- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 21:33:35 ID:eLOgnc8w]
- ここは「あえて安ギターを楽しむ」スレです。
最初の１本に何を買おうか迷っている人や固有スレのあるメーカー
弾き方がわからなくて困っている人は、それぞれ専用のスレへどうぞ。
【エレキ】エレキギター購入前の相談室14
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1279677251/
ギターの弾き方 初心者編61
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1274068302/
---------------------------------------------------------------
※※※まとめWiki※※※（編集者募集中） レポ多数有。質問する前に読むべし。
www23.atwiki.jp/sqlegenic
安ギタースレ専用アップローダー
loda.jp/cheap_guitar/
過去ログ倉庫（不完全です。Dat提供者募集中。）
www1.atchs.jp/sqlegenic/
前スレ 【安ギター】ﾌｫﾄｼﾞｪﾆ･ﾚｼﾞｪ､ﾌﾞﾘｯﾂ他90
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1283236852/l50
- 83 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 02:26:57 ID:TuCLVZZN]
- よければ画像うpして欲しい
俺も今までサンバーストか黒で迷ってたんだけど
バインディングの仕上がりとか詳しく教えてくれ
- 84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 03:19:32 ID:+br09eCv]
- >>77
こげ茶のPGは売ってなかったので・・・
是非やってみてください、楽しいですよ
- 85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 04:12:39 ID:8tmlxio1]
- ＞問題は出力だ、
そーじゃねえだろ？ レーサーじゃねんだから。
問題はそれよりも音色でそ。
さらに大事なのはフレット処理だろがよ。
- 86 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/07(木) 07:18:18 ID:ZJZVYMc5]
- >>83 うｐの仕方が分からんのだ ｽﾏﾝ（´・ω・｀）
バインディングはかなり丁寧な仕上がりだったよ。
１箇所ほんのちょっとバインディングがはみ出てる部分もあったけど、
とても１万円台のギターには見えない。
- 87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 07:25:47 ID:yW2nzkEX]
- っ十人十色
- 88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 07:34:11 ID:Hd/WopRS]
- 僕を選んだことっ後悔させないっ
- 89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 09:33:48 ID:tQSFqAS2]
- きっと世界一の幸せにさせるっ
- 90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 12:42:07 ID:laiftHVb]
- gibsonレスポール所有なんだけど
練習用に安いけど重量感があってボディ厚もある
一番レスポールに近いギター無い？
- 91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 13:13:48 ID:ExUlWL1S]
- Epiphone
- 92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 13:26:57 ID:dq/cvEXK]
- EpiphoneElite買ってろ(´･ω･｀)
- 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 13:40:45 ID:laiftHVb]
- EpiphoneELITISTは持っているんだわｗ
仕事場でコソコソ弾ける環境なので万が一傷つこうがネック折れても
妥協できる奴が欲しい。
プレイテックとかその辺は？
- 94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 14:04:33 ID:0IgcTFuL]
- >>86
イメピタで貼ってくれ。携帯でもPCでもできるから。
- 95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 16:40:16 ID:GaPZcjxT]
- バインディング付で指板がメイプルのテレあればいいのに
- 96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 17:04:13 ID:f3XT7vKL]
- 惑星のテレカスになかったっけ？
- 97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 17:29:04 ID:XKeP6chu]
- 安ギターメーカーがカスタムギター作ってくれないないかねぇ。
〜５万くらいで。
アメリカのrondoはやってるみたいだが日本語じゃないと要望伝えられん。
- 98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 17:37:38 ID:O7kHwSlL]
- >97
需要はどうなんだろう。少なくとも俺は欲しいな。
- 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 19:12:32 ID:dq/cvEXK]
- これどうやって弾くん？(´･ω･｀)
ttp://www.rondomusic.net/photos/electric/hawksky3ts5.jpg
- 100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 19:16:28 ID:b8YwN7cp]
- >>99
こうやって↓
blue_rose.at.infoseek.co.jp/
- 101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 19:22:02 ID:dq/cvEXK]
- ( ・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
- 102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 20:10:16 ID:Bpn9v6TN]
- SRV仕様かね
- 103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 22:02:38 ID:qfbMxDee]
- リゾネイターはスレ違いかな？
- 104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 22:27:57 ID:d9uwsZid]
- たまにリゾネイターギターの話してる人もいるよ
でも大抵はSXの奴になるからSXスレでもいいかもね
- 105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 00:39:30 ID:YUnlK/jv]
- ストラトのコピー品だど、どれが一番良いの？
- 106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 00:46:34 ID:p1gEVoFZ]
- ストラトのコピーてw
フェンダー以外のほぼ全てのエレキギターメーカーが作ってるじゃないかw
くくりがひでぇwww
- 107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 00:49:01 ID:YUnlK/jv]
- だから聞いてるんじゃんｗ
- 108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 00:58:12 ID:xawUlexj]
- メーカーでの括りで優劣はない
あるのは個体差だけだ
- 109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 01:21:14 ID:YUnlK/jv]
- せめてザグリが弁当箱じゃないのを教えてください
- 110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 01:22:52 ID:gR9PgQV3]
- 結局はどれが一番本家に近いんだ？って事か。弁当箱なめんな(´･ω･｀)
- 111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 01:29:47 ID:N41Qcu11]
- フェンジャパかSquierでも買ってろ
- 112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 01:34:45 ID:p1gEVoFZ]
- 弁当箱だと簡単にHHHとかできるんだぜ。。。へへっ
- 113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 02:09:52 ID:Kmaxe25K]
- アルダーかアッシュの弁当箱ボディ欲しいんだが
- 114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 02:56:25 ID:s2u8nE/g]
- >>112
ただ普通のサイズのハム積むとビックリするぐらい気持ち悪くなるんだぜ
- 115 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 04:48:17 ID:bQqwTKJi]
- ストラトのコピー品だど、どれが一番良いの？ だとぅ？
そりゃフォトラトに決まっとろうが。
安ギマスターのわいが言うんや、まつがいなかとよ。
- 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 06:37:07 ID:3iUQ/nLH]
- フォトラトは運がよければザグリが弁当箱じゃないこともあるからな
- 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 07:04:28 ID:bQqwTKJi]
- フォトラトで弁当箱たどぅ？
ほないなもん見たことなかよ。
- 118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 07:11:37 ID:zKNrUaBD]
- まぁ俺の本家USAも弁当箱だしな。
- 119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 07:17:06 ID:+hcmjnLd]
- 本家に近いのは？
ってレスには総じてフォトジェニと答えておくか
- 120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 09:00:04 ID:p1gEVoFZ]
- で、弁当箱だと具体的に何がダメなの？
- 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 09:00:45 ID:Kmaxe25K]
- フォトジェニは基本ＨＳＨだろう。
- 122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 11:12:18 ID:b5JqNd4l]
- ストラトのコピー品ww
Navigatorでも買ってろ
- 123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 16:25:33 ID:Kmaxe25K]
- >>122
そんな高いギターを買う奴がこのスレに来ると思うかｗ？
- 124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 17:34:33 ID:WmMQiQ6/]
- >>123
新参乙
- 125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 18:27:31 ID:s2u8nE/g]
- >>123
このスレの住人の殆どは2〜3本はいい物持ってる現実
- 126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 18:31:50 ID:7VLfUu5+]
- >>123
てか、いいものを知らなきゃ安ギターのことを存分に語るのは難しいだろ
- 127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 18:35:45 ID:4jIYJwa4]
- 弁当箱だとハウリングが起き易くなるね
改造してＰＵをボディ直付けにしてＰＧを加工したときの見栄えも悪い
台所用のスポンジにアルミホイルまいて弁当箱にぶち込むだけでハウリング対策になるよ
- 128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 18:39:17 ID:s2u8nE/g]
- >>127
数年前のギター雑誌で
どっかのブランドはわざと弁当箱にしてセミアコチックな音や生音の音量を確保する
とか大々的に広告してたなー
- 129 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/08(金) 19:38:32 ID:+hcmjnLd]
- >>127
何故アルミを
スポンジだけでよさそうだけど
- 130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 19:40:00 ID:+hcmjnLd]
- sageてなかった
ごめんなさい
- 131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 20:45:03 ID:zi9tBCm2]
- ストラトなんてボディ裏にトレモロブロック＋スプリングユニットの
バカでっかいザグリが開いてる時点で既にセミアコみたいな代物だよ
弁当箱だから音が変わってどうとかそんな些細な事気にするんなら
最初からスク辺りのノントレモロ仕様でも買っとけ
- 132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 23:34:59 ID:6Qsj2X6C]
- 全くの初心者なんだが
LegendのLST-SSH/3TS
ってやつと
Legend LST-X/3TS
って何が違うの？
あと総合的にどっちがマシか教えてくだしあ＞＜
- 133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 23:49:19 ID:WmMQiQ6/]
- >>132
SSHと3S。
これで分からなければ初心者スレかGoogle、本屋、楽器屋へどうぞ。
- 134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 00:13:59 ID:R8sMe+ku]
- SSHってのはピックアップ（弦の振動を拾うマイクの部分）がシングル・シングル・ハム
3Sってのはシングル・シングル・シングル
になってるんですよ。^^
てか画像ぐらいぐぐりやがれｗ
個人的にはこのSSHにはコイルタップが付いてて擬似的な3Sになるから大は小を兼ねるって感じでSSHがオススメ。
- 135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 00:31:36 ID:TSHKcciJ]
- Gypsy Roseってギターどうよ
- 136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 00:31:39 ID:ec1uWvf0]
- >>133-144
ありがとうございます＞＜
- 137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 04:17:16 ID:TlTs8MEg]
- ５，６万のレスポールタイプと３０数万のヒスコレ弾き比べたけど、差額25万分の感動は味わえなかった。基本的なところがしっかり出来てるなら安いギターでもピックアップさえちゃんとしたの入れれば十分満足できるね。
- 138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 05:40:11 ID:/4l3DH1t]
- ピーユーピ−ユーうるさいぴゆ
そんなん替えるのもったいないぴゆ
ピーユー１個でギター１本買えるぴゆ
- 139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 07:14:08 ID:jjgAmlBR]
- ピックアップってただのコイルなのに高いよね
って言い出したらキリないけど
どうにかならんか安メーカー
- 140 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 08:41:11 ID:Pbdtmivn]
- そこでプレテクピックアップの登場ですよ by OTOYA
スタンダードシリーズ ハム1500円前後
プレミアムシリーズ ハム2500円前後
どや？
- 141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 08:47:47 ID:yorJeJ3B]
- そんなの絶対儲からない
- 142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 08:58:02 ID:jNXuQ6dm]
- 海外から自作用セットを購入するという手もあるな
www.stewmac.com/shop/Electronics,_pickups/Pickups:_Kits.html
巻く機械が3万強するけど
www.stewmac.com/shop/Electronics,_pickups/Pickup_winding_and_repair/Schatten_Pickup_Winder.html
- 143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 12:20:05 ID:li3cZPdn]
- 安ピックアップ販売してくれたら夢のようだけど
大抵のメーカーの低価格ギターは入門者をターゲットに作られてるから
交換パーツのバラ売りはしないだろうな
- 144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 12:42:19 ID:Aow6VHmO]
- そこでプレイテックだよ
ヘビメタエフェクターみたいなの売ってくれたらいいのに
- 145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 12:48:20 ID:TSHKcciJ]
- 物によっちゃ、ドルで買った方が安いピックアップもありそう。
- 146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 13:11:37 ID:jNXuQ6dm]
- ずっと「PU 自作」でググってみてわかったが
巻くこと自体は工夫次第で何とでもなるけど
カウンターをどうするかが問題みたいだね
それが解決できれば安ギターから外したPU余ってるから
ぜひモデファイに挑戦してみたい
- 147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 13:24:20 ID:oscYDHZO]
- ギタフェチでもう3個くらい買ってるけど送料が42ドルくらいで本体が2,30ドルだからいい買い物だと思うよ。
- 148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 13:54:56 ID:ozSHCSy0]
- よほどヒドイ代物じゃない限り、最近の安ギターのPUなんて
アンプとエフェクター次第でいくらでも実用的な音に加工出来るわな。
アンプ直結でクリーンな音に拘るようなマニアは最初から安物なんて
買わないだろうから無問題。
- 149 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/10/09(土) 14:11:14 ID:/4l3DH1t]
- ぴよはフォトラトでクリーン＆ラウドだぴよ
- 150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 14:39:36 ID:1TgbrMF/]
- >>147
先日ギタフェチでシングルP.Uを２個買ったら送料は約14ドルだったよ。
ハムサイズでも1個なら、同じ送料かも。
だから２個以上買うならバラで注文したら送料は、お得かも。
- 151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 18:44:46 ID:jjgAmlBR]
- 安くできそうなパーツってなんだ
牛の骨とか無加工でいいから安く買えないかな
あとセレクターとか
- 152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 18:51:54 ID:IaYOSaBJ]
- >>151
牛の骨は肉屋に頼むとタダでくれるんじゃないか？知らんけど。
セレクターは、一個90円のトグルスイッチ複数立てマジおすすめ。
PUの位相を一瞬で逆にできたり、五点スイッチよりも高機能になる。
- 153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 18:59:16 ID:Aow6VHmO]
- 牛の骨を干して油に漬けたら良い感じのオイルナットになりそうだな
加工の手間考えたら買った方が安い気がしないでもないが
- 154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 19:18:19 ID:jjgAmlBR]
- 電動糸鋸とかないとかなり辛いか
お金無いとき用だな
- 155 名前：ふりかけ [2010/10/09(土) 19:20:16 ID:gz02cCmz]
- ・・・・・。
- 156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 20:11:07 ID:XOodo6yT]
- ナットはプラ棒とかでも作れるよ。三ヶ月ぐらいで磨耗するけれど。
スペアリブの骨を乾燥させて植物性サラダ油に数ヶ月漬けてナット削りだししたこともある
レジェラトにつけるために鉄ヤスリでごしごししていたが思いのほか削れなくて高速サンダーで形にした
骨の加工はしんどいけれど耐久性は抜群だと思う
- 157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 20:19:14 ID:/4l3DH1t]
- ３ＰＵの各オン・オフ・オンなんてのはとっくに絶滅だぴよ。
組み合わせの数は多いけど、使えない音ばかりだからだぴよ。
- 158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 20:21:44 ID:jjgAmlBR]
- 見た目気にするならプラでもいいのかもねえ
ただ割れるのよね
真鍮は加工できないとして、カーボンは手に入るかな？
- 159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 20:33:36 ID:359ImsES]
- >>151
紙は安いよ、俺のベースのナットは厚紙製。
ジャンクの牛骨ナットに厚紙を貼って塗料で固めてから
削り込んで溝の深さを合わせた代物だ、音はいいよ。
- 160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 21:40:29 ID:TSHKcciJ]
- レジェラトのピックアップを巻きなおし中。
これ、なかなかつらいな。半分までいったら巻き始める。
つまり、まだほどき途中なんだ。
loda.jp/cheap_guitar/?id=978
- 161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:01:33 ID:BqUwDzdX]
- 頭使えよ
- 162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:02:41 ID:W9iomTuR]
- こんなんじゃ途中で絡まって切れるだろ
- 163 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:03:44 ID:PkoA7hXP]
- あーあ、リールみたいなの使えば良かったのに・・・
- 164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:43:24 ID:Jl6+TXrv]
- ミシン使おうぜ
HDDでもいいぜ
- 165 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/10(日) 00:17:57 ID:4hJqtT3x]
- これはもう切って新しく線買ってきた方がいいぞ。
- 166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 00:47:35 ID:xU+dxxwX]
- だいたい何をしたくってそんなこと始めたんだか・・・
- 167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 00:52:52 ID:y2tIb5+3]
- 3ピックアップとも巻きなおしする計画で
ほどいた線を、ほどいたピックアップに巻こうと考えてたりして...
- 168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 00:57:51 ID:hFx694vf]
- 巻きとれよｗ
- 169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 00:59:33 ID:sGQrcEYg]
- あーあ、頭悪すぎワロタ
ミシンとか使えばよかったのに。
ほどいた線をそのままピックアップに巻くのか？
まぁ、俺なんだけどね
- 170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 01:23:50 ID:sGQrcEYg]
- ところで、あのピックアップどうしようか。
何かいい案はないか？
- 171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 01:27:32 ID:e1GnUsq0]
- あのってどれだよ
- 172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 01:29:05 ID:xU+dxxwX]
- ミッドにダミーでのっけとけ
- 173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 01:30:20 ID:sGQrcEYg]
- >>172
もうそのくらいしかないよね。
一瞬頭をよぎったのは、ハム化だけど、もう嫌な予感しかしないぜ
- 174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 01:49:25 ID:GFeWdLM3]
- もっと減らして鳴らしてみようぜ！
- 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 01:51:50 ID:sGQrcEYg]
- >>174
今、恐る恐るやってみたんだが、どっかで断線しちまったみたいだ。
無念
- 176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 03:16:03 ID:sGQrcEYg]
- さっきとは別のレジェラトのピックアップを、何百回転か忘れたが切って再結線してみたんが
盛大なプラシーボ効果があるのか、すごくいいピックアップになった気がする
- 177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 07:31:10 ID:lH77Ltrz]
- ダメにしたピックアップにラジコンモーター用の線をまけるだけまいてみると面白いぞ
ラジオの電波拾うこともあるぞ
- 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 08:00:25 ID:r6hT64it]
- そもそも巻き直しだけで良くなるのかよ
- 179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 08:03:18 ID:Rw/n4OAl]
- 死んだばあちゃんに糸をまくの手伝わされた記憶がよみがえる
- 180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 08:37:19 ID:40qV7YET]
- >>178
「良くなる」という言い方は荒れる原因になる
多少なりとも変わるのは確からしい。
参考
www2.yamaha.co.jp/u/naruhodo/13eguitar/eguitar2.html
- 181 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 09:50:05 ID:e1GnUsq0]
- 大変だからブラ防止効果はすごそうだよなー
- 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 14:30:30 ID:rPoD8jT6]
- やるんなら音源比較してほしかったな
- 183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 14:53:47 ID:bsV7Vl1e]
- プラシーボで楽しもうってのに音源比較だと？ 鬼ですな鬼。
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