- 1 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 19:12:07 ID:hwLY2NhI]
-
前スレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1276013657/
- 34 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 23:20:04 ID:/657I5mz]
- >>31
なんUSAだけなんだろう
特許？
そもそもステージで本当に使えるのだろうか？
ルックス攻める割に音源がイージー過ぎの悪寒
パールだけに電子楽器は総て委託だろうし昔のファイトマンを思い出した
- 35 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 06:35:09 ID:fUOxN6tR]
- ドラム版エレアコ？
しかし今のエレドラってパイプラック組んでクランプで留めて、って
どうも実用品然としすぎていて華がないというか色気がないというか。
昔のシモンズみたいな（似てるという意味じゃないよ）
デザインコンシャスなのは無いのかな。
初心者向けだけどローランドのHD-1は
もうちょっと突き詰めればいいとこいけるんじゃないかという気もするが。
- 36 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 08:18:37 ID:kMVzgRl5]
- MIDI音源である限りいいとこへは行けないな
- 37 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 13:56:12 ID:L+NKGLJR]
- もっとメカニカルな感じで
- 38 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 19:58:04 ID:b+r6EnCG]
-
53 ：ドレミファ名無シド：2010/10/03(日) 06:15:15 ID:hgJeJkwm
はじめてエレドラ叩いた初心者ですが
ほんとにドラムの音がしますね。感激です。
楽しくて仕方ないです。ドラム事態初心者ですがなんかドラマー
になったみたいｗｗｗ
そうかそうかwwwwwwwwwww
- 39 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/04(月) 20:54:41 ID:XnATfBdf]
- >>27
>>toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1285906289/
糞スレだなここ
- 40 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/04(月) 21:41:18 ID:I82w9IGf]
- デザインにはあんまし関心ない
- 41 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/04(月) 21:42:07 ID:XnATfBdf]
- >>34
前スレみれば？その話した気がする
- 42 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/04(月) 21:45:24 ID:BgJxzUMh]
- >38
ぼくは、しゅくだい しゅんだかなぁ〜。
- 43 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/04(月) 22:53:23 ID:c9h8MhkS]
- >>38
ボースをやれ
- 44 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 00:15:44 ID:iGUNdre0]
- よく見たらalesisの巻き直しだな
- 45 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 02:41:53 ID:2TtVockq]
- >>41
日本の狭い家には合わないんだっけ？
- 46 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 07:00:28 ID:+HaQrPq0]
- ヒント：生音
- 47 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/05(火) 07:08:41 ID:QqnmMHDU]
- TD20持ってる奴ならわかるが明らかに生ドラの表現力超えてるよ。
- 48 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 07:17:35 ID:+HaQrPq0]
- すまん、練習台としてしか運用してない。
- 49 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 08:04:03 ID:4xLsG/69]
- もったいね
- 50 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 08:04:06 ID:EF/EOn3P]
- ヒキオタはドラムを目の前で観る機会など皆無だからそら当然だろうな
- 51 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 08:20:59 ID:4xLsG/69]
- w
- 52 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 08:30:30 ID:+HaQrPq0]
- つーか普段は生だし
- 53 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/05(火) 12:15:03 ID:QqnmMHDU]
- ここはエレドラのスレや。ヴぉけ
けなすやつはここへ来るな、カス。
- 54 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/05(火) 12:17:52 ID:QqnmMHDU]
- >52
ゴムつけんと子供できるのよ、ぼく〜
- 55 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/05(火) 16:20:07 ID:g9N5S5m6]
- TD-4使ってるんだが、ハイハットのプラグの接触が悪いから抜いてみたら、一部だけ結構深く削れてたけど、みんなどう？
一回叩くと、チチチッて何回か鳴っちゃうんだよね。
- 56 名前：あふぉ mailto:ebiro_h777@yahoo.co.jp [2010/10/05(火) 16:32:40 ID:08T2GA2p]
- わからない
- 57 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/05(火) 19:24:18 ID:QqnmMHDU]
- >55
2度鳴りじゃないかな？ハットの取り付けゆるくない？
- 58 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 20:06:46 ID:/falETM0]
- ＡＬＥＳＩＳのDM10 Pro kitって価格帯的にはRolandのTD-4KX-Sと同じだけど
生ドラ感は劣るのかな
- 59 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/05(火) 20:16:56 ID:g9N5S5m6]
- >>57
緩くないよ。夕方、２時間ぐらい叩いてたら戻ってきた。けど、あんな変な風に削れるもんなのかな〜？
- 60 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/05(火) 20:27:22 ID:g9N5S5m6]
- わかりにくいけど、こんな感じ
imepita.jp/20101005/734670
imepita.jp/20101005/735410
- 61 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 21:02:29 ID:EF/EOn3P]
- ガシガシ叩きすぎて振動で削れたんだろう
- 62 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/05(火) 21:45:54 ID:LcN7Uiwx]
- >>61同意
シンバルパッドの揺れにコードが追従せず、プラグのメッキが削れた
コードにたるみをもたせよう
>>60
store.shopping.yahoo.co.jp/lohas7296/bg1483c.html
こんなやつをプラグの削れた部分の当たる相手側に塗布する
- 63 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/06(水) 19:57:01 ID:vFI40cH6]
- おまいら親切だな。
- 64 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/07(木) 07:08:54 ID:J50NWbu2]
- あのマイルスならエレドラを好むだろうな。
エレキラッパの第一人者だからな。
常に変化に対応し時代の先端を行ってた人だった。
- 65 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/08(金) 12:08:01 ID:LbVgGj+a]
- シールド買い換えればおk。
- 66 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 12:39:11 ID:SirVSTic]
- >>65
でも、あれ全パッド付け替えるのは配線の取り回しとか結構しんどそうだな。
- 67 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/08(金) 13:31:56 ID:BA/W+qBo]
- >>65
メーカーのホムペ見たら、本体側は一括コネクターだったね。
俺ならプラグの部品を買ってきて半田付けするぜ。
- 68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 16:59:30 ID:GBUIHnfX]
- >>58
秋葉原のイケベで試打したことある
SURGEじゃなかったけど…
パッドが結構うっさい
バスドラが硬い
反応は普通
シンバルの音は生に近いかどうか微妙かもしれんけどなんとなく好き
スタンドとか耐久性がなんとなく心配
SURGEは表面叩くとカチカチうるさい
実際に叩いてたみたほうが良いかも
俺は静かだし簡単録音できるしでTD4が良いと思った
- 69 名前：sage [2010/10/08(金) 17:07:35 ID:/E7iknAB]
- マンションへ引っ越すのだけど、同居人がゴムアレルギーでフニャフニャが使えない。
何か良い方法ありますでしょうか？
ちなみに一階じゃないんです。
- 70 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/08(金) 18:48:37 ID:LbVgGj+a]
- 戸建てに引っ越す。
- 71 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 18:59:36 ID:i2t/6LMC]
- どうにもできないからエレドラあきらめろ
- 72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 19:57:13 ID:KygfcfjR]
- 同居をあきらめろ
- 73 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/08(金) 20:36:08 ID:BA/W+qBo]
- フニャチンにゴムがだめなら、
少し高いがウレタンがある！
コンパネ、お風呂マット、カーペットの上で逝け
- 74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 23:21:56 ID:De1nDyKC]
- ビーチエアマットとかスプリング式のマットとかいろいろあるけど
マンションじゃ結局、打音でＮＧかもね。
- 75 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 11:35:16 ID:R3EiywFl]
- ブラシで練習お勧め
- 76 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 14:21:30 ID:dGSQsKg4]
- モニタースピーカー、皆さんは
何をお使いですか？
ローランドのは店で試しましたが、
シャリシャリしすぎでした。。。
- 77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 14:29:53 ID:R3EiywFl]
- ヘッドホンでいいじゃん。スピーカーから出しても変な方向から鳴るから違和感あるだけ
- 78 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/09(土) 15:19:19 ID:kP+TdObz]
- YAMAHAのDTX950Kが国に讃えられている!
www.g-mark.org/award/vote/list.html
みんなで投票しよう！
- 79 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/09(土) 16:48:28 ID:xsSKymEy]
- 矢田
- 80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 17:52:58 ID:UAyHT2BO]
- エレドラクイズ作ってみた。お暇ならどーぞ
1.TD-20Xを販売している会社の名前は？
2.次のキャッチコピーはヤマハの何シリーズ？
「ドラマーの個性を触発させるリアルサウンド&リアルタッチ」
3.Rolandの商品紹介ムービーに出ているドラマーは誰？
4.世界で始めて一般発売されたエレドラの名前は？
5.このモデルの読み方は？当時の値段は？
「SIMMONS SDS-V」
6.1985年発表のRolandのエレドラ音源の名前は？
7.Pearlの練習用のエレドラの名前は？
8.Rolandが初めてメッシュパッドを採用したエレドラは何年発表？
9.旧シモンズ社が倒産直前に発表した事実上最後のモデルは？
10.ddrumブランドが設立されたのは何年でどこの国のメーカー？
11.イシバシ楽器がかつて販売していたドラム音源+トリガーのブランド名は？
12.日本ではMEDELIというブランドで有名なDD-501、海外でのブランド名は？
13.Pollard SyndrumCMのノブはいくつ？
14.ddrum by Clavia名義の最後の製品は？
15.LINN DRUMやSIMMONS SDS-1に載せられていたEpromの品番は？
資料なしで答えられた奴は神
- 81 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 17:56:21 ID:RxGZoLYF]
- 神っていうか、マワシモノだな
- 82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 19:00:07 ID:/M5rhTDc]
- >>76
俺もヘッドホンがお勧め
モニターは相当な音で鳴らさないと打音が消えないから嫌
- 83 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 19:06:14 ID:/M5rhTDc]
- headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101009-00000143-san-soci
- 84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 19:28:01 ID:R3XVAkhQ]
- >>80
-20点
- 85 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/09(土) 20:15:40 ID:w6Hxbdxn]
- >83
どうしてそれがエレドラだとわかるんや？
- 86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 21:08:50 ID:ApjyqD1g]
- こういうやつが...
- 87 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/10(日) 01:07:09 ID:y+S/EqLd]
- >>83
ペット禁止なんだろw
- 88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 02:07:47 ID:AyZpnSq/]
- >>80
ごめん、俺Rolandしか知らない
シモンズ？メデリ？乙
- 89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 06:24:43 ID:AM0Bclry]
- そういえばカシオもエレドラ作ってたなあ。
音源提供した高橋幸宏がライブで叩いてるのを見た1回が
最初で最後だった。
- 90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 13:50:46 ID:ob/n9EBm]
- まあYMOファンなら簡単だよね。
- 91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 13:58:09 ID:n5Vjynh/]
- よし、今日もたくさん練習した。これから演奏に出かけてくる。
自宅で気が向いたときに叩けるのはやはり良いなぁ。
一軒家に引っ越したのは正解だったｗ
- 92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 14:41:42 ID:fcNGN49Z]
- どうでもいいが、小学生低学年並みの作文力だなｗ
- 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 14:48:43 ID:AyZpnSq/]
- ここはツイッターではないぞ
- 94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 15:58:22 ID:78LAwvXt]
- 要約：ウラヤマシス。
- 95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 15:59:38 ID:73TRpdhV]
- >>80
調べなしで挑戦
１：ローランド
３：ｵﾏｰﾊｷﾑ・山崎ｱｷﾗ
５：シモンズ 100ﾏｿ
７：ﾌｧｲﾄﾏﾝ
８：96年ごろ
11：BIAS六角君
あとは判らない。
- 96 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 17:36:44 ID:wXeSlWta]
- >>95
六角君って・・懐かしいなぁｗ
- 97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 00:11:40 ID:7s7vKCK6]
- TD12でキックなどで音量を一定にさせたいんですがどのように設定すればできるでしょうか？
ライブなどで RT-10K→TD12→PA という流れで使用することを考えています
調べてもイマイチわかりませんでした・・
- 98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 00:20:57 ID:7s7vKCK6]
- 書き込んでおいてなんですが自己解決しました
見落としてました申し訳ないです
- 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 00:59:34 ID:fixJ2w9Z]
- どうせなら、どう解決したのかも書いてくれると後進の者が参考になるんじゃないかな。
例えばトリガーパラメータのベロシティ・カーブを LOUD2 にしたとか、
あるいはコンプレッサーを強めに掛けたとか、、、
- 100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 07:45:27 ID:GKE1+phQ]
- きっと一定に踏むことにしたんだよ。
- 101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 14:47:26 ID:7s7vKCK6]
- >>99
まさしくそれです
- 102 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 17:41:51 ID:ik28VjAL]
- 自宅で遊ぶ用途にHPD-10かHPD-15を買おうと思うんだけど、どっちがおすすめ？
スレ違いだったらすまん、誘導を頼む
- 103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 19:58:39 ID:6qQwc8wy]
- 予算が許すならcだけど
遊ぶだけならHPD-10で十分な気もする
- 104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 20:06:00 ID:6qQwc8wy]
- cってなんだ
cでしたw
- 105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 20:07:25 ID:6qQwc8wy]
- また間違えたw
c→HPD-15
- 106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 23:45:34 ID:cs4aoF0n]
- コルグの皮貼ったやつ買った人今スカ
- 107 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 23:58:16 ID:HuT2wesh]
- 以内から生産完了しちゃうぞ
- 108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 00:49:48 ID:pgMLiw0A]
- エレドラクイズ答え
1.Roland
2.DTXPress
3.山崎彰
4.Pollard Syndrum
5.シモンズ エスディーエス ファイブ 100万
6.DDR-30
7.FightMan
8.1996年 TD-10
9.SDX
10.スウェーデン 1984年
11.BIAS (バイアス)
12.LEGACY
13.4つ
14.ddrum 4SE
15.2764、27126
ちょっと難しかったかな？
多分12は意外だと思う。
- 109 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 00:55:27 ID:zzZTue45]
- >>99
トリガーパラメータといえば
メッシュパッドのセンサーの真上を叩いたときに大きな音が出るのの対策で LOUD2 とかにすると、
確かにそれ以上に急に大きな音は出なくなるが、普段から強打の音になってしまうのが困る。
トリガーパラメータにベロシティ・リミッターの項目が欲しいな。
- 110 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/12(火) 11:55:36 ID:mBdoN7YI]
- 16分♪を片手で刻むのができない。
どうすればできるようになる？
- 111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 12:47:10 ID:a90+55rg]
- テンポくらい書こうや
まぁアップダウンでがんばるしかないんじゃね
- 112 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/12(火) 13:05:03 ID:mBdoN7YI]
- トトのロザンナぐらいのテンポです。
- 113 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/12(火) 13:08:10 ID:2JprJT46]
- トトのロザンナなどない。
- 114 名前：102 mailto:sage [2010/10/12(火) 14:58:24 ID:E303w8l0]
- >>105
落ち着いてくれｗ
結局HPD-10を買ったよ
コルグのも試してみたけど、生音が結構でかいから夜中に遊ぶと苦情がきそうだった
パーカスが本職の人ならコルグを選ぶのかな？
>>110
ロザーナはハーフタイムシャッフルだよ？
エレドラだからできないのか、お前の技術が問題でできないのかはわからんが、
前者ならハイハットとスネアの高低差を見直せばいいし、
後者なら指と手首を柔らかく使うように意識して、限りなくダブルストロークに近いアップダウン奏法を練習すればいい
的確な助言が欲しければもっと詳しい情報を書きなさい
- 115 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 15:08:59 ID:kqluP7t7]
- それのＰＶに出てる女性が、曲のタイトルになってるその人なんだって？
- 116 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/12(火) 19:16:15 ID:mBdoN7YI]
- >114
アドバイスありがとうございます。
私の技術の問題です。がんばります。
- 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 19:20:48 ID:U2qzmsv9]
- 安めの電子ドラムを探しています。
しかし、安くてもそこそこそれなりにいいものをと欲張りなことも考えておりまして。
alesisi dm6 kid
をみつけたのですが、4万円ちょっとで買えるみたいです。
4万前後の値段だとこれがよさそうでしょうか？
もし、ほかにいいものがあれば教えてください！
- 118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 20:04:29 ID:0ixp6V8H]
- メルデ
- 119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 21:38:26 ID:E303w8l0]
- >>116
それで叩きたいのはシャッフルだったの？
シンプルなリズムの曲でハイハットの16分刻みができないということなら、
見当違いなアドバイスをしているから真に受けないでくれ
とにかく、本人が奏法について解説してる動画を見つけたから貼っとく
Rosanna's Shuffle
www.youtube.com/watch?v=MwFdExvCxM4&feature=player_embedded
それと、エレドラとは関係のない基本的な奏法についての質問があれば回答するので以下のスレへ
【雑談は】ドラム総合質問スレ34【他所で】
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1284915719/
- 120 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/12(火) 22:32:39 ID:gZtSZKxW]
- >>113
オレも同じこと書いたwww
- 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 16:51:45 ID:B71oWve4]
- ヒデとロザンナ
- 122 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 17:44:31 ID:YiTQ4JhX]
- 旦那さん昭和の生まれだね。
- 123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 20:22:02 ID:7MImcEBF]
- 2BOXってddrumの開発者が独立して作った会社だから
耐久性もバッチリだと思ったら...
www.youtube.com/watch?v=nf0uvj0nfGQ
想像以上だった件
俺、Rolandから2BOXに浮気するわ・・・
- 124 名前：URL訂正 mailto:sage [2010/10/13(水) 20:23:32 ID:7MImcEBF]
- www.youtube.com/watch?v=nf0uvj0nfGQ
- 125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 20:37:14 ID:zEIs37gg]
- これはついに来たか！
- 126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 20:59:38 ID:+EEJPfJh]
- 頑丈杉
- 127 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 21:33:37 ID:7MImcEBF]
- 音源はddrumみたいにUSB接続して公式サイトから音源ダウンロードが可能
サンプリングした音を加工して鳴らす事もできて、
パッドにはメッシュだけでなく、生ヘッドも張り替え可能(これホントすごい)
値段は26万(TD-9KX-Sぐらいか？)
やっべー
- 128 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 22:23:16 ID:cymxJp7G]
- >生ヘッドも張り替え可能
どんなメリットがあるの？
どうせ中国製でしょ。
- 129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 23:35:03 ID:yy4o1F0J]
- 想像だけで批判するとかえって批判にならないぞ
- 130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 23:58:45 ID:2jFhk71f]
- >>126
縄文杉に見えた
- 131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 00:07:32 ID:EZFdHJwV]
- >>128
メデリかなんかと勘違いしてるみたいだけどスウェーデン製だぞ。
つか中国製が20ﾏｿもするわけないだろ。
ヘッドはフィーリングに関しては網戸より大分マシかと。音が気になるけど。
- 132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 01:03:42 ID:XV6qdsGY]
- ヘッドの下に何も無いから、R社みたいに打音が増幅しないとみた
しかし、どちらにしろシンバルパッドで五月蝿そう
- 133 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 06:47:05 ID:Nc34J9vU]
- ２boxて色がほんとオモチャみたいだな。
子供のオモチャって感じかな。ゲームみたいな。
- 134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 07:35:57 ID:AQ7Y4RQ5]
- 今更何を。もともとオモチャみたいなもんじゃん
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