【Fender】フェンダーUSA総合Part3【USA】

1 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/24(金) 00:20:45 ID:3pgqX4Sd] 前スレ 【Fender】フェンダーUSA総合Part1【USA】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1234940567/ 【Fender】フェンダーUSA総合Part2【USA】 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1265010380/ いろんな意味で、誘導スレになる可能性も秘めているフェンダーＵＳＡのスレですｗ エレクトリック・ギターの歴史の中心にいつも位置するフェンダーギター。 現行、ＣＢＳ、プレＣＢＳのいろいろな時代のフェンダーＵＳＡをまったり語り合いましょう。 もちろんローズやスチールの話も遠慮なく話してくださいね。 購入予定の方、改造予定の方も質問受け付けます。回答者は優しく、意味のある回答を。 =注意= 無駄に草をはやさない事（必須） 他のギターメーカーの批判をしない、書き込まない（フジゲン等） ジャパンやメキシコとの比較は必要ない 最重要留意事項 『基本的に社長は放置で！構うヤツも社長と同類』 では、マナーを守って話しましょう。 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/09(火) 22:01:30 ID:oegd86cy] 即レスありがとうございます。みんな優しいのね。 176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 00:28:09 ID:+rhkGSPm] >>175 ギブアンドテイクだろ、はやくおっぱいうｐしろ 177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 08:22:17 ID:MlPvc/w0] Greasebucket Tone Circuitってのが何なのか今ひとつ分かりません。 どなたか解説をお願い致します。 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 14:01:37 ID:HImYYplY] ぐれあせぶくけっととーんしるくいっと？ 179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 15:56:55 ID:fO2UJoms] アンプなんだけど、broncoって価値ある？ 使わなくなって売ろうと思うんだけど、いかほどになるかな・・ 180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 19:46:55 ID:h5wT1VNF] >>169 LEAD2愛用者としては誠に遺憾ながらもっと違うと思う＞ユーザーの数 それはさておき自分から歩み寄る必要があるギターってのは楽しい。 勿論、現代的な仕様で手が掛からないのも快適で良いけどな。 181 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 21:44:24 ID:HImYYplY] >>180 貴殿はもしやアンオフィシャルのサイト開いてる人？ 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/10(水) 23:30:26 ID:h5wT1VNF] >>181 いや、そういうサイトが開けるほど造詣が深い人間では無いっス。 183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 09:03:44 ID:cUfwizKC] 最近オークションで最近のアメスタJB手に入れたんだが、ローズ指板の質悪すぎじゃないか？ フェンジャパやメヒコの方がまだいい材使ってる気がするわ ＵＳＡだとカスタムショップからじゃないとまともな材料使わないのか。 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 09:36:01 ID:ExD5S8vj] >>183 Fenderの木材については下記参照 www.fender-cs.jp/brand/seizoukoutei/mokuzai.php 185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 11:56:44 ID:CZjn8D+s] N3ピックアップの評判が知りたーい。 186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 21:33:16 ID:SZ8zBhwb] >>184 ようするにCS以外は買うなって暗に言ってるようにも読み取れるなｗ 187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/11(木) 23:07:14 ID:5osT5wS/] >>177 ハイウェイ1テレキャスの配線図をググって探してみな トーンを絞っても音量落ちずに芯も無くならずでかなり良いよ でもたぶんピックアップによって合う合わないが分かれそうな気もするけど 188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/12(金) 14:06:28 ID:AzJlLtxg] アメスタ買ったのですが思っていた以上に力強い音だったので驚きました。 程よくドライブする真空管アンプがあればもうエフェクターはいらないと思った程です。 自分で買っていながらよく理解していなかったのですが、 アメスタに搭載されているPUはそこそこパワーがある物なのでしょうか？ 189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/12(金) 17:35:23 ID:i71ZHSJB] www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS01095246 190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/12(金) 20:49:15 ID:UucUDBm1] 相変わらずギターを改悪してるな。 もったいない… 191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/12(金) 22:23:07 ID:W+zFqjjk] >>189 生木とかw 塗装なしの楽器なんて誰が買うんだい？ 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/12(金) 22:28:04 ID:sbNcOawQ] そこを突っ込みますかあ〜 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/12(金) 23:16:53 ID:kqEGkGvT] カビるな 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 01:02:19 ID:NgSh09UB] >>189 この発想はなかったわ… ヘビ革付けたギターとかアンプとか８０年代ヘビメタではあったけど なにこのマッタリ感 195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 11:02:20 ID:A8DSr1Z7] この布地が手に入れば２本はぜってえやっちゃうな！ 196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 11:04:02 ID:uqZmSlxh] きっとラングドン教授が買うに違いない 197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 13:53:51 ID:zVDwTcPN] I ・ R ・ A ・ N ・ A ☆ I 198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/13(土) 18:10:49 ID:qkq8EZ4l] アメスタの白や赤はシリアルのところにmade in USAが無いのが普通なの？ 199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 10:50:56 ID:DcxcBP1K] なかなか現物見たこと無いんだけどリードって ハイフレットはストラトより弾きやすいの？ 構造を見るとジョイントプレートの位置がストラトより上に あるようにみえるんだがカッタウェイがストラトより深いからそう見えるだけなのかな？ ジョイント部分の始まりに親指かけてストラトだと弾いてるんだが、 それと同じ感覚で弾けるん？ 200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/14(日) 22:27:22 ID:JJc2Dts+] >>199 ジョイントの位置は確かにストラトより高い。1cmちょいの違いだけどな。 ハイフレットは深いカッタウェイの恩恵で弾きやすいよ。 ストラトと同じ感覚で手首を巻き込むと薬指や小指がより楽に指板に届く。 特に立った時にこの違いは大きい。俺は少し低めに構えるから。 201 名前：200 mailto:sage [2010/11/15(月) 07:56:25 ID:1qXm8Rw2] 昨日の夜中に気付いたので補足。 どうやら21フレット仕様のストラトとは変わらないようだ＞ジョイント位置 所有している22フレット仕様のストラトと比較して話をしていた。失敬。 202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 10:16:16 ID:GFjE5Krj] おまいらってそんなことでストラトを見限っちゃうのかよ 信じらんないんだけど 203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 11:50:17 ID:ivHV23vY] 両方持つんだろうよｗ 204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 12:28:39 ID:1qXm8Rw2] >>202 悪いことは言わんから最低限の読解力は身に付けた方が良い。 見限る云々の話なんて誰もしてないだろう。 205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/15(月) 12:34:10 ID:ivHV23vY] まあまあ。あまりいじめてやるなｗ 206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/16(火) 07:15:15 ID:0MUbdDjk] ずいぶんと上からなんだ　(´・ω・｀) 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/16(火) 11:12:44 ID:W1Zzba/y] Leadってアッシュは3キロ後半ぐらいが多いけど ほかにやたらと軽い重量の固体あるよね、あれってバスウッド？アッシュ？ 208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/16(火) 13:09:01 ID:uyufq8GS] ガッツリ重いのはホワイトアッシュで軽いのはアルダーだと思う、多分 ボディ材にホワイトアッシュが採用されてるのは機種を問わず総じて重い ギブソンのカスタムより肩にずっしりくるテレキャスターに出会したことがある 209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/16(火) 17:34:05 ID:W1Zzba/y] >>208 フヒヒ 210 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/16(火) 17:54:46 ID:lvuemRr/] おいらのノーキャスターは3.2kg位だけど、 軽い方なのかな？ 211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/16(火) 18:01:40 ID:03tWsfS7] 5kg以上じゃないとノーキャス認められないから出直して来い 212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/17(水) 16:54:04 ID:PEwyxmUN] classic'70sストラトってUSAなの？ 213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/17(水) 17:29:23 ID:6z/97dVB] クラシリはメヒコ。 メヒコっつってもUSAの工場がメキシコにあるってだけの話 214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/17(水) 17:47:40 ID:ZM+wuhdC] Leadって引きやすそうに見えて実はストラトよりハイフレット挽き肉苦ね？ 215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/17(水) 21:19:37 ID:SN8wC5Cl] >>208 ミカウバー風にモディファイされたのでとんでもなく重いのは触ったことある。 シモクラにあった79年製だったかな？試奏させてもらったら恐ろしくパキパキだった。 216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/18(木) 22:51:16 ID:hOCp7paO] >>211 昔のは、軽かったんだぜ・・・　　無知野郎が・・・・・・ 217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 19:13:58 ID:2fHCbyEM] 何釣られてんの 218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 20:09:04 ID:QcxTLI+c] やっぱ USA 板は腐れ厨の集まりだなwww 219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 20:22:58 ID:3Yc/0CQP] ジャパンスレの方があれじゃないかなぁ 220 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 20:24:10 ID:qYfSAVfJ] わざわざ池沼のJAPAN厨>>218が出張してきて糞レス垂れてるところから見てもそうだな 221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 20:46:10 ID:QcxTLI+c] 　　　　　　　　【釣果】　　　カス 二匹 222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 20:52:39 ID:qYfSAVfJ] これが典型的なJAPAN厨の情けない姿か。 223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 20:53:52 ID:/xcIQ8gC] そりゃあ池沼扱いもされるわな(笑) 224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 05:29:58 ID:r01pqFLc] ID:QcxTLI+c＝ID:hOCp7paO >>211に釣られたのが悔しかったんだな 225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 09:36:21 ID:0KpUyIPH] JAPはPRSのSEスレでも暴れてるからなぁ・・・ 226 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 00:11:23 ID:ZFd6Z2hG] 同じキーワードに異常にしつこく拘って念仏のように繰り返すのが特徴だからもうちょっと 今後の展開を見ないとな 227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 06:43:42 ID:UvuX1ps+] >>225 模擬選挙あったけど投票した？ 228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/21(日) 13:53:18 ID:LLL9tIiY] >>227 前田が一位だったってやつ？ 229 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/29(月) 13:55:09 ID:awgv2+T+] さがりすぎ 230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 07:58:42 ID:3T16ln8+] >>214 少なくともハイフレットでの操作性を高める為の配慮はなされてると思うが 「弾きやすさ」なんてのはあらゆる要素に左右されるから本体の話だけでは難い 左手のフォームや構え方は勿論、腕や指の長さ等の全てが関連してる 231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 20:16:41 ID:YQl65YZG] >>229 俺もサガリすき。内臓扱いなんだよなぁ。 232 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 14:18:48 ID:5kxVPT+4] アメデラN3買った 前から使ってるアメスタと出音を比べてみる為、同じセッティングでアンプに つないでみたら、アメデラの方が出音がかなり小さい N3ってあんまりパワーないのかな？ 233 名前：232 mailto:sage [2010/12/01(水) 14:19:46 ID:5kxVPT+4] アメデラストラトです 234 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 14:34:16 ID:km4owf2Y] アメデラってボディが一回り小さいんだっけ？ベースだけ？ 235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 00:37:13 ID:4m8gqk96] ギターは同じサイズだよ。 ストラトでサイズが小さいのはボニーレイットモデルだけじゃないかな。 236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 00:57:56 ID:vW3BumYI] アメデラでボディが一回り小さいジャズベは一つ前のモデル 237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/02(木) 02:30:02 ID:/ekW3u1H] アメデラってネックがサテンフィニッシュになったよね・・・ グロスのが好みだったのに 238 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 16:21:49 ID:2OvXlIE1] 仕様変更に対する賛否両論は必ずあるな アメスタも以前のゴツいブリッジ駒が良いって人が本当に多い 239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 22:30:08 ID:Of+EnlGn] ボディーと指板、ポリッシュとかレモンオイルとかで掃除してる？ おすすめあったら教えて。 240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 22:43:05 ID:ZW9Ye3Z2] どっちもケンスミス 241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 22:43:56 ID:UvqSxjJA] ストラトスレが変な流れなんでこっちで質問させてくれ ネジ６本止めのストラトのブリッジだと普通各ネジの丁度真上を弦が通るよね？ これがアメスペと背泳１の場合は、 中央から外側になるにつれネジのほうが外側にずれているように感じるんだが、 ネジの間隔が従来のより広い？それとも弦ピッチが狭い？ 242 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 02:45:05 ID:cSJsIMpG] ＞各ネジの丁度真上を弦が通るよね？ そんなの見たことないけど。 ２本のイモネジの真ん中ってのも。 １弦がフレットからはずれて落っこっちゃうから 俺が全部内側にしてるだけか？ でも、あのサドルに溝がないのはありがたいぞ。 あとジャパンの１０．なんミリって狭いピッチも合理的だな。 243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 03:07:15 ID:6p0JshU0] 俺のはJAPANは弦6本ともビスの真上 雨スペは>>241と同じ状態だ 弦ピッチが狭いんだな、多分。 244 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 17:26:05 ID:ly+uBLKF] ありがとう。 そうか〜、弦ピッチが狭いのか。 長らく11mmピッチに慣れてるから見ててなんか違和感が。 ギブソンはもともと11mmよりピッチ狭いし、 それで違和感なく弾けてるんだから無問題かな。 どうしても嫌になったらブリッジだけ交換すればいいか。 って、ネジのピッチも違ってたりして。 アメスペのテレ買ったら思ったより良かったので ストラトもいくか！と思ってチェックしてたら ブリッジが「ん？」となった訳でした。 245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 23:38:06 ID:gbofvdC9] 今度 布袋vsCharのステレオキャスターやることになったんだけど、 今乗せてるゴールドレースセンサーだと１、２弦の音量が低すぎてやりづらい・・・ そこでピックアップを乗せ換えようと思うんだが、なにかオススメのピックアップある？ いまんとこwww.apollonmusic.com/c_menu/pickups/FenderPU.html ここのが３個セットで安いから、ここのどれかにしようとおもうんだが・・・ 246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/16(木) 03:30:52 ID:MUZs+gCg] その前にセッティングでどうにかしようってやってみたりしたか？ さんざん詰めてみてもうこれ以上はどうしようもないって言いきれるか？ それに音家の方が安いと思うが 247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 20:44:01 ID:nyLD2fpE] アメデラN3チェリーサンバーストなんだけど、 ポリッシュとかで拭けば拭くほど白く曇った感じになっていく orz 曇りどうしたらとれる？ 248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 20:46:50 ID:wUa4Iofy] 自動車用のコンパウンドで磨けばいいんじゃない？ 249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 21:17:18 ID:F1r05zOB] >>247 ポリッシュ使ったあと乾いた布で拭かないからじゃね？ 塗りっぱなしで良いってもんじゃないよ 250 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 21:02:22 ID:nb7apUSD] USAにジャパンのネックはサイズ的にネックポケット周辺はツライチレベルでフィットするもんですか？ 251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 21:54:20 ID:pWhCJfGq] usaどうしでも隙間ができる事がある 252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 22:11:36 ID:Xndf8UoV] ツライチレベルってのがどういう事かわからんけど、一応問題なく付けられるよ 253 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/22(水) 23:11:53 ID:Slq0RG7r] 　 254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/23(木) 04:02:01 ID:gAjAT8C4] ネジ穴の位置とプレートは流用できないだろ 255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/23(木) 04:52:16 ID:lKJgVKEO] だから同サイズなんだってばｗ 256 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/23(木) 06:19:36 ID:RKWbwdWA] なぜ対極のレスがでてくるん？ 257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/23(木) 14:59:45 ID:yUEx7v4+] USAもJPもネックポケット部のサイズは同じだし、プレートも共通だしネジ穴間隔も同じ ネックサイドとボディのわずかな隙間とかは、加工精度の問題だから別の問題だし 258 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/23(木) 20:28:34 ID:FVn1f6+/] 割り込んですまない。 フェンダー系のネック調整について聞きたいんだけど… ほとんどのモデルは調整の度にネックを本体から外すよね？ 何回もしてたら精度の低下とか、ネジ山がバカになったりとか、そうゆうトラブルってないのかな？ その辺が気になってフェンダーに手が出せない俺です。 259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/23(木) 20:38:24 ID:O6vB9VP3] >>258 そんなのいくらでもあるよｗ だからヴィンテージ系以外はヘッドにトラスロッドナットがあるが、やはり見た目は… 260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/23(木) 20:43:30 ID:Xh4WD05/] >>258 はずさねえよ。 261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/23(木) 21:03:53 ID:WNI5nufw] >>258 つまり、ヘッドにトラスロッドナット付いてるモデル買えばいいんじゃないの。 今時はそっちの方が主流じゃないか？ 目当てのモデルがそうじゃないって話なのか知らんが。 262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/23(木) 21:06:51 ID:RKWbwdWA] ボルトオンギターの、 馬鹿になったネジ穴は ボディーと同じ材とかを接着埋め込みして穴あけするん？ 263 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/23(木) 21:12:13 ID:FVn1f6+/] レスありがとうございます。 >>259 んー、その辺も含めての個性なのかな。 そもそも反りにくいとか？ >>260 機種によちゃあボディがザグってあるよね？ あれってそのままでも作業できるの？ 264 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/23(木) 21:34:23 ID:FVn1f6+/] あれ？ なんか時間差が出てる… >>261 いや、まさにソレなのよ。 ネックの太いプレベ探してんだけどねえ… 265 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/23(木) 22:17:17 ID:JTEwJ65s] 60周年記念の限定モデルってどうなの？いいの？ 266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/23(木) 23:09:29 ID:TxpEK9K1] >>258 外した木ネジを締め直す時のコツってあるんだよ 力の入れ具合も含めて、そういう勘所をいったん掴んでしまえば、何回付けたり外したり してもそんな事にはならないよ 最初からヘッド側からロッド弄れるモデルに比べればその分の敷居の高さはあるけど 俺も含めて素人に手が出せない世界でもなんでも無い 覚えることが他より一つ多いだけの事さ 267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/23(木) 23:10:56 ID:/zy7Ksjx] >>266 ＞覚えることが他より一つ多いだけの事さ カッコイイじゃねえかぁ。 268 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/23(木) 23:45:58 ID:FVn1f6+/] >>266 あ、それって締める前に逆回転させて山を合わせるってやつかな？ まあ確かにそんな簡単に逝っちゃうとここまで人気もないだろうし… 迷うなあ。 269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/24(金) 00:31:23 ID:A3vUn0nJ] >>268 それを知ってて、むやみに馬鹿力でネジ締めすぎないように気を付けてれば、何回ネック外しても大丈夫 俺のだって今まで何十回も付け外ししてる そんなにヤワでも無いよ 270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/24(金) 04:37:08 ID:h83LT4V8] 1970年前半のジャガー買おうかと悩んでいるんだけどなんか注意する事ある？ 271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/24(金) 10:55:09 ID:2Z0aliWm] 買う前にいちいち人に意見募るなガキ 272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/24(金) 11:26:11 ID:OGXZlK3q] コスト削減大量生産の商業ギターの悪い部分を最も持っている年代のギターって事だけは気をつけとけ 273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/24(金) 11:57:38 ID:dK1hm7uv] 匿名意見が信用ならんことは気をつけとけ 274 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/24(金) 19:19:35 ID:1nLuEUhp] >>269 ソレ聞いて踏ん切りがついたっす。 ROAD WORN、残ってるかなあ… 275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/24(金) 20:19:01 ID:o2PLszew] >>268 それって、最初は逆に回すと、ストンッ・・・てネジ穴に落ちるから そこから締め付ければ問題なし。

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