- 1 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/24(金) 00:20:45 ID:3pgqX4Sd]
- 前スレ
【Fender】フェンダーUSA総合Part1【USA】
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1234940567/
【Fender】フェンダーUSA総合Part2【USA】
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1265010380/
いろんな意味で、誘導スレになる可能性も秘めているフェンダーＵＳＡのスレですｗ
エレクトリック・ギターの歴史の中心にいつも位置するフェンダーギター。
現行、ＣＢＳ、プレＣＢＳのいろいろな時代のフェンダーＵＳＡをまったり語り合いましょう。
もちろんローズやスチールの話も遠慮なく話してくださいね。
購入予定の方、改造予定の方も質問受け付けます。回答者は優しく、意味のある回答を。
=注意=
無駄に草をはやさない事（必須）
他のギターメーカーの批判をしない、書き込まない（フジゲン等）
ジャパンやメキシコとの比較は必要ない
最重要留意事項
『基本的に社長は放置で！構うヤツも社長と同類』
では、マナーを守って話しましょう。
- 732 名前：719 mailto:sage [2011/05/22(日) 01:00:55.58 ID:qLb0VtKj]
- >>727
ありがとうございます。チェックしてみます。でもebayって英語ですよねｗｗ
うまく買えるか不安ですｗ
>>727
>>728
締まり切った感じ、というか最後バキっていって空回りしてる感じで、
物凄く緩んだ感じというか全くロッドが効かなくなってしまいまして
何度かお世話になってリペアショップの方に電話してみたのですが交換するしかない
というお話でして。
- 733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/22(日) 01:18:23.61 ID:BF9FbqYa]
- 俺の場合逆に緩め切って外れた事があるけどなｗ
もう一回締めたらまた普通に使えてる
- 734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 03:54:55.73 ID:uk6nwef1]
- ていうか、何かのメンテ本でいったんトラスロッドのナットを緩めて外して、また締め直すみたいなこと書いてなかったっけ？
- 735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 08:00:23.30 ID:kkzYQ6o6]
- >>729みたいな馬鹿の言う事はおいといて
修理するのと買うのとどっちが高いかって事だな
- 736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 10:19:21.92 ID:318y24LZ]
- >>735-728
怒りが収まらないんだろうな（笑）
- 737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 10:48:43.62 ID:0Xn+FY9H]
- 修理と言ってもトラスロッド換えただけじゃ、また締まりきるよ。
最悪、指板を平行に削ればいいんだけどそれなら、ロッド埋め込み、指板削り、
フレット打込み、メイプルなら指板塗装で、膨大な費用がかかるのが目に見えてるよ。
それならクラプトンなんかもやった、ネックとボディのマッチングと割り切っ
て交換した方がいいと思う。まあ、クラプトンはいい音を求めての交換なんだけどね。
- 738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/24(火) 23:43:55.41 ID:uXjrzTjS]
- 締まりきったのか、折れたのかも不確かなのに良くそこまで言えるな・・・
- 739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 01:29:47.00 ID:oCwL2+tK]
- 728しつこい
- 740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 06:11:25.43 ID:9DE79lpd]
- 俺は>>728,730だけなんだけど。
見積もりの何が気に入らないのかよく読んでないから分からないし無駄なら無駄でいいけど
スレも荒れるし自演認定するのやめてね。
- 741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 07:02:01.89 ID:ZSJDvG0J]
- アメデラ買ったけど輝きが違うなｗ
特にフレット光りすぎｗ
- 742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 13:39:15.60 ID:v8UJu7of]
- そういえば昔、トラスロッドを自分でいじるかショップに任せるかで荒れたな〜
- 743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 17:33:52.84 ID:9B4oJ2cw]
- あれは21Fと22Fと同じくらい荒れたなw
- 744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 21:03:04.81 ID:71QaOC8k]
- そのうちまたくり返すんだろな
- 745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/25(水) 21:13:07.32 ID:x1+nVCoS]
- >>741
見た目はいいから、音はどうなんだ？
- 746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 00:30:27.70 ID:5kAs4bDE]
- >>745
アメデラP-Jベースだよ？
まだ新品だしあんまり弾けてないから何とも言えないけど使えると思ったよ。
個人的にはP-JのバランスをPANで微妙にセッティングできる所が驚いた。
まぁ当分は振り切ってしか使わないけど…
- 747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 16:54:43.51 ID:ZJi5+jiA]
- usaはやっぱり最高だな。どこかの21fしかないギターとは大違いだぜ。
- 748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 17:49:12.28 ID:UHyiujOc]
- >>747
雑過ぎ。やるならちゃんとやれ
- 749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 22:43:13.09 ID:IoXKGloj]
- 誰が荒そうと目論んでるかよくわかるよな
- 750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/26(木) 22:48:23.15 ID:XY9E80a9]
- >>749
お前も同類だｗ
- 751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 03:15:59.27 ID:o9GOLgk4]
- どこぞのスレから21フレット派が現れて荒らされるからやめろ
- 752 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 03:35:53.96 ID:uulfEM+M]
- リアルではどういう人なんだろうね
周りにああいうの居ないから想像付かない
- 753 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 03:52:00.03 ID:W4JlP8TV]
- SCNとN3って、どんな違いがある？
N3のほうが評価が高いみたいだけど
- 754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 04:38:44.71 ID:ZLzEer3R]
- 22派みたいな奴なら知り合いにいたことあるな
やっぱり、何かと自分の考えを押しつけがちな奴で結構浮くことが多かった
- 755 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 04:46:56.99 ID:Ricb0hnx]
- まぁ、あっちのスレをちょっと眺めてみれば単発で無闇な燃料撒きしてたりするのは一方的に22フレ派の方だってわかるけどな。
隔離スレがある以上はスレ違いな話だからこれで終了にした方が吉。
- 756 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 04:50:17.32 ID:Q9zjsppN]
- 隔離スレがあるんだから、この話題はもうやめれ
- 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 11:19:24.28 ID:GDgKSatk]
- ラルクのkenモデルが発表された。
マスタービルドの完全限定受注のやつ超ほしい・・・。
７７万ってしにたくなるけどｗ
- 758 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 11:31:49.93 ID:uulfEM+M]
- いらねー
- 759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 13:38:39.14 ID:BCXPSg1u]
- だれも買わないし
だれも欲しくない
- 760 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/27(金) 14:14:59.59 ID:v6x//by2]
- マスタービルダーが失笑しながら製作したギターだろう
つかマジでだれが買うんだろう
そいつを好む物好きなファンも居なさそうな
めずらしいほど需要なさそうな地味ギタリストだし
不思議だ
- 761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 14:31:16.26 ID:wvnPhIS6]
- >>556
島村店員はクソダサい自社ブランドのヒストリーを猛プッシュしてくるので要注意。
あんなダサいの人前で弾きたくない
- 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 15:42:05.56 ID:N4Ws6TP8]
- ケンて人のギターのことはよく知らんけど、
その人のソロライブでギター弾いてるのが
中間英明と白田一秀だったのはYOUTUBEで見たw
- 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 16:10:46.66 ID:uulfEM+M]
- 中間・・・上手いんだけど何故かどう見ても苦手なエコノミーを教則ビデオで必死で解説。
そういう時代だったからコンテンツとして必要だったとは言えあれはないと思った。
- 764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 16:36:12.50 ID:p/DVTM08]
- 助けてくれーー！
新しく作るギターに、アメデラストラトの2点支持トレモロブリッジ載せようと思って
音屋でアメデラ用のブリッジを買ったんだけど、
スタッドとかその他もろもろのパーツが入ってなかったんだよね
これらの細かいパーツごとにばら売りってしてる？見つからないんだよね
ダメならアメスタ用のブリッジ買って（これはアッセンブリーが揃ってる）
ブリッジだけアメデラ用に差し替えようと思うんだけど、
アメデラ用とアメスタ用のアッセンブリーに違いってありますか？
- 765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 16:47:21.04 ID:/88WMV0/]
- >>764
ギタワにあるじゃん
詳しい寸法関係は自分で調べておくれ
- 766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 16:57:11.67 ID:tD/JchcI]
- >>762
もう二人とも50前だよね。
相変わらず貧乏なんだろうな。
- 767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 17:00:47.76 ID:p/DVTM08]
- >>765
くおお！マジだ、ありがとう
ちょっと調べてくる！
- 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 17:01:45.80 ID:JYZTgK6P]
- >>760
フェルナンデスとエンドース結んでた頃のモデルはよく見るぞ
楽器弾けない女が買って売却、ってルートが結構多そうだがな
- 769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 17:38:17.93 ID:GDgKSatk]
- 石橋のＨＰみたらすでにキャンセル待ちになってるんだけど・・・
５０万でかえるやつだが。
- 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 18:07:34.58 ID:N4Ws6TP8]
- 高見沢の天使ギター100万みたいなかんじか
昔ESPの楽器屋で売ってるのみて「こんなん誰買うんだろ」言ったら
「ファンが買っていくよ〜」って店員がニヤニヤ笑ってたな
- 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 20:38:34.54 ID:nsJb0QgP]
- >>770
まぁそれでいいんだよね、商売って。
私だってそのKENのと、クラプトンやジェフベックのモデルギターだったら
当然後者が欲しくなるけど、邦楽ファンやラルクのファンからしたら
「なんで古臭いおっさんのギターがいいの？」って思われちゃうだろうし
それも事実だから仕方ないとも思う。
欲しい人が買う、それだけのことだよね。
- 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/27(金) 21:04:03.38 ID:nN3tgVVT]
- >>771
それで商売になってFenderの売り上げやら
ブランド認知度やらの向上になるなら、
回り回って僕らにもメリットあるかもだしね。
そのあたりは適当にうまいことやっていただければ…
- 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 01:10:55.94 ID:cOBVzud7]
- 超有名人にならないかぎり自分のギターなんて自己満だしな
- 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 02:17:53.55 ID:J2A/KPx5]
- 買うのはどうせ満足にギター弾けないミーハーなファンが殆どなんだろう。
けいおん！と同じ。それがショーバイってもんよ。
- 775 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/28(土) 14:11:48.30 ID:/GcCLIJn]
- ビンテージとかの古いギターのネックをみると、
塗装が剥がれていて木がむき出しになっているのがよくあるけど
弾いているうちに自然にそうなるものなのでしょうか？
それとも自分で削ったものなのかな
- 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 14:28:59.26 ID:QovtsW9A]
- 塗装の世界も日進月歩
昔のはハゲる色あせるヒビ入るで
現代の技術と比べるべくもない粗悪仕様
- 777 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/28(土) 14:41:18.68 ID:CbloXEiB]
- >>775
ラッカー塗装なら長年弾いてると剥げてくるよ
- 778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 16:13:05.84 ID:vtwzqoaW]
- >>775
フェンジャパのポリ塗装でも普通にハゲたりするけどね｡
- 779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 16:13:36.11 ID:0NpuYjqh]
- >>778
ねえよボケ
- 780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 16:39:37.48 ID:0V9JWGDl]
- 米Fenderとフェンダージャパンは全くの別物
ここでジャパンの話などスレ違いもいいとこ
- 781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 18:16:46.14 ID:mbYyv843]
- ブラインドで違いが分からないくせにｗ
- 782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 18:20:01.05 ID:J49oMsdQ]
- ぐぬぬ…
- 783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 18:45:57.78 ID:kqI9lBaL]
- ブラインドで違いは分からないがスレ違いかどうかは分かるぞ
- 784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/28(土) 20:01:13.27 ID:vtwzqoaW]
- >>779-780
スマンね､指板のポリ塗装が剥がれてるのを見たのは
適々FJだったんだよ（´・ω・｀）｡
- 785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 16:01:13.13 ID:9NtwZpSN]
- 疑問なんですが、今のアメスタが将来的に今でいうビンテージギターに化ける事ってあるんですか？
- 786 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/29(日) 16:14:01.26 ID:6qJBjvpZ]
- 無いな
- 787 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 16:16:11.95 ID:SE4riA+r]
- ないあるよ
- 788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 16:18:29.16 ID:yDEX9BH7]
- >>785
ないとは言い切れないと思う
- 789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 16:22:35.64 ID:U9xeq3V1]
- だいたい30年越えたらなるんじゃないの？
まあアメスタなら2008年のおいしいモデルチェンジからが堅いと思うけど
それなら2040年辺か
でも現在のビンテージのラッカーほど差別化ないだろうからどうだろ
- 790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 16:26:30.12 ID:U9xeq3V1]
- でもやっぱビンテージ化確実に期待するならマスビルだろうな
- 791 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/29(日) 16:52:10.58 ID:W/TE8QSd]
- ねえよ
馬鹿か
- 792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 17:27:59.55 ID:u9dH4ovO]
- ないと思う。
ただ、何十年も経ったマスビルだのマスグレが無駄に高い価格で出回らないだろう事を考えれば、
リーズナブルな値段で弾き込まれたものが手に入るという事は良い事だとは思う。
- 793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 17:52:03.70 ID:U9xeq3V1]
- 商売する側からすればビンテージの存在は重要だろうから
あの手この手でビンテージという付加価値をつけてくると思う。
マスビル物ならその価値をつけやすいと思うし。
まあ製造から最低でも30年はかかると思うけど。
評判悪い70年代物のフェンダーでさえああだしな。
- 794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 18:09:21.35 ID:SoPTh15V]
- >>777
ラッカーという事はUSA製でしょうか。
自分で削ったりする人もいるけど有りですかね？
- 795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 18:51:37.51 ID:ilHidOQM]
- 自分の物なんだから有りか無しかは自分で判断しろよ
- 796 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 19:04:30.22 ID:+0074Uv8]
- ビンテージというのは絶対的な価値というわけではなくて
相対的な価値にしかすぎない。
つまり月日を経ることで価値が付いていくというものではないのだ。
- 797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 19:04:47.63 ID:u9dH4ovO]
- >>793
価格的にリイシュー中古＜リイシュー新品が多勢。
例外としてはリイシューという概念がそもそもないPRSあたり、
Fではジョンイングリッシュ物とかにはあるかもしれないけど、
今後も逆は当て嵌まらないだろう。
中古リイシューに付加価値が付き始めると新品リイシューの立場がなくなる。
- 798 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 19:26:23.96 ID:78CbREe1]
- >>794
お前はジャパンで十分。
- 799 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 19:39:36.02 ID:I3k6TmsP]
- 何でたかが音楽を楽しむのに楽器の価値の変化を気にしなきゃならないんだよ。
メンドクサイだろ
- 800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 21:24:50.01 ID:U9xeq3V1]
- なら何年製あたりでビンテージとしての価値が終わると思う？
今後、何年経ようが70年代製までなのか？
現在の年月が経てばビンテージ、という風潮も無くなる？
ちなみに正常進化したモデルのみビンテージという付加価値が生まれてるよね。
ならアメスタが有力という考えも捨てきれないような気がするけど、どう思う？
- 801 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 21:36:42.58 ID:D5phqUET]
- 例えばストラトだったら80年頃までが一応オリジナルの「ストラトキャスター」なわけで、
リイシューという概念が無かった
50年後くらいに演奏スタイルが大きく進化してたら最初期のアメスタとか高騰するんじゃね？w
- 802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 21:57:52.12 ID:560EYFmQ]
- >>800
ヴィンテージという市場はなくならない
今後80年代もヴィンテージ扱いされるだろう
現にフラートンリィシューなんかは海外で結構いい値段で取引されてる
- 803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 23:09:48.04 ID:+0074Uv8]
- >>800
だから相対的な価値にすぎないんだって。
欲しいという人が増えれば価値がでて、減れば価値がなくなるというだけ。
それだけ。
- 804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/29(日) 23:24:36.16 ID:78CbREe1]
- 同意
そもそも何の基準もない事に
＞何年製でビンテージの価値が終わると思う？
アホかと。
- 805 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 09:28:33.87 ID:EW+0dIyg]
- たとえば２０１０年モデルのギター。
これが１００年後だったらビンテージとしての価値があるのかどうか。
あるような、ないような・・・・。今の技術で出来てるギター、まぁギターに限らず、
そういう楽器ってビンテージ的な価値がでてくるのかね。
- 806 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 09:51:57.72 ID:CXWEyavX]
- どんなものでも大事に保存して30年以上経過すればそれなりに値がつくって言われてるらしい
30年前の雑誌、おもちゃ。ギターなんかもそうなのかも。
買ったときの価格を大きく上回るかは運だと思うけど。
- 807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 09:58:10.29 ID:VA6zmSaQ]
- > 将来的に今でいうビンテージギターに化ける事ってあるんですか？
当たり年という意味でのビンテージであれば
今後もしかしたらとある年に製造された高価なリイシューに何らかの理由で高値が付くかもしれないけど
この質問の様に今多くの人が言うビンテージだのオールドだの言うギターはオリジナルを指すわけで
現在製造されているリイシューがそれ等と同じ解釈で時代と共に価値が上がるというのはまずあり得ない。
リイシューはリイシュー、オリジナルはオリジナル、これは変えようが無いしそれ以上でもそれ以下でもない。
オリジナルの価値が上がる事とリイシューの価値が上がる事では解釈が違う。
>>806
基本的には製造数だろうね。
少数しか作られない高価なリイシューならそれこそ50年すれば上回るかもしれないけど
それは前述の様にオリジナルと同様の解釈での高騰ではないからね。
- 808 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 11:08:04.48 ID:mIbrgM8B]
- ヴィンテージの先輩
ヴァイオリンをみれば一目瞭然
- 809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 11:20:16.22 ID:YJqGNwkC]
- 歴史が違うし、使われる音楽そのものが違う。
何より高価な超高級バイオリンの数は、ギブソンやフェンダーなどの、
カタログに同一仕様が掲載されるような、
マスプロダクションな工業製品とは全く違うから。
- 810 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/30(月) 13:24:19.49 ID:pjlhNKk8]
- >>806
確かにその法則はあるかもな。心理的に。
現行を嫌がる骨董好き？はいつの世も居るわけで、30年ほど経ったビンテと
いうか、オールドを欲しがる輩は今後も変わらず居るかもな。
よって現在で言えば「70年代オールド程度」な感覚が年代シフトして続い
ていくんじゃまいか？あくまでも想像だけど。
リイシューでも70年代製があるとすればそれなりのオールドで行けそうな稀ガスし
本家USAもアメスタモデルチェンジの際に「新たな歴史が〜」みたいなそういう
の臭わすようなこと言ってるし、フェンダーはブランドにハクつける為にもそうい
うレジェンド的なのを常に欲しいんじゃない？もちろんユーザー側も。
- 811 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 14:41:11.03 ID:VA6zmSaQ]
- >>810
「70年代オールド程度」っていうけど70年代モノでもオリジナルには変わりないから。
70年代モノがオールドと言われる様になったのはオリジナルだから。
80年代に本家（体制は違うけど）がリイシューを出した時点で
それ以降のFenderのストラトならストラト、テレならテレはリイシューの一部という解釈になってしまった。
実際に根本的に全く別の新しいギターはほぼ存在しないわけで。
50〜70年代モノのオリジナルがオールドと言われる様になったのと同じ様に
現行のリイシューやその派生モデルが今後のオールドと言われる事はまずないだろう。
まぁタマ数少ないリイシューもあるから価格的には伸びるモノもあるとは思うけどね。
とは言え、現行品のタマ数少ないリイシュー等をストックしておいても
50年代モノのオールドと同じ様な回収での投資が可能だとは思えないし、
70年代モノだとしても付加価値の解釈はリイシューとは一線を画すようになっていくと思う。
- 812 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 15:02:51.18 ID:pjlhNKk8]
- >>811
＞70年代モノがオールドと言われる様になったのはオリジナルだから
現行のアメリカンスタンダードシリーズはオリジナルじゃないの？
リイシューの昔の写しじゃなく、誕生から進化の過程の70年代モデル
と同じだと解釈してるんだけど。
- 813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 15:14:57.15 ID:VA6zmSaQ]
- そこら辺の細かな解釈は違うとは思うよ。
アメスタなんてビンストの派生型なだけだし到底「オリジナル」だとは俺は思えないけど
まぁでもそれはいいとしよう。
少なくとも当時とは比べ物にならんほど大量生産になった現代の、
しかもシリーズ物となればタマ数はとんでもない数にのぼるわけで、
その時点で既に希少ではなく、今後また別に何かしらの付加価値が付くとも思えない。
- 814 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 15:30:53.99 ID:pjlhNKk8]
- それでも細かな変化はしてるわけだし。
それこそロゴやパーツの細かな違い。そこに価値を見出すんじゃまいか？
人ってそんなもんだしｗ
そのうち差別化ネタ求めて派生にも価値が出るかも？
とりあえず価値の大きさは別にしておいて。
某楽器店で西ドイツ時代のシャーラーストラップロックが
プレミアム価格で売られてたしｗ
でもまあ70年代のデカヘッドとか大きなオリジナル感は現行にないから
それほどの貫禄はないよね。
- 815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 16:05:30.95 ID:A+6h7yWi]
- ＞そこに価値を見出すんじゃまいか？
そりゃあ、現時点だって人によってはそうだろ。
ジャパンですらすでに80年代フジゲン製が
「造り良し、鳴り良し、本家を超えたクオリティのジャパンビンテージ」
などと付加価値を付けてそれに釣られた信者が信奉し出してんだから
- 816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 16:08:14.36 ID:VA6zmSaQ]
- んーどうだろうねｗ
結局はリイシューの派生型なわけで
その個体にオリジナル・・・今で言うオールド：開発された当初の流れを汲んだもの
・・・と同様の価値が付くとは思えない。
シャーラーとかも結局は開発された当初のものだから無駄に高いだけで
今製造されてるロックピンが50年後に高値で取引されるとは思えない。
まぁでもとあるマニアの中のマニアの中ではそういう市場が出来ても不思議ではないけどね。
気持ちは分からないでも無い。
でも今あるオールド市場と同様には当然ならないだろう。
- 817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 18:34:33.80 ID:ul77diSb]
- レスポールだと80年代初のリイシューがオールドとして扱われてるし
国産コピーもオールドとして扱われてる
要は楽器屋の気分次第なんだって
適当なギタリストに金渡して適当なコメント貰えばそれで需要が発生する
- 818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 20:11:21.87 ID:Aay8ooiU]
- ならないって奴は現在の物差しでしか測れないんだよ。
普通に考えて、フェンダーのオールド化はまだ無くなることはない。
無条件古い年式ほど良いとされる、定番ブランドギターの世界。
こんなおいしい商売を、中古業界が見放すわけないだろ。
買う側も付加価値が欲しいやつは大勢いる。
オールドがなくなると困る。
つか現行ストラトが、リイシューの派生型ってのも意味わかんねーし。
>>813
>アメスタなんてビンストの派生型なだけだし
その定義ならファーストモデル以降は全部派生ということになるな。
基本構造は同じだけどよ。
派生モデルっつうのは、ハムバッカー搭載モデルとかフロイドローズ搭載モデルの事を指すんだろ。
レギュラーラインのアメスタは、特殊な派生モデルとは違うんだよ。
- 819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 21:13:11.63 ID:vF5uCe8G]
- まぁなんかよくわからないけど
３０年後に高く売りたいなら、状態の良い５６とか５７なんかのオールドを極力程度の良い
状態で買って、完璧に保管できるケースにでも入れておくといい。
それか、今後有名になりそうなビルダーのギターを数本仕入れて、上記のように保管か。
３０年後ギターの価値が０になるってことは恐らくないわ、ろくに使いもしない壷や掛け軸みたいに
どっかに需要はある。だが確実に価値を求めるなら今の時点でも価値がそれなりにある物が吉かと。
- 820 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 22:12:48.34 ID:49tKG6wX]
- >>818
確かにアメスタはレギュラーど真ん中なモデルだけど、
たぶんここで言ってる派生というのはフロイドとかそういう細かいことじゃなくて
最初のリイシューを境に大きな区切りができたという話なのではなかろうか。
カタログ上の定義のような。
- 821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 22:34:15.43 ID:IRbU5sCq]
- いつか価値（＝売買価格）が上がることを期待して今のギターを論じるって、なんかさもしいなぁ
- 822 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 23:14:08.10 ID:qeuJdFOA]
- 演奏・所有する事より売買して儲けるためにギターを趣味にする奴もいるんだろうな
- 823 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/31(火) 00:33:08.32 ID:n8QmxAFD]
- >>822
売買で儲ける事と単に所有してる事
俺には違いが分からん
楽器は弾くか弾かないか
- 824 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/31(火) 01:02:02.23 ID:9r8UUGQd]
- 俺も弾くことしか興味ないけど、趣味と商売ではまた違うだろうし、
どんなジャンルにだって投機対象とか座敷に飾って眺めちゃうwみたいな
本来の目的とは違う世界はあるんだからそういう奴らは好きにすりゃいいのさ
青臭いこといってると逆に笑われるぜ
- 825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/31(火) 01:18:34.02 ID:pD8bxFTu]
- そうそう
今はそういう余計なことは考えずに、気に入ったギターを弾き倒してればいいのさ
で、30年経ってそのギターに飽きてたら高値で売ればいい
今のギターに30年後、値が付けば・・・の話だがなｗ
- 826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/31(火) 01:49:01.76 ID:7x5ZAsHx]
- 値がついて欲しいなら弾かないことだなw
- 827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/31(火) 06:50:15.75 ID:5MvlajxV]
- おまえら30年後も貧乏なんだなｗ
- 828 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/31(火) 07:35:49.98 ID:MWeywZPE]
- 30年後は喜寿だよwwwギター弾いてるどころか、俺生きてるかな？
- 829 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/31(火) 07:46:21.59 ID:8bAfDcXz]
- アメスタが今で言うそういうギターに今後なるって思う人は
20本くらい買っておいて大切に保管しとけばいいと思うよ。
「俺は現在の物差しでしか測れない人間じゃない」
と言うなら尚更投資の対象としても成り立つ何かしらの確信があるんだろうし。
今後なるって思う人は結局それと同じ事を言ってるわけだから。
- 830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/31(火) 09:43:07.15 ID:YNtW9Sz3]
- ふとおもったんだが、投資として買うのはありじゃないのか？
マスビルのアーティストモデル以外で、限定何本とかのを買って、
一切弾かないで保管しておけば数十年後には元値よりは高くなってそうな。
銀行の利子よりはよっぽどましな気がする。
- 831 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/31(火) 09:52:05.14 ID:8bAfDcXz]
- 俺も限定モノは価値も価格も上がるとは思うよ。
投資対象になるかもしれない。
でも通常のモノはまずそういうギターにはならないだろうね。
そもそも限定モノはタマ数少ないし
当時のギターがオールドとして価値が上がった過程とは一線を画すけど。
- 832 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/31(火) 09:59:27.98 ID:YNtW9Sz3]
- １万でも値段あがれば恩の字じゃん。
たとえば１００万でかったギターの１０年後と、１００万を銀行に１０年預けた場合。
圧倒的にギターのほうが価値つく可能性たかいと思う。
まぁ実際やるとなると色々問題もあるわけで、実際そんなの買ったら弾きたくなるしきびしいのだろうけどｗ
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