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「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 35



1 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 00:29:25 ID:3Xo9Bhy0]
以前も言いましたがスレ立て人は
ホントは古いエレキギターにはほとんど興味ないんですYO(笑)

一応前スレ♪♪♪
「オールド」「ヴィンテージ」なるもんの真実 34
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1279713179/

404 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/24(金) 08:09:53 ID:Hjp8ralt]
枯れた感とハイ落ちは別だよ。オールド弾いたこと無いのに想像で書いてるでしょ。
あとね、別にオールドでなくても最近のCSものは枯れた感がある。

405 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 08:22:55 ID:QO6FCKI3]
お前らの脳みそは枯れに枯れて、朽ち果てているけどな。

406 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 08:42:28 ID:SSQqJ62g]
枯れた音よりツヤのある音の方が好きだけどね、俺は。

407 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 08:49:05 ID:eO2quHqF]
     ___
   /|∧_∧|
   ||. (・ω・`|   何だ糞スレか…
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
   ||/彡 ̄ ガチャ
     ___
   /|∧_∧|
   ||. (     |   そう言いに来ただけ、じゃあ〜そういうことで…
   ||oと.   |
   || |(__)J|
   ||/彡 ̄ ガチャ

408 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 10:32:44 ID:f/70POJo]
>>404
こう言うとアレだがオールドストラトと
プレテクストラトは枯れた感が共通するものがある。

409 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 10:48:38 ID:0S+bNbaz]
        知識は豊富   性なる潮吹き
       オマンコピンク  オマンコブルー
   ヘ(i)ヘ     (i)/        (i)     /i)
     ()∧  /()   \(())/  (\\    (/
    /     / >  ∧()∧  < \   / く
 食った男は    生理で真っ赤な    中出しOk
  数知れず    オマンコレッド    オマンコホワイト

410 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 10:50:31 ID:7fhDjfUs]
そもそもオールドの 枯れ は 
シングルコイルギターにおける表現だったのがなぜか
材木wの枯れと混同してしまってる。
材木の枯れなら狂う寸前まで共生的にシーズ人具すれば
原稿でも再現可能だし枯れた奴でも
維持の仕方で普通に水分を吸ってしまう

411 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/24(金) 10:52:20 ID:01DFbF0Y]
歴史を知る上での存在価値はあるね

412 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 10:59:00 ID:0S+bNbaz]
歴史(笑)

お前ら何者だよw



413 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 10:59:48 ID:Z7Pway8u]
>>410

木の性質上、湿度10%だろうとその僅かな水分を吸収するからね。
木の状態に関して『枯れた』とか言ってる奴らは、砂漠にでも置いてたのかってゆう

414 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 11:00:40 ID:UXcGIRVh]
ロック自体が歴史どうこうってほど永く続いたもんではなかったけど。


415 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 11:07:13 ID:+AOZQJnw]
結局、音楽的な話は全くなし。

416 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 11:18:27 ID:dgqVZs00]
歴史が知りたいならフェンジャパのレプリカで十分だろ。

417 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 19:36:33 ID:y+Jxi9uh]
ヴィンテージ=実用的な骨董品でFA?

418 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 20:16:39 ID:Vsx7Yin0]
そんなもんかも。
70年代により古い年代のものがもてはやされたのって
単純にそっちの時代の方が作りが良かったとかじゃないかと思うんだ。
それが「古いのもが良い」という概念だけ一人歩きして、
今や70年代の品まで楽器屋がビンテージと宣伝する始末。


419 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 20:22:47 ID:SSQqJ62g]
>>417
あと「俺、金持ってるし音の違いも解るしぃw」アピール。

420 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 20:24:06 ID:ncNwE4Xd]
>>418
その通りだな。70年代のGibsonとFenderがあまりにひどすぎたから、50年代、60年代の楽器の\
価値が相対的に上がった。あとはクラプトンとペイジの影響が大きいな。


421 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 20:48:37 ID:T/EDDXs1]
お前らは実用的と言うほど使ってねぇだろw
勘違いすんな、自惚れも甚だしい

422 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 20:53:48 ID:ncNwE4Xd]
>>421
意味不明。ちゃんとした日本語書いて。



423 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 20:56:15 ID:T/EDDXs1]
>>422
脳みそ足りないお前にハッキリ言ってやるよ
フィギュアと同じなのに何が実用的だよw

424 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 20:58:42 ID:ncNwE4Xd]
>>423
はぁどこに実用的って書いてある?

425 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:03:09 ID:ncNwE4Xd]
>>423
あれ逃げちゃったのかな? どう見ても頭の不自由な人としか思えん。

426 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:03:24 ID:SSQqJ62g]
また低レベルな闘争を始めたか・・・
お前らここに行って論戦のなんたるかを学んで恋。
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1284795263/

427 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:04:48 ID:ncNwE4Xd]
>>426
したり顔でつまらねぇつっこみ入れるな。


428 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:06:47 ID:SSQqJ62g]
>>427
人格攻撃は幼稚園児にも出来る、論理で闘え。

429 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:08:04 ID:ncNwE4Xd]
>>427
おまえあほだな。こんなところで論理的にだと。

430 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:12:07 ID:SSQqJ62g]
ヴィンテージ厨はヴィンテージでしか出せない音がある事の根拠を、
否定派はそれを覆す根拠を提示しろ。
俺はよつうべの音源あげてそれを提示した。

431 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:14:34 ID:ncNwE4Xd]
>>430
俺は肯定派でも否定派でもねえよ。くだらねぇ。

432 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:17:46 ID:XhM9XcR9]
>>424
417 名前:ドレミファ名無シド[sage] 投稿日:2010/09/24(金) 19:36:33 ID:y+Jxi9uh
ヴィンテージ=実用的な骨董品


おまえめくらか??



433 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:19:13 ID:ncNwE4Xd]
>>432
めくらが書き込めるか。あふぉ

434 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:20:54 ID:XhM9XcR9]
> あれ逃げちゃったのかな? どう見ても頭の不自由な人としか思えん。

お前、目くらの上に妄想癖の統合失調症か
終わってるな

435 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:21:41 ID:XhM9XcR9]
>>433
早く病院逝きなよ害児

436 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:23:23 ID:ncNwE4Xd]
>>434
横から出てきて何興奮してんのwwww

437 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:24:51 ID:XhM9XcR9]
>>436
お、鏡に映ってる自分に向かって言ってるのか??
草茫々に生やしてまで興奮しちゃってさ。


438 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:25:29 ID:ncNwE4Xd]
>>437
子供みたいwww

439 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:26:57 ID:XhM9XcR9]
>>438 お前はみたいじゃなくてリア厨だろw

440 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:28:05 ID:ncNwE4Xd]
>>439
やーい。怒ってる怒ってるwwwww


441 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:31:12 ID:XhM9XcR9]
>>440
君顔真っ赤だよ、相当悔しかったんだね。
早く病院行ってらっしゃい
一人でダメならママと一緒に連れられてでもいいから診てもらえよ

442 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:33:13 ID:ncNwE4Xd]
>>441
はぁ?それで?




443 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:34:36 ID:ncNwE4Xd]
ID:XhM9XcR9がんばれwwwww

444 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:35:31 ID:XhM9XcR9]
>>442

何が「それで」なんだかw
冷静装っても無駄だよ害児君

445 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:35:40 ID:y+Jxi9uh]
>>430
どっち(肯定派or否定派)の根拠を提示したの?

446 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:37:16 ID:ncNwE4Xd]
>>444
おっID:XhM9XcR9ががんばって書き込んだ

447 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:37:44 ID:XhM9XcR9]
>>446
はしゃぐなって害児w

448 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:38:04 ID:ncNwE4Xd]
>>447
www

449 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:39:05 ID:SSQqJ62g]
>>445
否定派、誰もヴィンテージの音を当てられなかった。
2本も混ぜておいたのに、事実上3分の1で当たる筈。

450 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:43:19 ID:8KG4RKQ0]
提示した(キリッ

拾いものでドヤ顔wwww
キショ

451 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:45:27 ID:8KG4RKQ0]
>>俺はよつうべの音源あげてそれを提示した。

拾い物でドヤ顔とか
恥ずかしくないのかねこいつ
厚顔無恥

452 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:54:28 ID:y+Jxi9uh]
否定派に音源あげて当ててみろなんて意味無いわw
明確な定義のないヴィンテージの音をどうやって当てろと・・・

そのあげた音源で肯定派は全員正解したんだろうねw



453 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 22:30:03 ID:7fhDjfUs]
別に5,60年代の楽器から出る音がよかったわけではない。
商業主義に走った70年代の無様なギターさらには
製作機器のメンテさえも億劫になりひどい生産環境で作られた80年代、
出来上がるギターの質なんていうまでもない。
いわば、ただのギターであるメイドインジャパンのギターが、
特定アジア原産のギターのあまりの粗末さのおかげで株を上げたのと同じ状況。
それプラス、5,60年代はギターの種類の始祖が誕生した年代ってことで
骨董的な価値もついてしまってるってだけ。

454 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 23:37:08 ID:Hjp8ralt]
ちがうんだけどな〜。シングルの音の表現でも湿気による変化でもなくて。

アンプからの音に混じる木の共鳴音とか、アタックからいったん急激に音量落るけど
そこから音量あまり落ちないでサスティンが長めに続く感じとかね。
現行でもMBSとかヒスコレのJuniorやスペシャルなんかは枯れた感がある。
国産ではKid's SRVレプリカとかがそうだった。

フェンジャパはその対極。でも、歪ませてもぐちゃぐちゃになりにく埋もれず抜けるので、悪いとは言えない。

いずれにしても聞き手には伝わりにくいので、スタジオやセッション行くならプレテクでも鰤でもOKかも。
フルオリスラブSTでも300万なんか払えないな。そのうちコロナドフルオリ100万という時代になるんだろうか。

455 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 23:56:34 ID:efVbdHEu]
> アンプからの音に混じる木の共鳴音とか、アタックからいったん急激に音量落るけど
> そこから音量あまり落ちないでサスティンが長めに続く感じとかね。

はいうpして下さい。それならボンクラ耳でも分かるよね。

456 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 00:12:10 ID:KYQuBetb]
>>454

サステインが長めに続く根拠を教えて下さい。


457 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 00:26:40 ID:5jKu4386]
CD二度かけ並の世界だな


458 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 03:06:56 ID:4cWge+sl]
>>456
答え
気のせいとか思い込みとかムック本の読みすぎ。

459 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 09:56:36 ID:i7Veznyb]
信じる心が音を良くする

460 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/25(土) 10:07:21 ID:b6PIwCEX]
まぁYOUTUBEなんかを根拠にオールドの音が妄想だというならさ、逆に言えばその違いがないっていう主張を裏付ける耳が必要だろ
同じように音源バラバラでさ、全部現行のストラトやテレキャスやレスポのモデル違いや他社レプリカみたいのんとかさ、それらの違いがわかるってならはじめて主張のひとつとして意味を持つけど


461 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/25(土) 10:12:19 ID:b6PIwCEX]
またエフェクターとアンプで音がつくれるし〜というなら、これまた録音環境も使用ギターもバラバラでアンプだけ違う音源、エフェクターだけ違う音源できっちり聴き分けられるって証明してからでないと、全く主張に裏付けがなくなるよね
ブラインドテストが云々と言うのなら

462 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 10:27:00 ID:G5e2rE2V]
>>460-461
細かい事ごちゃごちゃ書いてるけど、CDなりUP音源聞いてすぐ「ヴィンテージの音」って分らなけりゃギター何使ったって関係無いだろ。



463 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 10:32:11 ID:kPLd4wwi]
>>460-461
批判はどうかとは思うが否定するのは自由。
なにしろ比較対象もなく科学的にもまったく証明されてないことならなおさら。
主張に裏付けもなにも必要ない。

逆に言えば否定されるのが嫌なら学者にでもなって
ビンテージには固有の音があるっていう証明をしてみせればいい。


464 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/25(土) 11:11:31 ID:b6PIwCEX]
>>462
機材も録音環境もバラバラの音源でそれいうなら、現行の違いも同じってことだよ
塩の違いがわからなくても料理のうまい不味いには影響するし、他の要素含めた調和もある
つまりハナッから見当違いなんだよ、荒しの材料に使われてるブラインドテストに関してはね

>>463
なにをもってヴィンテージといってるの?
まぁぶっちゃけ一週間目の弦の音が好きみたいに、好みだけでも一定の価値はあるけどね
それ以外でも、ボディに関してだけなら音響特性が上向くのはわかってる
同時に劣化もはじまり、電気回路やフレットは普通に消耗していく
まぁそのバランスだわな
オリジナルパーツがどうのこうの、というのに対して(音的な価値として)意味ないよというならそれは否定しないよ
ただ道具としてのヴィンテージの価値と存在としてのヴィンテージの価値は別物だし、そこが話が噛み合わない点だわな
道具としてはフレットやなんかは打ち換えて当たり前だし、その意味で状態の良いボディに価値がある 同時にこれは劣化とのバランスの戦いでもあるよね
存在としてはオリジナルパーツの変更なんて許せないんだろうし
同じヴィンテージ派でも全然意味合いが変わってくるんだよなこうなると
ヴァイオリンなんかに倣うと楽器としては後者の価値の見出だしかたは邪道だとはいえるけどね
置物だわな

465 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 11:47:41 ID:4cWge+sl]
さあ
盛り上がってきましたね。

466 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 11:58:56 ID:i7Veznyb]
脳までヴィンテージですから

467 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/25(土) 12:44:34 ID:0BuaMAWh]
ヴィンテージサウンドはクローン物で充分だね

468 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 13:04:50 ID:kPLd4wwi]
>>464
俺は否定してるわけじゃないよ。
否定するのは自由って言ってるだけ。

肯定派が証明できないものを否定派が証明する必要もない。
それは当たり前だよね。
否定されたくなければ肯定派が証明してみせればいい。

469 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 13:09:25 ID:kPLd4wwi]
要するに「主張に裏付けがない」などと言ったから
裏付けなどいらないっていう事が言いたかっただけ。

470 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 13:26:39 ID:r6HldwWO]
どっちにしろネットで証明なんか無理なんだから、こんなところで議論したって
不毛だろう。自分で弾き比べて判断するしかねーよ

471 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 13:32:28 ID:i7Veznyb]
ギター対決キター

472 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 13:34:08 ID:kPLd4wwi]
ネットじゃなくても証明なんて無理。
それが出来るならとっくに誰かがやってる。



473 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 13:35:43 ID:v4vWVzw1]
ヴィンテージ特有の音があるなんて言わなきゃまるくおさまるのに

474 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 13:48:29 ID:GRuWpzZV]
エレキはロングスケールのセットネックであればそれで十分だね

475 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 13:48:59 ID:hlbojMpB]
ヴィンテージ物は考えるな、感じろ

476 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 15:23:59 ID:Z+UoV+sm]
>>474
ロングスケールのセットネック??たとえば???

477 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/25(土) 15:36:33 ID:CG2QdnW7]
>>462 それは不正解だよ。
弾いてる本人にだけフィードバックされる情報が演奏に無関係だと思うのか?
もうギター弾く人間の発言じゃなくなってるぞ。

478 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 15:40:49 ID:88Qofq65]
わはは

479 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 15:43:02 ID:r6HldwWO]
>>476
セットネックのテレキャス
www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=337^026-2600-521^^

480 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 16:21:41 ID:Z+UoV+sm]
>>479
南洋系のマホは軽いし良く鳴るけど、その分ローが薄い傾向にあるんだけど、このモデルはどうなんだろ。
でもこのテレはちょっと興味がある。面白い。


481 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 16:29:14 ID:r6HldwWO]
>>480
youtubeで検索すれば音は聞けるよ。ただ下手な人が多いのであまり参考にならないかも。
この驚異的な価格が受けて結構売れてるみたいだね。

482 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 18:11:19 ID:040RKj59]
> ただ下手な人が多いのであまり参考にならないかも。

上から目線的発言ww
お前いったい何様のつもりなんだか
中国人みたいだな。

本当、ここのヴィンヲタ共は……



483 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/25(土) 18:23:44 ID:r6HldwWO]
>>482
本当のことを書いても「上から目線」そしてヴィンヲタとひとくくり
そして中国人と人種差別。頭悪い人の典型だねキミ。

484 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 18:38:29 ID:FKLMQZsU]
>>483
なら、うpしてくれよw
お前、それほど偉そうに言える立場かどうかを示せよ。

挙げる物挙げる物全部拾い物。
それで偉そうにほざいてもな


485 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 18:40:35 ID:j8Kf/wiU]
> 頭悪い人の典型だねキミ

頭の悪い奴が頭悪いと言ってもなww
拾い物でドヤ顔してるお前らが恥知らずで一番頭悪いんだよ。

486 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 18:40:46 ID:r6HldwWO]
>>484
そう言い出すやつからやれよ。できもしないくせにwww

487 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 18:42:17 ID:r6HldwWO]
>>485
おまえら本当に頭悪いな俺がどこで広いものをアップしてる?

おまえもアップしてみろよwwww


488 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 18:44:29 ID:j8Kf/wiU]
> 本当のことを書いても「上から目線」そしてヴィンヲタとひとくくり
> そして中国人と人種差別。頭悪い人の典型だねキミ。

お前が本当の事を書いた、俺も思った事、本当の事を書いたお互いさまじゃん
中国人みたいな事をしてるからそう書いたまでだが??何か??

489 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 18:45:26 ID:j8Kf/wiU]
> そう言い出すやつからやれよ。できもしないくせにwww

でた、糞ガキの屁理屈


490 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 18:48:31 ID:j8Kf/wiU]
能書きばかりで音が一行に聞こえてこないスレで
下手糞等と上から目線

偉そうにほざいてる奴にうpしろよといってもお前がまずやれって。
屁理屈の多い事、多い事。

491 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 18:48:36 ID:r6HldwWO]
>>489
屁理屈かどーかなんてどうでもいいから早くアップしろ。人種差別しか能のないオコチャマ

492 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 18:49:19 ID:r6HldwWO]
>>490
できないだろWWW



493 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 18:51:21 ID:j8Kf/wiU]
> 屁理屈かどーかなんてどうでもいいから早くアップしろ。人種差別しか能のないオコチャマ

糞ガキの屁理屈ほざくやつがオコチャマと言ってもねぇ……
人種差別に過剰反応してると言う事は
「みたい」じゃなく中国人だったのね
図星か。

494 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 18:53:25 ID:r6HldwWO]
>>493
あー中国人呼ばわりするしか能のない厨房はもう寝なさいWWW

495 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 18:54:21 ID:r6HldwWO]
>>493
はやくアップしろー


496 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/25(土) 18:54:52 ID:ar3zXCN7]
最近やすくなったな。ビンテージ。

497 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 18:55:01 ID:j8Kf/wiU]
>>494
はら、さっさと本国帰れよ。
お前のいる所じゃないんだよ厚顔無恥の人種

498 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 18:56:48 ID:r6HldwWO]
>>497
おまえもなーWWW

499 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 19:00:08 ID:j8Kf/wiU]
中国人 ID:r6HldwWOが涙目で暴れ狂う。
「中国人」が余程効いたんだな

500 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 19:07:06 ID:r6HldwWO]
>>499
なに尖閣諸島の一件でますます反中になったのか。おこちゃまでもニュース見るんだな。
エライエライWWW

501 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 19:08:33 ID:r6HldwWO]
>>500
差別でしか自己のアイデンティティを確立できない。卑小な人間。

502 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 19:38:48 ID:GRuWpzZV]
しょうもないレスばっかしてるなよおまえら。。。



503 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 19:40:36 ID:r6HldwWO]
>>502
確かになW

504 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/25(土) 19:42:29 ID:CG2QdnW7]
アンチの奴って友達のギターが自分のより高いなんてのがスタート地点だろ。
それが一気にオールドだビンテージだってとこまで飛んじゃうって病気だよ。
自分に合った薬を早く見つけて治療を始めなさい。

他人のギターがここまで気になるって言うのは「疾患」。







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