41:23 ID:tqv+g4sE]
- いかんな
くだらんやり取りをしてもしょうがないから失敬するよ
- 353 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 00:42:59 ID:fAF4pFVn]
- でもさぁ、面白いのはさ、メタラーがパガニーニのカプリース何番みたいのを有り難がって一生懸命弾くわけだよ。
例えばジェイソンベッカーとかが何とか弾ききってるけどやっぱり素人のバイオリン少女の方が全然いいわけ。バイオリン曲だし。
で、逆にヴァンヘイレンのイラプションをバイオリンとかチェロの人がやるのがようつべにあるんだけどタッピングの速い所とか再現出来ないみたいなんだよね、バイオリンとかじゃ。
そ〜いう所がね、面白いですねぇ。
- 354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 00:43:03 ID:3JJJsVtz]
- カートは音楽的には凄いけど、ミスも多いし技術的にはそんなに上手くはない。スレの趣旨からは大きく外れてる。
技術だけで見れば後進のラージュ・ルンド、マイク・モレノの方が上だよ。
- 355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 00:44:42 ID:Ns1w7ULA]
- 自称わかめ男に見えた
- 356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 00:47:57 ID:rL3SrZgJ]
- >>350
ここでどっちが上手いなんて話がなんで唐突に出てくるんだよ、言いたくないが頭おかしいだろ
- 357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 00:50:34 ID:JVegaVuI]
- >>356
しかもアラホの名前も唐突だなw
349さんアラホの名前だしたっけ？
- 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 00:52:55 ID:r3b9T8Wg]
- そもそもメタルギターの超絶テクニックは、正確に速く音符をなぞるだけじゃないよ
でもそう考えてる輩が多い
ピアノや他の楽器と違った、ギターでしか表現できない超絶な部分も大事にしないとね
インギーが火付け役となった速弾きも
物理的に考えて弾ける良いフレーズは出尽くしてしまってるから
単に音符をなぞるだけの速弾きは、だいぶ前から限界点に達して今や落ちるばかり
速弾きギタリストとして評価された人も限界点を知り他のテクニックに走ってるよ
今でも速弾きの枠から抜け出せずに彷徨ってる人もいるけど
結局は良いフレーズを作れずに同じことの繰り返しをしてる人もいれば
フレーズそっちのけで曲芸カバーに走ってる人もいる
どれが正解なのかは聴き手次第だね
例えば今のインギーに何を期待する？
もっと正確に速く音符をなぞってほしいのか
それとも昔みたいに完成されたインギーらしいフレーズを弾いてほしいのか
自分は後者だね
- 359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 00:56:44 ID:JVegaVuI]
- >>358
昔のインギーは両方満たしてたとおもうんだけど
それは錯覚なんだろうか？特に正確
- 360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 00:57:18 ID:DDR9OlcG]
- メタラーは専用スレ立ててそっちでピロピロやってくれよ
- 361 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 01:04:01 ID:tqv+g4sE]
- ここのジャズ厨はメタルピロピロをくだらないとしても実際問題弾けないんだろ？
物理的にピッキングに難有りだから
口だけは達者だからなあ
じゃあ失敬するよｗ
- 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 01:07:26 ID:I8J4dObU]
- 何回失敬すれば気が済むんだろう
- 363 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 01:09:57 ID:fAF4pFVn]
- ピロピロはメタラー、ジャズ弾き、パンクス、Ｊポッパーなどジャンルに関係なく根気よく練習すれば誰でも身に付きます。
- 364 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 02:15:51 ID:v5Hhd1DR]
- ジャズでもメタルでもいいけど表現したいことを身につけるためにこのスレを
有効活用しましょうってことでしょ。
結局ジャズ系の人が話する→メタルの人が反論する。
あるいはその逆って感じで有効な話と罵り合いが2対8くらいって印象。
ま、実際このスレ見てる人のほとんどが傍観者で自分みたいにわざわざ
書く人も少ないと思うんだが反射的にレスする癖を持ってる人はもう一度
スレタイよ〜く見てみろ。
- 365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 03:14:36 ID:uAIY9Hfe]
- 今までピックのケツの部分をボディ側に向けて弾いてたんだが
自分のボディ側に向けて弾くと弾きやすいように感じた。
しかし出音が気に入らない。軽くハーモニクスかかるギターのボディ側へ
向ける方が好みなんだが、どうしたものか。弾きやすさ優先？音？
おまいらならどうする？
- 366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 03:23:18 ID:CWZCbOVk]
- ちょっと何言ってるかわからないです
- 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 05:30:32 ID:vllla4YN]
- 速さを求めるだけの練習しなければピロピロ出来るようになりますｗ
- 368 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 06:37:42 ID:6Mus6ckz]
- アーティキュレーションで「音の揺れ」を語る人が一人もいなかったのが
このスレの民度の低さを再確認することができた。
ありがとう。そしてさようなら。
- 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 07:06:26 ID:Ns1w7ULA]
- アーティキュレーションの意味は、明瞭と有節化（分節化）。
『揺れ』ってどこの半島解釈？ｗ
- 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 07:07:40 ID:BhjH3TXu]
- アーティキュレーションって一言では説明できない
音楽性がどうとかって言ってるのと同じ
ＮＧワードにして構わないと思うよ
アクセントとか音価とか別に語られるわけだし
- 371 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 08:07:28 ID:tqv+g4sE]
- 抑揚表現みたいなもんだよ
メリハリ
- 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 08:41:36 ID:DDR9OlcG]
- アーティキュレーションなんて典型的なバズワードだろ。だから話が噛み合わない
- 373 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 08:45:54 ID:/2AUpvjL]
- >>338
それのタブ譜ってありますか？
どこにあるか教えてください
もちろん、エレキギターのですよね？
- 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 08:48:49 ID:iHdogeL+]
- 300年以上前に出来上がった音の並びをちょっと組み替えだだけのプレーしか
出来ないギタリストって馬鹿なの？
- 375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 08:51:26 ID:DDR9OlcG]
- たった300年で人間が進化すると思ってる奴の方がよっぽど馬鹿だと思うよ
- 376 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 08:53:20 ID:tqv+g4sE]
- クラシックがレベルが高いのは疑う余地もない
音楽はレベルダウンする一途だよ
- 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 09:12:02 ID:Ns1w7ULA]
- 300年前にギターって有ったの？
- 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 09:12:50 ID:BhjH3TXu]
- 音は１２しかないから限界はあるだろ
追求したかったらバーガンジィの５巻インターヴァリックメロディやれ
タブ譜はねーよ
- 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 09:21:48 ID:kGHFA754]
- メタルの人もジャズの人もテクニックはギャンバレが最高ってことで
いいだろ。
- 380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 09:23:30 ID:j4Drei+B]
- 音が12しか無いって。
音符に毒されすぎ。
- 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 09:31:58 ID:fwthpsTe]
- ギターにも本格的に微分音を導入する時代が来るな
- 382 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 09:38:14 ID:tqv+g4sE]
- >>379
スウィープは上手いが基本的なオルタネイトは微妙
- 383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 09:46:51 ID:BhjH3TXu]
- ギャンバレ遅すぎｗ
- 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 09:53:03 ID:Ns1w7ULA]
- もっとギャンバレよ
- 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 10:01:48 ID:BhjH3TXu]
- １２音の限界に挑戦してるようなバーガンジィの名前が出るとすぐ微分音に逃げるんだな
逃げる前に足元を固めておけ
バーガンジィ１〜７巻全部やれ タブ譜はねーよ
- 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 10:10:51 ID:l5OuwTDe]
- 追求するならスロニムスキーのやつの方がよくね?
- 387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 10:11:37 ID:BhjH3TXu]
- くらべたらバーガンジィが１００倍いい
- 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 10:19:43 ID:BhjH3TXu]
- ペンタトニックやヘキサトニックなどでそれぞれ１冊使ってんだから大変だ
- 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 10:31:00 ID:zFSZRk9m]
- せやな
- 390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 11:17:48 ID:T/14sdp8]
- >>373
ULTIMATE GUITAR TABSにあったよ
- 391 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 11:21:51 ID:6Mus6ckz]
- やっぱここは程度の低い煽りしかできんアホしかおらんな。
音の揺れ、時間の揺れ、
音楽やってて分からんのか？本当に本当に分からんのか？
- 392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 11:24:09 ID:HwM68BYZ]
- うっせーよチンカス死ねやゴミクズが
- 393 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 11:31:02 ID:CLqp5X7M]
- ２ｃｈのレベル低下ももう底割れ。
すごい勢いで劣化してんなこりゃ。
MIXIが丁度２ｃｈの１年前の状況。
- 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 11:56:22 ID:Ns1w7ULA]
- >>391
＞ 音の揺れ、
ピッキングで？
- 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 12:33:17 ID:BhjH3TXu]
- タブ譜が無いと逃げ出すレベルか・・・
- 396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 12:43:34 ID:CWZCbOVk]
- >>391
音の揺れはわかるけど時間の揺れは本当にわからないので教えて欲しいわ
- 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 13:01:05 ID:Cbf3lL+5]
- >>396
>時間の揺れは本当にわからないので教えて欲しいわ
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマクマ
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
| |~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
| | 知ってるが │
| ／ | お前の熊度が |
| / | 気にクマない |
∪ |______＿＿＿＿＿|
＼＿)
ピッキングの話題ちゃうやん
- 398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 13:30:27 ID:BhjH3TXu]
- 時間のゆれは関西でしか起こりません
- 399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 13:37:02 ID:Cbf3lL+5]
- イングヴェイさんなら今、メタボリック・アーティキュレーションで話題になってる
ttp://www.youtube.com/watch?v=PbAyahF_tfg
- 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 13:49:11 ID:4as6Hh1n]
- インギーて食ってねてギターの練習のループだから太るだよ。
- 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 15:42:35 ID:Iu049qFn]
-
50-55秒のとこで何枚ピックぶっ飛ばしてんだよｗｗｗクソワラタｗｗ
- 402 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 15:44:36 ID:tqv+g4sE]
- >>391
下手くそがもっともらしいことをかます時代だな
- 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 22:35:31 ID:362Qmeca]
- ピッキングハーモニクスかますときに人差し指の爪で鳴らしてるんだけど
- 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 22:37:07 ID:362Qmeca]
- 途中で送信してしまった。続き
爪で鳴らすのってプロでもやってる人いるのかな？
なんか倍以上の高さになってる気がするから気になった
- 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 22:39:16 ID:Iu049qFn]
- 高さってなに？
- 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 22:41:51 ID:362Qmeca]
- >>405
音の高さかな
なんか普通はｷｭｰﾝ!!くらいなのに爪でやるとｷｭｲｨｲｲﾝ!!!って感じなった
- 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 22:45:45 ID:Iu049qFn]
- >>406
この前オルタネイトでハーモニクスピッキングの時録った奴だけど、
これの35秒からみたいな弾く場所で倍音音程が変化するって話？
www.youtube.com/watch?v=3OJATFMwBoI
- 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 22:56:53 ID:362Qmeca]
- >>407
動画のやつも多少できるけどなんていうか違うというか
爪の表面でハーモニクスかけると個人的に1.5倍くらい高くなるような気がした
ただ綺麗な音ではないから下手なだけなのかもしれない
弾く場所というよりは爪だから弦の揺れが普通とは変わるのかな〜とは個人的に思う
- 409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 23:04:29 ID:Iu049qFn]
- 高いというのは音程？
多分爪が接触した瞬間の音も一緒に鳴ってるんじゃない
- 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 23:17:11 ID:362Qmeca]
- >>409
高いのは音程のことだよ
大体普通にやるとコレくらいの音の高さってのがあるけど
爪で同じようにやるとあれ？って感じる
＞＞多分爪が接触した瞬間の音も一緒に鳴ってるんじゃない
なんかそんな気がしてきたから一回自分で調べてみることにするよ
- 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 00:42:28 ID:kccXqlnN]
- 指と爪ではハーモニクスの音は違うね
硬さか材質の違いみたい
ボトルネックを使ってハーモニクス出すとかなり違う
- 412 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/18(月) 01:14:17 ID:zxkqosPw]
- www.youtube.com/watch?v=6MlWP979pvo
このあんちゃんはバイバイ系でおｋ？
すげー逆アングルだな。
テクはすげーけど、別な動画でストラトﾃｷｽﾍﾟで同じようなことやってたｗｗ
愛馬でやれよなｗ
- 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 01:37:59 ID:lMkjPYdP]
- ひねり/回転系に見える俺には
もちろん横にも振ってるけど
あと順アングルに見える
- 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 01:50:09 ID:HlPcJSNf]
- ポールは横フリなのになんであんな早くピッキングできるんだ
- 415 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/18(月) 01:54:24 ID:MS1PVa7i]
- >>412
バイバイになってるように見えるけど速弾き時じゃないしな
ブラッシング入れるときにバイバイに見えるだけ
あまり上手くないな
ポールは速弾き時にバイバイにちゃんとバイバイになってる
- 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 02:08:25 ID:q7ojiaXQ]
- >>414
横振りメインだけど、どっ速いとこでは捻りも屈伸も使ってるよ。
- 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 06:05:40 ID:kccXqlnN]
- www.youtube.com/watch?v=5OFpG4pxiik&sns=em
- 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 06:09:45 ID:CMDKgGCY]
- 以前に見たような気がしたハーモニクスの速弾きはシルヴァンリュックだったみたいだ
ベースのチョッパーのようなフォームでかなりのスピードでハーモニクスのアドリブをやってる
ナイロン弦のアコースティックでピックは分らない
たぶん指弾きそのごすばやくピック弾きに移行
右手親指でハーモニクスポイントにタッチしているように見える
- 419 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/18(月) 12:35:33 ID:MS1PVa7i]
- >>417
この人の1st買ってたがこんな上手かったかなあ
フレーズは糞つまらんが安定感がある速弾きだな
- 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 12:59:58 ID:kccXqlnN]
- >>419
演奏はつまんないけど、とりあえず横振りピッキングで、どのテンポでもスタイルが変わらない人だから貼ってみた。
因みに左利きなんだけど、左右反転された動画が多いね。
- 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 14:55:18 ID:CzL1tscU]
- トムヨークてテクニカルな事は殆どしないけどストロークとアルペジオはすげー上手いね
- 422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 15:43:43 ID:NPnP6+/L]
- ソウダネ（遠い目
- 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 16:19:29 ID:KZGydoxJ]
- ロックなんてゴミ音楽じゃないか
- 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 16:29:23 ID:w7OYQhXK]
- そうだな
- 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 16:55:02 ID:q4HchnpB]
- やっぱメタルだよな
- 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 16:57:36 ID:cd2PFfbQ]
- ジャズこそ至高
- 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 17:00:51 ID:Syt7uUlB]
- シューゲイザーが究極
- 428 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/18(月) 17:01:27 ID:jh9zbe7C]
- 【地獄シリーズ】序曲【ドラクエ】‐ニコニコ動画(9) www.nicovideo.jp/watch/sm12423671
- 429 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/18(月) 17:19:35 ID:jh9zbe7C]
- 「ダブルラリアット」をジャズ風に 【アーモロートVol.2】‐ニコニコ動画(9) www.nicovideo.jp/watch/sm12242036
「炉心融解」をジャズ風に 【アーモロートVol.2】‐ニコニコ動画(9) www.nicovideo.jp/watch/sm12268827
- 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 17:49:21 ID:r6W9FOYu]
- ジャズってじいさんの音楽だろ？
- 431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 17:55:00 ID:2MmYIUcG]
- うんにゃ
- 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 18:36:38 ID:KZGydoxJ]
- 俺が言ったわけじゃないぞ
- 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 19:10:40 ID:cuoOU1Sa]
- ジャズって管楽器とベースと打楽器の音楽だろ？
- 434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 19:11:49 ID:kObJRcFu]
- クラシック以外は低俗ですわ
- 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 19:31:57 ID:r6W9FOYu]
- クラッシックとか何百年前の文化引きずってんの？
日本で言えばじいさんばあさんの歌舞伎とか能とか浪曲みたいなもんだろう
- 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 19:35:07 ID:kccXqlnN]
- ギターの為に作られたクラシックってあるの？
- 437 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/18(月) 19:36:24 ID:iq8V9OWV]
- 武満徹が南極か作ってたはず。
- 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 20:22:41 ID:Ypll9ti8]
- クラシックはまた極端だけど、ジャズもメタルも音楽のジャンルはどれも閉鎖的過ぎるよね。逆に例えばメタルギタリストがちょっとジャズを取り入れてみても、ここぞとばかりににわかだなんだって袋叩きだし。このスレだと特にそれがひどい
色々なジャンルからエッセンスを吸収していくのは見習うべき姿勢だと思うんだけど
- 439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 20:24:05 ID:2nSlTkvv]
- www.youtube.com/watch?v=6AzydJpJE34
右手が不気味です。
- 440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 20:31:04 ID:I+9wB7vm]
- >>436
パガニーニはギターの名手でもあった。
あとはギターと言うとソルとかクラギの代表格だよね。
厳密には違うけど、アランフェス協奏曲とかもギターの曲。
どうでもいいけどクラシックというくくりはロマン派以降の音楽にとっては不憫だね。
- 441 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/18(月) 20:33:52 ID:MS1PVa7i]
- >>439
スレチっぽいけどこの人も上手いな
ブルースの常套句とかいう教則買ったがいまだ手付かず
- 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 20:43:16 ID:sMN5FvcY]
- >>440
>パガニーニはギターの名手でもあった。
パガニーニってニコロ・パガニーニだよね？それホント？
- 443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 20:49:35 ID:2nSlTkvv]
- >>441
このスレってフィンガーピッキングもだめなんだっけ？
- 444 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/18(月) 20:57:20 ID:MS1PVa7i]
- >>443
ダメではないけどあまり求められてない雰囲気
- 445 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/18(月) 21:18:01 ID:F6bClse4]
- >>390
paganini16番って3つもあるんですけど、どれが一番正しいんでしょうか？
なんかテンポも100のもあったり、160のもあったりするんですが。
www.ultimate-guitar.com/tabs/nicolo_paganini_tabs.htm
・ Caprice 16 Guitar Pro Tab
・ Caprice 16 (ver 2) Guitar Pro Tab
・ Caprice 16 (ver 3) Guitar Pro Tab
- 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 23:32:55 ID:2nSlTkvv]
- >>444
そうみたいだね。反応が全くないｗ
ちなみに俺も彼の教則DVDが観賞用になったｗ
- 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 23:40:42 ID:kccXqlnN]
- >>440
パガニーニはギター曲を作ってはいたが名手という記録は無い
妄想ですね
- 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 00:31:17 ID:sfyloD2H]
- そもそも質問とあんまり関係ないしな
- 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 10:11:35 ID:jUXDVpQB]
- コピー ＝ タブ譜
という考えは捨てた方がいいと思う
- 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 14:36:28 ID:WLeIto18]
- Vinnie Mooreのコピーに挑戦中だがやっぱり機械的すぎる
速いフレーズの連符感があんなに綺麗に出せない、特にレガート
ミドルな速度でも運指とピッキング共に鬼畜なフレーズ多すぎる
どう見てもレベル不足だから諦めろってことだな
- 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 17:33:25 ID:BhiG/p/i]
- >>450
ちなみになんて曲？
- 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 19:13:41 ID:WLeIto18]
- >>451
Prelude/Into The FutureとPieces Of A Pictureだな
つかThe Tempestって曲頭おかしいわ宇宙と交信してるとしか思えないｗ
- 453 名前：445 [2010/10/19(火) 19:19:08 ID:hhYBiZ++]
- おい、お前らどれ使ってるんだよ
>>452
それ面白そうだわ
- 454 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/19(火) 20:48:02 ID:rE+xhUTc]
- ヴィニーは単にピッキングがきれいな音ってだけじゃく雑音がとにかくほとんど無いからな
あれはびっくりだな
- 455 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/19(火) 20:52:05 ID:E47gLLne]
- ディメオラのピッキング力をコピーしたい
- 456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 21:36:24 ID:XmWc9bu7]
- ヴィニーは我慢できる範囲を超えてダサいからいくら技術あっても嫌いだｗ
- 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 21:52:36 ID:7k6GO6x5]
- メタルコア系のブレイクダウンパートで多様される
トリプルピッキング？が歯切れよくうまくできないんですが、コツとかありますか？
- 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 22:00:52 ID:km6qAqCl]
- >>452
Pieces Of A Picture・・・ああ、イントロからお手上げだ。
誰か判ってるとこだけでもTAB化してくれまいか。
バッキングの ﾃﾞｰﾃﾞ ﾃﾞｯﾃﾞ ﾃﾞｰﾃﾞはあんなに簡単なのに
- 459 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/20(水) 00:42:22 ID:WprHH+iO]
- タイムオデッセイなら輸入の楽譜持ってるけどな
- 460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 10:48:04 ID:P8XaMIJN]
- ヴィニーって譜割りに対して機械的に正確に弾いてるし
リズムに平行して粒が揃いすぎてパッと聴いた体感速度は遅く感じるよね
どうせコピーするならこれもやってよｗ
www.youtube.com/watch?v=Pym0z4A1IsA
- 461 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/20(水) 12:15:28 ID:WprHH+iO]
- リズムに平行してってのはディメオラの影響だな
まあ好き嫌いはわかれるとは思う
- 462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 14:04:12 ID:Coa2RE+P]
- 何も考えずにやるより、技術を要するのは確か。
- 463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 17:01:28 ID:yee4Uv0R]
- www.youtube.com/watch?v=v_8Lh2fTnUU&feature=related
Ewan Dobson - Paganini Caprice #5
うまいね
- 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 18:49:04 ID:JsUVfRfX]
- >>463
上手いけど背景と衣装が気になりすぎる…
- 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 18:56:03 ID:essu9ilG]
- >>463
やっぱ小指長いなぁ・・・羨ましい
- 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 18:58:52 ID:fpHc6oaq]
- Ewanさん これ屈伸のみ？
それとも動いてないようにみえるだけで手首も使ってるのかな・・
端整で素晴らしいね
- 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 19:33:15 ID:P8XaMIJN]
- >>461
www.youtube.com/watch?v=URyZ4AiXCDM
これなんてラテン風味でまんまディメオラだしねｗ
滑らかに繋ぐレガートはホールズワースって感じかな
しかしTime Odysseyの曲なんてノイズまみれでよくても弾けやしない
コピーするのに本人が弾いてる動画見たらスウィープと思ってたフレーズを
ワイドストレッチとチキンで弾いてるんだけど滑らかすぎてスウィープで弾いてるようにしか聞こえないんだよね
www.youtube.com/watch?v=ngZtphH1hkg
www.youtube.com/watch?v=It2sQ035r9s
ベースとキーボードは間奏アドリブやってるのにヴィニーだけ元音源まんまで笑うしｗ
- 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 19:40:58 ID:P8XaMIJN]
- >>463
上手いけどたぶん全部屈伸のみで弾いてるのが原因なのかな？
アクセント音の強弱が無いというかバラつきすぎて、強弱が激しいディメオラと比べると魅力がないね
- 469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 19:55:26 ID:M1CeM41f]
- >>463
うおー モチベーションが上がって北ぁぁぁ
- 470 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/20(水) 20:30:34 ID:6wsluHUL]
- www.youtube.com/watch?v=aPW3yYEqM1w
- 471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 20:40:13 ID:JsUVfRfX]
- ヴィニーのPieces Of A Picture弾いてみたがどう？
a2.upup.be/yYuFUTz1HD/
- 472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 23:54:09 ID:j2Zg0QLv]
- >>463
クラギの人も参考に貼っておくね
www.youtube.com/watch?v=g_15G8YAa2w
- 473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 00:06:49 ID:5/QAp4L/]
- >>463
これ、大して速くないから地道にゆっくり指に覚え込ませる作業すれば中級レベルなら誰でも弾ける
- 474 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 00:09:19 ID:2ZLtKLEf]
- >>463
これなんで背景が日章旗なの？
無知な僕に教えてください
- 475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 00:17:36 ID:aHGDfMcr]
-
>>468
矛盾しすぎだぞ
- 476 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/21(木) 01:35:55 ID:r12MtFKk]
- 早いけど強弱がなく人間MIDIがごとく批判されてたな当時ディメオラは
- 477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 05:15:48 ID:KM6yIosp]
- >>458
www.youtube.com/watch?v=0RCKpzpYw6Q
ポジション見て後は自分の耳で頑張れ
それが出来ないならどうせ無理だから諦めろ
- 478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 08:43:44 ID:AMaf5TMb]
- >>476
ディメオラはぴろぴろでごまかさないから音の粒が揃うね。
ぴろぴろしないってことは裏にも自在にアクセントつけられる。
- 479 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 09:25:41 ID:yXTScspL]
- ジャズには優秀なギタリストが多いよ
スピードではかなわないにしても付加価値が高い
- 480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 09:31:55 ID:JgkGEb+3]
- ジャズ屋のすげーとこは速さでなくニュアンスの出し方だろう
- 481 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/21(木) 09:34:44 ID:r12MtFKk]
- リーリトナーがカールトンと一緒にやった335が良すぎて涙でたな当時
ようつべとかに上がってる動画。
- 482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 09:39:12 ID:cLQE6ih6]
- >>474
日章旗じゃなくて十六条旭日旗な
- 483 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 10:33:25 ID:yXTScspL]
- リーリトナーって不思議なギタリストだな
ゴミかと思って放置してるとたまに凄くいいときがある
期待しても大体がっかりするがな
- 484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 11:11:37 ID:LzwxQL97]
- >>477
この動画の再生数20回分は俺だ。
ちょこちょこミスってるが俺よか100倍マシ。
こういう人達はどやってコピーしてるんかな？
地道に何度も聴いて・・・の繰り返しか。
- 485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 11:13:12 ID:5/QAp4L/]
- >>479
飛距離の出ない非力なゴルファーがアプローチに磨きを掛けるようなもん？
速球が苦手なピッチャーが変化球に逃げるようなもん？
立ち技で敵わない柔道家が無理やり寝技に引き込むようなもん？
横綱相手の前頭が猫だましするようなもん？
ダウン寸前のボクサーがクリンチするようなもん？
- 486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 11:16:45 ID:f0g1PJGI]
- 4回転ジャンプのできないフィギュアスケート選手が芸術点で勝負するようなもん
- 487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 11:19:45 ID:yXTScspL]
- ジャズギタリストでも速い人はめちゃ速いからな
平均すると遅いけど
世界レベルの人ならメタルとそう変わらないよ
- 488 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 11:43:44 ID:2rF5jwWK]
- ていうかギターのセッティング的に限界速度が遅いのは当たり前の
話じゃないの?
- 489 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/21(木) 11:43:49 ID:ZvyU114V]
- ようつべ見ればわかると思うけどメチャクチャ速く弾く事自体は素人にも出来るし、2流、3流のメタルギタリストにはそれこそたくさんいるよね。
ジャズギターであんまり超速弾きを見かけないのはやっぱりジャズっぽく聴こえないからじゃないかな？
あと速弾きばかりしてるとオベルグみたいにメタル臭がするとか言われちゃうし…
- 490 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/21(木) 12:00:00 ID:8SmQSS+f]
- >>484
基礎力がもちろんあるけど上級者クラスはポジショニングがすべてと言っていい
例えば、イントロのメカニカルなペンタだがあれをボックスでやったなら
エコノミーだらけのフレーズになるしジョイントが出る
ジョイントというかあの速さなら1音1音区切らないとさまにならないから物理的に厳しい
その動画のやつはボックスではないな
まあ人により得意なポジショニングは違うだろうしそういったアイデアが必要
- 491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 13:21:23 ID:yXTScspL]
- >>490
ペンタトニックスケールのポジショニングですか
jp.youtube.com/watch?v=hVgjul3iVQE
- 492 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 13:46:42 ID:HURQl2S7]
- ジャズ楽しいよね【初心者でも聴けるJAZZまとめ】｜VIPPER速報 vippers.jp/archives/1285592.html
- 493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 14:11:06 ID:HURQl2S7]
- テクニカル音楽好きの俺がようつべから音楽を紹介するスレ : はれぞう blog.livedoor.jp/darkm/archives/51080096.html
- 494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 14:15:02 ID:HURQl2S7]
- 菊地成孔がPerfumeと相対性理論のヒットの理由を語る＠J-WAVE Special「The Last Decade〜ゼロ年代の憂鬱〜」 101016 - Aerodynamik - 航空力学 d.hatena.ne.jp/aerodynamik/20101018/p1
- 495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 15:32:42 ID:yXTScspL]
- ペンタトニックは２ポジションをワイドストレッチして真ん中の音を抜く
そして人差し指と小指で１ポジションのごとくインプロすると面白いよ
ま、一発芸だけどね みんなやってるが
- 496 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/21(木) 18:37:13 ID:r12MtFKk]
- ルガールバーンシュタインかとおもった
- 497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 19:05:34 ID:lvF0tltw]
- 髪型か。
ルガールバーンシュタイン - Google 検索
goo.gl/3tYk
- 498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 01:27:16 ID:/RaxKWQB]
- >>489
ジャズは8分の裏拍にアクセントつけるとか
高い音に行く時は音量上げるとか
多少なりともバップ的なアーティキュレーションが必要なので
それを実現しつつ弾ける速さというのは限られてる。
（そのアーティキュレーションを殺してまでのスピードは必要ないと
大多数の演奏家は判断してるから、そういう訓練はやらずに
他の事に時間を費やしてる。）
オベルグの速弾きってのはそういうものがない、一本調子の棒弾き。
だからジャズ的じゃないと言われる。
速弾きばかりしてるからジャズ的じゃないのではなく
ジャズ的じゃない速弾きしかできないからつまらないと言われているわけ。
さて、また常駐してるオベルグ機知外が噛みついてくるかねえ。
- 499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 01:54:54 ID:MJQVg0LB]
- >>498
つまらない、は言い過ぎ。ジャズではない、が適当じゃないか？
- 500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 01:58:36 ID:sEOp+169]
- ＞多少なりともバップ的なアーティキュレーションが必要なので
＞それを実現しつつ弾ける速さというのは限られてる。
でも、これに安住してしまったらジャズギターの進歩はないんじゃないか？
最高に突き詰めたとしても、過去の偉人達の完璧なコピーが出来上がるだけ
クラシックなんて初心者でも弾けるメロディなぞる曲だろうが、
超絶技巧を駆使した速い曲だろうが、関係なくアーディキュレーションは考えるべきものな訳でしょ？
アーティキュレーションつけないといけないから、ここまでしか速く弾けないよ、ってのはプレイヤーの怠慢だよ
オベルグはそういう意味でまだ未完成だけど、まだまだこれからの人だと思うよ
俺個人としてはそもそも現在でも単なる棒弾きには聴こえないけど・・・
- 501 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 01:59:19 ID:8zcfjH2U]
- >>498
前段はそのとおりだが、後段はちょっと違うな。
おベルクの速弾きは一つ一つのフレーズはちゃんとしたアクセントになってるし、
節回しも不自然じゃないよ。技術的には大いに参考になる。ただ、やりすぎではある。早回しのようだ。
- 502 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/22(金) 02:12:06 ID:xzAkZOHe]
- オベルグは実際速いよね
そもそも速さってものをどう考えてるか？ってことでしょ
表現手段として速さは必要か必ずしも必要ではないかは人による
バップ的じゃない云々は単に人というより様式的な必要性だろ
- 503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 02:37:30 ID:6pSQ/I4R]
- 単純に音楽的な個性に乏しいから駄目なんだろうと思ってたわ
- 504 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 02:53:24 ID:m80od/1O]
- >>501
いや、なってないね
なってないからつまらなく聞こえる。
>>503
それもある。
- 505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 02:59:54 ID:m80od/1O]
- >>500
思考停止すんなよ、っていう意味では非常に納得いく部分もある話だがね。
ジャズギターはロックギターと違ってハーモニック面でまだまだ拡げられる。
ギターでピアノ的クラスタとかエバンス的ポリリズムとかまだまだ全然途上
てか後者なんてやってる人がいない。まだまだ発展の余地がある。
こういうことを習得しようとするとそこまでのスピードは要らない
他にやるべきことの方が多い。
- 506 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 06:36:35 ID:OsFgK0N+]
- ポリリズムならマーティがやっているよ。
www.youtube.com/watch?v=yE5zhVPOcZA
- 507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 08:23:59 ID:DynMPuXG]
- メセニー以来の話題沸騰だね オベルグは
もっと速くてもいいんじゃね
特にウィークポイントは無いからスピードを極めればいいよ
イマイチなのはオリジナルかな ホントにどうでもいいこと
- 508 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 08:36:45 ID:PwxijrQW]
- ピッキングについて語らないか？
- 509 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/22(金) 09:05:00 ID:jZAFrvqV]
- ファッキングについてやらないか？
- 510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 09:12:56 ID:PHWoxaWc]
- >>507
一名の気違いがひとりで爆連投して持ち上げてるだけな。ようするにお前だけ。
- 511 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/22(金) 09:38:58 ID:xzAkZOHe]
- >>507
同意
- 512 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 10:27:04 ID:jZAFrvqV]
- くだらない流れだな・・・・
- 513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 10:37:02 ID:mA9UmWwC]
- 自分に同意してる基地外、吐き気する。
- 514 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 10:49:53 ID:jZAFrvqV]
- ジャズがからむとすぐ荒れる糞板
- 515 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/22(金) 13:06:02 ID:xzAkZOHe]
- オベルグを異端に感じるのは逃避
- 516 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 13:25:09 ID:jZAFrvqV]
- オベルグを異端に感じる人っていたんだな
- 517 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 13:39:50 ID:DynMPuXG]
- だってその人ヨーロッパの名門音大出だよ
バークリーみたいな半分日本人でメセニーにすがっている底辺学校とは格違い
- 518 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/22(金) 13:45:06 ID:xzAkZOHe]
- ここにちょくちょく出没するジャズ厨の好みは泥臭いジャズ
- 519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 14:07:58 ID:n7sX01W9]
- >>517
頭大丈夫？
- 520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 14:37:38 ID:DynMPuXG]
- オベルグ（スウェーデン人）とバークレー関係ギタリストってのは
インギーとハードロック３大ギタリスト（ＥＶＨ、ニールショーン、ルカサー）みたいなもん
- 521 名前：daita mailto:sage [2010/10/22(金) 14:43:45 ID:20QtTIGF]
- ピッキングはしません。全部ライトハンドで乗りきります。
- 522 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/22(金) 15:36:49 ID:JXoTIrok]
- 前スレからちょくちょく覗いてるけどジャズとメタルの喧嘩ばかりだな・・ていうか速弾き馬鹿とニュアンス厨というべきか。
どっちも大事なんだから仲良く情報やりとりすれば良いのに。
- 523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 15:46:47 ID:jZAFrvqV]
- クロスオーバー最高
ギター位置の高さぐらいしか馬鹿にされない
- 524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 16:12:48 ID:WNhidK3P]
- もういっそのことメタルとジャズでピッキングスレを分離すべきかもな
ジャンル抗争でいちいち荒れてたら正常なスレ進行の妨げになるばかり
- 525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 16:48:32 ID:3E5o1+sj]
- ポップス―ボーカルが偉い/ギターが空気
┣ジャズ―管、鍵盤が偉い/鍵盤が上手い/ギター、ベースが空気
┣クロスオーバー―鍵盤、ベースが偉い/ドラム、ベースが巧い/管が空気
┗ロック―ギターが偉い/ドラム、ベースが上手い/鍵盤が空気
- 526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 18:14:20 ID:PHWoxaWc]
- オベルグなんて嗤われてるだけ。
- 527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 19:11:54 ID:OFfJLoHE]
- >>520
何その３大ギタリストｗｗｗｗｗ
- 528 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 19:27:25 ID:8zcfjH2U]
- オベルクは太い弦でクリーントーンでジャズのアクセントだから
技術的にポイントが高い。
ジャズでは表から裏へのスラーが連続するとノリが盆踊りかなんかみたいに
聞こえてしまい、ぶち壊しになる。だからピロピロは許されない。あれは
歪みによってダイナミックレンジが狭くなり、勝手に音の粒がそろうから許されるもの。
- 529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 19:30:42 ID:SYoirYah]
- リッチーコッツェンのピッキング
www.youtube.com/watch?v=wJGmggvkicg&feature=related
うまいギタリストでもピックはボディと垂直ではなくけっこう角度ついてるんだね
- 530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 19:31:44 ID:SYoirYah]
- よくみたらそんなに角度ついてませんでした
- 531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 21:03:24 ID:DynMPuXG]
- ジャンル抗争なんてないよ
まともな人はジャズもメタルも尊敬の対象にしてる
速い人はそれだけで認められるしピッキングの参考になる
中傷専門の一部の馬鹿はどのスレでもいる
- 532 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 21:12:38 ID:jZAFrvqV]
- オベルグのマヌーシュジャズはすさまじい
- 533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 21:43:15 ID:CqB4IU4R]
- ヌーノはこのスレ的にどうなの？
全然出てこんが・・
- 534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 22:55:56 ID:dAjYP/+e]
- ヌーノは上手いと思うよ、でもスレ的にはダメだろうね
何せポールのピッキングが〜だからｗ
ついでにポールネタだけどこれ本人？
www.youtube.com/watch?v=WmDRcDernrc
- 535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 23:05:30 ID:SYoirYah]
- 本人じゃないよ
- 536 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 23:10:04 ID:NrCtRSqS]
- 指の太さで分かるでしょ
- 537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 23:10:58 ID:YHaGdV+Z]
- でもうまいな
- 538 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 23:20:03 ID:SmiTb3q6]
- ヌーノもポールもピッキング的には参考になると思うけど、
そもそもセッティングとかがまったく好みじゃないのがね。
- 539 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/22(金) 23:45:40 ID:xzAkZOHe]
- レミーハンセンとか書いてあるな
本人クリソツだな
- 540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 23:49:13 ID:6vGV1tQO]
- >>534
レミーじゃないか。
ポールスレでは有名人だよ。
- 541 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 01:02:28 ID:oJelCf18]
- ピッキング綺麗だね
屈伸つかってるのこれ？
- 542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 08:38:01 ID:MP5niMTk]
- ポールが優れているのはどちらかというとピッキングよりフィンガリングだろう
- 543 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/23(土) 09:34:47 ID:UR7wxluL]
- 上手いけど小指薬指を多用するからそう見えるってのもある
ポテンシャル的に上手いんだろうけどインプロでは手癖過多だからあえてそう言うのもな
やはり素直にピッキングだと思う
- 544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 09:47:22 ID:4MTHBMXo]
- フレットから離れた所を押さえることがよくあるからフィンガリングは参考にしないな
- 545 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 10:25:48 ID:zxPtmUZE]
- [NAO] god knows...メタルをギターで弾いてみた! [涼宮ハルヒの憂鬱]‐ニコニコ動画(9)
www.nicovideo.jp/watch/sm12499340
- 546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 13:11:58 ID:MP5niMTk]
- いくら正確なピッキングしても、フィンガリングがうんこじゃ音抜けも糞もないう事に最近気付いた。
自分レガートがうんこだったｗ
- 547 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/25(月) 10:24:28 ID:8aNFJw7t]
- aho
- 548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 14:22:23 ID:DNa34rT9]
- 確かに日本人最速と言われている太田カツは、「速弾きは左手主体でピッキングは添えるイメージ」みたいなこと言ってたな。
- 549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 17:40:09 ID:t7IP+rIu]
- そのての引き方はアコギじゃ全然通用しない。
- 550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 18:18:18 ID:tpg2NvII]
- 1ヶ月前から速弾き（ハミングバード）の練習を始めたものです。
ピッキングする時のピックの深さがなかなか一定しないので、早く弾けません。
現在16ビートで150です。
- 551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 18:21:23 ID:tpg2NvII]
- >>550
途中で送信してもた。。。
で、ピックの深さを安定させるために、小指をボディに軽くつけると、もう少しだけ早く弾けます。（160）
この先、もう少し早くピッキングできるようになりたい（目標180）のですが、小指はつけないで行った方がいいでしょうか？
それともつけても全然ok?
- 552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 18:30:43 ID:CdJWbmFY]
- つけないでできたほうがつけたときにもっと安定すると思うけど、向き不向きとかあるし好きにやったらいいと思う
- 553 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 18:34:05 ID:ZHQkcOyv]
- そういうのは立って演奏すれば判って来ると思うよ
普通、立って弾く場合完全に右手を浮かして弾くのは不可能
- 554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 19:07:25 ID:HHrzJqkA]
- >>551
ハミバの練習では小指は付けない方がいいね。
必ず立って練習し、必ずアンプなどで大きい音を出し、必ずメトロノームを鳴らし、ピックはできるだけ軽く持ち、ピックが弦に垂直に
なるようにし、ピックはできるだけ浅く弦を切るように、右ヒジ先あたりでギターのボディを常に軽くホールドする（ギターと体の位置関係を一定に）。
- 555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 19:20:07 ID:BMSNtGic]
- 0:12あたりを見ると、軽く小指あたりをつけているようにも見える。
YouTube - Eddie Van Halen - Eruption
www.youtube.com/watch?v=ULEBSxP725w
- 556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 19:23:25 ID:MVFMwSV8]
- 弦に対して垂直で切るように…？
- 557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 19:52:14 ID:JTWuIL2q]
- ピックをボディに対して垂直にしてアップ/ダウン時の弦へのアタックを均等するのを意識するってことだと思うよｗ
ハミングバードの練習はいいと思うんだけど、オルタでそこそこ弾けるのかな？
＞小指はつけないで行った方がいいでしょうか？
小指をつけるとどんなデメリットがあるのかな？
逆に、小指をつけるとどんなメリットがあるのかな？を考えてみてよ
例えば、弦移動をする場合やギター本体が動いて安定しない状況だと、どちらが利点があるのか判断するといい
通常のピッキングスタイルがどんなのか分からないけど色々な人の右手のスタイルを見て回るのもいいと思う
インギーはハミングバードもするけど
通常ピッキング時もハミングバードを崩したような形で弾いてるし
アンジェロなんかは見たまんまハミングバードでフルピッキングで弾いたりもしてるよ
他にも色々なスタイルの人がいるから参考程度に見てるといい
- 558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 20:03:53 ID:uolrqkvV]
- >>549
イングヴェイがアコギ弾いてる動画見ると、ボディ全体がブルブル震えてるのが分かる
やっぱり添えるようなピッキングじゃアコースティックじゃマトモに音出ないだろうな
ディメオラは見たとおりの剛腕だし
- 559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 20:06:47 ID:NzGpO+iJ]
- 先生〜ノ
ハミングバードは速弾きに入りますか〜？
- 560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 20:11:54 ID:DNa34rT9]
- 自分は小指つけるとこんな感じ
弦→・＞←ピック
完全に浮かすとこんな感じ
弦→・×←ピック
になるイメージなんだけど、実際どうなんだろう。
- 561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 20:14:29 ID:JTWuIL2q]
- 補足だけど
ハミングバードで弾くようなフレーズは
ピッキングの形にこだわらないで出音を意識した方がいいんじゃと自分は思うよ
www.youtube.com/watch?v=_pc9C_D2ibM&feature=related
1:35〜と3:08（映ってない）と3:55あたりでハミングバードやってるけど
フォームはほぼ崩れてないし、たぶんピックのあたり具合の加減ぐらいじゃないかと思う
- 562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 20:28:13 ID:8w/H68Q1]
- 俺はボディー表面と手首の間に拳ひとつ入るくらい浮かせてるなあ
- 563 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 21:03:04 ID:Ij4lsg3Y]
- 個人的には出音も見た目も綺麗なシーゲルのフォームが理想
- 564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 23:12:43 ID:MVFMwSV8]
- なんかハミングバードピッキングを知らないやつが何人か居るな
ハミングバード＝ハチドリ
回転系ピッキングの中でも、手（前腕部も）をブルブルと細かくふるわせてるように見える高速ピッキングの様子が、ハチドリの細かい羽ばたきやホバリングに見えるからその名がついた。
>>561が動画で示してるのはハミバじゃなくて屈伸弾き（サークルピッキング）
- 565 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 23:48:08 ID:JTWuIL2q]
- 561に書き忘れてたけど1:23でもハミングバードやってる
>>564
これがハミングバードじゃなくて屈伸って・・・ちゃんと見て言ってるの？ｗ
- 566 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 00:02:29 ID:yiOCHejc]
- >>558
スティーラーの無伴奏ソロはもちろん聴いてから言ってるよね？
- 567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 00:20:14 ID:S5OTbva3]
- インギー式ハミバ(？)って通常フォームに近いもんな
まぁ手首浮かすから分かるけど
- 568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 00:27:49 ID:qf19ZHyf]
- 成毛ハゲはそんなに綺麗なピッキングじゃないだろ。むしろ、荒い部類だろうし真似したくはないな
- 569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 00:30:59 ID:WFgSTdkI]
- >>566
www.youtube.com/watch?v=BN8xs9SKPFI
これだよね
558じゃないけど>>548のようなメタルギタリストがアコギ弾くとダメって言う理由は分かる
フレーズはなぞれてもエレキと同じ軽いピッキング弾くから細い音色になるんだよ
インギーもそれなりに弾くけどやっぱり本職はエレキだから、ディメオラなんかと比べられたら比較になるわけがない
これはインギーに限らずメタルギタリストの殆どがそうなると思うから批判する必要ないと思う
エレキでもアコギでもオラオラするピッキングフォームを〜なんて言い出したら
それこそヴィニームーアみたいな変わったスタイルで弾かないと無理だよ
- 570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 00:44:43 ID:OCWYGIHn]
- 550の質問をしたものです。こんなにレスがw。
ありがとうございます。大変参考になりました。しばらくは「小指をつけないでハミバ練習」でいってみます。
で「ハミバor屈伸」が盛り上がってるみたいですが、当然ながら俺には見分けがつかないです。。。
例えばこれ
m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja&hl=ja&gl=JP#/watch?xl=xl_blazer&v=BsAtm0dPEx8
なんかは、「親指が伸び切った状態をキープしつつハミングバード？」に見えるのですが、どうなんでしょう？
- 571 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 00:56:43 ID:2njOTX6e]
- >>570
どの動画のことを指してるのかわからないけど、
ハミバと屈伸をそれぞれ別個に練習してから組み合わせればいい。
このスレではよくこの話題が出る。シーゲルの動画を見れ。
- 572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 00:57:29 ID:78SSq4rc]
- 豊さん思いっきり泣いてるね
- 573 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 01:07:35 ID:yiOCHejc]
- >>569
スティーラーのそれだね
まあディメオラなんかは音の輪郭がでかいわな
アルペジオなんかもそうだが、例えばイングヴェイもイカルスの夢やトリロジースーツで
アルペジオをしてるがディメオラほど強調した音ではないな
単に音量のせいであってピッキングは抜けてるけどな
擦り弾きとかではないよ
逆にディメオラはエレキだと全然ダメだろ
エレガントジプシーあたり聴くとむしろイングヴェイ、ヴィニーのほうが
ピッキングが上手く聴こえると言っても過言ではない
ビレリなんかもそんな感じだな
認めたくないだろうけどさ
それから、昔シュラプネルにバーンドスタイダル？とかいうアコギで
ディメオラとイングヴェイを足して2で割ったようなのが居たな
弾き方はどちらかというとイングヴェイ寄りなのかな
でも聴けるもんだったよ
多分エレキを弾いても抜けがそこなわない
要するにアコギみたいにそもそも音量を出す必要性が無いわけだから
そんなので必要以上に音量を出そうとすれば抜けが悪く聴こえたりするさ
- 574 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 01:08:31 ID:3NFNkGk7]
- シーゲル(w
- 575 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 01:25:11 ID:96ivZL/p]
- >>570
最初は速度を上げることは考えず、この先数ヶ月で>>1の動画みたいに弾くことは無理だとまず認識しよう
おっさんが言ってるカーイグニションの動きを元にして、
手首を上手く使うはどういうことか、を徹底して考えながらやってみるといいよ
＞現在16ビートで150です。
絶対に弾けてない。断言してもいい
40の8分とかから丁寧にやることをお勧めする
- 576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 01:33:36 ID:WFgSTdkI]
- >>573
＞逆にディメオラはエレキだと全然ダメだろ
無知すぎるｗ
ディメオラは滑らかなプレイは好みじゃないからやらないけど
アコもエレも同じ感じでバリバリに弾ける人だよ
あとヴァイはディメオラ嫌いだったらしいけど
たまたまヴァイのギグにディメオラが飛び入り参加して
借り物のギターとアンプをそのままのセッティングで
いつものとかわらないCD音源そのままのプレイをしたって話もあるんだよ
それからヴァイがディメオラを尊敬するようになったらしい
>>575
557に書いてあるのに理解しないで、小指つけないでやるって言ってるんだからもう放置でいいんじゃないｗ
たぶんすぐ挫折すると思う
- 577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 01:43:06 ID:lnhj6rrd]
- その同じ感じってのが573にとっては駄目なんじゃないの
アコとソリッドじゃ違うって話なんだから
- 578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 02:05:49 ID:ykQzlwxM]
- 別にアコギで通用しなくてもエレキで望む音が出るなら問題ないと思う
ベンソンが凄いと言われてて、確かに素晴らしい音なんだけど、あの分野ではということじゃね？（アコギではないけど）
例えば、インギーのセッティングでそのまま渡されてインギーほど素晴らしい音出せるかというとできないと思う
逆にインギーがベンソンとかのセッティングでそのまま渡されても彼等には及ばない訳でさ
ジプシージャズの何とかさんがストラトでピロピロやってたけど、あれが素晴らしい音かというと？って感じ
ある程度自分が弾きたいスタイルに特化するのは仕方ないことなんじゃないかな
あるセッティングでしか全く弾けない、ってなら問題があるかもしれないけど・・・
勿論、汎用性はできるだけあった方がいいと思う
でも、あるスタイルが他より優れてるなんてことはないと思う。ただ、違うだけでさ
- 579 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 02:05:56 ID:yiOCHejc]
- >>576
単にディメオラのエレガントジプシーやスプレンディドホテルなんかの
エレキプレイがお世辞にも流麗ではないと事実を言ってるまでだよ
流麗さならヴィニーや初期イングヴェイのほうがあるさ
アコギの鳴りってのはアタックの音量が左右するのはわかる
輪郭を立てようとするには単に抜けの良いピッキングだけじゃなく
ある程度の音量は必要となるわな
まあ、ディメオラの弾き方がアコギの正解な弾き方ってわけでもないしな
彼みたくパーカッシブなまでに音の輪郭を強調する人ばかりではないしな
そもそもスパニッシュギターに近い雰囲気を出したいからそうした出音に
こだわってるわけだからクラシックギタリストだって彼みたいな音量では弾かないよ
どうしてディメオラのピッキングこそ至高みたいな流れを作りたがるのよ？
そこがそもそもって話
- 580 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 02:30:19 ID:RyZHLeNw]
- 音抜けがどうこういうのはアンプのセッティングやらエフェクターやらレコーディングエンジニアの介在でいくらでも変わってくるんじゃない？
インギーはメタルだからあの音を良しとし、ディメオラはフューだからあの音で良しとしただけでは？
で、上の人はメタル寄りのリスナーだからインギーの音の方が良く感じていると。
- 581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 02:35:01 ID:lnhj6rrd]
- 流麗ではないと全然ダメじゃ意味が違うだろ
- 582 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 02:46:34 ID:yiOCHejc]
- >>580
音抜けってアンプの抜けとかを言ってるんじゃないよ
抜けの良いピッキングのことを言ってるわけ
わかんないかい？
要するにキレ
- 583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 02:51:31 ID:WFgSTdkI]
- >>578
そだね
>>579
理解したよ
＞ディメオラのピッキングこそ至高みたいな流れを作りたがるのよ？
至高なんて思ってないよ、そもそもそんな好きじゃないしね
＞流麗さならヴィニーや初期イングヴェイのほうがあるさ
全くその通りだと、ディメオラを流麗さで見るのはおかしいよｗ
色々ならジャンルの総合したテクニック面だけなら
特にヴィニーは優れてるけどディメオラからの影響も大きいし真似事に近いこともしてる
話ズレるけど
初期イングヴェイとヴィニーのプレイスタイルは両方大好きなんだよね
イングヴェイは派手なフレーズを豪快なニュアンスでプレイする
ヴィニーは淡々としたフレーズを細かいニュアンスでプレイする
ほんとどっちも凄い参考になるよ
>>580
そのへんは表現の違いと好みだろうね
自分はインギー ヴィニー アンディの音色が特に好きかな
ポールはこのスレで絶賛されるほど自分はしっくりこない
キコやペトルーシや最近で言うとガスリー？なんかは、フレーズは面白いけど何も感じない
- 584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 03:03:34 ID:xGvt7f5v]
- ゲイリームーアを聴き返して、大事なことを思い出した。
- 585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 03:05:38 ID:2njOTX6e]
- ＞579
昔からピッキングと言えばディメオラの名が上がるのは、エレガントジプシーや
スーパーギタートリオの音源だけじゃなく、過去に接してきたたくさんの
人達の証言にもよるのだろうよ。このスレで突然ジャズ屋が煽って言ってるわけじゃない。
- 586 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 03:06:25 ID:RyZHLeNw]
- 音抜けにしても流麗さにしても結局は好みの問題じゃない？ホールズワースとかエリックなんとかの方が流麗だ！とか言う人もいるし。
- 587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 03:30:49 ID:T9dLtPNt]
- >>558
イングヴェイのボディの肉が震えてるのかと思ったじゃないか・ｘ・
- 588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 03:55:01 ID:PUISk/ML]
- 長文めんどくせーし読んでないけどディメオラのエレキ演奏はクソ
- 589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 04:07:21 ID:PUISk/ML]
- ごめんクソはいいすぎたけどアコギ弾いてたほうが断然良いエレキのときはピッキングノイズが汚い
- 590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 08:05:30 ID:jlLgVj/M]
- >>580に１票
- 591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 09:35:41 ID:rn2PyLlj]
- ディメオラは早弾きでスムーズさを求めるタイプではないでしょ？
ネオクラの達人登場以前に当時すでにジャズにピッキング流麗な先人
結構いたし。彼らとの差別化を図る過程で
ゴツゴツしたようなニュアンスを求めて、ああなったような気がする。
クラベの裏から入るようなフレーズの時には、またそういのが効果的なんで
余計にミュートラ多投したんじゃないかな？
- 592 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 10:54:46 ID:2njOTX6e]
- ディメオラは本人が言うようにハンマリングやプリングに
逃げないし、ピッキングで粒がそろってるからスムーズ。
- 593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 12:29:22 ID:By9gurmA]
- アコギでも本当に早く弾けるのは少ないね海外のプロでも。
- 594 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 13:12:43 ID:yiOCHejc]
- 俺はディメオラなら速弾きよりアルペジオのが評価すべきだと思うよ
正確だしな
速弾きに関してならポールにディメオラと同じラインを弾かしたらポールのほうが上手いと思う
- 595 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 14:03:29 ID:RyZHLeNw]
- もうその辺は好みじゃないかなぁ。594がこっちの方が上手いと感じるポールの弾いたラインを
ディメオラファンに聴かせたら「何これ、本当にディメオラ？何か物足りないね」とかなるかも知れないし。
- 596 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 19:41:42 ID:7uDptf0/]
- 音楽で一銭も稼いでないド素人どもに世界のトッププロの技術を批評されてもなｗ
寒気がするぞｗ
- 597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 19:42:24 ID:7uDptf0/]
- あ、風邪じゃないぞｗ
一応言っとくｗ
- 598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 19:45:09 ID:PUISk/ML]
- じゃあなんのためにあるんだよここ＾＾；あほかよ＾＾；
- 599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 19:45:12 ID:0UMg8htB]
- お大事に。
- 600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 19:45:44 ID:ojFMUw2L]
- 信者が連投ｗ
- 601 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 19:47:50 ID:wyaJP65u]
- ピッキングスレが好きなアーティスト自慢になっとるｗ
いい加減スレチはやめてテクニックの話に戻せよ、信者！
- 602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 19:54:06 ID:jlLgVj/M]
- ライブチケット代は一応黒ですけど何か？
アマ＝音楽で一銭も稼いでなという発想こそがド素人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 19:56:13 ID:WFgSTdkI]
- これじゃただの批判スレだねｗ
ヴィニーのピッキングスタイルについて気になるんだけど
レガートなプレイはアラホ、ピッキングはディメオラから影響受けてるのは知ってるけど
あの特殊なピッキングは誰かの影響だろうか？
通常はディメオラに近いフォームでスナップと屈伸で弾いてるけど
ヴィニーは速いフレーズや多弦が移動が多い時は腕の振りも利用してる、これは誰からの影響なんだろうか？
特に思い当たるギタリストがいないからヴィニー独自のフォームなのかな
スナップと腕の振りでやるカッティングスタイルを小刻みにしたような感じだよね
たぶんこの人から影響受けたんじゃない？とか
あの手のピッキングスタイルは他にもいるよ とか
自分はあのピッキングでやってるよ って人がいるなら教えてください
- 604 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 20:29:21 ID:yiOCHejc]
- ヴィニーが好きだったギタリストはモーズとかトロワーだったはず
ただフォームは影響されるもんではないしな
あとジャズギターのレッスンは受けてたみたい
- 605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 21:00:32 ID:h/H5Gj2o]
- 古い人間が音楽について語るとき、ウザくなりがちな理由は、
言葉だけでけりをつけようとするからだ。
動画ぐらい貼ってもいいと思うぜ。
あんたが高校生だった頃とは違うのだ。
- 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 21:04:29 ID:ojFMUw2L]
- 貼って貰わないと動画を見つけれない人って…
- 607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 21:54:14 ID:S5OTbva3]
- >>580
同意
キレとか音抜けうんぬん語るなら音作りも考慮しないとな
- 608 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 22:28:08 ID:3ZuMiYN+]
- 俺はヴィニーっぽいピッキングをマスターしたよ
まあ、元々才能あったんだろうね
- 609 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 23:41:58 ID:yiOCHejc]
- ヴィニーヴィンセントか
たしかに下手だからな
- 610 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 23:52:35 ID:3ZuMiYN+]
- む〜あです
- 611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 00:11:28 ID:ALBtiR9Z]
- >>609
うーんマニアックな名前が出てきた！上手いけどリックが強力につまんない代表格ですね
- 612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 00:41:45 ID:AOqH61YO]
- ギターのテク自体は下手ですらないだろ
- 613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 09:18:16 ID:n+osNm35]
- ところでお前らはやっぱり肘支点で腕振ってピッキングしてるわけ？
- 614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 09:53:17 ID:I8KDp+ob]
- 振るのは手首
- 615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 10:03:44 ID:awHk35BC]
- 振るのは腰
- 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 10:11:27 ID:I72IOoFI]
- 強いて言えば肩だな
- 617 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/27(水) 13:12:52 ID:b+pCYebD]
- 俺は腕、手首は最小限の動きにとどめる
横に振れるとかの動きではなくて振動くらいの小さな動き
もちろん手自体は弾いてる弦にスムーズ移動させる
- 618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 13:34:11 ID:Zje6sIDE]
- 弦に対するピッキング角度を変えないと、
1弦だと6弦あたりが手刀ミュートできなくね？
- 619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 14:03:25 ID:wfmpXCfX]
- 親指で調節するから手首はそのままの形で下ろしても大丈夫。
親指使うなって言うなら厳しい。
- 620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 16:01:06 ID:bWq4JilW]
- 手がでかいから問題ないけど、1弦弾く時に6弦が開くくらいはノイズはほとんど出ないから問題感じないかな
音伸ばす時に親指の付け根でも当てればばっちり
- 621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 16:41:42 ID:DKC+DD5I]
- >>620
上手い下手とか向いてる向いてない以前に手が大きくて指が長い人には憧れる
単純にギター持ってるだけでかっこいいんだよな、右も左も
俺がやると左手は芋虫が這ってるみたいだし、右手もなんかかっこつかないｗｗｗ
羨ましいお(´・ω・｀)
- 622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 18:36:43 ID:jfy0bGPN]
- 今まで腕は動かしてはいけないと思って手首のみで必死にピッキングしようとしてたけど間違いだった
- 623 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/27(水) 20:59:25 ID:b+pCYebD]
- 振ってはダメだよ
弦移動時に平行移動するだけ
チアゴとか分かりやすいかもな
- 624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 00:37:01 ID:M1XkWq/g]
- 同一弦＝手首
弦移動時(ダイアトニック)＝腕
弦移動時(ペンタトニック)＝親指
でＯＫですか？
- 625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 00:46:07 ID:iXeCGBha]
- OKかどうかは置いといてそういう区別は感心しない。
- 626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 02:36:46 ID:P4djNGx7]
- そもそも腕を降ったら行けないって言うのが間違いというか、語弊があるよね。
ダメな振り方とそうでないので区別しないからな。あんま。
- 627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 05:59:58 ID:/cuYJ0tr]
- 駄目なフォームは存在しないがより良いフォームはあるかもしれない
世界レベルでうまい人の画像を研究するしかない
判らない時は多数決でもいいと思う
- 628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 12:55:01 ID:vPrktKNm]
- 力をこめて腕を振るのはいかんと思うぞ
肘とか痛めるよ・・・・・（俺）
- 629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 12:55:41 ID:Qt0y6ZWp]
- ペンで字を書く時の手を見てみなよ。
正確な字を書く為には普通はペン先から数センチ上を持つっしょ？
これが手首や指屈伸のピッキング。
ペン先からずっと離れた所を持って字を書いても、正確に書けないし速く書いたらグチャグチャ。
これが肘支点のピッキング。
動作の支点がピックから離れる程、正確さは失われる。
と思う。科学的根拠は無い！
- 630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 12:58:38 ID:uA1eHEtb]
- >判らない時は多数決でもいいと思う
なんで多数決で決める必要があるんだよ。
マス教育の悪いところを何故こういうものに取り入れようとするの？
そもそも決める必要なんかないだろ？
- 631 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 13:00:46 ID:3hdIYQgK]
- 俺の場合は
肘／腕がエンジン
手首／指先がハンドル つう感じかな
- 632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 13:11:04 ID:3JmB6Zym]
- コントロールできていい音が出せるなら肘で弾こうが肩で弾こうが問題ないと思う
- 633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 13:29:58 ID:AZ2A79Jm]
- 筆で字を書く時の手を見てみなよ（ｒｙ
- 634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 15:06:18 ID:vPrktKNm]
- >>633
習字習った人ならわかるよな。
>>629読んで俺も同じ事思ったｗ
- 635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 15:42:58 ID:PoQ6wmIg]
- 飛び込んだ誤差が
上空10ｍなら数センチでも上空100Mなら何十倍って理論だな
- 636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 15:56:13 ID:GdN9ziEe]
- それを人間の腕に応用するのはアホすぎる
- 637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 18:49:08 ID:M1XkWq/g]
- つまりピックの先から数センチ上を持てと？
- 638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 18:53:01 ID:OT41yucd]
- >>629
なんだこのトンデモ論
- 639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 19:12:52 ID:Qt0y6ZWp]
- ピックの軌道の半径の違いなんだけどね。
理解できなかったか…
- 640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 20:09:10 ID:D9khPqyJ]
- こんな良スレ無えぞオイ
YG5年分の濃い内容だぜ
- 641 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/28(木) 20:44:29 ID:/jXy9Esg]
- 肘振りがなぜいけないかというと、まず物理的な速さの限界点が低い
で力んでるから粒立ちが悪かったり雑音が多くなる
例として高崎のエクスプローダーって無伴奏ソロがある
確かに腕振りにしては中々なスピードではあるが雑音も多い
コントロールも難しいから素人ならミストーン連発だろう
もちろん、アクセントなどのダイナミクス付けはほぼ無理だ
ヴィニーも速く弾くとこは腕振りだが彼の場合肘関節が類い稀なくらい柔らかいのかもしれん
元々の身体的能力の問題だな
- 642 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/28(木) 21:02:30 ID:WfZVZtv2]
- >>641
妄想で語るな
- 643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 21:24:11 ID:1iDhjq41]
- つまり初期のｲﾝﾍﾟﾘﾃﾘは遅いって事か
- 644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 21:34:28 ID:PoQ6wmIg]
- クリス・インテリペリ
エリック・プラクトン
アル・メ・ディオラ
イングウェイ・マルコメティーン
- 645 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 21:52:58 ID:YNqFkSl2]
- インペリテリはインタビューで
｢手首のほうが弾きやすいけど、独特な音を求めてあえて肘で弾くようにした｣
と言ってたしな
- 646 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/28(木) 21:59:34 ID:WtKAY0E9]
- しかしピッキングとストロークがごっちゃになってるから話がかみ合ってないな。
- 647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 22:18:08 ID:nUr93gS2]
- そういえば、ロシア人の女が「日本人はストロークが速過ぎる」とか言ってたな。もう少し落ち着けって琴田
- 648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 22:34:15 ID:rswggaDY]
- 肘の方が筋肉大きいから速度でそうな気がするけどねぇ
- 649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 22:41:28 ID:muj9Sz2n]
- なかなかの釣り乙
- 650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 23:09:56 ID:qvf0lIY0]
- >>647
腰のストロークの話か？
- 651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 23:20:23 ID:rlyv8jAZ]
- 柔らかいナイロンみたいなやつなら高速ストロークは無理だろうな
でも俺のは固いから
- 652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 06:45:55 ID:/mlfhAU1]
- ひじを動かして弾くことがだめと言っていたのは、成毛滋という人だ。
昔はギター動画を見て研究するには、ビデオテープを取り寄せたりする必要があり、
たいへんな費用と労力がかかることだった。
成毛は、そんな時代に頑張って研究し、それなりの成果をあげた人だとは言えるだろう。
しかしながら、入手できる情報量の少なさのためか、彼の意見はおかしいところも多い。
現代では、検索をするだけでいろんな動画を見ることができ、
成毛が見た分量を遥かに超える情報を得ることができるはずだ。
- 653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 06:58:27 ID:Ug/r4w5c]
- >>652
コピペ乙
- 654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 07:21:26 ID:tc52hOHE]
- 成毛の死を無駄にするなってことだな
- 655 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/29(金) 08:43:37 ID:hLPZ6wtL]
- >>652
でもあのおっさんさんざん肘で早く弾くのは無理っていってたくせに、インペリテリやヴィニー見たら、肘で弾いてて
そん時の言い訳が彼等だから肘で弾くこと出来る、真似はしないでください
って必死だったみたいだからな
- 656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 09:00:32 ID:7EjUSeCI]
- 正論じゃないか
- 657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 09:09:06 ID:tc52hOHE]
- 肘弾きもそうだが、逆アングルも大問題だよ
この人はベンソンを目指して何十年もプロ活動してこの状態だ
良く見えないがピックは常に逆アングル
現代で最も有名な逆アングル使いといえる
jp.youtube.com/watch?v=5mhCF6ZRboA
音はまるでスイングしない 可愛そうなほど
- 658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 09:48:24 ID:Tw3OZyg+]
- ｲﾝﾍﾟﾘﾃﾘ手首に転向したから正論だな
- 659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 11:13:00 ID:u8bmOnhy]
- 成毛はヴィニーだけは例外だと言ってたな
Kellyのおっさんもヴィニーのエルボーピッキングがどうたら語ってたな
- 660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 12:17:32 ID:Um8wrU5r]
- >>659
｢インペリテリは左手ミュートが凄いんでしょう。普通あんなに右手振り回したらノイズまみれになる｣
↑これもケリーだっけ？
- 661 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/29(金) 12:59:00 ID:4qAtjD08]
- インペリはスタンディンライン以前は酷かったからな
リフとかキメでは決して悪くないんだがある速度を超えるととたんに
エルボー独特な音色が死んだサウンドになってな
2ndから全然音が変わってて笑ったんだが
やっぱピッキングの抜けに限界があるってことだろうさ
成毛の体温計の話じゃないが少なくともエルボーピッキングは理にかなった動きではないということ
- 662 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/29(金) 13:30:59 ID:4qAtjD08]
- ちなみに体温計の温度を落とすのに必要な振りと速弾きに必要な振りはかなり違う
このことを勘違いしてはならない
あれはあくまで概念だ
実践的ピッキングにはまだ言葉が足りない
手首をハミングバードみたいにがっちり折ってたらコントロールが難しくなる
だから、まずほぼ見た目には折れてないくらいまで手首を伸ばす
で、回転運動を最小限にしていく
スローでやると分かりやすい
アホみたいに必要以上に回転させてはいけない
- 663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 14:19:33 ID:7vjt7VOP]
- 速く細かく震わせるような高速回転系のピッキング。
それがハミングバード（ハチドリ）ピッキングな。
＞手首をハミングバードみたいにガッチリ折ったら
↑根本的な勘違い乙
- 664 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 14:42:41 ID:RxuXmTM8]
- だめだ・・・オレのピッキングはだめだ・・・
- 665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 16:15:39 ID:y9DtVqzf]
- 高速回転よりゲームパット早押しの感じが早く弾ける
- 666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 16:29:55 ID:inMBbc7T]
- >>663
シーゲルが「フラミンゴがイヤイヤをするように」って言ったから．．．
EVHの動画見ても手首はかなり曲げてるし。
- 667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 16:52:46 ID:s4dZXsE3]
- パク船長のHP見て練習してたらガシガシ弾く癖がついてた
歪ませてでかい音で弾いたらうるさくてしょうがない・・・(´;ω;`)
さて、しっかり弾きつつ無駄な力を抜く練習を始めるか・・・
- 668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 16:54:39 ID:+2H9YF/b]
- 役に立つ情報も少しはあるけど大抵は当てにならないからなあそこ
- 669 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 17:45:36 ID:7vjt7VOP]
- >>666
シーゲル前提は卒業した方がよいよ
参考にするのは構わないけど、>>1のレッスン動画の冒頭で腕や手首をリラックスさせて云々、と言っておきながら、あのハミバの時の手首の内側の筋（腱？）の突っ張り具合や、角度の固定具合を見ると、力が入ってるのがモロ分かり。
辻褄が合ってない。
シーゲル＝正しいわけじゃないからね
- 670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 17:55:39 ID:fM0IgHU0]
- へーそーなんだー
- 671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 18:04:55 ID:inMBbc7T]
- シーゲルの話はわかったけど、ハミバはEVHが元祖で、そのEVHが手首あれだけ曲げて
弾いてるんだから、ハミバ＝手首を曲げるでいいと思うが。
- 672 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/29(金) 18:05:16 ID:Y4xLWgDr]
- 下記図のような6連譜（一弦に3音鳴らす）パターンで
右手と左手が上手くシンクロできないんだが、何か良い練習方法orフレーズ無いかしら？
|--8-7-5-----------------------------------------------------------8-7-5--|
|--------8-7-5------------------------------------------------8-7-5-------|
|--------------7-5-4-------------------------------------7-5-4------------|
|--------------------7-5-4--------------------------7-5-4-----------------|
|--------------------------7-5-3---------------7-5-3----------------------|
|--------------------------------7-5-3----7-5-3---------------------------|
- 673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 18:34:59 ID:7vjt7VOP]
- >>671
m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=Za9QkIG9s3Y
＞手首あれだけ曲げて
あれだけ、という程曲がってないと思うけど…
ピックが親指・中指持ちだから、指の形がフラミンゴの頭／嘴のようではあるけどね。
EVHが元祖なのはわかるけど、その点を重視するとピックを親指・中指持ちが前提になってしまうよね。
俺はピックの持ち方や角度ではなく、>>663に書いたように１つの技術として認識してたけど違うのか…orz
- 674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 18:55:59 ID:uAHpUiqw]
- >>661
なにそのウサマヴィンラディンみたいな曲・ｘ・
- 675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 19:22:14 ID:+2H9YF/b]
- ダウンピッキングからだと速いフレーズも弾けるんだがアップピッキングから始めると手全体の動きがとてもぎこちなくなる
慣れか・・・
- 676 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/29(金) 20:20:16 ID:4qAtjD08]
- >>663
アホもほどほどに言え
ハミバはハミバた
どこにハミバについて語ってるよ？
- 677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 22:20:40 ID:vZirpXL4]
-
>>672
そんなベーシックパターンに対する練習フレーズなんか無いがな。
もうそれずっとやるべき。
というかそんなＧメジャーを上下するフレーズ、それ自体が練習フレーズだろっていう
- 678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 22:35:18 ID:wwwBk11w]
- ハミバってエディのやってる他にあるのか？
スナップピッキング知らない人が理解しやすいから引用しただけでしょ
あれはエディそっくりにやりたい人以外は必要ないものだよ
スナップ分ってれば
- 679 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 22:48:43 ID:7EjUSeCI]
- ハミングバードとかそんな滅多に使わないような奏法を必死になって練習しても意味ないだろ
- 680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 23:15:04 ID:gyrJ4lAx]
- ﾊﾐﾝｸﾞﾊﾞｰﾄﾞってﾏﾝﾄﾞﾘﾝからきてるんじゃないの？
- 681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 23:51:24 ID:cVp8Xyc6]
- 成毛なんたらがここまでありがたがられるのか不思議を通り越して不気味
嫌味じゃなくて純粋に
ハミングバード云々の話題が挙がるたびいつも思う
- 682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 23:56:53 ID:gyrJ4lAx]
- 歴史や時代や他
- 683 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 00:00:28 ID:1agFdpoY]
- そうなのか
やっぱリアルタイムでラジオを聞いてる世代とかだと感じ方が違うのかな…
- 684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 00:03:09 ID:e09gHzQF]
- ハミングバードの話題になると元気になる人達がいます。
>>680
マンドリンは、どうだろう。ギターのように手首を定位置に置かないからそうなのかもしれないけど、
基本的には腕(肘先)を降る動きも大きいので、単純に腕を捻じるような動きのものはエディ(成毛?)オリジナルの気がする。
- 685 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 00:05:23 ID:Px0Sp8YZ]
- >>681
古い信者がいるだけ。正直、今あんなのまともに参考にしないほうがいい。
時代の流れかおかしな事言ってる節があるしな
- 686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 00:07:27 ID:dBqXtz26]
- 代わりになる動画リンクを貼ればいいだけの話
- 687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 00:12:34 ID:gMF4uSty]
- でも、あれがないと始まらない、っていう人がいるでしょ。代わりはないよ。
- 688 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 00:18:11 ID:pVP3ADOO]
- カークが下手糞って言ってる人がいるけど、どこが下手糞なのか教えてくれ
なんで叩かれまくってるの？
- 689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 00:22:15 ID:gMF4uSty]
- 「叩かれまくって」はいないと思うけど。あれって一種の御約束でしょ。メタルファンの間の。スカイラークとかドラゴンフォースとかその辺のノリ。
確かにソロ中ミスは多いけどね。
- 690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 00:27:02 ID:bPouknOm]
- >>678
サトリアーニがエディ式のハミバをよくやるから好きな人は参考になるかも
でもハミバはハミバだよね、と俺も思う
ピッキングの基礎練としてそれをやったこともないし考えたこともない
- 691 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 00:27:11 ID:pVP3ADOO]
- >>689
CDでも下手糞って言われてね？
なんかトーシローの俺が聞いてもこいつ変な音は何？音作りのせいか？
さらにワウでぐしゃぐしゃになってるし。
そして微妙に伸ばすフレーズ（4分音符とかの）まっ平な音は何？
って思うんだよね
- 692 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 00:36:49 ID:O4Hd3uVI]
- カークってハメット？
カークハメットやケリーキングにソロプレイもとめてる人いるの？
- 693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 00:41:48 ID:WE7QDFOM]
- >>672
アップから始めるのかダウンから始めるのか、
オルタで行くのかエコノミー使うのか、なんかその辺りから考えると
いいんじゃなかろか？6連ってことだけど、どのくらいのBPM想定してるの？
シンクロってよりはマルチタスクなんじゃないかと思うこの頃。
現代奏法的にはハイブリッドできなきゃダメなんじゃないかとも思う
Tom Quayleとか観たらどんな脳の構造だろうと・・・
- 694 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 00:42:03 ID:pVP3ADOO]
- >>692
そうだよ、メタリカのカーク
リードGなんだからソロプレイ求めるだろ、普通
- 695 名前：672 mailto:sage [2010/10/30(土) 01:03:29 ID:qY0DCl8a]
- >>693
ダウンからスタートのオルタネイトです。
普段はBPM80あたりで練習、たまに調子がよければ120あたりでやってます。
ダメな時は80でも全然だめです。最終的には150〜60までいきたいのだが・・・
クリーン・ハイゲインで練習
左手・右手を別々で練習もしてるが、イマイチ綺麗に鳴らせないんですわ。
- 696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 01:08:34 ID:Px0Sp8YZ]
- 一個一個の音を出す時、ピックの上下とか今どこ動いてるかとか
アタックした離れた、次移動したとかまで意識取れてる？
頭の中で絵的にイメージするだけでもいいけど、
きっちり上下と、弦またいだ時のピックの軌道、当たる瞬間、離れる瞬間を描かないと
イメージできない速度になったあたりでグチャグチャになる。
できてれば、意外と綺麗に鳴らせる。俺だけか皆なのかしランケ尾ｄ
- 697 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 01:12:49 ID:nZx2ZqkK]
- 下手だろうがミス多いだろうが
カークはもはやカーク以外の何者でもない自分の音出してるから良いやん。
あれ含めてメタリカの音なんだから。
- 698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 02:03:53 ID:UZ61raHu]
- ケリーが昔カークについてどう思うかって聞かれたときあいつに対する評価は
大げさすぎるって言
- 699 名前：695 mailto:sage [2010/10/30(土) 02:34:49 ID:qY0DCl8a]
- >>696
なるほど、なるほど。
もっと意識する事に集中してやってみますわ。
さんくすこ。
- 700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 02:40:10 ID:WE7QDFOM]
- >>695
80でダメだと6連符の感覚が体に入ってないんじゃないかと。
好きなギタリストの6連を良く聴くことから始めたらどうだろう？
- 701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 09:27:15 ID:QLfE3nYl]
- 6連符
YouTube - Ozzy Osbourne - Mr. Crowly
www.youtube.com/watch?v=-yneRddLXOM
- 702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 09:47:47 ID:QLfE3nYl]
- 6連符2
YouTube - ハルヒGod knows フルバージョン編集
www.youtube.com/watch?v=xiEDIrFj3Cs
- 703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 09:48:20 ID:nRrAVEBV]
- 貼り荒らしコテハンつけてくれ
- 704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 10:29:34 ID:QLfE3nYl]
- 6連符3
スナップやひじの参考にもなる
YouTube - 西川進が「God knows...」をセルフコピーしてみた（おいしいとこ弾き篇）
www.youtube.com/watch?v=7JmuNUDUcJs
- 705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 10:54:16 ID:3q39zBDw]
- 下手なの貼るなよ
- 706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 10:55:44 ID:3fi54gvZ]
- この手のラフプレイはやろうとしてもできねぇよ
なんでこの人はリズム崩れんのよ
- 707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 11:34:33 ID:O+J/toh4]
- 上手い人間が下手を演じてもすぐ分かるしな
下手は下手な音ですぐわかる
- 708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 12:16:20 ID:+eFo9kqw]
- >>704
これを上手と本気で思ってる奴がいるんだな
コメ欄見て驚いた
哀れなことだ
- 709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 12:29:43 ID:19UCxT9N]
- >>704
うわ、アウトロひどい
- 710 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 12:39:20 ID:pf76MB2z]
- こういった系でもノンミスでノリを出して弾くのは難しいっちゃ難しい
でも、そもそもの難易度はやはり低めなわけでこれよりテクニックを
要する楽曲では弾き方も全く参考にはならん
速弾きでもカッティングでもどうせ参考にするなら中途半端な人
じゃなくて最高に上手い人を参考にしたほうがいい
そこまでのテクニックを自分が望んでいなくともな
- 711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 12:55:25 ID:QLfE3nYl]
- ギターのカッティングがかっこいい曲教えてください : はれぞう
blog.livedoor.jp/darkm/archives/51086510.html
- 712 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 14:32:26 ID:OrUAnGnL]
- >>704
酷すぎる
音汚ねぇ
- 713 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 14:50:33 ID:vSJrkvnJ]
- オマエら実写を許さないアニオタみたいな反応だな
きめぇｗ
- 714 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 14:53:35 ID:3q39zBDw]
- みんな正直者なんだよ
- 715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 15:05:45 ID:PLur2JCr]
- でもちゃんとレコードのニュアンスそのままに、且つミスなくやるのは意外と難しい。
一応名誉のためにフォローすると。
- 716 名前：695 mailto:sage [2010/10/30(土) 15:12:53 ID:vFwAMC+v]
- >>700
なるほど。
リズムトレーニングに関してもう一度、根本から見直してみますわ。さんくすこ。
- 717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 15:13:17 ID:R0szd1dj]
- てか、リズムに狂い無く粒がそろった音で機械のように弾いたら面白みも何も無い
ただの見世物みたいなもんだ
そんなギターには興味をもてないわ。
凄いとは思うけど・・・
あ、一応言っとくと、西川は嫌いです、音作りが特に
感情直結型とか名乗るならエフェクト使うなよｗと思う
- 718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 15:17:01 ID:4TbRKP4L]
- 正確に弾けとは言わないがプロならせめてリズムくらいはキープしてほしい
- 719 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 15:25:44 ID:l4giWwci]
- え？これでプロなの？この人？
- 720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 15:39:09 ID:pTzJnjzN]
- >>70
＞なんでこの人はリズム崩れんのよ
え？崩れまくってるじゃないか・・・
仕事でもちょっと適当にやりすぎだと思う
でも、スラッとしてて弾いてる姿はかっこいいね
プレイの参考にはならないけど弾く姿の参考にはなるかもしれない
- 721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 15:45:33 ID:Px0Sp8YZ]
-
>>704
自分の曲なのに、Ａメロ入る前に一音ミスってますがな・・・
- 722 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 16:05:22 ID:R0szd1dj]
- ＞なんでこの人はリズム崩れんのよ
○なんでリズム崩れるのよ
×なんでリズム崩れないのよ
の意味だと思うけどjk
- 723 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 16:06:02 ID:R0szd1dj]
- ごめんさげ忘れた
- 724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 17:17:36 ID:QLfE3nYl]
- [TEST]今更ながらGod knowsを弾いてみた[復活] ‐ ニコニコ動画(原宿)
www.nicovideo.jp/watch/sm1166300
【shige】 God knows... 【Euro Mix ver】 ‐ ニコニコ動画(原宿)
www.nicovideo.jp/watch/sm4902040
God knows... -KURIKINTON FOX- ‐ ニコニコ動画(原宿)
www.nicovideo.jp/watch/sm2515
- 725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 17:40:12 ID:+eFo9kqw]
- おいおい勘弁してくれよ
こんなウンコアニメ素人の話題なら
ジャズvsメタルの方がよっぽどマシだよ
- 726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 17:50:42 ID:N4sVntAp]
- ウンコアニメ素人って何だ...
- 727 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 18:05:22 ID:UZ61raHu]
- God Knows自体がCD音源がこんなもんだからいいだろｗ
- 728 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 18:14:13 ID:7Oq8zBYr]
- （ ；ω；） ホントはメタルとかロックバンドやりたいんだお
（ ；ω；） ポール・ギルバートみたいにピロピロやりたいんだお
（ ；ω；） でも弾きまくっても誰も認めてくれないしバンドやっても大変な割には食っていけないお
（ ＾ω＾） だからスタジオミュージシャンやるお！アニソンでもどんとこいお！
- 729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 19:58:21 ID:WE7QDFOM]
- >>700
6連のカッティングをやると早いかもしれない
ﾂｸﾂﾂｸﾂ・・・って最初は出来ないかもしれないが
ﾁｬｰﾂｸﾂ ﾁｬｰﾂｸﾂとかﾂｸﾂﾁｬｰ ﾂｸﾂﾁｬｰでやってみるとか。
西川さんは矢井田瞳のインディーズでのプレイがよかった。
上手い人じゃないけど独特の音を持ってるのでいいんじゃないか？
>>728
スタジオやるなら譜面必須だお。
ピロピロできない俺でも仕事が貰えるお。
- 730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 20:52:11 ID:yof1+kDt]
- よくピックの持ち方で、人差し指の先をピックの先端に向けて持つのが正しくて、握る感じで持つのは間違いってよく聞くんだけど、どうなの？
ジャズ系の人なんか握る派が多いと思うんだけど
マイクスターンなんか人差し指の第二関節くらいで持ってるし、アルディメオラも握るタイプじゃない？
- 731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 21:41:46 ID:pCFLfnsP]
- >>730
人差し指側面で握るタイプを順アングル
人差し指の先端がピックの先端と同じ向きになるのを逆アングルという
ジャズブルース ビリーズバウンスで比べる
ベンソン 逆アングル
www.dailymotion.com/video/x7g22p
オベルグ 順アングル
www.youtube.com/watch?v=QnITpsh42Ks
逆アングルは危険な持ち方であり現在は非常に少ない お勧め出来ない
日本人では逆アングル専門はほとんどいない
- 732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 21:45:57 ID:1A0bueXS]
- >>731
いや同じアングルで人差し指折ったのと伸ばしたのの話でしょ
- 733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 21:55:08 ID:pCFLfnsP]
- 人差し指をピックの先端に向けて持つのは本式の逆アングル
デビットＴウォーカー、ジョージベンソン、など
これを選択すると早い時期にギターをやめる可能性が高い
少なくともメタル、ジャズ、には合わない
ブルース系に多いが無意味なフォーム
- 734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 22:00:47 ID:bPouknOm]
- 当然傾向はあっても正解なんて無いから各自自分に合ったフォームでいいんじゃね
>>731
たぶんそんな話じゃないと思うよ 順アングルだけで見ても人差し指伸ばすフォームから側面で持って折り曲げるのまで、
その深さやアングルの度合いも含めて様々なわけだし。
- 735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 22:05:18 ID:pCFLfnsP]
- ＞よくピックの持ち方で、人差し指の先をピックの先端に向けて持つのが正しくて、握る感じで持つのは間違いってよく聞くんだけど、どうなの？
この質問に対する答えならそれはまったく逆です
人差し指の先をピックの先端に向けて持つのは異端な持ち方
ダウンピッキングしか使わないのであればＯＫという感じ
- 736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 22:10:45 ID:+eFo9kqw]
- >>735
そうかねぇ
手首の位置/回転の使い方によっては全然アリだと思うが
- 737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 22:15:06 ID:pCFLfnsP]
- >>736
>>657にその解説があるよ
少なくともオーソドックスなジャズには合わない
メタルでこれをやっている人はたぶんいない
- 738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 22:18:22 ID:+eFo9kqw]
- いや逆アングルの話とピックの持ち方とはちょっと話が違わないか
- 739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 22:22:38 ID:pCFLfnsP]
- 人差し指の腹で持ち人差し指の先端とピックの先端が同じ向きになるのが通称逆アングル
これのことなら絶対お勧め出来ない 人差し指の側面で持つならＯＫ
- 740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 22:25:40 ID:+eFo9kqw]
- 納得できんけどまあいいわ
一家言お持ちのようなんで
- 741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 22:33:32 ID:pCFLfnsP]
- 親指と人差し指は長さが違うから人差し指側面を使った場合人差し指が伸びるはずが無い
伸ばした場合人差し指の腹でピックを持つ事となりアングルは逆になる
さらにピックの先端と人差し指の先端をそろえれば本式の逆アングルの出来上がり
ダウンストローク専門のフォーム アップは地獄
- 742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 22:34:58 ID:R0szd1dj]
- ただの頑固な勘違い君だろ？
- 743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 22:37:39 ID:pCFLfnsP]
- 握りフォームは間違いだと教え込まれたのに動画を観たら握りフォームばっかだったってことだろ
- 744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 22:47:10 ID:4y1cTwZD]
- ひどいのが沸いてるなまた
- 745 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 22:51:54 ID:b9jIvMdC]
- 逆アングルに憎しみを持っているなw何かあったの？
- 746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 22:54:22 ID:j094sEDj]
- 人差し指の第一関節を曲げるか曲げないかって話だろ？
自分は曲げずに順アングル。
親指を反らせば瞬時に逆アングルになるよ。ピックの自由度は曲げない方が圧倒的に高い。
- 747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 22:54:55 ID:QLfE3nYl]
- 逆アングルで速弾きといえばサイクスか。この速さはすごい。
それとこの人手首の動きほとんど使わない。指先か肘支点ばかり。
つまり、このスレで出てきた意見をいろいろ否定してしまう存在であるｗ
フォームとかを研究するのはいいことけど、結局うまく弾ければ何でもいいわけで、
神経質になったり決めつけが激しすぎたりするのはいかがなものかと思う。
YouTube - Whitesnake - John Sykes Solo - Rock in Rio 1985
www.youtube.com/watch?v=jnzfE8war2w
- 748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 22:56:02 ID:1A0bueXS]
- 人差し指伸ばして指の横で持っても順アングルなんだけどなあ
逆になるって言ってる人は指の形が特殊なのかね？
- 749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 22:57:54 ID:1A0bueXS]
- まあ俺は親指が全く反らないんで
逆は親指の先と人差し指の腹で持ってる
反る人が羨ましい
- 750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 23:06:16 ID:bPouknOm]
- 親指反らしても逆アングルになるし、逆に極端に指先で持っても逆アングルを作りやすいよね
以前ベース弾いてた時は擦ると音があれなんで後者のようなフォームを意図的にやってたな
ギターの場合は軽い順アングルが弾き易いし好みだけど
- 751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 23:08:25 ID:QLfE3nYl]
- 黒人は人種的な特徴により、親指が長い人が多く、
特に気にしなくても逆アングルになってしまうそうだ。
話は変わるが、最後の南海ホークス選手である大道選手のバッティングフォームは変だった。
あんなにバットを短くもつ選手は珍しい。
だが、長年プロ野球で活躍してきたことは事実だ。
長年お疲れ様でした。
- 752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 00:08:28 ID:w5MFsud4]
- >>704
コメントのディレイすごーとかﾜﾛｽｗｗｗ
- 753 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 00:20:30 ID:Sv2t/rza]
- 逆アングルで速くて上手いつったらまずはショーンレインじゃね？
- 754 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 00:33:29 ID:zpZQ1prK]
- 速さの観点では逆、順のどちらが優れてるってのはない
ついでにトーンの観点でもそれぞれに独特なトーンってものは存在しない
要するに人それぞれな身体的特徴(例えば親指が長いであるとか手が小さいであるとか)
に適してるかどうかの問題だけなんだよ
- 755 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 00:49:25 ID:M8fMkcUB]
- トーンやアタック感に違いはあるよ、平行含めてそれぞれのアングルに
同じギター、セッティングで弾き比べると少なくとも自分はそう感じる
- 756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 00:54:43 ID:m0WsW5qZ]
- 順から逆に変えただけで自然とピッキング位置もフロント寄りになるし
その音色変化も含めて変えたりするよ
- 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 02:19:19 ID:i6mU4tnu]
- アレキシライホのピッキングどうよ
- 758 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 02:48:54 ID:Sv2t/rza]
- >>757
最悪
- 759 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 02:51:35 ID:BNIr8lnQ]
- 順と逆って角度同じでもなんで音色違うの？
同じ振り同じ角度だと同じ音色になりそうなんだけど
- 760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 02:55:21 ID:sXtEP0Ar]
- 本当に同じかよく見たら分かるよ
- 761 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 02:57:09 ID:BNIr8lnQ]
- >>760
ってことは、順と逆は同じアングルじゃないから音が変わるってこと？
じゃあ、逆アングルの時の角度と同じ角度で
順アングルで弾いたら同じ音色になるの？
- 762 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 02:58:06 ID:zpZQ1prK]
- >>756
その傾向はあるけどな
ただ意識してリア付近は無理としてもセンター付近でピッキングするようにすれば問題ない
- 763 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 02:59:35 ID:FJyUELNf]
- 弦振動が縦(逆)か横(順)かの違いじゃない？
- 764 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 03:02:18 ID:BNIr8lnQ]
- リア寄りというかリアのPUの上辺りでで弾く時って
右手ミュートってどうやるんですか？
右手で上の弦ミュートしようにも手の側面が弦より向こう側にいって出来ない
速弾きの時はリア寄りの方が弾きやすいっていうよね
俺はセンターよりフロントよりじゃないと弾けませんが
- 765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 03:17:54 ID:JvQKrkwV]
- >>730
書いた者だけど
ようはインギーやロメオみたいな持ち方か、ポールギルバートやアルディメオラみたいな持ち方って事だったんだけど
特にどれが正解とかないっぽいね
なんかYoutubeでピッキングのやり方解説してる日本人だったり、宮脇なんとかの教則本だったりで人差し指をピック先端に向けて持つ持ち方が正しいって言われてたからどうなのかと思ってさ
- 766 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 03:49:25 ID:Sv2t/rza]
- >>765
正解つうかディメオラも言ってるけど、指をボディに乗せるピッキングは指とボディの間で摩擦が起こるから物理的に理にかなってるのはフリーにうかせたスタイルだけどね
- 767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 03:59:54 ID:sXtEP0Ar]
-
俺はそうは思わないけどな
- 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 06:25:57 ID:XOkbetEH]
- 誰一人同じフォームの人はいないしやっぱりひとそれぞれだよな
- 769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 06:40:04 ID:/kpz2lq+]
- 逆アングルピッキングといえば佐久間正英だ。（本人は正や逆という言い方を好まないみたいだけど）
グレイやジュディマリが売れ出した頃から、音楽雑誌でいわれだして
中学生でも知っているほど有名になったね。
「はじめての、佐久間正英。」:わかば対談。:マガジン:MOOCS:@nifty
moocs.nifty.com/cs/interview/detail/070820000178/1.htm
picking angle - Masahide Sakuma
masahidesakuma.net/2009/10/picking-angle.html
Twitter / Masahide Sakuma: 弟子のベース演奏動画をチェック。プロの目でシビアに見 ...
twitter.com/masahidesakuma/status/29188861817
- 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 06:58:20 ID:sXtEP0Ar]
-
いいえ、そんな人知りません
- 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 08:08:22 ID:WKkF1gOe]
- 逆アングル否定の話を一日中書いてる奴は、音楽板のジャズギタースレでも
同じことをしててうざがられてる。毎日そればかり書き続ける基地外というより
病気だから、放置した方がいい。
- 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 08:09:50 ID:WKkF1gOe]
- ↑
× 音楽板のジャズギタースレ
○ ジャズ板のジャズギタースレ
- 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 08:19:56 ID:PfO/aGEX]
- へぇ面白そうだから覗いてこようｗ
- 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 08:29:52 ID:PfO/aGEX]
- 見てきた。頭おかしいわｗ
- 775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 10:06:45 ID:M8fMkcUB]
- オベルグ厨と言いカートのアンチと言い変なの多いよなぁあそこも
- 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 10:30:36 ID:FYB6zl5R]
- >>747
だな。
ついでにニール・ショーン、高崎晃も。
- 777 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 12:56:05 ID:/kpz2lq+]
- >>770
そうか。佐久間正英は知っておいたほうがいいと思うよ。
佐久間正英インタビュー
www.guitar-workshop.net/ai/sakuma/
ASCII.jp：ボカロで「自由」を手に入れた 佐久間正英が語る音楽の未来
ascii.jp/elem/000/000/519/519142/
ASCII.jp：アーティスト印税、安すぎた？ 大物プロデューサーの決断
ascii.jp/elem/000/000/563/563574/
twaud.io - Audio for Twitter - Masahide Sakuma's clips
twaud.io/users/masahidesakuma
- 778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 12:58:04 ID:sXtEP0Ar]
-
読んだけど別に知らなくてもいいやっていう
- 779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 13:32:52 ID:+fw2VdXd]
- うん、知らんでも何の問題も無い人だ
- 780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 14:20:11 ID:yHaQkZ8H]
- >>771-775
突然わいてきた様なオべルグageコメントの意味が覗いてきてようやく分かったｗ
キチ外がいたのね
- 781 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 17:28:53 ID:YcilcEGb]
- トレモロを鍛えたいのだが音のツブがそろわないし、持続しない
なんかいい練習ありますか？
- 782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 17:36:51 ID:m0WsW5qZ]
- トレモロ持続で疲れるようならどこか間違ってる
自分で疲れないポジションを探すしか無い
- 783 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 18:12:49 ID:YcilcEGb]
- >>782
自分でもなんか違うとわかってるんだがどこかわからないんだよな
いろいろ思考してみます！
- 784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 18:43:03 ID:5pT9OqH0]
- >>781
トレモロの時のピッキングが、横振り系か回転（捻り）系か分からないと意見出しにくい。
回転系なら手首の角度を変えてみる。
回転系のトレモロは脱力がキモ、というのを聞くけど持続させるとなると、前腕部の筋肉はそれなりに使うね。
横振り系は苦手だから分からん。
- 785 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/01(月) 00:18:24 ID:16spe7o0]
- 回転系ですね
脱力はよく聞きますがやる曲が最初から最後までトレモロなんで持たない。。
鍛練ですかね
- 786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 07:42:38 ID:AFbEJRKG]
- それマンドリンだよ
- 787 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 10:12:33 ID:ei+8hE+E]
- フィンガリング3年音作り5年ピッキング一生
- 788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 10:13:01 ID:Z1UHnPtz]
- >>781, >>785
粒が揃わないっていうのがアップとダウンの音量差のことなら，俺の場合はピックの当たりが
浅すぎるのが原因だった。「タカタカタカタカ」だったのが，少しだけ深くピッキングするように
したら「タタタタタタタタ」になったよ。
疲れるのはやはり力が入っているからだと思う。力が入るのは，そのスピードではまだできない
のに無理にやるから。メトロノームのスピードを少し落として脱力を意識してやるといいと思う。
10年ぶりのギター復活を目指して再入門のつもりでトレモロから練習始めたけど，ナサケナイことに
BPM112の16分でしかできなかったのが，1日30分から1時間の練習（もちろん5分位の単位で休み
休み）で1ヶ月で1.5倍くらいになったよ。
鍛錬と言うよりは，ピックの持ち方とか持つ力とか，腕や掌の角度とか，いろいろ工夫してみて
うまく行く方法が見つかったらそれを体に覚えこませる作業の繰り返しって感じかな。
無理すると翌日しっぺ返しが来て全然ダメだったりするので，そういう時は別の練習するとか
音楽聴くとかして，無理せずあせらないのがコツみたい。「限界来ちゃったかな？」と思っても，
工夫すると突然克服できたりする。
お互いガンバロー。
- 789 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/01(月) 12:29:31 ID:16spe7o0]
- >>788
一番他人に見てもらって指摘されるのがいいんですが周りにいないのが。。
アドバイスありがとうございます！速く弾こうとするとどうしても力入るんで速度落として練習してみます
- 790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 16:49:04 ID:knjWuAmr]
- 腕振りになってるとどうしても疲れるよ
回転系に変えた方が良い
どっちか分らなかったらギター持たずに強めに弾いてみる
腕の反動で体が揺れたら腕振り
ほとんど揺れなかったら回転主体
その動きを覚えて意識しながら練習すると良い
- 791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 20:25:59 ID:N+5c2Xwz]
- みんな手首内側に曲げてる?
- 792 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/01(月) 20:50:36 ID:xoi52cSP]
- 見た目には曲がってない
とはいえまっすぐ伸びてるわけでもない程度
- 793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 20:57:07 ID:RNswqg89]
- ブリッジミュート無しでコード弾く時は曲げてスナップ効かせる
単音弾く時は曲げない
- 794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/02(火) 23:14:43 ID:2eodGOMv]
- キーイグニッションとかいう回転系のピッキングで
ブリッジミュートってできるの？
ミュートって言っても、メタルのリフとかでザクザクやってるやつね
- 795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 00:53:07 ID:aoO8/bIy]
- イグニッションキー
カーイグニッション
- 796 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 01:06:48 ID:hA6GInak]
- 本家より上手いね
www.youtube.com/watch?v=ZADWqa7EMf4
- 797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 01:57:24 ID:aoO8/bIy]
- 上手いけど、イントロとか駄目というか失敗してるよね。というかピッキングスレ的には面白くない音源だなぁ。
- 798 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 02:29:08 ID:izT4UGA5]
- 悪くないけど俺は平野綾ちゃんの方が好き
- 799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 04:00:57 ID:ALqGKhMR]
- ここって動画うｐすれば指導してもらえるの？
- 800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 11:08:05 ID:RYxBRiuX]
- 机上の空論家ばかりだからあまりいい結果にはならないと思う
- 801 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 11:11:11 ID:hA6GInak]
- >>799
評論家の意見ほど参考にならない物は無い
- 802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 12:19:34 ID:Lq/J44pb]
- 西川進って変に信者がついてるんだよな
何がいいのかどうしても理解できない
- 803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 12:22:00 ID:JAu1h8Za]
- 小さい頃、右に強制された。
物心ついてから出会ったことには、右利きで最初から接したが、うまく扱えないことが多かった。以降、不器用な人間で通した。
最近、遊びで左を使ってみたら、右よりも全然自由に動かせることに気付いた。
ああ、俺はこの20年くらい、いろんなことで損してきたんだろうな、と思った。
- 804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 12:41:41 ID:D5fsVCX2]
- 何でも左のまま放置されて育ちが悪いと思われるよりはマシじゃね
- 805 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 12:44:23 ID:t7Yjan8F]
- >>796
こりゃまたひでーな
これで本家より上手いって本家は相当酷いの？
- 806 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 13:37:53 ID:RYxBRiuX]
- 所詮Aに損ですから
- 807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 13:38:00 ID:ALqGKhMR]
- >>800>>801
じゃやめとく。
今までボディに右手ベタ付けでピッキングしてたんだけど、もしかしたらこれが下手な理由かもしれん
- 808 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 13:45:13 ID:RYxBRiuX]
- ブリッジじゃなくて？
- 809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 13:51:23 ID:/Dxlteit]
- ボディにベタ付けって状況が想像できん
- 810 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 13:59:58 ID:RYxBRiuX]
- ジプシージャズみたいに、ブリッジコマのキワ部分を、
ジャンゴとはちがって手を浮かせずにひくようなそんな異様なフォームだわな
- 811 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 14:10:05 ID:ALqGKhMR]
- まぁブリッジというかボディというかこんな感じだった
ttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYjoKjAgw.jpg
- 812 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 19:41:10 ID:pXOlLoor]
- ありえねぇｗ
- 813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 22:03:42 ID:RYxBRiuX]
- ミュート使う演奏しないならいいかもしれんが
なにもいいことはないだろうね雑音ミュートもできないし
- 814 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/03(水) 22:36:41 ID:OQc854VB]
- ポールギルバートのピッキングに似てる奴ってバケットヘッド以外ならだれですかね？
- 815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 22:56:08 ID:oiFsFW7h]
- >>814
>>534は似てないか？
- 816 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/04(木) 00:50:43 ID:ZYr53vvh]
- >>815
プロでいないかな
- 817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 07:08:46 ID:+YHk30E1]
- 平行アングルならいるがな
- 818 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/04(木) 09:59:56 ID:OuANDGJG]
- ピックをガチガチに固めて持って弾く（＝擦り弾き？）のと
ピックが軽く揺らぐように持って弾くのとでは
同じアングル、同じ深さでピッキングした時、出音は変わりますか？
自分でやってみると全然変わらないのですが。
ピックをガチガチに固めて持って弾くときでも
きっちり弦ひっかけて弾いてれば擦り弾きではないのですか？
- 819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 10:51:56 ID:xuxElnGT]
- アコギならわかるかな？
- 820 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 10:54:55 ID:vMNK4UG1]
- >>818
そんな馬鹿な・・・
ピックを持つ力を変えて出音が変わらない訳がないんだが？
どんなマジックを使ってるの？
- 821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 10:54:56 ID:+YHk30E1]
- 自分で思ってるほどは変わらないと思うよ
左手の方が影響力が強いかもしれない
- 822 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 11:15:57 ID:xuxElnGT]
- 同じ力で持ってるわけじゃないから
- 823 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 11:42:49 ID:nThmMMxb]
- 強く歪ませれば何だって同じだよ。
- 824 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 11:50:13 ID:/nGetj4P]
- >>821
えー。まじですか？
俺はビックの持ち方ゆるゆるとガチガチで音違いますよ。
ところで、みんなはピックどれぐらいゆるめて持ってるんだろう？
ピッキングの時、弦とピックがあたった瞬間のピックの角度を0度とすると、弦とピックが離れる瞬間のピックの角度は何度くらいでしょうか？（厳密な角度ではなくあくまでイメージで、だけど。）
ガチガチに持つってことは、0度ってことよね？
俺はゆるゆるに持つので、30度ぐらいかなぁ。。。わからんけど。
- 825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 11:51:07 ID:ry9Mi0YJ]
- 歪ませる程、音の違いが増強されるのがJK
- 826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 13:11:15 ID:2z4znDgK]
- 出音坊が言うほどピッキング自体で音が変わる事は無いと思う。
強いて変わると言えば強弱ぐらい。
出音坊がしきりに言ってるのはピッキングの変化による左右の指に感じる触覚の違いを出音と勘違いしているだけだと思う。
- 827 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/04(木) 13:25:44 ID:wG6MkRx3]
- 抜けのあるピッキングを意識したなら出音に差はない
差が出てくるのはそのピッキングの持続性とかへの影響のみだよ
ちなみに抜けと音量も直接的には関連ない
別のベクトル上の話だ
- 828 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/04(木) 15:23:44 ID:OT4Kslps]
- 出音で言うほど音が変わらないって、それ楽器の質が悪いか、音潰しすぎなんじゃないの・・？
良い楽器なら手元でのコントロールは忠実に反映されるし、それにはピッキングも当然含まれる。アコギの場合なら如実に差が出るレベル。
まぁ、ストラトもレスポールも同じギターだから言うほど差はない、という程度の意味でなら言うほど変わらんが、強弱が変わるくらいってのは流石に同意しかねる。
とはいえ、エレキギターで更に音を歪ませた場合、ピッキングの差が分かり辛いのは確かにある。音が出てくるまでに通る物が多いし、もっと分かり易いところで調整出来ちゃうしな。
- 829 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 15:28:58 ID:nThmMMxb]
- 強く握ると弦への抵抗が増し、弦の縦振動が大きくなり、
潰れたような音成分が増す。もちろんそれもコントロールできるなら力強いアタック、
っていう言い方もできるが。
とはいえ、ある程度以上に歪ませればそんな音色変化は消し飛んでしまい、
指の「抵抗感」しか違いはないとも言える。
- 830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 15:46:57 ID:sKR0oh70]
- あまり強く握ると音程が変わるぜ
- 831 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 19:41:24 ID:gZPFhe52]
- >>828
「ギターを弾く」ってことに対する意識レベルが人によって全然違うんで唖然とするときあるわ
俺のまわりにも歪ませまくって弾いてる音もかすっただけの音も変わらんていう恐ろしいセッティングで
シンクロもくそもない出鱈目速弾きもどきなんかして
それでギターが弾けてるとかプロも同じように弾いてるとか本気で信じてるやつがいる
ちなみにそいつの口癖は「エレキなら弾けるけどね」
- 832 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 19:42:59 ID:2z4znDgK]
- >>828
頭おかしいんじゃないか？
てか、耳腐ってるね。
いや、ガキかな？
お前の言う事をまとめると、クリーンサウンドで質のいいレスポール弾いてもピッキング次第でストラトの音になるし、ストラトでもレスポールの音になるって事だよね？
そろそろ安っぽい国産コピーギター卒業したら？
ｗｗｗｗｗ
- 833 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 19:44:42 ID:wVUL2WVW]
- >>832の読解力の無さに愕然とした
- 834 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 19:46:15 ID:/dDbVlyj]
- >>832
こいつ日本語力ヤバいわ
- 835 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 19:46:37 ID:/jxS9ZQ+]
- この板はこういうマジで頭悪そうな奴が居るから怖い
- 836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 19:47:09 ID:gZPFhe52]
- 真性か
- 837 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/04(木) 20:08:42 ID:7cAQIvXE]
- ピックの厚み、材質の違いで弾き方変えないの？
- 838 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 20:13:53 ID:SYiD1G+n]
- >>837
そもそもピックの材質、厚みを変えない俺はどうしたら･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
- 839 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 20:18:31 ID:PkI1Ral2]
- >>826
釣りだと思うけど正気なら考えなおして
- 840 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 20:33:31 ID:ry9Mi0YJ]
- >>828
いろんなスレを荒らしてるなｗ
- 841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 21:36:43 ID:Pci6dJm3]
- 俺もおんなじピックしか使えない
気分で短いの使ってみたりするけど、スカっちゃう
- 842 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 22:14:28 ID:4XJ4kxYz]
- チキンピックやるわけでもないけどサムピックでエレキやってる人いる？
これからの時期ピックがすべりまくるのがいい加減いやになった
- 843 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/04(木) 23:16:46 ID:bH8sZYpY]
- サムピック全然扱えないなぁ・・・
あれはカントリーとかのイメージ
- 844 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 23:25:54 ID:vDM9myRJ]
- 逆にサムピック上手く使える人が羨ましい
あの感触と言うか自由に動かせないストレスみたいなのがどうも苦手だ
ダウンとアップの粒を上手く揃えられなかったり
- 845 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/04(木) 23:37:33 ID:CznCv4Rh]
- >>842
ヴィヴィアン・キャンベルみたいにピックに穴を開けては？
- 846 名前：818 [2010/11/05(金) 00:03:46 ID:VTMIwpEg]
- おお、みなさんありがとうございます
参考になりました
教えていただきたいのですが、
ピックをガチガチに固めて持って弾くときでも
きっちり弦ひっかけて弾いてれば擦り弾きとはいわないのですか？
- 847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 00:16:10 ID:HvfeqXml]
- >>846
実音に対してこすれた「すりすり」っていう倍音が目立つと、
どんな弾き方をしようが擦り弾きと言われるだろう。耳が判断するべきもの。
- 848 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 06:41:10 ID:6dVMa1wS]
- >>830
やっぱりそうか振動式のチューナーが安定しないからおかしいと思ったんだよ...
普通のチューナーに変更しよう
- 849 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 12:37:08 ID:3kY5qc4p]
- 宮脇なんとか郎みたいに『これが長年の研究の末に出た正解だ！』みたいなのは駄目だよね。
全てのジャンルで同じピッキングするなんて有り得ん。
- 850 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/05(金) 12:47:10 ID:Ne0qssKz]
- 腱鞘炎持ちのギタリスト、ベーシストの方いらっしゃいますか？
俺は腱鞘炎持ちで、いかに手首に負担をかけないピッキング、ピックに試行錯誤をしてます
現状はピックを柔らかいのを使用して、ピッキングは指振り、手首は小指側に曲げて親指側の腱に負担をかけないようにしてます。
手首が異常に固いせいもあるのですが、ピッキングのスピードが全く上がりません。
無理に負荷をかけようとすると、痛くなります。
腱鞘炎持ちの方からアドバイスを聞きたいのですがよろしくお願いします。
- 851 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 12:54:00 ID:ZvbI7kNz]
- 海岸でちょうどいい石を拾ってきてピックに見立てて練習するらしいよ
来日中のおじいさんは
- 852 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 12:57:46 ID:FfObl2l3]
- 弾かないのが一番。
いや、マジで。
半年くらい休ませて十分に治せよ
手首硬いならその間柔軟してれば良いんじゃね？
- 853 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 13:24:35 ID:KvWdgsN1]
- 休んだら固まってしまうぞ
- 854 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/05(金) 13:47:41 ID:GY63CqZD]
- 痛むならフィンガリングを重点的にやるとかな
- 855 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 14:21:40 ID:E/K1LgiP]
- 痛くならないテンポで弾き続ける
- 856 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 15:40:23 ID:Bok+1Khb]
-
>>851
コキントウ主席がどうしたって？
- 857 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/05(金) 22:18:24 ID:zfyNvWj8]
- 休まないと、手術か一生弾けなくなるよ
- 858 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/06(土) 02:52:10 ID:lL0QmQEE]
- つい先月まで腱鞘炎だった俺が参上。
マジレスすると無理に弾くのはおすすめしない。
俺の場合一ヶ月休んでそろそろ大丈夫か？と弾いては痛め、二ヶ月休んで弾いては痛め・・の繰り返しで完治まで一年かかった。最初はそこまで痛くなかったから無理して弾いてたんだけど、日常生活に影響くるぐらい痛くなった。
気持ちは分からんでもないが、マジで本気で冗談抜きでやめとけ。中途半端に弾いても上手くなるどころかより弾けなくなるだけ。
手首使わずに指振りで弾く？それってこすり弾きだろ？
そんな初心者がやるような音で弾いてどうするんだよ。
そもそも小指側に手首曲げてるって、それ親指の腱に余計負荷かかってるじゃねーか。
ちなみに指振りも親指の腱に負荷かかってるからな。
- 859 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/06(土) 03:05:02 ID:lL0QmQEE]
- それと医者からの指示がないストレッチも危険。
下手すると余計に痛める。
とにかく病院行くのが吉。
医者によっては日常生活に影響がなさそうな範囲でなら弾いてもいいとか言うけど、その言葉は罠。どうせ趣味だと思って甘く見てる。ギタリストが1日に何時間ギター弾いてるかまったく把握しないで言ってる。まぁ、1日5分、10分なら弾いても大丈夫だと思うよ。
以上、愚行をおかした俺の経験談でした・・お前は俺と同じ道を歩むなよ・・
- 860 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 04:27:27 ID:/ZFPE6Si]
- 過度なストレッチはホント危険だ
ストレッチって退屈だからさっさとほぐして練習したいって気持ちになってしまって、つい過度にやってたんだけどそのせいで右手首を痛めた事がある。
結局ある程度時間必要だから、今は曲を聴いたり、プレイ動画をみたりしながらのんびりやってる
皆さんは何分くらいストレッチする？
自分は5〜7分くらいです。
- 861 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 07:59:36 ID:0FrOGNWx]
- やらない
- 862 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 08:19:45 ID:TMT81E7H]
- ストレッチってなに？
- 863 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 08:24:25 ID:aI53JYj0]
- うちには全身タイツがないから、正式なストレッチが出来ないんだ
- 864 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 09:42:33 ID:YtDgdCyg]
- もうストレッチがいだな。
- 865 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 09:47:55 ID:7tG0SOcC]
- >>860
５分くらいかな。寒い時はもう少しやるかも
- 866 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 10:15:51 ID:eBO9gCil]
- リハビリか
- 867 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 10:18:00 ID:Z/qk28KL]
- >>860
俺は筋トレの前と後に5〜10分くらいするな。
全身をほぐすような感じで、
怪我防止のためにも、ストレッチは欠かせないよ。
- 868 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/06(土) 10:32:33 ID:d+DCCdac]
- 腱鞘炎はそもそもの肉体的要因による可能性が大きい
どんなに関節を無理に使おうと腱鞘炎に無縁なやつも居るわけで
まあ、なりやすいやつは血行とか冷やさないとか日常から意識するしかない
- 869 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 10:41:48 ID:1E6z/TRY]
- 腱鞘炎の治療は、結局のところは休むのがいちばんなんだよね。
今は作曲ソフトとかもあるのだから、音楽に関わるとか音楽スキルを高めるという点で、
必ずしもギター演奏に時間を投入しなくても良いのだと思う。
治療中に名曲を仕上げるというのも面白そうだね。
- 870 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 10:48:01 ID:olYywPeM]
- 腱鞘炎になったら弾くのは諦めて作曲にでも専念した方が良い
- 871 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 11:55:34 ID:1E6z/TRY]
- 胸が大きいのでピッキングのじゃまになってしまいます
どうしたらいいですか 教えてください
YouTube - Lost Paradise (Juliette Valduriez)
www.youtube.com/watch?v=vv066NyKq9k
- 872 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 12:44:42 ID:+OTg258B]
- そのまま続けると胸が横に広がりすぎるので注意！
さらしを巻ましょう
- 873 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 14:39:33 ID:gpGrUJWr]
- >>871
素晴らしい
目の前に居たら目のやり場に困るね
- 874 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 14:41:20 ID:pOFQRZLd]
- 困る事ないだろ。一点集中
- 875 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 16:35:47 ID:1E6z/TRY]
- おっぱいは大きいだけではない。
YouTube - Shred This Too Jacqueline Mannering
www.youtube.com/watch?v=y0oSM8c2qUU
- 876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 17:50:27 ID:gpGrUJWr]
- >>875
ピッキング上手い
- 877 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 18:01:53 ID:W+xavXIt]
- >>875
上手いけど雑
- 878 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/06(土) 18:20:02 ID:Y0bGHCq8]
- >>875
すごいとは思うけど上手いとは思えなかった
- 879 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 18:26:18 ID:B6KtFaIm]
- >>876
むしろピッキングスレ的にはダメだろ
- 880 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 18:48:26 ID:h9XKZxxP]
- 下手の見本のようなダメピッキングだと思うんだが
フレーズもでたらめ過ぎる
- 881 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 19:09:48 ID:dCSpB9LH]
- 女の場合、顔面がよく見えない時点で無意味
- 882 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 19:23:00 ID:gpGrUJWr]
- >>876を訂正
>>875
ピッキングオレより上手い（泣）
- 883 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 19:33:45 ID:1E6z/TRY]
- フランスの巨乳ちゃんはかなり上手いと思うが、イギリスの貧乳ちゃんはまだまだ発展途上だと思うよ。
そもそも、めちゃくちゃ上手い動画を紹介するぞというつもりで貼ったわけではないのであしからず。
なんかかわいそうに思えたのでフォローしておくと、
貧乳ちゃんも若いのだし、これから伸びるような気がする。
たぶん、いきなり雑とかダメとか言ってしまうような、冷たいやつはモテないぞ。
まあ、おっぱいだの貧乳だの言っている俺もモテないのだがｗ
- 884 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 20:35:09 ID:m6WclLW/]
- 最後の２行いらなくね
- 885 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 21:27:19 ID:eBO9gCil]
- 体が細いせいか、顔がデカく見えた貧乳ちゃん
- 886 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 22:43:02 ID:kplGufur]
- 上の巨乳ちゃんはうまいな
途中のペンタのフルピッキングなんてなかなかできんよ
下はなんか誤魔化し感満載
- 887 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 22:50:16 ID:9LLLCwLW]
- >>875
顔こわいよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
- 888 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 23:25:03 ID:GkN+468h]
- 顔も誤魔化してるしな
- 889 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 23:38:58 ID:9LLLCwLW]
- >>871
このおっぱいねーちゃん、他の動画みても上手いな・ｘ・
カメラ目線が気になるけどｗ
- 890 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 23:44:48 ID:sIvKRAzU]
- 日本人の方が良いよ
www.youtube.com/watch?v=sVG-vFpywxg
- 891 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 23:52:08 ID:GkN+468h]
- しかしなんで女の弾くギターってこんなにつまらないんだろ
- 892 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/06(土) 23:53:08 ID:G1ZGD0lS]
- >>871
何このピッキングフォーム？
これ誰でも弾けるんじゃね？
- 893 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/06(土) 23:57:36 ID:/xW/hAJj]
- 最近は女の方がレベル高い
- 894 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 00:03:07 ID:4c3iEjx1]
- >>893
どこの惑星の話ですか？
- 895 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 00:09:15 ID:7Wm4S3ul]
- 最近の男はV系中心でレベル低下してるね
ギターコンテストでも女子が上位独占だし
www.youtube.com/watch?v=SM9wMvQsj1k
- 896 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 00:52:25 ID:UMzymJD7]
- もうそういうネタ話やめようぜ
- 897 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 01:05:48 ID:83UBi6Ka]
- おっぱいじゃなく右手を見るんだ
日本人はやっぱ女の子でも手首使えてない気がする
スレチだが、>>890 に誰かビブラートをコーチしてやってくれ
- 898 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 02:14:14 ID:BOZc0BHo]
- 女だからとか関係なく手首使えるかどうかは環境次第じゃないかとおも
www.youtube.com/watch?v=Eut5BuWx_WU
- 899 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 05:11:34 ID:m0G3+cd2]
- 日本人は手首使えてない→スナップしてない→パチンとアタック音出せてない→音速超えてない→
音に艶が出なく音の立ち上がりも悪く音が分離して聴こえる→リズムがまとまらない→世界で唯一の左脳民族日本国民総リズムオンチ
→ダブルパンチでKOでJAP惨敗
まとめてやったぜ。
- 900 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 08:46:52 ID:UMzymJD7]
- 20年前と比べるとピッキングの技術は底上げしたが問題はリズムだな
テンポだけカッチリ合わせればいいと思ってるギタリストが多い
無機質なギターだ
- 901 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 08:52:26 ID:I12hGzco]
- ガチガチに固めてないと弾けない奴が増えたよね
しかも速く弾くかゆっくり弾くかの２つしか選択肢が無いｗ
- 902 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 09:22:05 ID:5APCXZ7h]
- かっこいい
www.youtube.com/watch?v=d6CFAbVHMBQ
- 903 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 09:27:49 ID:5APCXZ7h]
- これも
www.youtube.com/watch?v=uKF-LoVonE8&feature=related
- 904 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 09:36:35 ID:o6Q4TF39]
- ギター持った女の子の画像＆動画９
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1272511080/
- 905 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 09:45:05 ID:7Wm4S3ul]
- >>900
テンポは基本中の基本だぜ
- 906 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 09:47:46 ID:7R9iobrr]
- 男子はリズム感が劣るらしい
- 907 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 10:05:02 ID:VRlqwq+A]
- 貧乳ちゃんはこういう服装のほうがいいかも。清楚系。
YouTube - Guitar Improvisation
www.youtube.com/watch?v=GhdI99ncRhA
- 908 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 10:12:47 ID:UMzymJD7]
- >>905
テンポは基本というのは異論ない
まずテンポをきっちり合わせるようななってからリズミカルに
聴こえるようにやらなきゃダメってこった
- 909 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 10:41:00 ID:EQ+EbPdu]
- >>903
このスレの誰よりも上手いんじゃない？
- 910 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 10:49:13 ID:BDVPhguj]
- >>903
めちゃくちゃ上手いね。
少なくとも俺よりは上手い。
- 911 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 10:50:14 ID:rGA7jK6E]
- いや、２ｃｈネラーのギター引きの誰よりもうまい
- 912 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 11:22:42 ID:I12hGzco]
- 言い過ぎだろ
女の中では確実に上手いけど
残念だけどやっぱり女はギターには向いてないよ
- 913 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 11:38:20 ID:GaKjmIFW]
- 得てして女のギタープレイには創造性がない
- 914 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 11:43:35 ID:VRlqwq+A]
- オリアンティ新曲リリース
www.youtube.com/watch?v=fMw7YP4aPR0
- 915 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 11:59:04 ID:gpGoUBJ9]
- 味噌痔に―か。
- 916 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 12:00:30 ID:G/CI6t69]
- >>903ぐらいだと残念ながら8割方の男よりいい演奏してるけどな、プロは除いて
- 917 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 12:51:31 ID:KO1F6/2a]
- オリアンティはどーでも良いわ
男で同じくらい弾けても見向きもされないレベル
- 918 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 12:56:41 ID:1kX9y4b0]
- 男の本当に上手い奴はプロになれるだろうから、
２chのギター弾きと比較しても意味ないと思う
- 919 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 13:54:35 ID:rGA7jK6E]
- 女性の演奏ってニュアンスというか、抑揚というか
何かが足りないよね。ゆびが貧弱で
ちまちま動いてるように見えるからかも試練が
- 920 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 14:03:15 ID:VRlqwq+A]
- ひどいことばかり言っているな。
おまえらはおんなの腐ったようなやつだ。
- 921 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 14:04:36 ID:VRlqwq+A]
- しまった。俺もひどいことを言っているようだ。
- 922 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 14:06:29 ID:VXHtikyT]
- 女の腐ったようなって表現だれが考え出したんだろうｗ
- 923 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 14:58:23 ID:UMzymJD7]
- 女には無理なんだよ
バイオリンの場合はボディーも小さいしピックより弓のほうが
スタッカートで弾かない限り動作的にもハードではないからな
- 924 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 15:52:36 ID:7Wm4S3ul]
- チマチマ言うのは男の腐ったの
女は、もっと凄い
- 925 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 16:11:43 ID:4c3iEjx1]
- もうそのネタつまんないから書き込まないでね
- 926 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 16:16:56 ID:sXMyodv8]
- ネチネチしつこい上にだぜとか言っちゃってる時点で碌でも無い女だろうし
- 927 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 21:58:29 ID:2Jeeni2o]
- >>890
さすがにコレは酷い
- 928 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 01:00:31 ID:5IkL4J5X]
- >>927
そうか？痙攣ビブラートさえちゃんとすればかなり良いプレイだと
思うけどな
あの妙な手袋みたいなのして良く弾けるな、ってPVか
- 929 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 01:09:16 ID:Uy78NVvA]
- かなり良いプレイに思える感覚が分からない。
あんな左手も右手も多少ミスっても分からんようなＭＩＤＩみたいなギター音は女ギタリストに良くある症状
- 930 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 01:26:02 ID:aVWZA4/s]
- ダイナミクスレンジに劣る分、安定したプレイができると言えば角が立たんと思うよ。
- 931 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 01:36:17 ID:Mka3Ugwy]
- とりあえず音源を上げてるニコ厨やようつべの女子の方がお前らより立場は上なんだよ
すぐ録れる携帯動画すら上げないへタレばかりじゃいくら吠えようが理論唱えようが説得力ゼロだからな
お前らが大嫌いなパク船長と同類ばっかりだな
とりあえずこいつよりは上手いよ、と言うならそいつより上手い音源を上げてみろっての
ピッキングスレでも速弾きスレでもずーーーーーっと言われてることなのに上げた奴は１人とか２人だからな
もう話しにならんよ
- 932 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 01:40:30 ID:+pII/BAl]
- だってうまい奴いないんだもん
あくまで語りたいだけなんだろう
- 933 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 01:42:06 ID:6CNZf13f]
- >931
そういうあなたからお手本をどーぞ
ちなみに、私はギター弾きでないのであしからず
- 934 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 02:08:59 ID:5IkL4J5X]
- >>929
>ＭＩＤＩみたいなギター音
今、男でもみんなそんな音だろ。
>>931
パク船長は良い度胸してるよなw
近所の楽器屋で試奏してる女子高生と同じレベルだもんw
- 935 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 02:38:29 ID:ZkRWK9En]
- 動画上げろって言われても
ここはあくまで語るスレであって技術自慢スレじゃないですから
そもそも誰も「こいつよりは上手いよ」なんて言ってませんから
- 936 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/08(月) 05:56:36 ID:GuqChWqT]
- パク船長は成毛が「手首のスナップ」を教則ビデオでちゃんと説明しきれていなかったのを
独自の理論でだれでも分かるようにちゃんと説明し直したわけで功績はかなり素晴らしいと思うが。
それをただ理解してもらいたいだけのサイトだろう。
でも理解されてないのかなぜか批判されてるんだよなw
>>934は多分初心者だろうけどもっと理解力付けようぜw
あれだけのこと無償の愛でやってくれてるんだぜw
あのサイトのこと理解した上でつべで外人と日本人のピッキング比較してみな。
いかに日本人のみが変なピッキングしてるか分かる。
- 937 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 06:19:44 ID:EGjPSwYa]
- 赤の他人の動画引き合いに出してこいつはこうだとか
上から目線で語ってるだけのスレ。
- 938 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 06:26:07 ID:tpy9ALTT]
- しかし、動画がないとさらに上から目線でデタラメをほざく馬鹿が大量発生する
プロは批評されてなんぼ
- 939 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 07:43:21 ID:ZUOROXSf]
- >>936
船長乙！
- 940 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/08(月) 08:05:39 ID:Jlm6toIZ]
- つーか正直上から目線でも問題ないだろ。
上達するには何が悪くて何が良いか判断出来る耳がないといけないし、今は口ほど出来なくても実践していって出来る様になれば問題ないわけで。
一番ダメなのは口だけの人間、もしくは自分だけで完結してる人間だろ。
個人的に、このスレでダメなのは上から目線じゃなく、書き込みしてる人がどういったスタンスをとってるか、これが抜けてる場合が殆どなんで無意味な感はある。
それと否定ばっかりで話し合う姿勢が足りないと思う。発言の意図を探る様な事をせずにいきなり反発姿勢じゃ有益な発言は出てこないよ。
- 941 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 08:15:10 ID:zK74nlNT]
- どんなジャンルだろうと実技がともなうスレでは感想、批評、評論すると、
お前の見せろってのは定番の展開だからどうでもいい
- 942 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 08:44:23 ID:kPqrJnM/]
- >>928
手袋はネック滑りを良くする必須アイテム
- 943 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 08:45:51 ID:kPqrJnM/]
- >>929
そこで模範プレイを公開する
- 944 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 09:07:33 ID:rUXBTF7b]
- 女性的な優しい弾き方
www.youtube.com/watch?v=1XWw71AB9MQ
- 945 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 09:42:55 ID:Jk7kyePw]
- >944
コード進行がベタ過ぎる。
テーマのリズムが悪い、あの場合はもっときっちり弾いた方が良い。
ワウの使い方が雑。
2分しか聴いてないが（それ以上聴けなかった）
- 946 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 09:43:47 ID:zK74nlNT]
- ピッキングについて語らないか？
- 947 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 10:21:58 ID:b1c7uhKR]
- >>945
どんだけオマエはプロなんだ！
それともタダの批評家か？
- 948 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 11:26:18 ID:VOXHv8ul]
- パクのサイトは何も知らない中高生に悪影響を与える可能性があるから
存在自体が広義で有害だな
- 949 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/08(月) 12:14:54 ID:2c6rnsFN]
- ピッキング理論には実践が伴ってないとダメだろう
実践によりまず正しい理論であることが証明されてなきゃな
誤った理論に付き合う羽目になる可能性だってある
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