- 1 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/21(火) 18:50:30 ID:5j1D6fxS]
-
前スレ 【Fender】フェンダージャパン総合Part36【Japan】 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1276600869/ シリアルナンバー等の確認はこちらで 【フェンダーのギターが好き】 www.tulip-net.org/~m-ito/fender/summary.htm フェンダージャパン公式 www.fenderjapan.co.jp/ 以後、まったりどうぞ
- 331 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 22:46:27 ID:mODr2FhI]
- Fender Japan だからってMade in japan とは限らない
- 332 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 22:48:07 ID:QXJ1FApO]
- >>331
それはない、無謀な話の展開w
- 333 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 22:50:43 ID:48W2voCt]
- >>330
今のダイナのはフジゲン時代のフェンジャパと比較にならないくらい加工精度が高いよ。
- 334 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 22:54:46 ID:QXJ1FApO]
- >>333
それはない。 今のフジゲンのネオクラシックとフェンダージャパンを比べると 一目瞭然。 フェンダーUSAのパテント料と販売会社の神田商会のマージンで 同じ価格帯でも驚くほどフェンダージャパンは質が悪い。
- 335 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 22:58:39 ID:ZD4/Ieml]
- 現行のフジゲンと比べても・・・
- 336 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:09:42 ID:QXJ1FApO]
- 名前だけでフェンダージャパンを選択する時代は終わった。
今は情報量が多いし、内外ブランドも多い。 ヤマハはインドネシア生産でもヤマハブランドで支持を得ている時代。 一概に国産云々だけで判断は出来ない。
- 337 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:14:45 ID:jvPJoTaY]
- フェンジャパ叩きとフジゲンって名前が出るとね、
社長ってヤツがまた来たのかと。 巣に帰って下さい。
- 338 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:15:02 ID:s0EDuM5Y]
- >>334
ときどき思うんだけどフジゲン信者ってどのモデルで一目瞭然とか言っているの? ST-STDとNCST-10とか比較しているなら、別に大差ないけど。 むしろのフジゲンの方がヘッドがダサイ上に、SSH(CAR)のパーツの配色なんか 一目瞭然でダセェと思うのは俺だけか? それでいて2万も高いとか思うと、あんまし買う気起きないんだが。
- 339 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:19:26 ID:48W2voCt]
- >>334
JVとかEシリアル当時のフジゲンと現行のダイナを比較したら 後者の方が優れてるって話だが、何でネオクラを持ち出すんだ?
- 340 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:24:34 ID:QXJ1FApO]
- >>339
それはフェンダージャパンが名前だけで楽器を売っているから。
- 341 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:31:39 ID:QXJ1FApO]
- 正直いうと、フェンダーUSAを所有すれば、いかにフェンダージャパンが
見てくれだけの物真似かが良くわかると思う。 フェンダーUSAとフェンダージャパンは基本的に別物だからね。
- 342 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:38:09 ID:s0EDuM5Y]
- つかID:QXJ1FApOは俺の質問はスルーなの?w
- 343 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:38:53 ID:mODr2FhI]
- >>332
俺のFENDER JAPANはMADE IN ROKとなってる
- 344 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:42:06 ID:Aiog+YmO]
- >>341
お前みたいなスペック厨はヴィンテージ買って眺めてろ つうかフェンジャパスレに何しに来たのお前? 荒らしか?
- 345 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:44:23 ID:nOqoPOae]
- >>341
FenderUSAでもピンキリあるけど何持っているの?
- 346 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:45:51 ID:hllTVKRW]
- >>341
USAも2本持ってるが、ジャパンも気に入ってるよ 物真似という点ではUSAも同じ
- 347 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 00:11:14 ID:bE3m0G+K]
- >物真似という点ではUSAも同じ
全く持って意味不明だが 俺もUSAとJAPANは両方持ってて、両方お気に入り JAPAN(フジゲン、ダイナ、東海)はやっぱ日本の 製造メーカーとしての誇りを持って製作してるんだろうよ 本家のほうは当然のごとく素晴らしい出来 でもやっぱ別物だな
- 348 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 00:25:07 ID:Crzztsyt]
- >>341
お前がギター持ってないことは伝わった
- 349 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 00:34:32 ID:ILYfJrDg]
- フェンダーUSAとフェンダージャパンの大きな違いは
楽器の鳴り方(振動)とそれに付随すると思われる音の太さ(ファット感) が別物なんだよ。 いくら優秀なPUを搭載していても人間の体と一緒で体幹がしっかり していないと良い音は出ない。 フェンダージャパンは音が細い。 繊細といえば聞こえはいいが、結果的にアンサンブルで埋もれる。 つまり抜けが悪いということ。 その点、USAは安心して使える。どんな環境にも安定している感はある。
- 350 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 00:39:20 ID:qZQ7w7vr]
- >>347
>物真似という点ではUSAも同じ Fender Stratocasterという名前はラージヘッド最終モデル(1981頃)で一旦終わった。 それ以降は○○シリーズの○○Stratoのようなモデル名になった。 つまり過去のモデルのリイッシューやアレンジで成り立ってるから物真似という点ではUSAも同じと書いたんだよ。
- 351 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 00:41:17 ID:pPlOAehr]
- それはさすがに言い過ぎじゃないの?
ほぼ同じ材料で作ってるのに USAとJPでそんなに差が出るとは
- 352 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 00:45:39 ID:ILYfJrDg]
- >>351
厳密に言うと同じ材ではないんだよ。 たとえば、アッシュ材はUSAはUSホワイトアッシュだし、 ジャパンはライトアッシュ。 原木の原産国からして違っていたりする。 フェンダーUSAの仕入れとフェンダージャパンの仕入れは まったく違うわけだから。 両方持っていると、木目なんかではっきり違いを認識できますよ。
- 353 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 00:46:21 ID:rvcGUT6A]
- >>349
またまた生音の話?www
- 354 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 00:55:32 ID:hbq1lph4]
- 定期的に現われるUSA厨か…。
なんでFenderのギターすら持っていないのに、不思議な薀蓄語る池沼だよな。
- 355 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:03:45 ID:ILYfJrDg]
- >>353
生音というかアンプから出る音がフェンダージャパンは細い。 フェンダージャパンはキンキンしているんだけど、ダイナミックレンジが狭いって感じ。 よくヘッドフォンステレオのBASS音を強調する機能があるけど、 イメージ的にはあれをONしているのがUSAでOFFなのがジャパン。 迫力が違う。(結果的に音が埋もれる。)
- 356 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:06:16 ID:an82mlb8]
- >>352
なんだか知ったかぶりの困ったちゃんかな? 50年代などのFenderのアッシュはスワンプアッシュ (ライトアッシュ)。70年代の重ーいアッシュがホワイトアッシュ。 どこにFJがスワンプアッシュでUSAがホワイトアッシュって書いてあるの?
- 357 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:10:48 ID:an82mlb8]
- >>352
Fener CSに書かれている木材の話。ここでも読んで少し勉強して。 www.fender-cs.jp/brand/seizoukoutei/mokuzai.php
- 358 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:13:01 ID:ILYfJrDg]
- >>356
ライトアッシュ、それはさ、昔のフェンダージャパンのカタログに書いていましたよ。 スワンプもホワイトもアメリカやカナダ(北米産)でUSAモデルの基本なんだけど、 フェンダージャパンのアッシュは東南アジア産の安い材ですよ。 木目がはっきり違います。
- 359 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:13:44 ID:Ers64chL]
- >>355
PU以外の電装系全部変えてもそんなに違う? (ジャパンのここが糞なのは認める) 木の産地がそこまで影響するなら個体差の方が大きいんじゃないの? 産地(国)が同じでも日本みたいな狭い国ですら同じ木でも京都の木と神奈川の木じゃ違うんじゃないか?
- 360 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:15:37 ID:ILYfJrDg]
- ID:an82mlb8
そんなの知っていますよ、スワンプは湿地帯にあるアッシュでしょ。 ライトアッシュは俗称で比重が軽いアッシュをそう呼んでいるだけです。
- 361 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:17:32 ID:an82mlb8]
- >>358
北米産でなければアッシュとは呼びません。スワンプアッシュの原産地は米中南部の 湿地帯でカナダでは取れません。
- 362 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:18:30 ID:ILYfJrDg]
- >>359
はっきり違います。 電装系をすべて入れ替えても根本で違います。 コンデンサも配線も変わることは変わりますが、 根本が問題なんですね。 USAのようにファットな音にはなりません。
- 363 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:18:56 ID:an82mlb8]
- >>358
> フェンダージャパンのアッシュは東南アジア産の安い材ですよ。 ソース希望。
- 364 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:19:10 ID:ILYfJrDg]
- >>361
それは思い込みです。
- 365 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:19:13 ID:hbq1lph4]
- 【レス抽出】
対象スレ:【FGN】 フジゲン 20 【チロル】 ID:ILYfJrDg 310 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2010/10/05(火) 00:29:14 ID:ILYfJrDg [1/3] >>309 海外から原木を輸入して自社で製材しているから 圧倒的に品質は高い。(長野は製材の本場) 輸入材というところが楽器に適している。 同価格帯の他メーカーと比較にならないほど良い。 312 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2010/10/05(火) 00:41:43 ID:ILYfJrDg [2/3] >>311 等級表示は特殊な材(化粧板のような)以外は必要ない。 現にレギュラーモデルでは木目の木取り(同じ板目でもその正確さ等)と 節がない材を使っている。(他社では当たり前に節があったりする。) 316 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2010/10/05(火) 01:08:21 ID:ILYfJrDg [3/3] >>314 最終的には音と演奏性の好みと価格で決めればいいけど、 コストパフォーマンス(価格における付加価値)で言えば フジゲンが圧倒的に優位だね。 その根拠は、フジゲンは製材から一貫して自社生産だから。 (パーツはゴトーなんかで外注だけどそれはトーカイも一緒。)
- 366 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:20:30 ID:an82mlb8]
- >>364
だからソースは?
- 367 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:22:30 ID:ILYfJrDg]
- >>366
リットーミュジックのエレクトリック・ギター・メカニズム2に 書いていますよ。 アッシュは北米だけではないんです。
- 368 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:23:28 ID:ILYfJrDg]
- >>366
あとはさ、神田商会かダイナ楽器にメールで問い合わせれば はっきりわかりますよw
- 369 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:23:49 ID:an82mlb8]
- >>367
北米でなければどこ? FJが東南アジア産を使っているという証拠は?
- 370 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:24:34 ID:an82mlb8]
- >>368
おまえが言い出したんだから、おまえが証拠を提示せよ。
- 371 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:25:23 ID:pPlOAehr]
- なんだムック厨か
- 372 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:25:34 ID:ILYfJrDg]
- >>366
日本でもアッシュは取れるんですよ。代用材ですけど。 例えば、野球のバットの材で「アイダモ」っていう品種です。
- 373 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:26:13 ID:Ers64chL]
- >>362
マジですか? あなたの触った改造ジャパンがたまたまそういう特徴のギターだったでけじゃないんですか? 木がって言い出したら同じ木ですら部分によって密度やら何やらが違うだろうし 自分も両方持ってるけど機種が違うわ塗装が違うわで比較のしようが無い・・・
- 374 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:27:42 ID:ILYfJrDg]
- まあ、関税や輸入コストを考えても
どうして価格が違うか考えてみるべきですね。 フェンダージャパンはフェンダーUSAの代用楽器なわけです。
- 375 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:28:25 ID:an82mlb8]
- >>372
代用材の話をしているのではない。バットに使用されるアオダモなんて持ち出すな。 ソースを出せ。
- 376 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:29:14 ID:Ers64chL]
- >>374
このスレでその書き方はどうかと思う
- 377 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:29:31 ID:ILYfJrDg]
- ID:an82mlb8
ずいぶん悔しいようですねw
- 378 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:29:37 ID:an82mlb8]
- >>374
屁理屈はいいから、ソースを出せ。
- 379 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:30:31 ID:RhvAzda5]
- このスレ耐性なさすぎるだろ
- 380 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:31:46 ID:an82mlb8]
- >>377
どうして俺が悔しいの?その理由を言え。
- 381 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:31:55 ID:ILYfJrDg]
- ID:an82mlb8
だから神田商会かダイナ楽器に聞けばいいでしょう。 楽器量販店でもいいです。 たぶん教えてくれないでしょう。 ヒントは、なぜインドネシアや中国で楽器が作られるかということです。 人件費以外にも物流コスト面もあるんですよ。
- 382 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:35:09 ID:bE3m0G+K]
- USAとJAPANったって色々あるからな
人間にこういう超偏向な奴がいるように
- 383 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:35:31 ID:yMiD0p3l]
- >>380
おまい釣られすぎwww
- 384 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:35:37 ID:an82mlb8]
- >>381
おまえが示せ。クソみたいな屁理屈はどうでも良い。
- 385 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:35:42 ID:2Nda0DY7]
- 平日の朝から活発すぎワロタ
- 386 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:49:18 ID:an82mlb8]
- > だから神田商会かダイナ楽器に聞けばいいでしょう。 楽器量販店でもいい
> です。たぶん教えてくれないでしょう。 ではなぜおまえが知っている。電波めw
- 387 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/05(火) 02:06:42 ID:JL13FWNZ]
- 今からメンチ食うんだ。ソース出せ!
- 388 名前:ドレミファ名無シド mailto:age [2010/10/05(火) 04:56:53 ID:sIOBofo1]
- >>381
うざいなコイツ
- 389 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 05:35:11 ID:J9vDly7M]
- 伝説の病棟住人、通称 ”社長” じゃないか!
閉鎖病棟から出られたか 外泊許可がおりたか。 早く戻れよ、うっとーしいから。
- 390 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 05:54:41 ID:YaJjFHi/]
- 高飛車な態度で颯爽と登場して、すぐさまフルボッコにされるスタイルは相変わらずだなw
馬鹿は死ぬまで馬鹿なんだなと思うw
- 391 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 06:28:45 ID:+HaQrPq0]
- フジゲンスレを見るとキチガイニートはIDを2つ持ってる
最近、精神病院を抜け出して生活保護になったと自己紹介してたぞ
- 392 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 06:44:46 ID:0kLd5Pih]
- オメーもだろ
- 393 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/05(火) 06:57:13 ID:+HaQrPq0]
- >>392
光栄堂のバカチョン茨木輝夫(笑)
- 394 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 07:03:37 ID:VQdqvCFc]
- 日米貿易摩擦とは - Weblio辞書
www.weblio.jp/content/%E6%97%A5%E7%B1%B3%E8%B2%BF%E6%98%93%E6%91%A9%E6%93%A6
- 395 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 07:26:59 ID:omuavHlL]
- >>382
そもそも日本人じゃないんだろう。
- 396 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 09:09:17 ID:dd8oeEFr]
- 代用も何も、オリジナルのusaが普通に買えるのだから、fender好きならそっちを買うべきだろう。
メイド廚なら日本のメーカの製品を買うべきじゃないのか。fenderは亜米利加企業だぞw フェンジャパは神田紹介のブランド商法に過ぎない。 デサントがナイキジャパンの製品販売してるのと同じ。ナイキ好きなら輸入品を買うべきだし、国産品が好きならアシックスとか水野とか日本メーカの製品を買うべき。
- 397 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 09:25:47 ID:omuavHlL]
- スルー検定開始。
- 398 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 09:49:09 ID:E01EjSHH]
- やっぱり社長だったか。
もういいよ。いっつも同じこと言ってんだから。 スルー検定って社長が発生源じゃなかったかね。
- 399 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 09:58:50 ID:oaZFm+xW]
- フジゲン信者って池沼なんだろうな
- 400 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 10:34:06 ID:raZ9J2W8]
- 朝から煽り煽られで荒れているなあ。
おれはフェンジャパのストラトを買ったら音を気に入ったので、USA2本を弾かなくなった。 だからUSAは売った。 そのうちまた買うかもしれないけれど。 ま、そんなもんだ。
- 401 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 10:53:37 ID:3P3QgQvi]
- おれもフェンジャパとUSAを両方あるけど、正直、そんなにサウンドに違いはない。
因みに両方ともシングルpuね。両方ともいいギターだよ。 ただ、パーツ交換の時はUSAの場合、パーツ規格がジャパンと違うから注意が必要だけどね。
- 402 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 11:38:33 ID:Crzztsyt]
- ストラトはピックガードが邪魔してるから、音を決める要素は
PU>>>>ボディー材だろ馬鹿馬鹿しい ギターいじったことある奴なら誰でも知ってる。 材がどうこう言ってる連中は、ムック厨orなんちゃってギタリスト。
- 403 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 11:49:30 ID:jGfugNr9]
-
____ /_ノ ヽ、_\ ボディ ← ネック ← 弦の振動 → ブリッジ → ボディ o゚((●)) ((●))゚o ,. -- 、 こんなことも /::::::⌒(__人__)⌒:::::: / __,>─ 、 分からないバカ発見〜♪ | |r┬-| / ヽ | | | | { |__ ID:Crzztsyt | | | | } \ ,丿 ヽ | | | | / 、 `┬----‐1 } | | | | / `¬| l ノヽ \ `ー'ォ / 、 !_/l l / } { \ l / ,' \ ´`ヽ.__,ノ / ノ \ ヽ、\ __,ノ /  ̄ ヽ、_ 〉 ,!、__/  ̄
- 404 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 11:49:34 ID:an82mlb8]
- >>402
おまえの耳も腐ってるなw
- 405 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 11:59:51 ID:pPlOAehr]
- >>402
お前の糞耳羨ましいわ
- 406 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 12:06:05 ID:LvMktuYM]
- お前らブラインドで材を当てられる?
俺は無理だから音と材の関係は無視してる むしろ材は自己満足のためのものぐらいの認識しかしてない
- 407 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 12:06:35 ID:Crzztsyt]
- >>403ー405
ストラトのPUはフローティングだからボディーの影響なんか極小だよバーカ
- 408 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 12:21:20 ID:an82mlb8]
- >>407
これは他スレから拾った音源だがアルダーとアッシュボディーを同一条件で比較している。 これを聞いて差がないというのであれば本当に耳が腐ってるな。もちろんとんでもなく違う わけではないが、YouTubeの圧縮デジタル音源でもわかる差があると言うことだ。 FGN (Fujigen) Expert OS Alder VS Ash www.youtube.com/watch?v=Y0jfoPbNlT8&feature=related > ストラトのPUはフローティングだからボディーの影響なんか極小だよバーカ あまり聞きかじった話を言いふらすのはやめた方がよい。フローティングにしてボディの 影響が極小というのであればフローティングしたフルアコはどうなるのだ。PUさえ同じで あればどのメーカーも音は一緒か?
- 409 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 12:27:49 ID:3P3QgQvi]
- まぁその前にエレキの場合はボディ材とかあまり気にしなくていいよ。
違いを聞き取れる変態なんて極わずかだ。 寧ろ、フレットのデッドポイントや弦高、プレイアビリティに重点を置いたほうがいい。 アコギに比べれば材の違いなんて微々たる物だ。 エレキはそこ等辺の単純な家電と構造的には何も変わらないんだから。
- 410 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 12:48:41 ID:Crzztsyt]
- >>408
お前本当に頭悪いなw 『PUを乗せ替えた場合の音の違い』>>>>>『ボディー材を替えた場合の音の違い』 って事だよ
- 411 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 12:56:31 ID:an82mlb8]
- >>410
キミ > ストラトのPUはフローティングだからボディーの影響なんか極小だよバーカ って書いたよね。 > 材がどうこう言ってる連中は、ムック厨orなんちゃってギタリスト。 とも書いたよね。 極小の意味をわかって書いてるの?
- 412 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 13:01:09 ID:ILYfJrDg]
- PUを交換すれば音は劇的に変わる。電気的に。
しかしボディなどの木部が楽器の基本部分を決めている。 サスティーンや音の特徴の大枠をね。 だからいくらPUを交換しても変えられない一線は存在する。 フェンダージャパンの書き込みには経験が少ない人が多いのだろうね。
- 413 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 13:01:12 ID:Crzztsyt]
- >>411
>これを聞いて差がないというのであれば本当に耳が腐ってるな。 お前は脳内で勝手に補完しているが、俺は差がないとはどこにも書いて無いんだが? 『有・無』と『大・小』の違い分かって書いてるか?
- 414 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 13:10:07 ID:an82mlb8]
- >>413
といいつつ。木材の話を持ち出す人間を「ムック厨orなんちゃってギタリスト」バカにし、 違いは極小と言いきる。それで「俺は差がないとはどこにも書いて無いんだが? 」という。 だから極小の意味わかってるの?どうして木材の話を持ち出す人間を厨と言ってバカに するの?説明して。
- 415 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 13:18:29 ID:Crzztsyt]
- >>414
>どうして木材の話を持ち出す人間を厨と言ってバカにするの?説明して。 だからPU>>>>ボディー材、ってループするだろw どんだけ記憶力無いんだお前 極小くらい辞書見ろカス 俺は先生か
- 416 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 13:19:43 ID:fUBd8jpo]
- ボディやネックがプルプルしてた方が弾いてる分には気持ちよくね?
鳴らないというか振動しない方がエレキは出音いいという意見もあるけどさ こう、腹にブーンとくる振動とか手に伝わるネックのブルーンとした振動とかいいよ 生鳴り云々も生で鳴りがいい方が気持ちいい。気分の問題だよ 弾く側のモチベーションを高めてくれるなら出音に大して関係なくてもそれでいいじゃないか
- 417 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 13:19:49 ID:ILYfJrDg]
- ID:Crzztsyt
あんた何歳?幼稚だねw 楽器暦2年とか言わないでねw
- 418 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 13:21:56 ID:an82mlb8]
- >>415
ごまかすなよ答えになってないじゃんwww それじゃーさー > ストラトのPUはフローティングだからボディーの影響なんか極小だよバーカ と言い切ってあるけどこの証拠出してよ。
- 419 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 13:23:51 ID:XwJeH4Dr]
- まだ おわんねーのかよ (´・ω・`)
- 420 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 13:32:09 ID:Crzztsyt]
- >>419
ゴメンよ スレチだな
- 421 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 13:36:34 ID:an82mlb8]
- しかしこのスレはウジ虫みたいのがよくわき出てくる。
- 422 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 14:37:33 ID:U0ZgG9gz]
- フジゲンのカリスマ様が復活でこのスレも賑わうな
- 423 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/05(火) 15:09:22 ID:UdB9yFCK]
- 手持ちのレスポールのハムPUを交換した
で、もともとそのレスポールに付いてたPUを手持ちの3Sのストラトに付けた もともとハムざぐりしてあるのでピックガード換えるだけで簡単だった で、同じピックアップの音ではあるけど、アタックやトーンのニュアンスなんかがレスポールに 付いてた時とは明らかに違ってたな ピックアップそのものの違いよりは小さいとは言え、ボディ(この場合はギター本体だな)の 違いによる音の違いってのも確かに存在するな 実際に自分のギター(同じ物)でやってみないと実感としてわからないのかも知れないけどな
- 424 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 15:11:46 ID:lb9r1Fgf]
- > ストラトのPUはフローティングだから
・・・ いろいろな珍説があるなwww
- 425 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 15:23:14 ID:zgA/nZqk]
- さすがにFJの設立経緯くらいしっとけって感じ
- 426 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 15:47:28 ID:ILC6jwnI]
- ピックガードからの吊下げをフローティングなんて普通は言わない罠
ならばエスカッション吊下げもブリッジプレート吊下げもほとんどのエレキギターは みんなフローティングだ そんなおかしな言い方は見たこと無い ムック読むにしてももうちょっと言葉正確に覚えないとな
- 427 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 15:49:28 ID:ILYfJrDg]
- フェンダージャパンは、それまでグレコブランドをコピーしていた神田商会(当時の製造はフジゲンのOEM、神田商会が主)が
フェンダーUSAの海外戦略に賛同してグレコを辞めフェンダージャパンを名乗るようになった。 1982年のこと。リアルタイム世代はグレコがフェンダージャパンに名称変更したくらいにしか 感じない。
- 428 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 16:10:21 ID:3Kt/j44i]
- グレコブランドをコピーしていた ←???
- 429 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 16:13:08 ID:ykHmUORx]
- ID:Crzztsytは自分から始めておきながらスレチ宣言してコソコソ逃亡したからほっといてやれ
- 430 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 16:15:32 ID:U0ZgG9gz]
- >>428
触ると大変なんダナ
- 431 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 16:35:20 ID:ILYfJrDg]
- それまでグレコブランドをコピーしていた
↓ それまでグレコブランドでフェンダーUSAをコピーしていた
- 432 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 16:59:21 ID:dd8oeEFr]
- だからフェンダージャパンというコピーブランドに過ぎない。
中身は本家フェンダーとは何も関係がないoem生産。
- 433 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 17:04:47 ID:shINxG4H]
- ボディー材は軟いほど響きを吸収してしまうのは常識
- 434 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 17:18:47 ID:BY/mKI0G]
- 馬鹿乙
- 435 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 17:35:39 ID:shINxG4H]
- >>434
弾き比べれば理解できるぞ 木材や塗装がブリッジへ等へ与える影響は馬鹿に出来ないから 同じ張力でも硬い物で押さえた方がより響くと同じ理屈
- 436 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 17:37:48 ID:kQi0rx7l]
- みんなオカルト大好きだなw
- 437 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 17:40:20 ID:fJs0Um0F]
- タルボやパーカーはどうなのかと
- 438 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/05(火) 17:55:50 ID:JL13FWNZ]
- >>427
フェンダー・ジャパンにはU.S.A.側も出資した。 更にアメリカから図面や仕様書が提供され、工場は新しい工作機械を導入している。 この点で、グレコとフェンジャパは同一視できないと感じる。 スーパーリアル・グレコにはグレコ独特の握り=「太ネック」があっただろ。
- 439 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 18:01:16 ID:C9mBAK4u]
- >>432
わざわざ皆が知ってるような当たり前の事をドヤ顔で言うためスレに来る奴って何なの? 池沼なの?
- 440 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 18:13:24 ID:Cx/8kBC+]
- 本スレと違って初心者が多いからな
- 441 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 18:19:12 ID:ILYfJrDg]
- >>437
フェンダーUSAコピーだけフェンダージャパンを名乗った。 グレコのオリジナルモデルは存続している。 >>438 製作OEM企業であったフジゲンとは今でも交流があるらしい。 お互いに認め合っている。 ちなみに現在のフェンダーUSAは指板がローズ貼りであっても、 トラスロッドはネック裏から入れている、再現モデルのヴィン・モデル以外は。 スカンク・ストライプ(ネック裏の切り込み)は、フジゲンの 技術指導らしいよ。
- 442 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 18:34:31 ID:LhFM3A8p]
-
お年玉ためて初めてJapanを買った厨房 V S バイトして初めてUSA買った工房
- 443 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 19:38:10 ID:a9xe/Kbo]
- を傍観する両方所有する社会人
- 444 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 19:41:36 ID:+HaQrPq0]
- どちらも買えないキチガイニート(笑)
- 445 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 19:42:03 ID:Vk5TUWS+]
- >>442
俺はJAPANしか持っていないけど 独身実家暮らし社会人からしたら USAのレギュラーくらいははした金だから 買おうと思えばいつでも買えるし。 だから自分が気に入ってれば JAPANだろうとUSAだろうとどっちでもいいんだよな結局。
- 446 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 19:43:26 ID:LvMktuYM]
- まったくそのとうりなんだが厨二病が治ってないとそこに気付かないんだよな
- 447 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 20:17:28 ID:shINxG4H]
- USAだって音屋なら8万円程度から選べる
質は知らん
- 448 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 20:30:01 ID:vabDTBbs]
- >>447
そのUSA買うくらいなら、まだフェンジャパの方がマシというのが何十回もでたな。 俺も普通にアメスタかアメデラを勧めとく。
- 449 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 20:55:59 ID:a5/IJSkt]
- JAPANSTDよりはUSA8万だな
- 450 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 20:56:30 ID:J9vDly7M]
- 独身の実家暮らしよぉ
お前の意見は明快で正論で、俺も賛成だけど、 よっぽど努力しないと、今の生活からは抜け出せねえぞよ。 結果、独身50男の老親介護のあげく、はては独居老人。 もう見えてんな。 ギターなんぞにウツツぬかしてるばやいじゃねえわ。
- 451 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 21:06:14 ID:jbtK4oSv]
- ぶっちゃけそんなこと言い出したら、それはここに居る全員が該当することだw
- 452 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/05(火) 21:37:52 ID:JL13FWNZ]
- 独身の実家暮らしに該当しないヤツ結構いるだろ。
- 453 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 21:39:04 ID:raZ9J2W8]
- USAだったら新ラッカーくらいがいいなあ。
アメスタ、アメデラはトレモロが嫌い
- 454 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/05(火) 21:43:29 ID:2l2wjndT]
- >>453
嫌いって、お前の技量じゃ余りあるもんだがな。単に使いこなせないだけと思われ。
- 455 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 21:50:19 ID:b9bgdOBS]
- >>454のように何の根拠もなくこういうことを書くバカがいるから荒れるんだよな
私はとことんバカですと宣言してるようなもんだw
- 456 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 21:54:06 ID:jbtK4oSv]
- >>452
既婚だろうと一人暮らしだろうと、こんな所でグダ巻いてるようなのは社会的に見れば目糞鼻糞 老後も似たようなもんだなw
- 457 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 21:56:43 ID:tEKKQvU6]
- >>453
機能的には2点式の方が良さそうだけどアメデラ・アメスタって ブリッジのプレートが長すぎて見た目が美しくないと思う。
- 458 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 22:00:16 ID:raZ9J2W8]
- >>454
まあそうかもしれん。売ったのはアメデラ・アメスタだったから。 見てくれが嫌いなんだよ
- 459 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 00:14:45 ID:WPp2K328]
- >>457
俺もあれは見た目が好きじゃないけど アメスタのupdate版ならまあオッケー
- 460 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 01:01:06 ID:R5xjCFbh]
- >>408
確かに微妙に違いがある気がする。しかし、疑問に思ったこと。 ・なぜ、ギターの仕様やPUセレクトの説明はするがVol.やToneの説明は無いのか? ・なぜ、使用アンプ、エフェクターの種類とセッティングの説明が無いのか? ・本当に同一の機材、セッティングの上での比較なのか? 比較テストにしては条件提示が余りにも少な過ぎる・・・・
- 461 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 01:05:46 ID:IaLc6sVc]
- >>460
中国語わかるのか。オマエ
- 462 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 07:09:11 ID:5ndYGqbF]
- >>408
アッシュの方が芯があるな。アルダーは柔らかくて低温が少し豊か。 でも、個体差の方が大きいような気もする
- 463 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 07:12:02 ID:5ndYGqbF]
- ちなみに、これは材も違うと思うが、PUの違いの方が大きいような気がする。
www.youtube.com/watch?v=zDxR3qM5yuM
- 464 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 08:21:36 ID:Lw82wyUY]
- >>463
音が潰れるまで歪ませてりゃ違いは分からんだろう。
- 465 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 14:45:39 ID:LL6ASYfq]
- 同じ仕様のST62を2本持ってるけど、かなり音違う。割りとチャリチャリして軽いのと、中〜低音域豊かな感じのとで2本ともキャラがけっこう違う。お互いネックを交換してみると音の変化が大きい
- 466 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 15:44:40 ID:pD7O2P7d]
- っつーかスイッチでピックアップ切り替えた方が劇的に音変わるよなw
- 467 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 16:14:04 ID:G8AfgsUg]
- 楽器店の店員さんがストラトはネックが命だと言ってたな。
- 468 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 17:13:13 ID:uVlKrMk6]
- >>467
全部のギターがそうやろ
- 469 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/06(水) 20:37:02 ID:MgtJQjK+]
- ストラトのネックはネックだ
と店員が言っていた。
- 470 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 20:41:46 ID:QrcQp3U2]
-
【審議結果】 残念ながらボッシュートです。 ∧,,∧ ∧,,∧ | | | | || | (・ω・`) (・ω・`) || | || | | チャラッチャラッチャーン♪( ∪) ( ∪∧,,∧ ________ ∧,,∧ ∧,,∧(ω・` ) /|::::::::∧,,∧:::::::::::::::/ (・ω・`) (・ω・`) ∪) /:::::::|:::::(´・ω・)::::::/ ( ∪)( ∪) u-u'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `u-u' `u-u'
- 471 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 08:24:59 ID:8tmlxio1]
- >>421 ID:an82mlb8
>しかしこのスレはウジ虫みたいのがよくわき出てくる。 てめえがウジ虫なんじゃーん。
- 472 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 10:40:04 ID:5wJFbZdN]
- ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー ( ) \_____ | | | (__)_)
- 473 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 14:35:15 ID:Z6q0kicF]
- ちょっとお伺いしますが
22フレットのストラトってありますか? パッと見、見つからなかったんですが…
- 474 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 14:39:41 ID:4dmz6PcA]
- 184Rの話すんぞ!
- 475 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 14:44:10 ID:QqByqdvy]
- >>473
www.fenderjapan.co.jp/fender/2008fender/stratocaster.htm
- 476 名前:21厨 mailto:sage [2010/10/07(木) 14:44:43 ID:pVrNw8Ao]
- >>473
現行じゃシグ以外ねえよ いらんだろそんなモン。クズだ 184R21F、スモールヘッドにスパロゴ。これこそがストラトだよ それ以外は邪道
- 477 名前:21厨 mailto:sage [2010/10/07(木) 14:48:19 ID:pVrNw8Ao]
- USAならアメデラ、アメスタ、アメスペなどいろいろあるぜ
まあクソだがな
- 478 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 14:53:27 ID:b8YwN7cp]
- また頭の中に大鋸屑詰まった奴現れるぞ
- 479 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 14:55:57 ID:5wJFbZdN]
- >>473
あるよAST www.fenderjapan.co.jp/fender/2008fender/stratocaster.htm
- 480 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 14:57:19 ID:5wJFbZdN]
- >>479
リンクがおかしい自分でFJのサイト行ってASTを見て。
- 481 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 15:14:14 ID:3yp21NQq]
- ttp://www.fenderjapan.co.jp/fender/2008fender/strat/ast.htm
ttp://www.fenderjapan.co.jp/fender/2008fender/strat/ast_m.htm ttp://www.fenderjapan.co.jp/fender/2008fender/strat/ast_m_ssh.htm
- 482 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 16:17:08 ID:+LuALY5u]
- 22フレットは最悪1弦にだけあれば何とかなるわけだから
22フレットシールみたいなのを売り出せばいいのにね
- 483 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 17:53:29 ID:CWpnhQQT]
- >> ID:pVrNw8Ao
wwwww お前、まだ根に持ってるんだな よほど傷ついたんだね・・・ヨシヨシwww
- 484 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 18:54:00 ID:L4As40Re]
- >>473
www.ikebe-gakki.com/shopping/goods/goods_detail.php?offset=36&count=12&sort=1&fair=249&id=160532 KEYの別注もあったと思ったが確かロック式トレモロなんで割愛します
- 485 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 20:12:26 ID:Rpb1zaCu]
- 社長って完全に精神が病んでる。
恥ずかしくないのかな。
- 486 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 20:29:23 ID:bgdKf8C1]
- 病んでる人に何を言っても無駄だから、スルーして下さい
- 487 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 21:49:47 ID:/3RQuS8F]
- ほんと21基地はカスだな
- 488 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 22:32:40 ID:KE84AhW0]
- Rはともかく、今さらだが21Fのメリットって何だろう
フロントPUの位置を気にするなら22Fでもいいと思うんだが 教えてエロい人
- 489 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 22:42:29 ID:UJeH1OAl]
- ピックガードを外しやすい
それだけ
- 490 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 22:48:04 ID:TRJ5Ejkq]
- 22F以降を使うようなハイポジションの難しい速弾きをコピーしなくて済む
- 491 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 22:55:59 ID:gHh7+WRf]
- いいボケが思いつかない
- 492 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 23:09:37 ID:8ojPmKa2]
- ヤマハの24Fとか26Fを使ってたアーチストって
昔の曲演奏するときどうするんだろうな。高中とか是方とか。
- 493 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 23:13:31 ID:X/P0y9pS]
- メタル系は21Fじゃ弾けない曲が多いな
- 494 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 23:17:18 ID:Bt7arxT7]
- >>492
高中はずっと22F以下だったような気がする
- 495 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 23:19:37 ID:PrPymx7h]
- >>488
当時の雰囲気というか、あえて不便さを楽しむような物なんじゃないかと。 高性能を求めて突き詰めて行ったら、それこそ他にもっと適したギターが山程あるからね。 当然実用面で言ったら22Fとかに軍配が上がるが、 個人的にはサブギターの位置づけではこういった仕様のが1本位あっても良いと思ってる。
- 496 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 23:38:13 ID:L/1fCLdq]
- >>493
それはコピーする時の話か? コピーしかできない学生ならともかく、オリジナルやるなら自分の楽器で出せる音を出せば良いだけだろ。
- 497 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 23:38:46 ID:uUMn1Khc]
- フェンジャパとPRSのSE・・・どっち買うか迷うなぁ・・・
- 498 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 02:46:30 ID:dLDHrf7M]
- 俺はフェンジャパのアルダーストラトかバッカスのクラフトシリーズのストラトか悩む。パーツはバッカスだろうけど。。
テキスペ評判いいけどブルース、ジャズ、レゲエに合うかな?
- 499 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 04:45:32 ID:UvFXaEVy]
- ハイポジピロピロ大好きの低弦高じゃなきゃ弾けないその上使いもしない(使えない)ハイフレットが
欲しい強がり好きのその癖ずっと前に叩かれたことをいつまでもいつまでもウジウジと根に持って 事あるごとに叩き返すチャンスをいじましく伺ってるいつも単発の22フレットじゃなきゃヤダイヤダイな ボクチャンがお寝んね前に顔出してたのかな?w
- 500 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 04:52:36 ID:bQqwTKJi]
- フェンジャパとPRSのSEで・・どっち買うか迷ってるやつ。
なんでもよか厨だろ >お前
- 501 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 06:50:47 ID:teWB9Zic]
- >>498
フェンジャパのアルダーストラト + テキスペ ブルースジャズ: 合う レゲエ: 合わない
- 502 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 07:27:10 ID:1kxbY4mo]
- >>497
日本製と韓国製だよ、迷う要素は無いだろ。 >>501 テキスペはオールジャンルOKの万能PUじゃね?
- 503 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 08:13:00 ID:irO6wCBu]
- item.rakuten.co.jp/ikebe/fender_japan_st-tb
- 504 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 08:18:35 ID:teWB9Zic]
- >>502
> テキスペはオールジャンルOKの万能PUじゃね? _| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|_| ̄| |_ _|| | ̄ | | | | ̄ | |  ̄| r┘└へ| |二コ ┌'| |二コ ┌| |二コ ┌'| |二コ ┌┘ 〈 〈] ゚,、〈| | o ヽ| | o ヽ| | o ヽ| | o └「 ̄\ ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ
- 505 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 08:19:19 ID:vI14wRUY]
- >>503
イラネ
- 506 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 10:00:44 ID:m9kab3Va]
- >497
サンタナ好きならSEでもいいんじゃない
- 507 名前:ドレミファ名無シド mailto:age [2010/10/08(金) 12:25:19 ID:bQqwTKJi]
- サンタナ好きなんてのがまだ棲息してたんだ!?
絶滅せずに!? レッド・ブックにのせとこ。
- 508 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 12:27:04 ID:omLpouj5]
- サンタナやパープルは学園祭の華
- 509 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 12:34:54 ID:irFLlhn5]
- >>499
ボクチャンは今学校です
- 510 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 12:34:56 ID:J1K38KZg]
- >>507
サンタナ好きのおいらが通りますよ。 是非に載せてつかあさい
- 511 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 12:36:36 ID:irFLlhn5]
- >>507
この前出たカバーアルバムは結構良かったぞ
- 512 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 15:51:07 ID:NcwsBF9i]
- >>494
「ocean breeze」の「tropic birds」とか「saudage」のタイトル曲とか、たまにあるよ。 「saudage」の方は、ライブでは22fのチョーキングでやってたな。
- 513 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 16:12:42 ID:F4CaPwAh]
- 22F 必要だと思ってる側からすると
「21F で十分」って意見は何の意味も持ってない。 22F のフェンジャパはあるかって話なのに 何を勘違いして自分の好み語ってんだろうと思う
- 514 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 16:22:49 ID:ycRMxsOv]
- 21厨が真性池沼ってことは>>499あたり見れば一目瞭然だろ
さわんなよ
- 515 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 16:58:43 ID:5Yx5YqYp]
- この場合はどっちもどっちだろ。
22欲しがる奴も21で問題ない奴も度を越すとウザイ事この上ない。
- 516 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 17:33:07 ID:Kmaxe25K]
- 荒れるテーマってだいたい決まっているんだから、そろそろスルー力を付けて欲しいモンだ
- 517 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 21:11:55 ID:WKbywRga]
- 大好物の話題なんだから仕方ないよね
- 518 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 21:24:10 ID:+B1u0w7v]
- 度を越して22Fを欲しがるというのはあまり見かけないな。
- 519 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 21:25:05 ID:Rnf8omhe]
- 無い物ねだりしてる香具師はdqnの法則。
- 520 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 22:10:06 ID:7XwgArJs]
- 主旨が変わっちゃうかもしれないけど、
22Fでストラトタイプの日本製ギターとなると どういうのがあるんだろ。
- 521 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 22:11:52 ID:y3v4eOo3]
- フェンジャパとかフジゲンがあるな
- 522 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 22:24:35 ID:Dlhsoi0W]
- 薬指が反らない俺はフェンジャパの184Rから離れられない
- 523 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 22:34:23 ID:4wli4UBg]
- >>520
ST Typeだと22Fの方が多い。とりあえずSSSのモデルの主なものだけリストアップしたけど コンポ系も含めると膨大な数になる。もっと見みたい? Vanzandt STV-R1 STV-R2 STV-R3 STV-70 EDWARDS E-SE-93M/LT E-SE-93R/LT BACCHUS G-PLAYER FS G-PLAYER/ALD BST-54C BST-57C BST-62C momose MC1-STD/NJ MC1-STD/M MC2-STD/NJ MC2-STD/M FGN NCST-10M/AL/3S〜NCST-20R/AL/3S JST-5M/3S〜JST-5R/SSH Crews Bottom's Up Vintage HISTORY GH-SV/C GH-SV/M SH-SV/R SH-SV/M
- 524 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 23:45:18 ID:BvwlHbvq]
- >>523
GJ こうやってみるとやはりフェンジャパの22Fが望まれ・・・おや誰かkt
- 525 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 23:58:35 ID:4wli4UBg]
- >>523
一つSSHが入ってしまった。JST-5R/SSH →JST-5R/3S
- 526 名前:21厨 mailto:sage [2010/10/09(土) 00:22:36 ID:UdRY/lbk]
- >>524
呼んだ?
- 527 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 00:46:35 ID:jHIP+bOH]
- 価格帯で分けると解りやすいんじゃね?
でもストラトコピースレ立ててやったほうが有益だな。
- 528 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 01:58:22 ID:s23rYMRl]
- フェンジャパスレで22フラット求められてもねえ。
21フラットで全く問題ないし。
- 529 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 02:13:25 ID:6MgrRQ59]
- フラット
- 530 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 05:42:52 ID:/4l3DH1t]
- せんせセンセ
22フレでなに弾くの?
- 531 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 05:50:07 ID:firRTUu4]
- USAやMEXだって商品名に62とか50'sとかって入ってるのはみんな21Fじゃん。
ジャパンの主力もST◯◯と年式が入ってるものが主だから21Fで当たり前だろ。
- 532 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 08:10:03 ID:lEfxWodw]
- まあFJはビンテージレプリカがメインなんだから21Fで当たり前だな。
モダンスペックのギターはUSAがオススメと言うか22Fのストラトが欲しい人は普通USA買うだろ。
- 533 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 10:34:46 ID:6RVY0Lzf]
- ふ・・・フラット・・・
そりゃそんな奴は21Fだろうがなんだろうが関係ないだろうなw
- 534 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 10:38:40 ID:ew37Ant2]
- むしろ12フラットまであればなんの問題も無いお^^
- 535 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 11:06:59 ID:OFCkIwxF]
- ジャパンのフレッドはフラット気味だからフラットって呼ぶんだな
- 536 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 11:27:07 ID:UYaNDt89]
- 苦しいな
184Rのどこがフラット気味なんだか
- 537 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 11:36:18 ID:UYaNDt89]
- 決まったコードでチャカチャカやってるだけなんだから22どころか12フラット(笑)まであればおkなんだろw
- 538 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 12:05:48 ID:sQTRi76V]
- まとめると・・・ジャパンで22Fは
・J-CRAFT AST ・リッチーコッチェンモデル っつーことですな。 ちなみにこのスレにはSTR-RK使いは居ないのかな?
- 539 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 13:28:50 ID:OFCkIwxF]
- 175Rが標準
- 540 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 13:44:13 ID:JFVrNaoQ]
- >>538
ノシ
- 541 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 13:57:36 ID:Mw2TOgQa]
- >>530
ふわふわ時間のソロ部最後のチョーキング。
- 542 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 13:59:59 ID:JFVrNaoQ]
- フラットとかフレッドとか笑えるな
- 543 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 14:14:12 ID:/4l3DH1t]
- フラットを嗤う者はフレッドに泣くぴよ
- 544 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 17:35:05 ID:9hJVktjL]
- >>541
ムスタングでもレスポールでも好きな方を選べ
- 545 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:44:11 ID:MVNNVbF2]
- いっつも思うんだけど21F派の人間は論点がズレてるよ。
22Fが欲しいって人間は「21Fで十分」とかそういう話をしたいわけじゃないから。
- 546 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:45:34 ID:8LICGIr3]
- 21Fでも1音半チョーキングすれば問題ないさ
- 547 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:12:05 ID:nE2XQLYu]
- ロングスケールでの1音半cho.は辛いよ・・・・
- 548 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:32:05 ID:Al95vn9e]
- >>545
21F原理主義粘着痴性は21どころか12F辺りまであれば充分なんだよ 屁理屈ばかり発達し技量はなく、同じコード鳴らすだけ。22Fで何弾くの?と本気で疑問を抱く。 だから無いよりは22Fまであれば便利という理屈は理解できないのだろう。
- 549 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:41:49 ID:9hJVktjL]
- >>548
そして俺にはフェンジャパに固執する理由がわからん 他のメーカーならいっぱい選択肢あんだろ
- 550 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:50:06 ID:NlH9Y0Nj]
- いや、日本製、フェンダー系、手ごろな値段だと意外と選択肢ないよ
- 551 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:56:04 ID:GD1Zdem3]
- 楽器屋の規格だとたまに22Fあるよね
こういうのとか↓ ttp://www.musicland.co.jp/shop/itemdetail/store/42202/43971/6/2547/
- 552 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:58:58 ID:8LICGIr3]
- >>551
それはもうストラトキャスターとはいえないよ・・・
- 553 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:59:36 ID:lEfxWodw]
- まあ、22F使うの?と言われても使う必要があるから欲しいんだよな。
けど>>541みたいに明確に「ふわふわ時間のソロ弾くんです」とかあったら、 素直にレスポール使うしな…。w なので病的にストラトの22F欲しい人はそもそもなにか間違えている気がする。
- 554 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 00:07:52 ID:8a7nUw7H]
- つかそもそも、21Fだろと22Fだろうと
見ず知らずの他人の使ってるギターのことなんて どうでも良いことだろう。 もはや病的としか思えんな。
- 555 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 00:35:28 ID:ugRAmYrn]
- じゃぁここ見なきゃ良いよ
- 556 名前:545 mailto:sage [2010/10/10(日) 00:49:14 ID:ugztHPlE]
- 22F厨とでも好きなように言えばいいけど、自分と違う考えをとにかく否定するだけの
くだらないレスは止めてほしい。だから丁寧にレスしていきたい。 >>548 うん、21Fで良いよ派の考えはそうなんだと思う。 それはそれで好きにしてもらってていいんだけど、 22Fが欲しいという人間もいる、ってことは素直に受け入れてほしいな…。 >>549 フェンジャパで22Fのギターがないとイヤだ!!ってつもりは、俺の場合ない。 多分多くは、Fenderというブランド名が載った22Fギターが欲しくて、 でもUSAだと高いよね、だから安いJapanの中に22Fはないの? っていう軽いノリで聞いてるんだと思う。 この考えが理解できなくても、事実そう考えてる人間がいることは分かってほしい。 最近はUSAでも安いものはあるから、金銭面でFJに拘る人はいないんじゃないかな。 俺個人はフェンジャパ自体にこだわりはないから、 よほど作りがひどくなければUSAのでも素直に買うと思う。
- 557 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 00:57:30 ID:tWpeeOOb]
- まぁそれを言うなら21F派も半ばネタで語ってる部分も多いわけで・・・
もう21Fさんたら相変わらずしょうがないな〜ぐらいの感じでいいと思ったり。
- 558 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 01:10:01 ID:tL3UpZsf]
- 大は小を兼ねる。これに尽きる。
- 559 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 01:11:34 ID:ovEtI/vw]
- 22Fあった方が便利だけど無くても大して困らんなぁ。
自分のST68RHが22Fだと見た目が変になるだろうし どうしても必要ならIbanezのRG使うし。
- 560 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 01:23:13 ID:8a7nUw7H]
- >>555
おまえは、スレタイ位きちんと見ような。
- 561 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 04:32:51 ID:M9Reaqip]
- オリジナルのusaにfenderの22フレットモデルが有るんだからそれ買えばいいじゃないの。
ジャパンにこだわる理由が不明。 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1285255245/ 【Fender】フェンダーUSA総合Part3【USA】
- 562 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 09:44:37 ID:DcNZLxRc]
- だから、こだわってはいないんだって・・・。
22F買おうとしてるやつは、最初はフェンジャパを視野に入れてても 無かったら無いでとっとと候補から外してるよ。
- 563 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 10:37:10 ID:14nLw0sa]
- 悲しいけど、それが事実。
- 564 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 12:21:18 ID:fdCPzlXp]
- 今週、FシリアルのプレベでPB70-700ってやつ手に入れたけど、これセンター2Pなんでビビッたw
ネックもう頑丈だしこりゃいいもん買ったわ
- 565 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 12:41:23 ID:c6T7ckat]
- あっそ
- 566 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 13:29:14 ID:g26pkxrh]
- 結局>>548みたいな感情的な罵倒に逃げ込むんだよな、いつも
というより、これがやりたいがために最初にわざと振ってるのかね?
- 567 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 13:40:52 ID:wnJz/Jb9]
- 不自然に無いから」「あったらいいな」って話じゃないか
それを「使わない、要らない」って言ってもしょうがない
- 568 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 16:20:25 ID:mSzQ3Uep]
- 不自然とか言い出したら、24F使いからしたら21Fも22Fも同様に不自然だ。
なんできっちり2オクターブにしないの? 気持ち悪い。 2つとか3つとかフレット減らして不便じゃん。 とか言われたら反論できまい。 フロントPUの位置が〜とか言うのがせいぜいだ。 どうせ半端なんだからどっちでもいいだろ。
- 569 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 16:22:29 ID:rz7XwAq9]
- なら30F使いの俺が最強だな。
正直、たかがか1音半〜1音分音を高く出すことができるからって自慢顔とか痛すぎる
- 570 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 16:25:50 ID:XCBLvo+2]
- >>568
バイオリンの音域に合わせたらしい。
- 571 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 16:59:12 ID:3W7z6gk3]
- >>566
そうだろうよ。 見てるときっかけはいつも22不要派が憎くてしょうがない>>548みたいな奴からだもんな。 わざと22不要派を装ったような燃料レス書いたりな。 わざとらしくてミエミエだからすぐにバレるけどw というより、それがわかってるのならスルー出来ないのかね?
- 572 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 18:21:38 ID:IX+D8+Gm]
- ミエミエなんだって
- 573 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 18:35:31 ID:goJDiD88]
- >>568
それ言い出すとスケールの話になるぞ。
- 574 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 18:37:23 ID:tjZWYQ2/]
- もうそろそろいいんじゃね?
話題変えようや。
- 575 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 18:47:28 ID:AM0Bclry]
- えー、では次は指板Rの話でもどうぞ
- 576 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 18:50:22 ID:QbWTIaNP]
- 塗料の話題で
- 577 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 18:57:03 ID:x1EPzhLk]
- メイプル指板の手入れはオレンジオイルでもいい?
- 578 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 18:59:50 ID:tYDrxkJA]
- >>577 いいよ !
指板R きつめ チョーキングしたくなる R (境界は220R あたり?) ゆるめ コードワークしたくなる R
- 579 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 19:00:32 ID:QbWTIaNP]
- ポリ塗装なら何も塗らなくていい
おれはキレイキレイ除菌スプレーをティッシュに染み込ませて拭くか パーツクリーナで拭いてる
- 580 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 19:29:27 ID:67D2NXGB]
- >>568
ラインナップ的に不自然ってことだろ 大人の事情で無いってのはユーザーに取っちゃ不自然なんだよ どっちでもいいんなら黙ってろ
- 581 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 19:31:07 ID:0c+12MPM]
- 蒸し返すな
- 582 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 21:03:37 ID:8uA+RWF3]
- 今日ギター見に行ったんだが、最初はST62Mを触りにいったんだ。
いろいろ店員と話してて下の三つを候補に上げられた。予算は5〜10万と申告。 ST57-TX(78000くらい) ○予算内でPU,ボディこれが一番っすといわれた。 ×184Rがスレでは評判イマイチなので気にしてる ST62M-US(64000くらい) ○305R。フラットなので抑えやすい気はする。 ×ナット幅が2mm短い。42mmを引くとき違和感やばくなるよと言われた。 ST54-LS(89000くらい) ○TONEの使い方でいろいろできる。モノはいい。 ×色が黒とやたら明るい赤しか置いてなかった。184R 初心者なので、ここから絞り込めずに悩んでます。 意見ください。 アルダーボディ(BASSWOODじゃなければいい) TXかUSのPU、250~300R、42mmナット、ロングスケール のFJギターがあれば一番いいんだけど・・。
- 583 名前: ↑ mailto:sage [2010/10/10(日) 21:18:35 ID:vEcH4reP]
- モダン厨が初心者の振りをした蒸し返し
こういう超姑息なことを飽きもせずしつこくする奴w なんかいつも同じ一匹なのかね? 手口がいつも同じだし
- 584 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 21:31:58 ID:8uA+RWF3]
- なんかいろいろ漁ってたら
Fender Japan STR-RK ってのがあった。 しかし予算がなぁ・・・・・
- 585 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 21:58:05 ID:iG88F0Zb]
- >>582
IbanezのRGも持っててよく使うけど、指板のRとナット幅はあまり気にならんなぁ。 個人的には迷ったら見た目で気に入ったのを決めれば良いと思う。
- 586 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 22:00:16 ID:x1EPzhLk]
- STR-RKはフレットがスーパージャンボだから
ハマるかどうか要チェック。
- 587 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 22:08:13 ID:kEQeApDF]
- >>582
ST62M-USってミディアムスケールだよ。 ナット幅よりそっち気にしたほうがいいと思う。
- 588 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 22:23:06 ID:8uA+RWF3]
- >>585
IbanezはRがゆるくフラットだとどっかで見ました。それとFJ184Rと比べて・・ ということであればあまり気にしなくてもいいってことですかね。 >>586 STR-RKは予算もありますが、弾数もすくないようで・・ちょっと買えなさそうです (触る機会すらないかも) >>587 ずっとロングのストラトしか触らないならともかく レスポールなんかはミディアムスケールだし、支障には ならないかなーとは思ってました。 店員に言わせると、ナット幅42mmで慣れたほうがいいっすよ!とは 言ってましたが・・。
- 589 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/10(日) 22:26:28 ID:rClrpxgi]
- >>582
その中ならやっぱ57TXかな コード多い曲とか 指をかなり広げる曲なら184Rでも弾きやすいよ 個人差があるかもしれないけど どうしても184R苦手なら アルダーボディの中古品探してそれに新品ST-STDのネックぶち込むとか それなら10万切るはず
- 590 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 22:29:45 ID:NFLVDNsf]
- 3つの中からだと、自分が押さえやすいと踏んでいるST62M-USがいいんでねーの。
ミディアムスケールだけれど、弾きやすさは大事ではないかと。
- 591 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 22:41:42 ID:8uA+RWF3]
- ありがとうございます。
明日もう一回さわってきて最終判断してみます! ところで、TXの年代で57とか62とか値段一緒で、違うのは 指板の素材だけっぽいですが、店では普通に57TXを 薦められました。 それ以外で57と62で大きな違いってあったりしますか? 質問ばかりですいません・。
- 592 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 22:48:10 ID:48z1e6Pu]
- >>591
ピックガード
- 593 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/10(日) 22:51:25 ID:rClrpxgi]
- >>591
ピックガードとカラーバリエーション
- 594 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 22:52:39 ID:iPSnfxOr]
- >>591
ショップオリジナルもチェックしておいた方がいいぞ。 アッシュボディだが、305Rで22Fだ。 Fender Japan ST62 ASH/SGB 1484.bz/ochanomizu/124242/
- 595 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 22:53:18 ID:KsZUe1S0]
- >>591
57のほうが古いから音が響く
- 596 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 23:09:42 ID:K3z7wmjs]
- >>594
すごいカラーだね・・・ こういうショップコラボの商品もどっかにまとめといて欲しいよね。 ところで、フェンジャパの2010年カタログが出てるみたいだけど、 ウェブ掲載のものと何か相違ある?
- 597 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 23:29:25 ID:iPSnfxOr]
- >>596
今はネットの方が情報が早いからカタログは見ないね。 だから、わからない。
- 598 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 23:40:49 ID:8uA+RWF3]
- >>594
細かいスペック載ってないけど、まだあるなら見てみたい。 コレの色違い(すでに売り切れ) 1484.bz/ochanomizu/124261/ コレ並んでたらおれもこっちの赤買うな・・ もうないのか・・・う〜む
- 599 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 23:41:57 ID:ugRAmYrn]
- >>595
はぁ?
- 600 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 23:57:19 ID:8uA+RWF3]
- ショップオリジナルも結構あるんですねー
1484.bz/shinjuku/120713/ こういう材を使うとどんな音になるんだろう・・。
- 601 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 00:53:34 ID:E2o//YUv]
- ST-STDはネックがサテンフィニッシュだと聞いたんだが
TL-STDの方もネックの塗装はサテンフィニッシュなのか?
- 602 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 01:07:22 ID:1O0DUX13]
- >>589
加工無しでST-**TXシリーズとかに、ST-STDのネックって付けられちゃうもんなの? 250Rやメイプル指板にも変えてみたいからやってみようかな?
- 603 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 01:12:48 ID:sTVU1KYr]
- 最初からそんなアクロバティックなことしなくても・・・。
- 604 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 01:18:10 ID:YZxN8np7]
- >>597
公式Webの情報って2008年のもの? ディレクトリ名から勝手に推測してみた。
- 605 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 01:57:54 ID:B5OZ0aAb]
- www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS01081602
フェンジャパも高くなったなぁ〜
- 606 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 02:07:01 ID:Dm1L69Y7]
- 俺の持ってるST72USなんて買った当時ST72-US58って型番だったよ
今じゃスペック変更無しで定価8万ぐらいするんだろ? バカバカしいぐらい高いよな、FJなのに
- 607 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 02:11:16 ID:IyV8K4uv]
- >>605
3億www
- 608 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 04:14:33 ID:NKbEFPyu]
- 24フレットのスレ。
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1286723330/ ★ストラトのコピーモデルを語ろう★
- 609 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 06:39:22 ID:WEZ7NgGB]
- 四年前に値上げがあったが、それ以降にまた値上げがあったのか ?
- 610 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 07:22:12 ID:eb6Y9yOh]
- >>600
それはショップじゃなくて神田商会オリジナルモデル。 神田商会のHPから消えてるから、ディスコン済みなんだろうね。
- 611 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 07:27:28 ID:a82pIdgZ]
- フェンジャパも富士弦みたいに個人向けセミオーダーとか始めてほしいなぁ
- 612 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 07:48:05 ID:LxdOdQf6]
- ていうか値下げしれ
- 613 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 09:50:40 ID:fXdk8B6p]
- ロックペグが欲しいなぁ
- 614 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 10:27:29 ID:Ppib0ZIG]
- >>606
- 615 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 11:22:49 ID:NKbEFPyu]
- 安易な値下げは劣化するだけだから辞めて欲しいな。
フェンダ直系の廉価ブランドのスクでも買えと。 ライセンス品に過ぎ合いフェンダジャパンよりフェンダに近いよ。
- 616 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 11:47:48 ID:EgVBrX/8]
- >>611
昔あったんだよ。 当時のエクストラッドとカスタムエディションというのがそれで 特別な刻印がヘッド裏にもしてある。 もちろんフジゲンが受けてたんだけどFJのオーダーできたんだよ。 90年代中盤までやってたはず。 材なんかも実際に何個か見せてもらってそれから選ぶなんてことも出来た。 ハイエンドユーザー向けと言うことでやってたけど結局は採算が合わなかった模様。 俺のは92年に作ったんだけどトレモロレスのストラトでサーモンピンク。 シェル模様ピックガードにレースセンサーシルバー×3をパッシブでつけて ハードはゴールドパーツ。ラッカーフィニッシュのライトアッシュボディーにバリバリの バーズアイメイプルネックという仕様で21万円だった。 結局好みの音が出なくて手放したけど持っとけばよかったと後悔してる。
- 617 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 12:46:57 ID:KlU6wMSF]
- >>615
スクのClassic Vibeは仕上げも音も結構な出来だよね 安いし
- 618 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 12:51:31 ID:FGxwrt3R]
- >>602
できるよ ST54でしか試してないけど 57も62もジョイント部分は同じのはず
- 619 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 13:09:46 ID:aGfzVZLl]
- >>616
採算が合わなかったというのは妄想。 実際はには吊るしより音が悪いと不評だったんだよ。 FJは店にたくさんあるから、一般モデルなら好みのを選ぶよな。 オーダーだと決められるのは仕様の一部だけになってしまい、 肝心な部分については全てギャンブルになってしまう。 FJを好む顧客層では、これが受け入れられない。 高くてダメなギター納めてブランドの評判落としては話にならんので無くなった。 FJは価格対効果を強く求められるブランドなので、10万円以上の製品は成立しにくい。 (最近は値上げで10万円に近づいちゃったモデル多いネ!)
- 620 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 14:19:04 ID:EgVBrX/8]
- >>619
なるほど!そういうことだったのですか! 確かに吊るしのFJクラプトンモデル(ST54-LS)と比べていい音がしなかったので 手放したんだから不評だったのは納得かも・・・。 ちなみに未だにそっちのほうはメイン張ってるいいギターだw
- 621 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 17:44:36 ID:jvZDPX2z]
- まとめると
Highway 1 あたりを買って 「やっぱりUSAは違うナア!」 とか言ってるヤツは腐れ池沼ってことですね
- 622 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 19:13:39 ID:7QF56YyU]
- >>619
ソース希望
- 623 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 19:13:55 ID:FGxwrt3R]
- >>621
強ち間違ってはないと思うが… どこをまとめたの?
- 624 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 19:15:37 ID:aGfzVZLl]
- >>622
言い値で金取ってて採算が合わないはず無いだろ。 ソース不要。
- 625 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 19:53:46 ID:1O0DUX13]
- >>618
情報ありがとう。 早速セールのSTD探してみます。
- 626 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 23:13:35 ID:xPKLYrrG]
- フェンジャパのメープル指板の塗装って透明じゃなくて黄味がかってるけど
ポリウレタン? ポリエステル? 色付けてあるだけなのかな。
- 627 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 00:11:46 ID:H31/nBQD]
- 被害妄想>>583哀れw
- 628 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 05:25:43 ID:pv2AlTH3]
- usaで高額なら納得だろ。本物のフェンダなんだし。
それをジャパンで遣ると不評なのは単なるライセンス生産だからという事。 日本でバドワイザ買ったらキリンのライセンス生産だったってのと同じ。
- 629 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 06:41:44 ID:2g/9eb0a]
- 理系の奴だと思うんだが
何でもかんでも語尾の音引き(ー)を省くのはやめてくれ。 読みづらくてしょうがない。
- 630 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 06:51:50 ID:n+m67qCt]
- 「バドワイザ」なんて気持ち悪い表記よく使えるなあ
- 631 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 07:48:44 ID:n+c/6BBB]
- ナット幅は、どれが押さえ易いかなぁ?
A. ナローネック 1 1/2インチ≒ 38mm B. スタンダードネック 1 5/8インチ≒ 41mm C. ワイドネック 1 3/4インチ≒ 45mm D. エクストラ・ワイドネック 1 7/8インチ≒ 48mm
- 632 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 07:56:31 ID:Q50XB1BW]
- 人それぞれ
- 633 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 07:59:27 ID:WJzUPZ/Y]
- B以外はカタログでうたってるだけだよ、ほとんど見ねえもん。
- 634 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 08:15:58 ID:FHhKidtU]
- まあ、「フェンダ」とは絶対書かないからな。
- 635 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 08:49:40 ID:arDQuRBr]
-
ご注意ください。。。。。 【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part12【会社】 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/
- 636 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 18:31:22 ID:xTRklkuV]
- >>626
蜂蜜塗ってるみたいだよね、あの色
- 637 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 18:37:21 ID:QrdP6u/q]
- ベースのJB77を買ってしまった
この値段だすのならUSAとかMOONとかアトリエかってたほうが 幸せだったんだろうな とりあえずプリアンプはアギュラーにしてペグは普通のにとっかえて ピックアップはどうするべきか
- 638 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 18:46:07 ID:+Xtc9YfS]
- jazzbassスレにいたひとか?
- 639 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 18:49:30 ID:QrdP6u/q]
- >>638
んです 買ってもいないのに相談してすいませんでした 末永くこのベースと暮らしていこうと思います 貧乏人な自分にはこれ以上のベースは今後買えないと思うし
- 640 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 18:51:28 ID:xTRklkuV]
- JB77ってマーカスミラーの?
- 641 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 18:52:54 ID:2g/9eb0a]
- >>637
すでに本体に後悔してるなら どんな良いパーツつけても絶対後悔は無くならない。 無駄な出費は最小限におさえて さっさと下取りに出して本当に欲しいモデルに買い替えたほうがいいよ。
- 642 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 18:59:36 ID:QrdP6u/q]
- >>640
そうマーカスモデル >>641 いや後悔はしてないですが 他の方が作りはよかったんだろうなとは思う
- 643 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 19:10:21 ID:dN81IhY5]
- USAのマーカスって5弦しかないよね?
5弦USA、4弦JAPAN?
- 644 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 19:14:53 ID:QrdP6u/q]
- >>643
んですね 海外のレビューサイトですと 4弦の評価はそこそこでしたよ プリアンプは酷評でしたがw
- 645 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 22:42:19 ID:bsPi8vkv]
- >>626
おそらく、木地に着色。
- 646 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 22:47:51 ID:BTd0kP+0]
- いやいやw
- 647 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 23:00:33 ID:Zvp2iqev]
- >>642
十分いい楽器だと思うので大切にしてくれ マーカスコピーなら最高かと どうせ何を買っても別のが気になると思うし
- 648 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 23:05:26 ID:A0jR4oNn]
- >>636
それは・・・メイプルだからか・・・?
- 649 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 23:26:30 ID:fryXO0Xs]
- メイプルシロップと蜂蜜は別物だぞw
- 650 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 23:49:16 ID:GIUH7CCy]
- >>648
蜂蜜=ハニーシロップ カエデ蜜=メイプルシロップ
- 651 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 23:52:50 ID:QrdP6u/q]
- あの
ホットケーキががすごく食いたくなってきたんですが
- 652 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 23:55:07 ID:9w/IvY4b]
- >>645
購入時、フレットの端に黄味がかった塗料が付着していたぞ。
- 653 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 00:27:45 ID:dbtxH+zO]
- ST-STDのアルダーかアッシュ発売しねーかな
- 654 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 00:35:22 ID:BgZ087Ud]
- バスウッドでいいからOCRだして
- 655 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 01:05:51 ID:qA7A6Tg7]
- 素直にST62-TX買うべし!!
- 656 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 02:17:24 ID:WiJlQllL]
- 62は指板がローズしかないから
- 657 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 03:10:09 ID:BgZ087Ud]
- やべぇ72kのポチりそう
- 658 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 03:23:08 ID:vqeIFnJm]
- 最高だよ!ポチッちゃいな!!!
- 659 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 10:08:55 ID:FSIFAivR]
- >>658
なにそれ流行ってんの? あっちこっちで見かけるんだけど
- 660 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 13:09:10 ID:PSDaAcZ8]
- 100年ROMれ
- 661 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 13:12:42 ID:D60Zjnob]
- >>660
またお前かw
- 662 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 13:51:02 ID:fLtroeOR]
- TXってそんなに良いかい?
おれはTXのテレ買ってピックアップは即時交換しちゃったよん。 TXって「パワー」と「枯れ」の中間で半端だって印象だった。
- 663 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 15:01:53 ID:3Zl1gBXA]
- TXってPUはともかくまともなボディー&ネックが欲しい人に需要があるんじゃない?
いずれにしても俺はその理由で次の購入候補に上げてる。 TX購入の場合、PUは即交換予定で全く期待はしてないよ。
- 664 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 15:06:04 ID:IYZuoF5F]
- >>662
テキスぺはパワーがあって、高音の抜けが悪いね。
- 665 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 15:22:56 ID:bsseuIct]
- TXはハーフトーンしか使わないな(ストラトだけど)
- 666 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 15:35:21 ID:t9ysl2z1]
- >>664
テキスぺはパワー無いぞ!
- 667 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 15:43:01 ID:fLtroeOR]
- フェンジャパのテレ用ラインナップの中ではパワーある部類じゃないの?
- 668 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 15:44:19 ID:bsseuIct]
- ヴィンテージよりパワーはある
- 669 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 15:59:41 ID:t9ysl2z1]
- >>667 >テレ用ラインナップの中では
ストラト用のPUのことね >テキスぺはパワー無い
- 670 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 16:29:03 ID:fLtroeOR]
- >>669
おめえよ〜。>>662はテレって書いてあるじゃんか。 ボケるなら関西に行ってからにしろよ。
- 671 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 16:29:12 ID:uGYET4RO]
- テキスペはミドルがよく出てるからパワーがあるように感じるんだろう。
- 672 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 17:02:49 ID:t9ysl2z1]
- >>668
ヴィンテージよりパワーは無い
- 673 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 17:08:26 ID:PSDaAcZ8]
- DCS-1よりはパワーあるよな
- 674 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 17:11:32 ID:ro+HXNhg]
- パワー感と出力の大きさをごっちゃにするからわからなくなる
- 675 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 17:24:49 ID:t9ysl2z1]
- >>674
あぁ、俺の言うのは 「出力」 の方。
- 676 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 17:33:57 ID:7sy3gk1m]
- 計ったわけじゃあるまいし
あくまでも聴感上のことだで
- 677 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 17:35:23 ID:KIR6j1Jm]
- 出力が低いと問題あるんですか?
- 678 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 17:36:20 ID:bsseuIct]
- >>675
お前やっちまったな
- 679 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:09:18 ID:UeCtIYcM]
- 個人的にテキスペの音は結構好きだが、
それでも良く考えたら未だメインで使用したことが無い 主力モデルに色々付いてるけど、決してオールマイティなP.U.では無いね
- 680 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:10:36 ID:M9uwBcvA]
- >>677
ハイゲインはパワーあるほうがいいけど、クランチや軽めのディストーションくらいならローパワーのがいい音出るよ そもそも、シングルコイルにハイゲインを求める意味が分からない だから、ハイパワーのシングルコイルPUを使ってるやつの気が知れない
- 681 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:20:41 ID:XW0gZXf7]
- ストラトで
アッシュ US アッシュ TX アルダー US アルダー TX 人気順でいうと?
- 682 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:22:59 ID:nyPKDXkv]
- >>680
つまりST-STDが最強ですね。わかります。
- 683 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:27:29 ID:Rc38ZC9P]
- アッシュ+メイプル+USでシャキシャキが好き
- 684 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:33:46 ID:uGYET4RO]
- >>680
安物ギターのPUの出力は概ね大きいのは 大きいと誤魔化しが効くかららしいがな。 ただシングル歪ませた音が好きな人間もいるんだぜ。
- 685 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:34:12 ID:XW0gZXf7]
- >>683
`¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´ | `Tーて_,_` `ー<^ヽ | ! `ヽ ヽ ヽ r / ヽ ヽ _Lj 、 /´ \ \ \_j/ヽ ` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´  ̄ー┴'^´ でも アルダー + ローズ + TX も買っちゃった〜♪
- 686 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:35:27 ID:NSy/Ds/q]
- >>683
俺アルダー+ローズ+TX ww
- 687 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:35:55 ID:bsseuIct]
- フェンジャパの現行モデルでアッシュ+USの組み合わせは無いけど、前は有ったの?
- 688 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:36:25 ID:XW0gZXf7]
- >>686
`¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´ | `Tーて_,_` `ー<^ヽ | ! `ヽ ヽ ヽ r / ヽ ヽ _Lj 、 /´ \ \ \_j/ヽ ` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´  ̄ー┴'^´
- 689 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:39:54 ID:XW0gZXf7]
- >>687
2005 年の暮れまでは、普通にあったよ。 その頃買ったので覚えてる。 その後、カタログ貰って見ているうちに(ry
- 690 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:49:20 ID:dbtxH+zO]
- 俺はアイバ信者だからギターならいつもアイバニーズ買ってしまうが
ベースは何故かフェンジャパが3台も・・・
- 691 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 21:24:15 ID:HOnKcbex]
- >>683
アルダー+(貼り)メイプル+TXな俺だけど もうPU変えるわ…
- 692 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 22:05:51 ID:fLtroeOR]
- オレはアッシュ+メイプル指板のテレ。
TXやめてからはお気に入りの1本。
- 693 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 22:06:43 ID:RlUD9cSb]
- アッシュ+メイプル+TX(アノダイズドPGを1本持っているが、結構満足している。
パワーが欲しいなら、シェクターのモンスタートーンとかを載せたギターを一本足せばいいし、 USの音はあまり好きになれないんだよなあ。 ダンカンのSL-1だっけ、あれはあれでいい音だと思うから、 そういうギターを1本加えようかどうか悩み中。 USAは2本持っていたが、弾かなくなったので売ってしまった。 結局は、気に入った音かどうかとか、バンドの中でマッチするかどうかなんだよな。
- 694 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 22:16:27 ID:dbtxH+zO]
- 400の人?
- 695 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 22:18:51 ID:f1M+1uv3]
- アルダー + US も悪くない・・・ 結局それぞれに良さがあるのか。。。
- 696 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 22:36:50 ID:fLtroeOR]
- TX擁護派が現れないのは何故だ?
- 697 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 22:38:46 ID:RlUD9cSb]
- >>694
いや、違う。
- 698 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 22:49:30 ID:DkcER19b]
- TX系が好きな人はUSAとか他に行ってるんじゃね?
- 699 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 22:53:14 ID:jC1cDEJe]
- テレでカッティングするにはアッシュ+メイプルがいいとずっと思ってたけど
山下達郎とか聴くと関係ないなとか感じたり
- 700 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 23:18:18 ID:tw+xJHO4]
- 俺はローズ+アルダー+TXだ。
時々CSとかビンテージとかが欲しい気分にもなるが 家に戻って鳴らしてみると結局俺にはコレが一番だな、って思う。
- 701 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 00:49:44 ID:ApP/sQb8]
- squierのcv搭載のアルニコのがいい音だなぁ
- 702 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 06:49:55 ID:IxD82jVo]
- 貼りメイプル+アルダー+TX。
自分は好きだけど、ミドルが出てるの好まない人って結構いるのね。
- 703 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 14:15:37 ID:pijhwXGX]
- そんなにテキスぺいいかなぁ?
中低音はいいんだけど、高音がギザギザな感じがあまり好きじゃないんだよな まぁ、そういうのが好きな人には良いピックアップなんだろうけど 俺みたいなのはファット50sとかの方がいいのかね?
- 704 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 18:38:54 ID:CX3VV8Mu]
- >>642
奇遇ですね 俺はSHのマーカスモデルのサンバーストを買ってみた 日本で、売ってるクリア色のと一緒の仕様らしいが なんか心配だ
- 705 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 01:51:40 ID:EsNk6d2c]
- 俺のムスタングがcrafted in japanの筆記体でN + 6桁なんだけどこれは東海楽器?ダイナ楽器?
Nの6桁なら93〜94年製なんだけどcrafted in japanは97年からしか使われてないらしいし 謎だ
- 706 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 04:14:10 ID:erAvMOhE]
- やっぱりTXポチれねぇ
なんでTL-STDにはOCRあるんだよ
- 707 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 10:54:01 ID:Thlbz9wE]
- STDかって後からPU変えればいいじゃん
- 708 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 12:40:13 ID:VULE778d]
- OCR持ってるけどいい色だよ。
明るいところでは主張しすぎず、暗いところでは周りにとけこむ。 パッと見は単純だけど、いろいろな環境で見ていると絶妙な深みがある。
- 709 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 14:06:40 ID:52i5rhsv]
- >>703
俺もテキスペは良くないと思う。単体で売っているやつじゃない、フェンジャパに付いて いる、いわゆるTXというやつね。 上のレスで誰かがパワーはそんなにないと書いていたが、俺のカスタムショップのタイムマシンシリーズ のストラトよりも、テキスペはかなりパワーがある。よく歪むけど、ツヤのある繊細なトーンが出ない。
- 710 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 15:56:56 ID:A7zSc5b0]
- テキスペは、「軽めの歪み」 がいいんじゃないか?
- 711 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 17:08:09 ID:twB9QhdI]
- 出力高めだから歪み易いけど、高音域に限っては減退してる。
- 712 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 17:16:48 ID:G0CU44Ht]
- CustomShop製のテキスペとフェンジャパのが同じかどうかは都市伝説の領域だな
ホールピース形状が違うメヒコ製が別にあるのは事実らしいが。 自分のフェンジャパのにはカスタムショップ製だと明記してあったが。
- 713 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 17:34:01 ID:twB9QhdI]
- たまにホールピースとかボールピースとか見るけど、ポールピースの事で良いんだよね?
- 714 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 17:44:55 ID:VULE778d]
- てんてんかまるかよくわかんね
- 715 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 17:50:26 ID:C6bk/5zk]
- ホールヒースやボールビーズってのを見かけないのが不思議だ。
- 716 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 17:56:59 ID:G0CU44Ht]
- ポールピースだったのね、間違って覚えてたが勉強になった。
- 717 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 19:20:32 ID:p7e/F6nb]
- カスタムショップのTXとフェンジャパ搭載のTXは違う
ライセンス生産しているのだ。マルボロのUSとJT見たいに味が違う
- 718 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 19:21:37 ID:FEZ/15EM]
- Uの製造番号てどこでの製造なんだろうか
- 719 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 19:31:01 ID:tbBTLt0/]
- 1995前後くらいのストラトとジャズマス
押入から発見 音はでるけども、、 調整するか見なかったことにするか
- 720 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 20:24:58 ID:bVyBI7n5]
- ストラトをばらして配線やらの勉強に使う。
- 721 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 20:25:13 ID:o49BoEaM]
- >>637
プリアンプを取り替えたら 音源をupしてくれると嬉しいです
- 722 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 21:38:01 ID:twB9QhdI]
- >>719
指板をスキャロップ PU逆位相 コンデンサ交換 またはトーンの替わりに、コンパクトエフェクターのパーツ埋め込む。
- 723 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 22:49:10 ID:C6bk/5zk]
- >>719 捨てちゃえ捨てちゃえ。
- 724 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 23:03:01 ID:FEZ/15EM]
- 捨てるくらいなら僕にください
- 725 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 23:04:29 ID:2hq8Krg6]
- テックスメックスってのは何なの?
メキシコ製のテキスペ?
- 726 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 23:14:18 ID:C6bk/5zk]
- テックスメックって地域で作られた酢だよ。
「テックスメック酢」ね。
- 727 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 23:25:57 ID:XNrdnsB5]
- >>725
そう。Fender MexがSRVの兄のJimmie Vaughanと共に開発したPU。
- 728 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 00:06:59 ID:hLDmNWdr]
- 兄は本格派の醸造酢を製造する職人だったんだよ。
- 729 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 06:42:02 ID:5bH5tkO+]
- >>717
フェンジャパのTXがライセンス生産というソースは? あとフィリップ・モリスのタバコは海外生産で日本でパッケージングしてるよ。
- 730 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 07:09:20 ID:fKOXn96y]
- おれのテレ、買ったとき「カスタムショップ製のテキサススペシャルPU」ってうたってたけど・・・
- 731 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 07:29:33 ID:/THvSMR6]
-
工業製品だから、どこで造るにせよ製品素材・製造工程を共通化させるのは常識!
- 732 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 09:03:31 ID:hLDmNWdr]
- >>731
製品素材って木材が相手だと難しいなあ。 お前が言ってるのはギター以外の何かの話だ。
- 733 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 09:15:48 ID:/THvSMR6]
- >>732
テキサススペシャルPU のことだよ・・・ ( ´._ゝ`)プッ
- 734 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 10:45:29 ID:OqDuPVml]
- 少なくとも2007年時点では、テキスペはカスタムショップ製。輸入して載せてた。
今は知らん。
- 735 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 20:18:21 ID:0bsNdh1d]
- ディマジオコレクションPUを付けたDMCも、「ディマジオコレクション」という名前を付けただけの
ゴトー製PUだったしな
- 736 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 20:39:51 ID:R3f+XL1L]
- OEM生産されてるならTXやUSピックアップが
コスト削減の為に廃止されなかっただろう。
- 737 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 20:59:46 ID:tWfdLsgU]
- どうでも良いが、フィリップモリスは2004年頃までがJT製で、
その後は輸入(どこで作られてるかは知らないが)して日本でパッケージしてる。
- 738 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 21:02:33 ID:I3swZpcK]
- でぶはすっこんでな。
- 739 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 22:19:08 ID:Nx1Wi5xY]
- 悔しかったんだね・・・ ( ´._ゝ`)プッ
- 740 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 13:27:40 ID:KcTczSLR]
- ビンテージ系のフレットの高さって新品だと何ミリ位ですか?1mmくらい?
- 741 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 16:53:49 ID:Txh5iVNE]
- >>740 高さ × 幅 (mm)
F 0.9 × 2.0 G 1.0 × 2.7
- 742 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 18:15:27 ID:KcTczSLR]
- >>741
サンクスです Gってギブソン? ギブソンまでアリガトウ
- 743 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 08:42:41 ID:zt3XAyGJ]
- すみません、Eシリアルでサイドジャックのモデルってありますか?ケーラー付いてるの
詳細を知りたいのですがググッてもわからなかったので・・・
- 744 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 18:33:03 ID:EwnVqrO3]
- 珍しく一日以上書き込みないでやんすよ。
- 745 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 18:34:49 ID:fWEtWcmO]
- フレットとRの話すれば賑わうよ
- 746 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 18:55:07 ID:tPNtryeC]
- 最近始めてF/Jのストラト、Eシリアル買ったんだけどやけにカッチリした弾き心地だぬ
えらい気に入ってしまったよ
- 747 名前:21厨 mailto:sage [2010/10/19(火) 19:03:58 ID:fXS2sGKy]
- >>745
呼んだ?
- 748 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 19:07:31 ID:npKG26YP]
- 22Rでお願いします
- 749 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 19:33:54 ID:VY3RQ6MN]
- 22R?
- 750 名前:21厨 mailto:sage [2010/10/19(火) 19:39:35 ID:fXS2sGKy]
- 21Fでお願いします
- 751 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 22:54:44 ID:FQrBe2jJ]
- その階には止まりません
- 752 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 22:59:29 ID:Zb9aGBYY]
- 22Fに止まります
- 753 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 23:09:07 ID:jcwYu0Bo]
- だれうま
- 754 名前:22厨 [2010/10/20(水) 02:55:08 ID:re6+riAp]
- >>747
お前、そういう姑息ななり済まししてよく人として恥ずかしくないなw
- 755 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 04:38:24 ID:zov3YT9D]
- ST75-SHというのを買った。
テレシンラインみたいなピックガードで PUがS-Hのストラト。 これって元ネタがあるのかな?
- 756 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 09:03:40 ID:ing9UQGJ]
- ただのPUレイアウトが変わったストラトだっぺよ
- 757 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/20(水) 11:06:55 ID:ZNYTX1Hb]
- フェンダーでHSHってある?
- 758 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 11:16:04 ID:+PjL0eYO]
- うん
- 759 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 15:13:40 ID:Bo16cRak]
- 石橋オリジナルのST-STDがHSHだね。
- 760 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 15:42:20 ID:IlrIc++1]
- SSS厨は居ないのかな
- 761 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 15:51:48 ID:UhF3E1W0]
- 10万位かそれ以下で、メイプル指板でラージヘッドってある?
ストラト種類ありすぎて全くわからんからさ。。。
- 762 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 15:56:56 ID:kwmcxaIA]
- FJ公式くらい見ろ無能
- 763 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 17:56:00 ID:uZZWsTPP]
- >>761
www.fenderjapan.co.jp/fender/2008fender/strat/st72.htm www.fenderjapan.co.jp/fender/2008fender/strat/st68tx.htm www.fenderjapan.co.jp/fender/2008fender/strat/st71_ash.htm その他にこんなのもある。 store.shopping.yahoo.co.jp/ikebe/0000068807.html store.shopping.yahoo.co.jp/ikebe/0000068806.html
- 764 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 18:37:09 ID:+JeWVCI7]
- >>743
ケーラー載っていてサイドジャックならHM Stratかな。俺のはEシリアルだよ。 ttp://heavymetalstrat.com/
- 765 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 18:51:54 ID:JvVnRhD3]
- めたるw
- 766 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 19:49:09 ID:6gvW8kny]
- >>761
ググレクソカス
- 767 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 22:39:29 ID:izDSTwON]
- F/Jのストラト(ST68-TX)のトレモロブロックを交換しようと思っているのですが
F/J純正のブリッジだとトレモロブロックのサイズはミリになるんですか? そうなるとインチサイズのトレモロブロックは取り付けられませんよね F/Jの純正ブリッジがミリサイズなのであれば、ブリッジごと(トレモロユニットまるごと)インチサイズのものと交換しようと考えているのですが F/Jのストラトに無加工でインチサイズのブリッジをつけることは出来ますか?
- 768 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 22:44:28 ID:LZHlarKY]
- いい質問だ
- 769 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 22:50:18 ID:9J4xMRDy]
- 答えてやれよw
- 770 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 22:52:00 ID:Jg4mR+M0]
- >>767
FJは確かUSと同じく11.3mmのピッチを採用しているはず。(全部かどうかはわからない) なのでUSのトレモロブロックが取り付けられるはず。 www.guitarworks.jp/item.php?lg=520 実際の寸法を確認してから購入してください。
- 771 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 23:31:21 ID:0fNpKPm1]
- 音は変わらん。
- 772 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 03:00:06 ID:kau2Faim]
- >>770
ありがとうございます ピッチとかはあまりよくわからないですが、そこら辺はググってみます >>771 正直、音の変化はかなり期待してました スチール製のブロックならミリサイズもあるんですが、どうせ変えるならカラハムのブロックをつけようと思ったのです いかんせんカラハムはインチサイズしか無いようで… USAのトレモロユニットになら無加工で取り付けられるらしいんですけど とりあえず寸法測って検討してみます このスレでF/Jストラトにカラハムブロックをつけたことがある人っていますかね?
- 773 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 03:20:44 ID:pcIfrGS2]
- カラハムのブロックをフェンジャパに変えた人。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~a-akagi/essai24.htm 変えれば音は変わると思うけど、好みの音になるかはやってみなけりゃわからない。
- 774 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 09:02:00 ID:vMHbzoIo]
- オールド 鉄(鋳物)
FJ 現行品 鉄(鍛造スチール) アルミってのは、鍛造スチールでは ??? F/Jのストラトでも アッシュボディには、鋳物製のブロック アルダーボディには、(鍛造)スチール製のブロック おおむねこうなっているようだ。 硬めの音が好きなら、鋳物製のブロックなんじゃないかな ?
- 775 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 09:44:21 ID:cLQE6ih6]
- >>771
うぁ
- 776 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 12:26:25 ID:P4lC5Gun]
- >>772
カラハム持ってるけどFJには付けられなかった。 大分高くなるけどユニットごと買ったほうがいいんじゃないかなあ。 ただALLPARTSのミリサイズでもいいようには思うけど。 ただアームが刺さらないことがあるので、プレート側の穴をリーマーなどで広げる必要があるかもしれない。
- 777 名前:772 mailto:sage [2010/10/21(木) 12:47:56 ID:kau2Faim]
- >>773
パキパキするんですか でも、VANZNDTのストラトとF/Jのストラトではものが違うので カラハムがあうかも知れない…かも 気に入らなかったら戻す予定なので、とりあえずカラハムをつけて音を確かめてみたいんです >>776 ユニットごと交換でもいいんですが(チタンサドルっていうのも気になってますし) US規格(インチサイズ)のユニットが無加工でつくかが分からないので…
- 778 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 13:40:19 ID:P4lC5Gun]
- >>777
プレートだけでも売ってるよ ttp://item.rakuten.co.jp/apollon/1210-callaham-topplate/ ユニットはFJに加工なしで付いた。(ブロックはFJのプレートには付けられなかった) 音に関しては散らばってたものがまとまるようになった感じだろうか・・・(説明できない) あとギターが重くなった。 まあ自分で試すのが一番。
- 779 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 13:41:29 ID:UFPIb8LF]
- >散らばってたものがまとまるようになった感じ
フェンダーらしさが...
- 780 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 14:00:39 ID:vrYflD5+]
- >>774
細かいが、鍛造スチールではなく圧延鋼材ではないか。鍛造じゃ強度がありすぎて 加工しづらいし、強度が必要ない部分には使用しない。
- 781 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 15:19:30 ID:cLQE6ih6]
- FJは一部モデル以外はダイキャストでしょ
- 782 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 20:57:27 ID:T/5fmKav]
- >>780
スマソ 「圧延」 という言葉が思い浮かばなかったのでつい・・・ アナタ のおっしゃるとおりです。 m(_ _)m
- 783 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 21:01:13 ID:vrYflD5+]
- >>782
別に謝ることないよ
- 784 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/22(金) 06:17:56 ID:LLIHTptG]
- ST62-DMCについて教えて欲しいんですけど、ピックアップがディマジオの高出力の物らしいんですがそれはシングルサイズのハムバッカーなのか、それともシングルコイルで高出力なのかどちらなんですか?
詳しい人教えてください。
- 785 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 07:43:41 ID:ZyMIz9Km]
- なんだ、クラウザーさんモデルか
- 786 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 08:31:29 ID:VhVKOSH/]
- >>784
シングルコイル
- 787 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/22(金) 10:31:54 ID:LLIHTptG]
- >>786
サンキュー
- 788 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 18:40:27 ID:kLwzUox4]
- ・・・っおわりかよッッ!
- 789 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 09:04:56 ID:4/9RmEtA]
- レスポール派でしたが枯れた高域のブルース演奏を聞いて
ストラトに乗り換えようと思います。 リサイクルショップにあった、Oシリアルのストラトなんですが グレードが不明です。 アルダーかバスウッドかを見分けるには どの部分を見極めるといいのですか? シリアルのOの次が0の場合は 例外なく97年以降のものなんですよね?
- 790 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 09:09:12 ID:eBCHk1Wd]
- 「当人」が音聴いて判断できないなら木材なんてどーでもよくね?
- 791 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 09:15:37 ID:b6Eyr+1i]
- 音はともかく、耐久性に差があるからねぇ。
- 792 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 09:24:13 ID:7WetoR5i]
- >>789
シースルーなら木目で判断する。塗りつぶしならネックポケットの木目を見るしかない。 FJのBasswoodは軽いものが多いので重量で判断する。中古屋で素性のはっきりした ものを買う。これが一番確実。ただ>>790が言っているように音聞いて判別できないな ら区別する意味なし。
- 793 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 09:24:47 ID:XdKcZ8LW]
- バスウッドの方が導管が太いんだが、その見極めもムズイと思われる。
グレードを調べてもらって、カタログから判断するしかないでしょ。
- 794 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 09:26:23 ID:ajkp1AiD]
- ストラップピンおもっきし引っ張って抜けたほうがバスウッド
- 795 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/23(土) 09:28:15 ID:xzDxybRC]
- バスウッドは音に関しては別にいいのだが
ネジ穴が弱いからな いじらないならどっちでもいいんじゃない?
- 796 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 09:37:04 ID:7WetoR5i]
- >>793
ああ難しいのよ。Alderは赤っぽくて普通の木のように木目がある。Basswoodは少し 黄色みがかった白で木目がはっきりしなくてのっぺりとしている。あとFJは保証書が 残っていないとグレードを判別しがたいのよ。
- 797 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 09:46:31 ID:eBCHk1Wd]
- 俺はFJじゃないがアルダーのストラップネジがちょっとパーになった事あるけど・・・。
別に直すのは難しくないから、そうなっても気にならんがネジ穴弱いってのは ただ単に木材の扱いが下手なだけなのでは…。 真の高級木材は30年くらいアレコレいじくってもネジ穴は全然大丈夫とかなのか?
- 798 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 09:53:34 ID:4MTHBMXo]
- 力加減くらいできないのか
- 799 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 10:10:08 ID:vkryCSnX]
- ライブで立って(動きまわって)弾いてたらストラップピンへの力加減なんてできないだろ。
- 800 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 10:10:13 ID:iD4vrLPX]
- 穴をバカにしたら爪楊枝を刺して穴修復だよね
- 801 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/23(土) 10:29:45 ID:xzDxybRC]
- >>797
木材の扱い方? アルダー、アッシュ、バスウッド全部持ってるから 他二種類と比べての話なんだが… バスウッドが一番柔らかいのは本当
- 802 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 11:11:17 ID:FeCjrgEx]
- 俺のチンコが一番柔らかいのは本当
- 803 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 11:31:56 ID:ajkp1AiD]
- 順ぞりショートスケール?
- 804 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 12:25:26 ID:fF9pIbQG]
- >>790
同意
- 805 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/23(土) 15:02:59 ID:xisAHq/E]
- ST62-DMCを中古で買ったけどいいギターだよ。結構歪ましてもノイズ少ないしサスティーンもある、クランチではシングルコイルらしい枯れた感じもだせるし、なんでもギターって感じ。バスウッドだけど…
- 806 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 15:10:55 ID:t0VP33Pn]
- >>805
それを買うんなら 俺だったらST-STD買ってPU変えるわ
- 807 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 15:32:56 ID:4iYTewUd]
- STDはトラロゴがなぁ。
- 808 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/23(土) 19:25:03 ID:xisAHq/E]
- ようつべでアメスタとJAPANのDMCを弾きくらべてる動画見たけど音の違いはほとんどなかったからね。困ったもんだよ
- 809 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 19:44:05 ID:4iYTewUd]
- >>808
あの動画は歪ませすぎだし。
- 810 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 20:56:38 ID:ajkp1AiD]
- テレの話で悪いけど、Japan TL62B-VSPとUSA American Vintage '62 Telecaster Customとでは
やっぱり弾き心地とか音違うもん??
- 811 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 09:09:55 ID:Z5SkVf+A]
- PUが違うから音は違うだろうね
- 812 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 16:19:14 ID:54p6UDUw]
- ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c247646864
これって本当にアルダー? ・
- 813 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 18:36:41 ID:JuqobvKj]
- アルダーにしては、木目が見えないねぇ・・・
- 814 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 21:15:40 ID:Z5SkVf+A]
- バスウッドでないの?
- 815 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 21:47:46 ID:54p6UDUw]
- 比重が低いからボディー鳴りが良いだけなんじゃねw
ネックの目が詰まってるなら画像ぐらい掲載しろよ、 つうか他所の右利きストラト出品と同じレベルで画像掲載しろよ、、妖しすぎる。
- 816 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 22:42:57 ID:iMxb6SNs]
- >>812
つーか何でも売ってんなその店。手広すぎるだろw
- 817 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 02:51:40 ID:WMwNp9zC]
- 現行モデルでバスウッド以外のボディってある?
- 818 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 09:34:48 ID:TLky2ieG]
- あるある
- 819 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 11:09:11 ID:lnMStKkI]
- でも
アッシュ/アルダー + US ってのが・・・ orz
- 820 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 12:33:03 ID:By9gurmA]
- なんかアルダーをありがたがる風潮ってあるけど
アルダーも所詮はバスウッドよりちょっとだけ硬さが増し程度じゃん。
- 821 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 13:25:18 ID:9Xyh0/di]
- 高域のクリーンなバスウッドも捨てがたい
- 822 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 13:41:17 ID:WMwNp9zC]
- あのチープな感じのする軽さが堪えられん、重めのバスウッドだってあるけどなんかダメだ
保守的な人間からすればバスウッドってだけでもうダメ
- 823 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 14:01:24 ID:lgfBbern]
- ポプラでおk
- 824 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 14:23:01 ID:NRfCuOTc]
- ちっちゃくないよ!
- 825 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 15:11:11 ID:amXKX7yf]
- どれだけの人が気づくかなw
- 826 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 15:48:12 ID:9eg4aEOT]
- 有難がるってのならアルダーよりアッシュの方だろ
なんか妙なアッシュ信仰ってあるよ 通はアッシュだぜ、みたいな
- 827 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 16:01:42 ID:dLb2U4CX]
- オリジナルがアッシュだからしょうがない
懐古主義者が多すぎる
- 828 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 16:20:40 ID:UAjDzqjk]
- ホワイトアッシュ、ライトウェイトアッシュ、ジャパニーズアッシュ(セン)
ごっちゃにするのは良くない。
- 829 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 16:38:21 ID:9Xyh0/di]
- 経年変化はバスウッドが少なが、アメリカ人好みの音が出ないので本家では使われなかった
- 830 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 17:14:03 ID:GIVlidLV]
- >>829
´ - 、、__, '叨¨ヽ `ー-、、, ` ー /叨¨) ヽ .___´, それ、マジっすか? `ニ´
- 831 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 17:16:41 ID:ojFMUw2L]
- 60年代はバスウッドが生産ラインにあったよね
- 832 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 17:17:47 ID:WPjHehdE]
- ロリー・ギャラガーのストラトのボディがバスウッドじゃないかと言われてるな。
- 833 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 17:21:48 ID:oXSL2V9d]
- >>832
トリビュートモデルがアルダーだからアルダーでないの
- 834 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 17:31:33 ID:WMwNp9zC]
- >>832
それマジソース
- 835 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 18:00:39 ID:Etpp2DEv]
- アメリカンバスウッドと日本産のバスウッドも違うよ
- 836 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 18:06:29 ID:p2kFbnrk]
- テレストの音キャラを決定的に支配してんのはボデーじゃねえわ。
ネックよネック。 しかもメイポーかローズウッドか、だな。
- 837 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 18:17:26 ID:xhxh+8CN]
- じゃあネックじゃなくて指板じゃん。
- 838 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 18:31:36 ID:nJifb1Gu]
- 意外と、ブリッジ(サドル)のほうが重要だったりして・・・
- 839 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 18:43:03 ID:ojFMUw2L]
- ナイロンサドルにはガッカリだ
- 840 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 18:51:32 ID:nJifb1Gu]
- >>839
音はどんなだった ? それと、弦のアースって、どうなるの ? >ナイロンサドル
- 841 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 19:04:20 ID:JVv3SSbv]
- インギーも一時期はジャパンのバスウッドストラトだな。
- 842 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 19:25:27 ID:ojFMUw2L]
- >>840
60年代に使われていた(嘘か本当か分からないけど)と言うナイロンサドルを入手して、エリック・ジョンソンの54'ストラトの真似こいて1弦サドルに付けてみた。 サステインが短いのと、高音域が明らかに減退していた、というデメリットしか俺には分からなかった。 交換は1弦サドルだけだったからアースはスプリング受けのまま。 今はスチールサドルに戻してある。 音に並々ならぬ拘りを持つE.Jが何故ナイロンサドルにしたのか俺の頭では理解できない。
- 843 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 19:48:41 ID:zPp73ipy]
- エリック・ジョンソンの1弦サドルってブラスじゃね
1弦サドルだけ変えるのを真似したって意味で書いてるのかな
- 844 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 20:10:18 ID:ojFMUw2L]
- >>843
いや、90年代半ばまで使っていた54'ストラトは1弦がナイロンサドルらしい。 写真付きの記事もあったよ。 メインで使っていたって書いてあったけど、ヤンギの記者が間違ってたって事?
- 845 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 20:15:57 ID:By9gurmA]
- ブリッジ、ナット、フレッド、ポットの半田付け、トラストロッド調整によるネック状態の音への影響ぶりは以上
- 846 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 20:28:15 ID:zPp73ipy]
- >>844
ヤンギの件は見てないのでなんとも・・・ 初来日の頃からそれ以降はずっと1弦サドルはブラスだね 音量差をなくすためらしいが最近はそれだけでは満足できずに PUのポールピースを2弦のとこだけ下げてる
- 847 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 20:56:01 ID:8C1UFeDq]
- >>845
あと、ネック取り付けネジの増し締めも !
- 848 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 21:18:31 ID:tMN+cBkU]
- まあ、違いなんてわからんし
- 849 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 23:16:18 ID:Yby6j8Rg]
- そもそもお前らの演奏なんて誰も聴いてないし
- 850 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 23:20:17 ID:I8lrUeWg]
- >>849
どうしたブラザー、なんか嫌な事でもあったのか?
- 851 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 23:34:52 ID:UebOCVvx]
- >>845
中途半端だなあ。 どうせそこまでハズして書くんだったら「ブリッチ」「ポッド」くらいにまで書いてほしかったわ。
- 852 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/26(火) 23:42:18 ID:1SlCBYDU]
- >>844 ヤンギって雑誌であって、決して論文などでは無い。
- 853 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 23:46:36 ID:UebOCVvx]
- >>847
真偽は分からないけど、ネックのジョイントネジは、あまり締めすぎると逆効果だって説もあるぞ。 その説では、締めすぎると逆にサステインは短くなるみたいな事も言われてるらしいけど、 しかしそれって物理的な根拠とか裏付けってあるのかね?
- 854 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 23:47:54 ID:ojFMUw2L]
- >>852
何だお前? 論文? 眠いの?
- 855 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 00:00:01 ID:wnMP+w9/]
- なかなか興味がわく話じゃあないか
- 856 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 00:09:30 ID:ibP52sJX]
- 『エリック・ジョンソン流ギターチューンアップ論』
地味にマニア受けはしそうだw
- 857 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 00:15:17 ID:ibP52sJX]
- >>856
いやまてよ。 『エリック・ジョンソン流ギター改造論』 の方がそれらしいな。
- 858 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 02:27:51 ID:e6/VbG6j]
- >>847
ジョイントはボディーやネックの個性、弦の太さ、硬さ弦高なんかによって、その個体にとってのいい感じの締め具合ってのがあるんだよ。 だから締めたり緩めたり(っていってもほんと微妙にだけど)調整してみると良いよ。
- 859 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 03:11:50 ID:dC3BjXxP]
- >>857
エリックジョンソンなら、エフェクターボードの組み方の方がw
- 860 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 05:37:08 ID:zHuqbNS8]
- 電池はどうする
- 861 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 06:29:39 ID:u5pJFUAL]
- ギター本体への拘りなら
一風堂のおっさん>E.J だなwww
- 862 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 12:34:29 ID:zHuqbNS8]
- 一風堂は完全にアレだから
EJもな
- 863 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 18:02:17 ID:70aKFySZ]
- メロリンQですね、わかります。
- 864 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 18:40:19 ID:dC3BjXxP]
- メロリン???
- 865 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 21:00:04 ID:Zje6sIDE]
- 山本・・・・・・・
- 866 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 21:58:53 ID:ibP52sJX]
- >>859
いや、それはそれで、ちゃんとまた別に 『エリック・ジョンソン流エフェクタボード構築論』 てのがあるんだ。 上・中・下でな。 しかし演奏技術や楽曲の評価は別として、エリック・ジョンソンの話ってどこまで信憑性あるんだ?
- 867 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 22:03:29 ID:ibP52sJX]
- >>863
ここでなんでいきなりメロリン・キューが出てくるんだよw
- 868 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 22:10:10 ID:SuWFC17y]
- 電池の銘柄で音を変えて、それで本人が気分良く弾ければ、
それはそれで大事なことなんだろうと思う。 でも、正直、大半オカルトなんだろうと思うな。
- 869 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 22:10:33 ID:zYbaClsj]
- 千代の富士、脱Q〜♪
ってのもあったな
- 870 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 22:32:26 ID:68FRwFyM]
- 曲はJudasPriest
- 871 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 23:56:23 ID:ibP52sJX]
- >>868
そうなんだけど彼の場合、一応それ「らしい」理屈が付いてるじゃん?w 「彼の気分の問題」で話が済めば良いけど、「彼は並はずれて優れた耳を持っているので」て言われちゃえばさ、なあ?w じゃあ音の違いが凡人に分からないだけで、理屈的には正しいのかよと思っちまうよw 何かしらの根拠があるのかなとw 演奏技術や楽曲はそれなりに高い評価を受けてるけど、そう評価してる人達の間でも機材の話はとんでも論て認識なんだろうか? もし理屈的には正しいとしても、あそこまでいくと電離層での反射とか空中の電波状況の変化なんかにもかなり影響受けそうだよな。 仕舞に「今年は太陽の黒点が多いから」なんて事にもなりかねないw どうも彼の機材(主にエフェクタだが)の話に関してはエロエロ失禁ビーム攻撃に似た印象を受けるんだよな。
- 872 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 23:59:23 ID:ibP52sJX]
- >>870
ペインキラーだったっけ? てかだから、それのどこがフェンダージャパンと接点があるんだよw メロリン、キューッ!
- 873 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 01:00:04 ID:0rucxRXI]
- www.youtube.com/watch?v=ajpYJlwjR70
- 874 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/28(木) 01:25:36 ID:2b6oHNZs]
- それよりもEJはあの歳であれだけ若そうに見えるのがすごい
JBとか誤魔化しきれてない人いっぱいいるのに
- 875 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 01:50:21 ID:Rvz1vfxW]
- 坊やだからさ・・・
- 876 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 02:31:38 ID:PcUEQ8+S]
- 50過ぎてるんだっけ?>EJ
そうは見えないよな
- 877 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 10:53:47 ID:PoQ6wmIg]
- MJFも五十マじかには見えない
- 878 名前:ドレミファ名無シド mailto:hage [2010/10/28(木) 14:28:21 ID:Qt0y6ZWp]
- 俺は30代だけど40代に見える
- 879 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 15:06:49 ID:jcwEY6vR]
- ハゲてるの?
- 880 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 16:40:41 ID:ugwkOyfl]
- エリック・ジョンソン好きだけど、彼のエフェクター論は妄想の域に達してると思うw
- 881 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 18:11:47 ID:eMOhZX+N]
- >>874
遠目で見るとそう見えるかもしれないけど、近くで撮影された写真とか見ると シワとかあってやはり年相応だよ。
- 882 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 22:14:18 ID:Rvz1vfxW]
- 若い頃の写真は若いよね
- 883 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 22:31:51 ID:5fZ+2sbP]
- 若い頃だしな
- 884 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 22:52:36 ID:rlyv8jAZ]
- いつまでも好青年ぽく若作りしてるのにも苦労があるんだろうな
- 885 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 23:00:56 ID:qc7bqDi4]
- 人前では必ずあの巨大カーリーヘアのズラをかぶり通し続けているブライアン・メイの
苦労を思えば屁のツッパリにもなりません
- 886 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 23:27:49 ID:pAcW2Obf]
- 言葉の意味は分からないが、とにかくすごいズラだな。
- 887 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 23:30:39 ID:rlyv8jAZ]
- あれズラだったのか。そりゃそう…だよな。
でもなんかショック…
- 888 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 07:41:02 ID:t9PPzH7s]
- 泉谷とか松山とかはむしろかっこいい
内田もな チャーだのかまやつなんかはみっともねえぜ
- 889 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 09:51:38 ID:sWVlnc3y]
- スラッシュもズラなんだってね。
- 890 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 09:53:25 ID:y9DtVqzf]
- 老人の話題なんか要らない
- 891 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 10:33:08 ID:VrazJLBn]
- 化スチルのボーカルは潔く坊主にでもするっていってたな
- 892 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 10:34:29 ID:RJ96yQYg]
- リッチーはレインボー時代からのヅラエキスパート
- 893 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 10:43:48 ID:VrazJLBn]
- ヅラよりも整形のほうが本来恥ずかしいよな
前者は病気だったり老化現象なんだし。
- 894 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 13:34:32 ID:pHoJ09GE]
- サトリアーニなんか堂々とスキンヘッドだ
あれはあれでカッコいい
- 895 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 14:05:13 ID:xTdx4QEu]
- スキンは似合う似合わないがあるからな…
- 896 名前:ドレミファ名無シド mailto:hage [2010/10/29(金) 14:22:56 ID:7vjt7VOP]
- ここはハゲのスレだよね?
- 897 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 15:29:14 ID:CC311Irs]
- サトリアーニはツラがいいからな
日本人がスキンやっても気持ち悪いぞ
- 898 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 15:31:48 ID:CJLN4NzD]
- 日本中の住職全否定
- 899 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 16:13:11 ID:y9DtVqzf]
- ストラトとか若い連中は、あまり好まないから
ここはハゲ率が高いと思うよ
- 900 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 16:47:12 ID:VrazJLBn]
- 足利事件の冤罪被害者の人ってカールトンに似てるよね
- 901 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 18:00:19 ID:t9PPzH7s]
-
逆だろ
- 902 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 00:16:13 ID:KcqAH83p]
- ST62-TXって半端な感じ?
フェンジャパのストラト触ったこと無いけど、いまシェルピンクのみて無性に気になった
- 903 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 00:21:28 ID:1KRMQER1]
- 何に対しての半端?
- 904 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 00:23:32 ID:KcqAH83p]
- やっぱジャパンのこの価格帯だから電装とか半端なのかな、と。
- 905 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 00:27:54 ID:5pT9OqH0]
- FJのレギュラーラインで生産されるものが半端なら、さらに価格が下がるSTDとかどういう評価?w
- 906 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 00:32:58 ID:KcqAH83p]
- わるい、そう怒らんでくだしあ;;
普通に使えそうな感じか。 ちなみにまだ現行のにも載ってるPUはこれでいいのかな? www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=337^099-2111-000^^
- 907 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 00:41:06 ID:eZ+1B7G6]
- なんでもそうだが「お買い得感」だけで選んでも愛着沸かんだろう
- 908 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 00:55:00 ID:kdwdWFbo]
- >>902
今どんなん弾いてるのさ?
- 909 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 01:08:42 ID:KcqAH83p]
- テレとジャズマスがメインでテレはアメスタ、ジャズマスはJPでダンカンPU
一応オリジナルやってるけど部屋ではレディヘとかジョンフルシャンテとかトータスとか特にこだわり無く弾いて遊んでる 学生の頃人のストラト弾いてておもったのが、激しく弾いてるときにvolに触れちゃって音低くなっちゃって 「弾き易いし音もいいんだけど、volツマミの位置がなぁ〜〜」とか思ってた。 今はツマミ関係は自分の腕でどうにでもなるだろうとか思うようになってストラトも検討してる
- 910 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 01:20:20 ID:kdwdWFbo]
- CSとか持ってるなら見劣りするかも知れないけど
アメスタからなら違和感ないんじゃないかと
- 911 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 01:24:51 ID:KcqAH83p]
- アドヴァイスありがと!
- 912 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 11:44:37 ID:+ysucMev]
- エレキなんて電装系かえれば、最低限以上の出来のギターならあとは音の質の、
優劣ではない個体差程度しか差はない。
- 913 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 12:26:55 ID:S3Q/CpYe]
- チョンはこちら。
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1288446033/ フェンダーコリア?
- 914 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 13:17:24 ID:5pT9OqH0]
- >>912
日本語苦手らしいな
- 915 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 13:22:52 ID:lRF7g/GY]
- >>909
高中モデルの様にすればいいんじゃないの stat001.ameba.jp/user_images/9f/e2/10036241364.jpg
- 916 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 14:02:28 ID:X7+eUbrf]
- >>912
なるほど・・・そこから君のこだわりの「レスポールとストラトの音の違いもただの個体差だ!」説に 繋がるわけねwww
- 917 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 14:41:59 ID:Xrqbpk3Q]
- >>915
それ万能ストラトだよ
- 918 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 21:22:03 ID:+ysucMev]
- 悲しいことに、音だけ聞けばレスポールなのかテレキャスターなのかわからないのは歴史が証明してる
- 919 名前:ドレミファ名無シド mailto:age [2010/10/31(日) 22:06:32 ID:DyMO2uSs]
- 自国製のフェンダーをいながらにしてお安く買えるニッポンてのは
ほんと恵まれてるよなー この国に生まれてよかった〜〜〜
- 920 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 23:06:19 ID:orjifs8D]
- 本物ではないけどな
- 921 名前:ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 23:11:00 ID:OiX7+7+6]
- 偽物でもない微妙なもの
- 922 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 23:18:46 ID:5pT9OqH0]
- 腐猿堕亜 邪犯゚
- 923 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 23:35:40 ID:nve4wEra]
- >>918
スタジオ録音の音聞いてなんでもかんでもわかるか大馬鹿www 何が歴史だって・・・馬鹿のくせに生意気にw
- 924 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 16:29:57 ID:249SB71D]
- 安いとは言えないかな。
本物のフェンダでもないし。 フェンダのシールが張ってあるギターというのが正確な感じ。 キティちゃんのギターをサンリオ純正商品と言わないのと同じ。ライセンス商品みたいな物。 本家フェンダの直系で廉価ブランドのスクワイヤのほうが安くて本物度高いと思う。
- 925 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 16:34:14 ID:US0EUWep]
- ジャパンはオリジナルと考えた方が幸せ
- 926 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 16:44:43 ID:tfBs7vc0]
- 年をくっていればジャパンでもUSAに見えるし
若ければUSAでもジャパンに見える不思議
- 927 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 16:54:30 ID:CYn55lQK]
- どこの国で作っていようが
フェンダーはフェンダーじゃん。 その中で一番デキがいいのはニッポン製なのな。 バカ?
- 928 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 17:01:15 ID:mbBk1wUs]
- 設計はアメリカ、製造は日本・・・これがベスト !
ってか、それが今までの製造業界の流れじゃね ?
- 929 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 17:05:03 ID:VkSPTZSs]
- USA買うつもりだったんだが、メイプル指板だとフレットに塗料が
山盛り掛かってる個体が多くて選ぶのが面倒なり結局ジャパン買った。
- 930 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 17:26:24 ID:pxz+WrTF]
- >>927
そう思っているのが一番幸せだと思うよw
- 931 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/01(月) 18:12:28 ID:4ZCpKdfa]
- >>927
おまえにはフォトラトがお似合いだお
- 932 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 18:32:29 ID:CYn55lQK]
- 出たよ、ロゴ厨がよ。
- 933 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 18:36:51 ID:pxz+WrTF]
- 米国本家工場製作もダイナ楽器製作もフジゲン製作も同じと言い切ってしまうってのは論外
それこそロゴが同一なだけ、ロゴ厨だな それに日本製のほうが造りがいいと言い切ってしまうってのも・・・ 韓国人も同じような事思ってんだろうな
- 934 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 18:42:45 ID:CYn55lQK]
- んじゃ一歩ゆずって、と
たいして違わねえよ、たかがエレキだ。
- 935 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 18:50:06 ID:RNswqg89]
- 男のくせに意見コロコロ変えやがって
- 936 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/01(月) 19:05:16 ID:x6kFeFA9]
- 最近ちょっと変てこなFJストラト手に入れたんだがネック外せば型番とかわかるんか?年はわかるみたいだけど
ググって見つけた昔のカタログに同じ様なのが見あたらないんだ
- 937 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 19:06:15 ID:x6kFeFA9]
- 上げちまったゴメン
- 938 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 19:26:40 ID:Dfzj3Yss]
- >>936
わからないけど外してみたらわかるかわからないかわかるんじゃないか?
- 939 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 19:39:59 ID:sfxDAXD8]
- >>938
んだな、とりあえず外してみるわ
- 940 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 21:02:02 ID:cfZ5h9GX]
- >>934
だからお前はフォトジェニでいいよ フェンダーとかまだまだ早い
- 941 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 21:08:30 ID:TycUJSiA]
- >>933
厳密には、日本製の造りが良いんじゃなくて 米国製の造りが悪いってだけ まあ、楽器の善し悪しは単に工作制度だけで決まるもんじゃ無いからな
- 942 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 21:12:17 ID:qqqKN8gV]
- 木材とかな!!
- 943 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 21:14:01 ID:8sNpD5mr]
- フェンダー自体古くて時代に取り残されてる
- 944 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 21:14:06 ID:cfZ5h9GX]
- そういう見解ってどこから出てくるんだろ
造りの良し悪しなど、実際に加工組立に携わる職人が USA工場とフジゲン工場の作業内容をつぶさに確認し比較しなければわからないはずだがな 素人が音がどうの造りがどうの言ったって所詮素人の戯言だろ
- 945 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 21:22:55 ID:GPPd1nRj]
- ギター楽しんでる奴の99%は所謂素人だと思うが
その大多数の素人が語って問題あるのかハゲ
- 946 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 21:25:20 ID:cfZ5h9GX]
- 問題はないしハゲでもないが
やっぱ信憑性も何もない戯言って事じゃないかな 結局何の根拠も示せないだろ?
- 947 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 21:26:23 ID:BFVX4rX5]
- なんで2chにいるんだろう・・・
- 948 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 21:28:51 ID:TycUJSiA]
- >>944
言うならば、素人でも解る位ってことだ。 何も工場まで行かなくても、ショップで吊してあるやつ比較すりゃ済む話だからな。 逆にこの違いが解らない人間は、とりあえず一番安いの買っておけば良い。
- 949 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 21:30:11 ID:aehNI5L/]
- 実際に加工組立に携わる職人がUSA工場とフジゲン工場の
作業内容をつぶさに確認し比較し 2chに書き込むのか・・・ 胸が熱くなるな
- 950 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 21:33:08 ID:cfZ5h9GX]
- まあ個体差はあるのが普通だが、逆に
JAPANより優れたUSAも沢山見てきたからなあ 素人がいくら「吊るされたものを見てすぐわかる」 などと素人判断で全部をJAPAN>>本家だなどといくら言ったところで全く信憑性がない。 フェンダーを愛器にする有名ギタリスト全てがJAPAN製だってんならまだしも。
- 951 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 21:34:45 ID:cfZ5h9GX]
- まあJAPAN信者が必死になるのもわからないでもない
とにかく明確な根拠はな言って事だけは良く判った
- 952 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 21:36:34 ID:a4ceEoAy]
- 玄人パネェwww
有名ギタリストの大多数はスポンサー様に支えられておりますのよウフフ メーカーや代理店等から声がかからないギタリストさんはウンコですのよ こだわって使ってるフリするのもプロのお仕事ですのよウフフ
- 953 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 21:38:03 ID:9X8G5Imp]
- なんか最近一段と酷いな
日に日にNGが増えていく
- 954 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 21:38:10 ID:TycUJSiA]
- 俺にはUSA信者が必死になってるように見えるぜ。
まあどっちも一長一短ってとこだな。
- 955 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 21:38:56 ID:JBNkLsOn]
- ギターだけじゃなくて車なんかでもそうだけど、
アメリカ人が作るものはアベレージでは低いが ツボにはまるととんでもなく良いものができるときがある。 逆に日本人はアベレージ80点ぐらいは常にクリアしてても なかなか100点のものが作れない。
- 956 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 21:44:17 ID:F1paCqme]
- ジャパンなんか単に昔猿真似安価コピーモデル対策に
USAが高額なブランド使用料を山野に払わして許可しただけの偽物だろw今の中国と同じ。 バッタモン使いはせめて作りが良い事にしておかなきゃやってられんわなw
- 957 名前: ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ mailto:sage [2010/11/01(月) 21:45:19 ID:9X8G5Imp]
- ( 'A `)
(⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__) r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __ 肛門がしゃべった!! .,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、 /:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、 ゝ、,,ヽ /;;;;;;;;;;リ゙‐'ー=" _゛ =、: : : : : : : :ヽ / _________`゙ `'-- ヾ_____--⌒ `-: : : : : : : ...-''"│ ∧ .ヽ. ________ / ____ ---‐‐‐ーー \: : : : ! / .ヽ ゙,ゝ、 / ________rー''" ̄''ー、 `、: : .l./ V `'''ー-、__/__r-‐''"゛  ̄ ̄ \ ゙l: : l .,.. -、、 _ ‐''''''''-、 l !:
- 958 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 21:46:03 ID:cfZ5h9GX]
- >>954
俺も一長一短だと言いたいだけなんだけどな。 単に「日本製のほうが造りが良い」と言い張るその根拠は何?と思っただけで
- 959 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 22:03:11 ID:c0zMPJJH]
- FenderのOfficial Siteから
このチームはゼロからのスタートとなりました。商売の拠点となるような建物や機械がなく、 ただ単に名前、商標、在庫過多となったパーツがあるのみだったのです。しかし、献身的な 従業員、ディーラー、納入業者のサポートもあり(その中にはレオ・フェンダーと共に働いた 人達もいました)、ビル・シュルツ率いる新しい体制はアメリカン・アイコンの再構築を始め たのです。 当初フェンダーは、手頃な価格で、信頼の置ける商品を製造する海外の製造業者からギター を輸入していましたが、品質管理をさらに向上させるために、カリフォルニア州コロナにフラッ グシップとなる工場を建設することになりました。さらに、メキシコ、カリフォルニア半島のエン セナダに第二の工場をつくることにより、コストパフォーマンスの高い商品を製造する事が可 能となりました。 この「海外の製造業者」がFender Japan = フジゲン。
- 960 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 22:06:09 ID:IbffbzXO]
- ギターなんてただの工業製品なんだからどこで作ってたって
生産国が違うだけで内容に差はないよ。どれだけ手間かけたか。それだけ。 まぁ、キムチと餃子は嫌だけど、ハンバーガーも好ましくない。寿司が一番だよ
- 961 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 22:15:15 ID:F1paCqme]
- 論拠は寿司って事ですね
- 962 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 22:16:19 ID:sIgA/cdm]
- おれは稲荷寿司が良いな
- 963 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 22:19:16 ID:9X8G5Imp]
- ダイナはかっぱ寿司
富士弦はスシロー USAはカリフォルニアロール
- 964 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 22:22:18 ID:F1paCqme]
- >>963
お前アホだろ
- 965 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 22:27:48 ID:L8liFz9S]
- >>964
なんでお前このスレにいんの?
- 966 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 22:27:48 ID:kJ2e8NSB]
- >>956-957
- 967 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 22:29:02 ID:e6qQE8ao]
- >>964肛門扱いされてキレてんじゃねーよカス
- 968 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 22:39:39 ID:e+SF/w/J]
- THE アナルマン
- 969 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 23:02:35 ID:9SzCyj/0]
- 頭皮がレリック
- 970 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 23:06:13 ID:ocyHNrCd]
- フェンジャパも22Fを作るべき
- 971 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 23:08:35 ID:sIgA/cdm]
- 22fって久しぶりに見た気がするw
- 972 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 23:08:58 ID:c0zMPJJH]
- >>970
一応突っ込んでおくけどASTは22F
- 973 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 23:09:36 ID:q/XGjW7A]
- >>970
俺のEシリ22F
- 974 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 23:09:46 ID:ocyHNrCd]
- AST?w
- 975 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 23:12:07 ID:c0zMPJJH]
- >>974
www.fenderjapan.co.jp/fender/2008fender/strat/ast.htm
- 976 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 23:13:32 ID:ocyHNrCd]
- 知ってるっつーのww
- 977 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 23:14:27 ID:sIgA/cdm]
- 後だしじゃんけんみたいだな
- 978 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 23:15:20 ID:c0zMPJJH]
- >>976
オマエバカ? 970 名前: ドレミファ名無シド [sage] 投稿日: 2010/11/01(月) 23:06:13 ID:ocyHNrCd フェンジャパも22Fを作るべき
- 979 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 23:16:50 ID:ocyHNrCd]
- ああ・・・なんかスマンね・・・・
ピュアな人なんだね・・・本当にスマンね・・・・
- 980 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 23:17:35 ID:fOFz+cd2]
- >>979
土下座しろハゲ
- 981 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 23:18:47 ID:ocyHNrCd]
- 土下座?w
いや・・・ほんとスマン
- 982 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 23:20:28 ID:b2WoG38k]
- 「だから22F厨は嫌われる」
講談社
- 983 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 23:21:40 ID:8AO9RDCp]
- >>981
ぼきゅのツバ付き22FのE尻は最高ですよ ^q^
- 984 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 23:47:58 ID:JQZkFFng]
- ムスタングでもジャガーでも好きな22フレットギター買えよ
- 985 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 23:50:13 ID:h8XmG3EX]
- (^^;
- 986 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 23:55:43 ID:x6kFeFA9]
- ////////, ''" ヽミ川川
|//////, '" ',川川 川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川|| 川f 川f´ ,ィ::ラ',川 うわっ…私のフレット少なすぎ…? 川ヘ | 弋て::>  ̄ ',リ 川 ヘ.__ ヽ /7! (21フレット Aさんの場合) 川川 ヘ _,. '-‐''"´y' // 川川リヘ , '´ __,,,/ / / 川川川|/ '"´ , '´ /|| 川川川| /川
- 987 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/01(月) 23:58:12 ID:kchfEctU]
- やっぱ22Fネタは盛り上がるなぁ
- 988 名前:21厨 mailto:sage [2010/11/02(火) 00:01:38 ID:+p4JH9Gb]
- >>967
いちいちID変えて粘着してんじゃねーぞ池沼
- 989 名前:21厨 mailto:sage [2010/11/02(火) 00:03:00 ID:+p4JH9Gb]
- 男なら堂々と一日中同じIDで行こうぜ!
- 990 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/02(火) 00:04:21 ID:Jie6B/6c]
- >>988
日にちが変わってID変わって良かったな、肛門 21厨じゃなくてアナルって書いておけよ、他の21厨に迷惑かけんなよクズ
- 991 名前:ドレミファ名無シド [2010/11/02(火) 00:06:22 ID:VznthL6h]
- 次スレではちゃんと名前欄に肛門って書いておけよ粘着肛門
堂々とコテハン名乗れ
- 992 名前:21厨 mailto:sage [2010/11/02(火) 00:10:03 ID:+p4JH9Gb]
- だからIDを変えるなよ、反応も早いなチンカスゴミクズ
男なら堂々と一日中同じIDで行こうぜ!
- 993 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/02(火) 00:11:01 ID:3tTec+H1]
- 肛門様ってステキやん
- 994 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/02(火) 00:13:24 ID:nB76t6aB]
- >>990
お前は肛門から排出される糞尿だろ?w
- 995 名前:21厨 mailto:sage [2010/11/02(火) 00:14:06 ID:+p4JH9Gb]
- 池沼同士でケンカすんなよお前ら
- 996 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/02(火) 00:15:53 ID:sBx3BpPf]
- >>994
糞はわかるが肛門から尿って・・・ すごい便利な肛門もってるんだね!!流石アナルさん!!
- 997 名前:21厨 mailto:sage [2010/11/02(火) 00:19:30 ID:+p4JH9Gb]
- 単発が糞尿について異論を唱えました
- 998 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/02(火) 00:21:38 ID:HJ8lXfxB]
- マホー!
- 999 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/02(火) 00:21:51 ID:tJuIU/I+]
- ハイブリッドアナルか
昔アリアプロのVもってたんだけどヘッドに尻の穴みたいなマークがあったな >>997日にちが変われば単発も増えるじゃん
- 1000 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/02(火) 00:22:32 ID:nB76t6aB]
- >>996
新スレ立てて後は埋めとけよ糞尿
- 1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]
- このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
|

|