- 1 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/21(火) 18:50:30 ID:5j1D6fxS]
-
前スレ
【Fender】フェンダージャパン総合Part36【Japan】
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1276600869/
シリアルナンバー等の確認はこちらで
【フェンダーのギターが好き】
www.tulip-net.org/~m-ito/fender/summary.htm
フェンダージャパン公式
www.fenderjapan.co.jp/
以後、まったりどうぞ
- 267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 00:26:33 ID:/FXgUeWO]
- コッツェンのシグはSSSだけど
- 268 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/03(日) 00:44:48 ID:jlWoYCmX]
- コッツェンのシグネイチヤーはストラトとテレキャスターの2種類あるよ。
テレキャスのリアピックアップはチョッパーTって言うシングルサイズのハムバッキングがついてる。
マジカッコイイ
- 269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 01:49:12 ID:/eePGrov]
-
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part12【会社】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/
- 270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 00:29:34 ID:g48sbOJz]
- ST57-TX/ALGってどうかな？
値段相応？
- 271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 02:26:20 ID:y7Qy1TH3]
- 銅じゃない
- 272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 02:31:02 ID:ZjhegcB+]
- >>270
www.ishibashi-webshop.jp/shop/g/g311442400/
これか。
おれはこれの１シリーズ古いモデルを持っているが、メインで使っている。
サステインが長く、音も造りもいい。アッシュボディはやや重い。まあ、アノダイズドの分もあるんだろう。
塗装は厚い。それだけは残念だ。
コイツが来てからアメデラとアメスタを放流した。
もっとヴィンテージっぽい枯れた音がする１本は欲しい気はするので、
ＴＸじゃないローズ指板でも買ってPU交換しようとは思う。
現行がどうかはしらん。
- 273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 03:57:00 ID:g48sbOJz]
- >>272
なるほど。ありがとう。
ストラト欲しいんだけど、やっぱ予算に余裕があったら
USAのもうちょい高いギターのがいいのかなぁ。
USAは当たりはずれがあるみたいだし、
それ見分けられそうにないから、JAPANがいいかななんて思ってるんだけどさ。
- 274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 04:03:57 ID:WCqOLeRJ]
- 弾いてみてわからないなら安い方でいいんじゃね？
- 275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 04:06:58 ID:g48sbOJz]
- >>274
そうだよな。
なんで気付かなかったんだろ。
ありがとう。
- 276 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 04:10:25 ID:zXJt0172]
- 当たり外れなんかどこだってあるだろうに
つうかJAPANにしておけ
そういう奴はそのほうがいい
- 277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 04:25:42 ID:g48sbOJz]
- 対して知識も技術もないのに
気張って良いの買っても宝の持ち腐れになるのが落ちかなｗ
スレチだけど、
PRSも考えてたんだ。
- 278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 05:04:29 ID:iR8TIh0V]
- ＵＳＡのお高いのが良い物だなんて見果てぬ夢だからして。
楽器としてはジャパンのほうがあっとーてきに上だ。
- 279 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/04(月) 06:07:10 ID:eY1Gq/bt]
- 大むかしのジャパンでは安い円と労働力に支えられて、
ギターに限らず、いろんな製品を安く高品質につくることができた。
いまは円高だし、日本人の人件費も高くなった。
現在では、ジャパンがあっとーてきに上だなんて見果てぬ夢であり、
フェンダーUSAがお高いというのは古い時代の話だ。
USAで10万円以下がいっぱいあるし、ジャパンで10万オーバーもある。
- 280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 06:34:16 ID:iR8TIh0V]
- あっとーてき、は勇み足だったが
価格、品質ともジャパンがまさっていることは疑問の余地がナッシング。
まあお前は両方じっくり使いこんでからレスしてくれ。
- 281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 07:32:06 ID:WtP4NsDB]
- ジャパンでも当たり外れは有るだろ。
ダイナが作って、神田紹介がfenderのロゴ漬けて売ってるだけだし。
fenderを求めるなら、オリジナルのusaを買ったほうがいい。
日本製が高品質ってのは昔の話だなあ。
今は、派遣工や出稼ぎの在日とかが作ってるから、海外製と変わらない。
日本メーカだと検品がまともってぐらいだろ。
- 282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 07:36:23 ID:884Myaev]
- フェンジャパは品質が高いレベルで揃ってる。
USA・メヒコは品質に関して概ねジャパン以下だが
たまに物凄く良いタマが混ざってる。
- 283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 08:20:53 ID:pEpojuYR]
- パートのおばちゃんは、たまに本気出すからなｗ
- 284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 08:40:15 ID:viUg5vRu]
- >>282
＞USA・メヒコは品質に関して概ねジャパン以下だが
´ - ､､__,
'叨¨ヽ `ｰ-､､,
` ー /叨¨)
ヽ
.＿__´, それ、マジっすか？
`ﾆ´
- 285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 10:25:33 ID:WXzjUePu]
- 商品全体の完成度や品質はジャパンの方がいいと思う。
ただし、高級木材やパーツの部分では、ジャパンは太刀打ちできないよ。
部材まで本家に迫ろうとするとＵＳＡから横槍が入ると思う。
- 286 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 10:56:01 ID:lpAF0l/y]
- パーツってJPもUSA同じだと思うが。
USのPUとカタログに書いてあったらそれは同一だろうに
高級木材ってCSはそうだろうがレギュラーラインは大差ないだろ。
- 287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 11:01:54 ID:iR8TIh0V]
-
ジャパンのエクストラッド復活祈願
- 288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 11:23:34 ID:7FOb+wJg]
- >>285
俺もそれは思う
良い木を使えて同じレベルのパーツ付けたらそりゃジャパンの方が組み込みは丁寧だわ、品質にバラ付きがないわで誰もＵＳＡなんて買わなくなるだろうから当然規制があんだろうなぁ…
服でもメイドインＵＳＡって、縫いが歪みまくりで日本製なら完全に欠陥商品レベルのものが普通に高い値段で売ってるからな
アメ公の不器用さは異常
- 289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 12:05:29 ID:V3KXtwQ2]
- 日本製並みか、それ以上丁寧に作るところってあんのかな
- 290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 12:11:38 ID:93fWTV4T]
- >>286
FJとUSAではパーツは異なる。FJは独自調達。USはインチ。FJはミリ。ST57-USや
ST57-TXなどがUS製のPUを使用しているだけ。木材はCSが厳選された一番いいも
のを使う。
www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/2006-FCS_OTreport/ft.html
US製PUを使用しているからパーツが同じと考えるのはあまりに短絡的。
- 291 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/04(月) 12:12:32 ID:G012MZ/M]
- 横やりだの規制だの、単なるトンデモ陰謀論だな。
フェンダージャパンとフェンダーＵＳＡは別の組織だろう。
この状況でいったいどうやって規制を行うというのだろうか。
規制があるとしたら、ＷＴＯや両国の省庁が出てきて本当にとんでもない話になるのではないか。
まあ、時代遅れなことをいうのもたいがいにしておけ。
ケンカ省庁の通産省がだまっちゃいないぜ。
- 292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 13:08:07 ID:y/k1L4xU]
- このスレをレオ・フェンダーが読むと
黄色い猿どもﾜﾛｽ って感じなんだろうな
今の日本人の中国・中国製に対する印象と全く同じだろう
- 293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 13:16:56 ID:8YUP/Dpj]
- そんな程度の低い感想を持つかな？
- 294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 13:30:47 ID:G012MZ/M]
- たしかに、１９５０年代にメイドインジャパンは最悪といわれていた。
バックトゥザフューチャーでドクもそう言っていた。
１９８０年代からきたマーティにとって、メイドインジャパンは最高だった。
しかし、１９８０年代もいまからみれば古い時代の話だな。
いま俺は、ごく普通の空を飛ぶ自動車とスケートボードを所有している。
それが現実さ。
- 295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 13:38:29 ID:WXzjUePu]
- >>294
何が言いたいのかサッパリ分からん。
あとG012MZ/Mが言ってる
＞フェンダージャパンとフェンダーＵＳＡは別の組織だろう。
この状況でいったいどうやって規制を行うというのだろうか。
フェンダージャパンが出来た経緯を調べてみなさい。
- 296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 13:51:34 ID:y/k1L4xU]
- いや、全くだ
フェンダーブランドを使用することの意味が全くわかってない信者が割と多いな
- 297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 13:53:24 ID:7FOb+wJg]
- >>294
ハァ？
最後意味分かんねえよ
ポエムでつか？
名前使わせてあげるよ、その代わり本家より良い物を廉価で作らないでね
ぐらいの縛りがあると考えるのは普通だろ
- 298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 14:00:07 ID:y/k1L4xU]
- 名前使わせてあげるよ
の中に
・厳しい品質規制（良いものどころか悪いものを作られては困る)
・一方でスペック規定（>>297の言うような縛り)
・高額なブランド使用料
が存在するだろ
- 299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 14:01:10 ID:mODr2FhI]
- メキシコは値段の割りに良い木材やパーツを使ってるな
作りは知らん
- 300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 14:12:33 ID:LsLszILz]
- >>299
まあ一応、本家だからな
- 301 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/04(月) 14:15:30 ID:G012MZ/M]
- 名前を使えるようになったという経緯はわかるよ。
なんちゃらかんちゃらの縛りが存在するだろ、と言われても
そんなものが存在するという証拠がない。
普通だろとか言われても、そんな話の進め方は強引なだけだ。
- 302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 14:26:22 ID:WtP4NsDB]
- 本家お墨付きのパクリ製品に過ぎない氏ね。
亜米利加のブランドの製品なのに日本製って時点であれ？って成るのは当然。
服とかでもよく有る。単なるライセンス清算。
- 303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 14:31:21 ID:93fWTV4T]
- >>302
単なるパクリ商品と言うのはFJにはっちょっと当てはまらないかと思う。
>>295の言うようにFJ設立の経緯とFenderの歴史を調べた方がよい。
- 304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 14:36:45 ID:93fWTV4T]
- 訂正:FJにはっちょっと→FJにはちょっと
- 305 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/04(月) 14:36:58 ID:Qag6ci0i]
- メヒコは作りは一番雑だろう
仕上げの感じやら何やらも含めてメヒコは一番「古き良きアメリカン」な雰囲気がある
雑と言っても最廉価のやつを除けば”安物感”が無いのもいい
ジャパンは確かに作りはいいみたいだけど、どこか工業製品然としてて素気が無い
USAは洗練感があるけど、俺はメヒコの感じが結構好き
- 306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 14:40:08 ID:dZDC2iam]
- >>305
数年前のギタマガに載ってたが、工場を立ち上げる際に
フジゲンで研修受けてたんだけどな。
- 307 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 14:43:17 ID:viUg5vRu]
- >>305
◎ ┌┐ □□ ┌〜┐
┌〜〜〜┐┌〜┘└〜┐ │ │
└〜〜┐│└〜┐┌〜┘ ┌〜〜〜〜〜┐ │ │
││┌〜┘└〜┐ │ │ │ │
││└〜┐┌〜┘┌┐└〜〜〜〜〜┘ └〜┘
／ ／ ││ ┌┘└〜┐ ┌〜┐
'ヽ／ └┘ └┐┌┐│ └〜┘
││ ヽ/
└┘
- 308 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 14:43:32 ID:G012MZ/M]
- 経緯と歴史とやらはどう調べたらよいのだろう。
会社の正式発表資料だとか、せめて関係者の話だとか、
ソースに成り得るものがあるのだろうか。
まあしょせん、うわさ話上でのことだ。
- 309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 15:01:20 ID:93fWTV4T]
- >>308
Fender社の歴史：www.fender.jp/history/index.php
本であれば「フェンダー・インサイド・ストーリー―今、解き明かされるフェンダー秘史」
FJの歴史は「Japan Vintage Vol.3」(ムック雑誌)どちらも絶版だから入手が困難だけど。
FJ設立時の話はネットに色々書かれている。www.geocities.jp/visrds/memo18.htm
に書かれていることは大体合っているようだ。
- 310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 15:07:40 ID:CWK95y9+]
- 噂話や妄想はどーでも良いよ
- 311 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/04(月) 15:17:54 ID:CDbV+K5B]
- Japan Vintageに書いてあるような事を信用しちゃうのかよ〜。
あれってハッキリと悪書って評価が定着してるはず。
- 312 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 15:23:01 ID:93fWTV4T]
- >>311
あのさーJapan Vintage書いてあることでもFJの設立話のところを話しているの。
それに「悪書って評価が定着してるはず」って人の評価だろ。
- 313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 15:42:23 ID:UxLF0F1E]
- つまりよ、中古買うならウサで新品買うならジャップがいいってこと？わかりません
- 314 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 15:49:42 ID:93fWTV4T]
- >>313
見て、弾いて気に入ったものを買えばいいよ。
- 315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 16:07:21 ID:WtP4NsDB]
- fenderにこだわるならusaだろ。
何でも良ければjapanもそのうちの一つってだけ。
- 316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 16:40:29 ID:3K1m/pEP]
- おれ製品良ければインドネシア製のＳｑｕｉｅｒでもいいです。
- 317 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/04(月) 17:09:27 ID:CDbV+K5B]
- JAPANって手軽でいいじゃん。
ちょっと声かければ、どこかに必ず余ってるし。
- 318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 18:09:04 ID:q1Fm2COM]
- つかインドネシアが最強な気がする
- 319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 18:09:14 ID:G012MZ/M]
- >>309
冷静に考えれば、２１世紀の現在においても規制や横やりが存在するという証拠として
設立の歴史が本当に関係あるのだろうか。ごまかされている気がするが、まあいい。
ＵＳＡのヒストリのサイトには、フェンダージャパンについてひとことも触れていないではないか。
「フェンダー・インサイド・〜」という本もフェンダーＵＳＡの本っぽい。関係あるのか。
ムック雑誌には証拠になるほどのソースがあるのだろうか。
あと、ネットに色々書かれているのはうわさ話やトンデモ陰謀論も同じだ。
大体合っているとか、勝手に納得されても困る。
だいたい、ここでも証拠に繋がるようなことなど何も書いていないではないか。
まあ、結局はどーでもいいのでここでやめることにする。
- 320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 18:12:52 ID:I3wFgeWU]
-
,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
／ ＾'´ i､ ＼
‐'7 ハ ﾊ |ヽ ;､ 丶 一度 ボディとネックを買ってきて
／ /!i /|/ ! ヾ ﾘハ |;!､ l
/´7 〃|!/_,,、 ''"゛_＾`''`‐ly ﾄ 加工しながら、パーツを組み立てて
/|;ｨ N,､‐'゛_,,.＼ ´''""'ヽ !;Ｋ
! |ﾊﾄ〈 ,r''"゛ , ﾘｲ)| ギターを作ってみると良いと思うよ。
`y't ヽ' /／
! ぃ､ ､;:=＝ｦ 〃
｀'' へ、 ` ‐ '゜ .ｲ
`i;､ ／ l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
／ ! ﾚ' ヽ_
_,､‐7 i| i´ l ｀' ‐ ､_
,､-‐''"´ ﾉ,､-､ / ､,_ ,.､- {,ﾍ '､_ ｀ヽ､_
／ i ,､ｲ ∨ l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、 '､｀ ‐､_ ,`ヽ
/ l ,､‐'´ /／ ',／!:::::::::;､--ｧ' / ｀` ‐ ｀'7゛ ',
/ l i ´ く ';::::::l / / / ',
- 321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 18:33:45 ID:59GQXmR5]
- >>319
＞ここでも証拠に繋がるようなことなど何も書いていないではないか
OEM供給とかライセンス生産だとかそういう言葉すら知らんのか？
なんで日本の楽器メーカーで製作されたギターが
Fenderとして発売されてるか、どういう理由なのか、少し考えりゃわかるだろ。
Fender本家とFJは別組織だから云々などというのは基本的に無知すぎるわ。
- 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 19:17:40 ID:LsLszILz]
- >>319
契約内容なんか誰も知る由は無いんだから
もう「ライセンス商品」の一言で済む話なのに
ずいぶんこじらせちゃったね
- 323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 19:43:55 ID:r7LsRqtR]
- ジャパンクラフトのシンラインはなぜかチャンバー構造のギターとなってる
FJではシンラインとは表記していない
シンラインという表記はしてはいけないのか
規制や横やりが存在するのか
- 324 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 20:52:20 ID:93fWTV4T]
- >>319
なんかこう読解力がないというか人頼みというか・・・
> 会社の正式発表資料だとか、せめて関係者の話だとか、
> ソースに成り得るものがあるのだろうか。
と言うから、ソースになり得るようなものを上げたんだろ。
Fenderのサイトには：
ゼロからのスタート
そして、1985年、ウィリアム・シュルツ率いる従業員と投資家達はCBSからフェンダーを買収しま
した。これにより、フェンダーは音楽に対する情熱を持ち、世界一のギターとアンプを製作するこ
とを信条とした「小さな」チームとして生まれ変わりました。
このチームはゼロからのスタートとなりました。商売の拠点となるような建物や機械がなく、ただ
単に名前、商標、在庫過多となったパーツがあるのみだったのです。しかし、献身的な従業員、
ディーラー、納入業者のサポートもあり（その中にはレオ・フェンダーと共に働いた人達もいまし
た）、ビル・シュルツ率いる新しい体制はアメリカン・アイコンの再構築を始めたのです。
当初フェンダーは、手頃な価格で、信頼の置ける商品を製造する海外の製造業者からギターを
輸入していましたが、品質管理をさらに向上させるために、カリフォルニア州コロナにフラッグ
シップとなる工場を建設することになりました。さらに、メキシコ、カリフォルニア半島のエンセ
ナダに第二の工場をつくることにより、コストパフォーマンスの高い商品を製造する事が可能と
なりました。
一時的にこうなったとFender自身が書いているのだから、この時期FJも生産をささえていたの
は明白じゃないか。
- 325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 21:05:11 ID:93fWTV4T]
- >>319
あんたは
> なんちゃらかんちゃらの縛りが存在するだろ、と言われても
> そんなものが存在するという証拠がない。
の根拠を知りたがり、俺は
> 本家お墨付きのパクリ製品に過ぎない氏ね。
の反論を書いているのだから話がかみ合わないやな。
- 326 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 21:25:11 ID:I3wFgeWU]
- ／ { ヽ、 ii l/＼ヽ ＼! ､ l ヽ＼ ! l
馬 ﾊﾞ 言 ぃ /〃ｸﾞヽ ヽﾘ i! lヾ､ ヾ ! ヽ ＼l l ﾄ､
/ ／!. / ＼ ＼i| K `ヽ､ ヽ | i､ ヽ li :
鹿 ヵ っ /l /,ｨ"/ /| ヽ､ ＼/::ヾ |:::lヽ i l lヾ ヽ l!
! i ﾘ::|/l / ヽ l `ヽ､ ヾﾋ、 i::!､`,/| i l:::ヽ ヽ､
ば て l l K::l i / /ｦ ! | ,:＼,,_ ﾞ ヽ::.. ﾘ l ' ! i l,
ﾘ l |!l ﾉ / ,个､ l ,'::" _二≧､`ｰ､ i l ﾄ､ l ! ;
か も 1i/! l | // l |! ヽ /／九:ノ 》ヽ l^l ! | ヽ､ ＼l ::..
l 〉.|l .ﾘi ﾄﾞ::;; ,ﾍ, i ./: _,,ｪイ",〃~＼!Yi ﾄ,liヽヽ ヽ
り わ ﾘ/》 lヽ |､ i !::ヽ| ﾊ''" l !l l:::::| ヽ＼ ヽ ;
|ﾍ､ﾘ i ﾍ／ ヽ.l ﾘ |i l ::::l ｸ、l＼i t..
： か / |!ヾ;／ ` !| i ::l l::::l/:::ヽi
： i |>" l / i l l :::ﾘl /
ら ! 《 ＿ ﾚ i/ ::／／l
ヽ、 `^￣ヽ / ノ-"^ﾉヾl
ぬ ヾ､ /／/
l ヽ ／
!/, -―- - ､ ,,__
- 327 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 21:37:08 ID:7FOb+wJg]
- >>319
最終的に自分の目で見ないと信じられないならハナっから人に問い掛けんじゃねえよお前
バカか？めんどくせえ
議論がしたい構ってちゃんは他のスレ行け
こういう奴イライラするわ
実生活でも人から嫌われてるんだろうな
- 328 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 22:04:48 ID:nOqoPOae]
- 今やmade in japanがブランドなのに
舶来品信仰の頭の古い奴がいるんだよな。
団塊か？
- 329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 22:12:54 ID:yHNJ0Kdq]
- ブランドというのは否定しないが
Fenderに関してはJAPAN信仰もほどほどにしておかないと>>319のように恥をかく
MADE IN JAPANマンセーが騒ぎすぎてUSAもJAPANも一緒だなんて風潮になってしまうと
ブランドイメージとしては下がってしまうな
- 330 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 22:43:50 ID:QXJ1FApO]
- ダイナ楽器のフェンダージャパンに価値は見出せない
- 331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 22:46:27 ID:mODr2FhI]
- Fender Japan だからってMade in japan とは限らない
- 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 22:48:07 ID:QXJ1FApO]
- >>331
それはない、無謀な話の展開ｗ
- 333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 22:50:43 ID:48W2voCt]
- >>330
今のダイナのはフジゲン時代のフェンジャパと比較にならないくらい加工精度が高いよ。
- 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 22:54:46 ID:QXJ1FApO]
- >>333
それはない。
今のフジゲンのネオクラシックとフェンダージャパンを比べると
一目瞭然。
フェンダーUSAのパテント料と販売会社の神田商会のマージンで
同じ価格帯でも驚くほどフェンダージャパンは質が悪い。
- 335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 22:58:39 ID:ZD4/Ieml]
- 現行のフジゲンと比べても・・・
- 336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:09:42 ID:QXJ1FApO]
- 名前だけでフェンダージャパンを選択する時代は終わった。
今は情報量が多いし、内外ブランドも多い。
ヤマハはインドネシア生産でもヤマハブランドで支持を得ている時代。
一概に国産云々だけで判断は出来ない。
- 337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:14:45 ID:jvPJoTaY]
- フェンジャパ叩きとフジゲンって名前が出るとね、
社長ってヤツがまた来たのかと。
巣に帰って下さい。
- 338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:15:02 ID:s0EDuM5Y]
- >>334
ときどき思うんだけどフジゲン信者ってどのモデルで一目瞭然とか言っているの？
ST-STDとNCST-10とか比較しているなら、別に大差ないけど。
むしろのフジゲンの方がヘッドがダサイ上に、SSH(CAR)のパーツの配色なんか
一目瞭然でダセェと思うのは俺だけか？
それでいて２万も高いとか思うと、あんまし買う気起きないんだが。
- 339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:19:26 ID:48W2voCt]
- >>334
JVとかEシリアル当時のフジゲンと現行のダイナを比較したら
後者の方が優れてるって話だが、何でネオクラを持ち出すんだ？
- 340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:24:34 ID:QXJ1FApO]
- >>339
それはフェンダージャパンが名前だけで楽器を売っているから。
- 341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:31:39 ID:QXJ1FApO]
- 正直いうと、フェンダーUSAを所有すれば、いかにフェンダージャパンが
見てくれだけの物真似かが良くわかると思う。
フェンダーUSAとフェンダージャパンは基本的に別物だからね。
- 342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:38:09 ID:s0EDuM5Y]
- つかID:QXJ1FApOは俺の質問はスルーなの？ｗ
- 343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:38:53 ID:mODr2FhI]
- >>332
俺のFENDER JAPANはMADE IN ROKとなってる
- 344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:42:06 ID:Aiog+YmO]
- >>341
お前みたいなスペック厨はヴィンテージ買って眺めてろ
つうかフェンジャパスレに何しに来たのお前？
荒らしか？
- 345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:44:23 ID:nOqoPOae]
- >>341
FenderUSAでもピンキリあるけど何持っているの？
- 346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:45:51 ID:hllTVKRW]
- >>341
USAも２本持ってるが、ジャパンも気に入ってるよ
物真似という点ではUSAも同じ
- 347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 00:11:14 ID:bE3m0G+K]
- ＞物真似という点ではUSAも同じ
全く持って意味不明だが
俺もUSAとJAPANは両方持ってて、両方お気に入り
JAPAN（フジゲン、ダイナ、東海）はやっぱ日本の
製造メーカーとしての誇りを持って製作してるんだろうよ
本家のほうは当然のごとく素晴らしい出来
でもやっぱ別物だな
- 348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 00:25:07 ID:Crzztsyt]
- >>341
お前がギター持ってないことは伝わった
- 349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 00:34:32 ID:ILYfJrDg]
- フェンダーUSAとフェンダージャパンの大きな違いは
楽器の鳴り方(振動)とそれに付随すると思われる音の太さ(ファット感)
が別物なんだよ。
いくら優秀なPUを搭載していても人間の体と一緒で体幹がしっかり
していないと良い音は出ない。
フェンダージャパンは音が細い。
繊細といえば聞こえはいいが、結果的にアンサンブルで埋もれる。
つまり抜けが悪いということ。
その点、USAは安心して使える。どんな環境にも安定している感はある。
- 350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 00:39:20 ID:qZQ7w7vr]
- >>347
>物真似という点ではUSAも同じ
Fender Stratocasterという名前はラージヘッド最終モデル（1981頃）で一旦終わった。
それ以降は○○シリーズの○○Stratoのようなモデル名になった。
つまり過去のモデルのリイッシューやアレンジで成り立ってるから物真似という点ではUSAも同じと書いたんだよ。
- 351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 00:41:17 ID:pPlOAehr]
- それはさすがに言い過ぎじゃないの？
ほぼ同じ材料で作ってるのに
USAとJPでそんなに差が出るとは
- 352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 00:45:39 ID:ILYfJrDg]
- >>351
厳密に言うと同じ材ではないんだよ。
たとえば、アッシュ材はUSAはUSホワイトアッシュだし、
ジャパンはライトアッシュ。
原木の原産国からして違っていたりする。
フェンダーUSAの仕入れとフェンダージャパンの仕入れは
まったく違うわけだから。
両方持っていると、木目なんかではっきり違いを認識できますよ。
- 353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 00:46:21 ID:rvcGUT6A]
- >>349
またまた生音の話？ｗｗｗ
- 354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 00:55:32 ID:hbq1lph4]
- 定期的に現われるUSA厨か…。
なんでFenderのギターすら持っていないのに、不思議な薀蓄語る池沼だよな。
- 355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:03:45 ID:ILYfJrDg]
- >>353
生音というかアンプから出る音がフェンダージャパンは細い。
フェンダージャパンはキンキンしているんだけど、ダイナミックレンジが狭いって感じ。
よくヘッドフォンステレオのBASS音を強調する機能があるけど、
イメージ的にはあれをONしているのがUSAでOFFなのがジャパン。
迫力が違う。(結果的に音が埋もれる。)
- 356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:06:16 ID:an82mlb8]
- >>352
なんだか知ったかぶりの困ったちゃんかな? 50年代などのFenderのアッシュはスワンプアッシュ
(ライトアッシュ)。70年代の重ーいアッシュがホワイトアッシュ。
どこにFJがスワンプアッシュでUSAがホワイトアッシュって書いてあるの?
- 357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:10:48 ID:an82mlb8]
- >>352
Fener CSに書かれている木材の話。ここでも読んで少し勉強して。
www.fender-cs.jp/brand/seizoukoutei/mokuzai.php
- 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:13:01 ID:ILYfJrDg]
- >>356
ライトアッシュ、それはさ、昔のフェンダージャパンのカタログに書いていましたよ。
スワンプもホワイトもアメリカやカナダ(北米産)でUSAモデルの基本なんだけど、
フェンダージャパンのアッシュは東南アジア産の安い材ですよ。
木目がはっきり違います。
- 359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:13:44 ID:Ers64chL]
- >>355
ＰＵ以外の電装系全部変えてもそんなに違う？
（ジャパンのここが糞なのは認める）
木の産地がそこまで影響するなら個体差の方が大きいんじゃないの？
産地（国）が同じでも日本みたいな狭い国ですら同じ木でも京都の木と神奈川の木じゃ違うんじゃないか？
- 360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:15:37 ID:ILYfJrDg]
- ID:an82mlb8
そんなの知っていますよ、スワンプは湿地帯にあるアッシュでしょ。
ライトアッシュは俗称で比重が軽いアッシュをそう呼んでいるだけです。
- 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:17:32 ID:an82mlb8]
- >>358
北米産でなければアッシュとは呼びません。スワンプアッシュの原産地は米中南部の
湿地帯でカナダでは取れません。
- 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:18:30 ID:ILYfJrDg]
- >>359
はっきり違います。
電装系をすべて入れ替えても根本で違います。
コンデンサも配線も変わることは変わりますが、
根本が問題なんですね。
USAのようにファットな音にはなりません。
- 363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:18:56 ID:an82mlb8]
- >>358
> フェンダージャパンのアッシュは東南アジア産の安い材ですよ。
ソース希望。
- 364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:19:10 ID:ILYfJrDg]
- >>361
それは思い込みです。
- 365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:19:13 ID:hbq1lph4]
- 【レス抽出】
対象スレ：【FGN】 フジゲン 20 【チロル】
ID:ILYfJrDg
310 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 00:29:14 ID:ILYfJrDg [1/3]
>>309
海外から原木を輸入して自社で製材しているから
圧倒的に品質は高い。(長野は製材の本場)
輸入材というところが楽器に適している。
同価格帯の他メーカーと比較にならないほど良い。
312 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 00:41:43 ID:ILYfJrDg [2/3]
>>311
等級表示は特殊な材(化粧板のような)以外は必要ない。
現にレギュラーモデルでは木目の木取り(同じ板目でもその正確さ等)と
節がない材を使っている。(他社では当たり前に節があったりする。)
316 名前：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 01:08:21 ID:ILYfJrDg [3/3]
>>314
最終的には音と演奏性の好みと価格で決めればいいけど、
コストパフォーマンス(価格における付加価値)で言えば
フジゲンが圧倒的に優位だね。
その根拠は、フジゲンは製材から一貫して自社生産だから。
(パーツはゴトーなんかで外注だけどそれはトーカイも一緒。)
- 366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:20:30 ID:an82mlb8]
- >>364
だからソースは?
- 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 01:22:30 ID:ILYfJrDg]
- >>366
リットーミュジックのエレクトリック・ギター・メカニズム２に
書いていますよ。
アッシュは北米だけではないんです。
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