- 1 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/24(金) 20:44:30 ID:XVtQL19E]
- 作曲始めたけど理論も勉強したい人のためのスレにしたいです。
専門的なことから初歩的なことまでわかるようなスレにしたいです。
- 267 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 15:22:03 ID:ZebIvi86]
- 君らが使おうとしているレベルの分数コードってのはな？
ベースに2分音符や全音符のオブリガートを担当させるアレンジで、それをコード表記に反映させたものだ。
主旋律をコード表記に反映させない常識に従うのに、
ベースのオブリガートを反映させることに躍起になるのがおかしいと気付け。
- 268 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 15:30:28 ID:ZebIvi86]
- >>266
童謡のように、ドで素直に終わる曲で、最後のコードがトニック、ひとつまえがドミナント。
サブドミナントは気にすんな。
トニックでも、ドミナントでもかみ合わないところにサブドミナントを使うと半分くらいうまく行く。
それでもうまく行かない場合は、そこがダイアトニックの限界。
- 269 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 15:37:36 ID:ZebIvi86]
- 初心者向けの理論書には書いていないけど、いわゆるドミナント7thコードってのは、
ドミナントとサブドミナントの複合体なわけ。
G-B-D（V△）+ F-A-C（IV△）= G-B-D-F-A（V9）
で古いタイプの音楽はトニックとドミナントを交互に使うことで出来てんの。
たまにV9のドミナント要素を押さえたものとしてサブドミナントが使われるわけさ。
- 270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 15:53:01 ID:0yybGBqc]
- なるほど
そのトニックとドミナントで出来た曲を聞いてみたいのですが、例としてなにかありますか？
- 271 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 16:08:23 ID:ZebIvi86]
- >>270
トニックだけ：カエルの歌
トニックとドミナント：ぶんぶんぶん
- 272 名前：264 mailto:sage [2010/11/07(日) 16:31:18 ID:GdWiazHO]
- >>265-267
えー、どっちが正しいの？
>>267
さんの2行目から既に意味が解りません。
オブリガート、反映、躍起、
難し過ぎるのです。助けてーー。
○×でいうと僕がきいたことは×ですか？
よろしくお願いします。
- 273 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 16:39:16 ID:ZebIvi86]
- >>272
どっちって何と何が対立意見なんだ？
オブリガートはググれ。
反映と躍起が分からないなんて日本語話者としてどうかと思うぞ。
中学生くらいだと、きついのかも知れんが、それ以上だと確実にヤバイ。
- 274 名前：264 mailto:sage [2010/11/07(日) 16:49:06 ID:GdWiazHO]
- >>273
すみません。
>進行がDm7-B♭/Dの時、メロディがGの音で止まっていたら
>理論上おかしい？
これが○か×かです。
中3なんで解りやすく教えてください。
そんなに長く立ち止まる感じではないです。
2-3秒くらいなのですが。
コードのあて方間違えてますか？
- 275 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 16:49:25 ID:ZebIvi86]
- じゃあG音がおかしいんじゃなくて、
そのコード進行がおかしいというか無意味。
- 276 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 16:53:01 ID:ZebIvi86]
- 分数コードはアレンジの領域のものであって、
メロディーより先に決定するものではない。
その進行の響きがお気に入りなのかも知れないが、
余分な技巧を凝らしたものほど使い道が限定されるのは分かるだろ？
- 277 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 17:17:17 ID:ZebIvi86]
- ＞中3なんで解りやすく教えてください。
ならば
>進行がDm7-B♭/Dの時、メロディがGの音で止まっていたら
このようなこと（分数コードを含むコード進行と旋律との関係）を扱う理論は存在しない。
だから君の質問（理論的に○か×か）に直接に答えることは出来ないんだよ。
- 278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 17:48:45 ID:yYvD7AYo]
- 歌ものの曲作ってて、使うコードが全部メジャーかマイナーコードだけなんだけど、セブンスも使った方が良いのかな？
メジャーとマイナーだけでひとまず出来るんだけど、セブンスの入れ方もいまひとつよくわからなくて。
- 279 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 18:06:27 ID:ZebIvi86]
- >>278
I△以外をすべてドミナント7thにする。マイナートライアドも。
すなわち
I△-II7-III7-IV7-V7-VI7-VII7
メロディとの兼ね合いも考えて、使えるものを全部これに置き換えると。
7thコードを使うとおしゃれになるというのとは違う方向で、簡単にサウンドが変わる。
理論史的にはベートーベンに相当するよ。
- 280 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 18:33:02 ID:9ExocurU]
- どこまでが常識で、どこからが本格的な理論なのかな
習い始めてトニックサブドミナントドミナントと、代理コードと
セカンダリードミナント、ターゲットトーンまでは理解できた
でもそれはプレーヤーとして常識的に知っていないとヤバいレベルって気がする
- 281 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 18:41:50 ID:ZebIvi86]
- 代理コードという概念はプレーヤーに必須ではないよね。
たとえば逆順Dm7-G7-Em7-A7で、
Em7がトニック代理だという知識は音の選択に何の影響も与えない。
代理コードは、まさに理論のための理論ていうヤツ。
- 282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 18:59:23 ID:9ExocurU]
- 言われてみればそうですね、理論だし理詰めで考えるくせもつけなくてはいけませんね
- 283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 19:18:43 ID:0yybGBqc]
- ダイアトニックがわからなすぎる
トニックとドミナントとサブドミナントがなんなのかすら、良くわかっていない
トニックやドミナントの進行は決まっているの？
自分で作っていいの？
わからない
- 284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 19:24:00 ID:I12hGzco]
- シンプルな和音の響きが聴こえてないのに理論とか絶対わからないんじゃ…
色んな曲を自分でコピーして、聴いただけである程度わかるくらい耳を慣らしてからじゃないと無理じゃない？
- 285 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 19:24:05 ID:ZebIvi86]
- >>283
>>271について何もなしか。
- 286 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 19:30:51 ID:IiPlYc+N]
- >>280
たいした量じゃないんだから惜しまずに一通り学ぶべき。
>>281
そんなことない。トニックとサブドミナントでは使うフレーズが違うし。
>>282
それらは響きを耳で聴いてカラーを分類したものだからまず耳で覚える。
ほとんどのポップスはいくつかの既出パターンの組み合わせでできてるから
パターンを学ぶことだ。
- 287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 19:49:41 ID:9ExocurU]
- >>286
たいした量じゃないんですか、少しびびってました…
最近ツタヤで流れているＪＰＯＰとか聞いてて「あ、Ａ7susu4から転調した
てことはＥｍ7かＣadd9の代理？」とか少しわかるようになりました、
「よくわかんないけど、よく聞くパターンだな」ってのがいっぱいあるけど、
ビートルズとか元ネタから聞いて覚えていこうかな
- 288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 20:02:29 ID:HoCpILYe]
- >>281
まあプレイヤーにとってそんな重要でないってのはそうなんだけど、理論のための理論ってのは言いすぎかと
少なくともアレンジャーや作曲家にとっては知らないじゃすまない実用的な知識
- 289 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 20:09:38 ID:ZebIvi86]
- >>286
>>288
思考停止してんなー
トニック代理ってことは、Em7のところでCmaj7のフレーズが使えるんでなくちゃ、
Em7をトニックにヒモづけする意味がないのではなかろうか、って考えたことないの？
- 290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 20:16:57 ID:+et+wyXP]
- お前はそう思ってればいいんじゃない？
- 291 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 20:18:15 ID:ZebIvi86]
- >>287
代理って言葉は、ハ長調なら、
C△の代理、
F△の代理
G△の代理
以外では使わないんだよ。
Em7は代理する側で、C△が代理される側。
- 292 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 20:20:24 ID:ZebIvi86]
- >>290
説明はしてくれないの？
- 293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 20:22:06 ID:+et+wyXP]
- >>292
自分の中で完結してる理論を他人の理論を否定することでしか信じきることが出来ないの？
- 294 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 20:28:33 ID:ZebIvi86]
- 意味がわからない。
理論の矛盾点・疑問点を指摘することによって、その理論を批判することに何の問題があるのか。
完結した理論を自分がもたないものは、すでにある理論に疑問を持たないのか？
- 295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 20:35:28 ID:IiPlYc+N]
- >>289
実際にはEm7のところでCmaj7のフレーズも使われるし、
C7ブルースフレーズも使われる。
- 296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 20:37:57 ID:9ExocurU]
- >>291
それじゃあテンション入れたりＧやＣでロック式の押さえ方（１２弦の３フレ押さえる）
とか混ぜて無理やりⅣやⅤの構成音を似せて、３ループ目に違うコードに置き換えて
「代理コードから転調」ってのがでけたっ！！＼（・▽・）／
ってのは根本的に何か違うって事ですか
なんかやっぱり話についていけなくて…本読んでもう少し理解を深めてみます
- 297 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 20:55:56 ID:ZebIvi86]
- >>295
Em7のところでCmaj7の「すべての」フレーズが使えるわけではないんだから、
一部の使えるフレーズがあるからって、反論にはならんでしょ。
G7とCmaj7で共有できるフレーズがあったら（実際あるわけだが）、
互いに代理関係があるっていっちゃうのか？
- 298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 20:57:18 ID:38IrCQlz]
- 理論なんてわかんなくても曲はできるんだよ
- 299 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 21:00:41 ID:ZebIvi86]
- >>296
それはいいんじゃない？
ただ>>291の指摘に対して、>>296の物言いは、どこかに何か勘違いがあるのは確かだね。
- 300 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 21:06:31 ID:vT7FNmGX]
- まあ適当にやっても自然に終止形にもってける人もいるっちゃいる
けど普通の人は勉強しないとわからない
- 301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 21:06:45 ID:IiPlYc+N]
- >>297
代理関係はつきつめれば、機能の緩やかな共通性を感じられるかという、
聴覚の問題だから言葉遊びをしてもしょうがない。
- 302 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 21:17:17 ID:ZebIvi86]
- >>301
＞代理関係はつきつめれば、機能の緩やかな共通性を感じられるかという、
ああ反論ではなかったというわけね。
でも言葉遊びなどという定番の煽り文句で片のつく話じゃないよね。
- 303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 21:46:28 ID:3P5FXz0q]
- 下手糞なピアの弾きです。よろしくお願いします。
アドリブに於いて、C7のコードに対して
Aのトライアドが使えると聞いたのですが
理論的にはどういうことなのでしょうか？
- 304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 22:24:27 ID:yYvD7AYo]
- >>279
おお！画像保存して早速試してみます。
ありがとう！
- 305 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 22:54:23 ID:3P5FXz0q]
- >理論史的にはベートーベンに相当するよ
ワロタw
てか自演大杉w
- 306 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 23:01:52 ID:ZebIvi86]
- >>305
釣れなかったからって、正体を表すのが早過ぎですよ。
1時間しか我慢できなかったのですね。
＞>理論史的にはベートーベンに相当するよ
の真意は分からんでしょうね。
- 307 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 23:05:41 ID:3P5FXz0q]
- 君が釣れたっw
- 308 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 23:15:15 ID:ZebIvi86]
- >>307
で、何の話をしようか？
- 309 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 23:16:39 ID:3P5FXz0q]
- 真意を教えて
- 310 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 23:17:31 ID:ZebIvi86]
- ベートーベンの件？
それなら君を釣るためだけど？
- 311 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 23:24:09 ID:3P5FXz0q]
- >>310
ありがと、楽しかったよw
良い夢を！！
- 312 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 23:27:09 ID:ZebIvi86]
- チャオ。あと30分と少し辛抱するんだよw
- 313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 23:43:14 ID:HoCpILYe]
- なんかしらんけど2人で楽しそうだな
- 314 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 00:49:37 ID:KOYsHIKz]
- さておき、未だダイアトニックを理解していない俺の登場
一から懇切丁寧に教えてくださる方はおらんのか
文盲なのか、俺の理解力の前では教則本はただの紙に過ぎない
- 315 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/08(月) 00:58:24 ID:tIJ0A2z6]
- ダイアトニックの何が知りたいのだろうか。ダイアトニックという概念だろうか。
君の質問は、愛ってなに？ という問いに似ている。
簡単に愛と言う言葉を耳にするが、
愛は愛情に近いかも知れないが、愛人とか愛液という言葉を並べてみると、
愛を知らないものにとって、愛情が分からないのは、愛人や愛液が分からないのと大差がない。
さてダイアトニックを理解したいという君は、
ダイアトニックという概念を理解したいのか、
それともダイアトニックコードやダイアトニック進行などの語の省略形についての知識が無いのと
どちらであろうか？
- 316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 01:10:29 ID:KOYsHIKz]
- 曖昧な聞き方で申し訳ない
俺が知りたいのはダイアトニックコードの知識です
曲を作るに於いて、これを知っとかないと話にならないみたいなので勉強しているんだけど訳が分からない
- 317 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/08(月) 01:28:32 ID:tIJ0A2z6]
- ダイアトニックコードの知識とはなんだろうか。
君の質問は、愛情って何？ という問いに似ている。
愛と言えば済むところで、わざわざ愛情と言うのは、
友情や感情との対比的な理解が深層意識にあるからだろうか。
さてダイアトニックコードの知識を知りたいというとき、
ダイアトニックの概念が不要だと、
あるいは、たとえダイアトニックの概念がダイアトニックの基礎にあろうとも、
実際にダイアトニックコードを活用するに当たっては、そんな基礎を知ることなど形式に過ぎない、
俺は実践に役立つ知識を欲しているのだという傲りだろうか？
- 318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 02:10:47 ID:9uDpCIfH]
- >>303
C7に対してAトライアドのルートのAが13th、長三度のC#がb9thのテンションになる。
アッパーストラクチャーとも言われる考え方。
- 319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 14:48:54 ID:tpy9ALTT]
- 今日は先生に リディアン♯９♯５ ってスケールを習いました
ヨーロッパジャズでは一般的なスケールだそうです
慣れるまでしばらくかかりそう
- 320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 15:19:05 ID:Jk7kyePw]
- ハーモニックメジャーの転回ね
- 321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 16:54:15 ID:KOYsHIKz]
- >>317
再び曖昧な聞き方で申し訳ない
ダイアトニックコードの実践で使える知識がほしいです
トニック・ドミナント・サブドミナントは曲のどの部分に当たるんだろう
それを把握できないから、手のつけようがない
- 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 17:55:09 ID:KS61t/w9]
- >>321
「ダイアトニックコードを弾くと、三つのカラーに分類できるでしょ？」
っていう耳の判断がまず前提になる話なんだよ。和音の聴音を基礎から
やるべき。
- 323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 20:20:42 ID:KOYsHIKz]
- ああ、やっとわかった
まずはトニックやドミナントを聞きわけなくてはいけないのか
ダイアトニックもめっちゃ親切なページで理解できた
- 324 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/08(月) 23:32:40 ID:MAj0TKuc]
- 地面にペダルの単体が埋めてあったとする。ハンドルでもサドルでもいい。
それらは二輪車の部品の一部として機能していない。
単なるオブジェだ。機能と言うからには、全体的な
動きの中でのそいつの役割を言うから、漠然とコードがあれだから
どうこうとは言えないのですね。
導かないリーダーをもはやリーダーと呼べないようにです。
- 325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 06:07:00 ID:g0WK64m9]
- 脳に損傷でもあるのか？
- 326 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 15:09:13 ID:UYQoM9WN]
- ↑こういうことを平気で言うのが音楽界の人たち。嫌な人たちです。
間違っても音楽の道へ進まないようにしましょう。
- 327 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 16:15:27 ID:qKsbxKJX]
- 嫌な人たちｗｗｗ
- 328 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 12:58:41 ID:uLIkf6uV]
- >>325は仕事しないで
毎日朝から憂さバラシに２ｃｈしてる煽り厨です。
ほっときましょう。
- 329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 15:03:24 ID:1Zng8Eta]
- 煽りスキルないねｗ
- 330 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 15:29:05 ID:VWufF749]
- タイとカンボジアの日本語学校の生徒さんが請け負いのアルバイトでやっています。
- 331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 16:20:09 ID:1Zng8Eta]
- あ、>>328のことね
- 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 18:08:19 ID:jjZqV/PE]
- まぁ、音楽やっている奴は総じてどこか汚くなっている
- 333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 19:49:58 ID:Cot84hNg]
- 指先とかね
- 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 12:03:41 ID:RLpLQRm0]
- 理論の独学を始めたばかりの者ですが、和音のディグリー表記で、度数に「b」の付いた
「bⅢ」などは、「ふらっとさんど」とか読めばいいんでしょうか？
（理論書を何冊か読んでるんですが、どれにも書いてなくて＞＜）
あとクラシックの方の数字付きバスの、「Ⅱ」に「46」がついたり、
「Ｖ」に「34」がついたりした、いわゆる転回形の表記の読み方もわかりません。。。
「にどしろく」とか、「ぞくさんし」とか読めばいいんでしょうか？
もし詳しく書かれているサイトなどあったら教えてください＞＜
- 335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/12(金) 22:15:22 ID:4TKkq4Nz]
- コード進行てのは限られた動きしか出来ないのですか？
- 336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/12(金) 23:12:57 ID:/Hl7gR3v]
- Ｃのつぎに来るコードはなんでもいいんだよ
- 337 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/13(土) 00:23:41 ID:5ognU7Cn]
- >>335
そうだよ。
ただめちゃくちゃな動きでも音楽として否定されるわけではなく、
最近は突拍子もない動きの曲も巷に溢れていて、
そういうのに影響されると、何でもいいっていう感覚も育ってくる。
- 338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 07:34:30 ID:8LAPitEd]
- デタラメに並べたコードに綺麗なメロディをつければ曲ができる
デタラメがアイディアとなり人為的変更可として考えればいい
- 339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 10:55:32 ID:dO44gx3z]
- Ｆ-Ｃ-Ｆ
Ｃ-Ｇ-Ｃ
↑
どちらも1-5-1でいいですよね？
- 340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 11:25:51 ID:mpc6uOsQ]
- そうとは限らない
- 341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 20:50:06 ID:z+yy731a]
- >>334
理論の独学を始めたばかりの者ですが、和音のディグリー表記で、度数に「b」の付いた
「bⅢ」などは、「ふらっとさんど」とか読めばいいんでしょうか？
それでいいよ それか短３度の好きなほうで呼べばいい
＞あとクラシックの方の数字付きバスの、「Ⅱ」に「46」がついたり、
＞「Ｖ」に「34」がついたりした、いわゆる転回形の表記の読み方もわかりません。。。
＞「にどしろく」とか、「ぞくさんし」とか読めばいいんでしょうか
４６、３４？ 聞きたい意味が分からんけど
それと転回形ってコードを転回させたそれの度数表示こと？ だったら特別な読み方なんか無いはずだけど
- 342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 20:58:10 ID:z+yy731a]
- >>334
それと５度の表記であるⅤは度数で読む場合は普通は属って読むよりそのまま５度って読むよ
たとえば７ｔｈコードであるⅤ７は属セブンスってよまなくて５度セブンスや５度セブンって読む
サブドミナントであるⅣも普通はそのまま４度って読むよ
- 343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 21:02:10 ID:z+yy731a]
- >>339
FとCがそれぞれのコード進行のトニックであれば合ってる
- 344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 12:19:16 ID:BcEIapxF]
- 基音てのは最初の音のことですか？
頭がＦならその曲のキーはＦということでＦがトニックになるのですか？
- 345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 12:45:11 ID:MVcKkfo5]
- >>344
主音 （トニック） ←ーー スケール
基音 （ルート） ←ーー コード
- 346 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/14(日) 14:10:14 ID:H//WduVU]
- 主音 （トニック） ←ーー 音階（スケール）
根音 （ルート） ←ーー 和音（コード）
基音 （ファンダメンタル） ←ーー ハーモニックオーバートーンシリーズ（倍音列）
- 347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 14:25:48 ID:gtluC2uH]
- Ｆを主音にするにはどうしたらいいですか？
- 348 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/14(日) 14:36:26 ID:H//WduVU]
- Gを上主音、
Aを中音、
Bbを下属音、
Cを属音、
Dを下中音
Eを導音にすればよい
- 349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 14:44:01 ID:gtluC2uH]
- >>348
thx
>>344
だってさ
- 350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 15:06:21 ID:fJEZ5XM+]
- それ あくまでメジャースケールの場合な
- 351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 15:13:21 ID:5/bZV/XT]
- >>347
Ｆ-Ｃ-Ｆだけだと調が確定していない
例えばB♭-Ｃ-Ｆみたいに続ければ調はFメジャーに確定してFが主音になる
- 352 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/14(日) 15:20:09 ID:H//WduVU]
- でもB♭-Ｃ-Ｆ-B♭ってなるとBbキーに聴こえるなんちゃら
- 353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 15:25:56 ID:gtluC2uH]
- >>351
確定する理由も付けてあげないと混乱するっしょ
- 354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 15:26:37 ID:5/bZV/XT]
- >>352
CがメジャーだからBbキーにはならないよ
- 355 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/14(日) 15:29:36 ID:H//WduVU]
- >>354
ドッペルドミナントの世界にいらっしゃい
- 356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 15:38:07 ID:5/bZV/XT]
- >>355
基本の話ね
実際は、特に洋楽のポップスなんかだといきなりノンダイアトニックから始まってかなり進んでからようやくこの調かなんてのはけっこうあるけど
- 357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 15:38:37 ID:NPQ16oqA]
- Ｂ♭ーＣ－Ｆ－Ｂ♭ってテイクジＡトレインkeyＢ♭だな
- 358 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/14(日) 15:43:54 ID:H//WduVU]
- >>356
だから「キーが確定する理由はコード進行だけじゃないでしょ」
って>>353も言ってくれてるのに。
- 359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 15:51:15 ID:5/bZV/XT]
- >>358
だから>351に例えばって書いてるでしょ、ひとつの例ってことね
このスレしつこい人が多くてきらいだ、つい書いちゃうんだけど
- 360 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/14(日) 16:02:42 ID:H//WduVU]
- 「例えばB♭-Ｃ-Ｆ」ってのは「I-IV-Vの一例」ってつもりであって、
「調が確定するあらゆるパターンの一例」ってつもりで書いてたわけじゃないよね。
たとえ後者のつもりだったとしても、それじゃあ確定しないって否定されてんだから、
>>359の返答は見当違いだよね。たぶん。
- 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 16:30:41 ID:NPQ16oqA]
- たとえば前半がマイナーkeyで後半はメジャーkeyの場合どっちなんだってのもあるね
普通は前半で判断するけどね 解決がメジャーでも そうじゃない場合も有る
- 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 16:59:34 ID:XWPbf8mP]
- スリーコードにも
Ⅰ－Ⅳ－Ⅴ－Ⅰ と Ⅰ－Ⅱ－Ⅴ－Ⅰ
が有ったり、平行調も考えねばならないし、
代理コードも有り、転調まで考慮したら、すぐに答えが出ない場合が多い。
・・・そこが面白い所でもあるんだが。
- 363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 17:15:29 ID:Cjd3/a1c]
- 調性は、音が順番に鳴って「ド」なり「ラ」なりの解決音が想像できたところで
「確立した」と言える。
聴けばわかるし、聴かなくても頭の中でコードを鳴らせばわかる。ただし、
一時転調か転調なのかは絶対的な長さ、つまりテンポにもよるから、結局は
音で判断するという話。
- 364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 17:53:58 ID:nHR/Wmwz]
- >>362
機種依存文字使うな
- 365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 18:15:50 ID:/3+O8+SK]
- >>364
他所へ行けば ？
- 366 名前：334 mailto:sage [2010/11/15(月) 14:50:18 ID:46Wsiaui]
- >>342
ありがとうございます！参考にさせて頂きます＞＜
- 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 10:23:44 ID:WHLbfuD3]
- 本当の意味での名曲というものは
いかにスケール外・ノンダイアトニックな音を操り効果的に使用するかが重要だと感じた今日このごろ
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