- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 16:20:29 ID:v0tfRE5J]
- 【前スレ】
ピッキングについて語らないか？ その17
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1278906413/
【参考動画】
Dr.Siegel - 手首のスナップ
tp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI
Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸
tp://www.youtube.com/watch?v=viMSyY_WCqo
Kiko Loureiro ギターレッスン
tp://www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw
アル・ディメオラ：ピッキングのやり方と練習
tp://www.youtube.com/watch?v=xeyUZil2TE8
スティーブモーズ流ピッキング 弦飛びの練習
tp://www.youtube.com/watch?v=Fsdgb_oXoCU
- 604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 02:38:41 ID:1R/L0XwZ]
- >>600
>三流ジャズギタリストのままただの器用貧乏に成り下がった駄目な人。
お前の方がダメだろ スレ違いだし 中傷なんか勝手に脳内でやれ バカヤロー
- 605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 02:58:04 ID:WhJxKN8L]
- >>604＝ ID:SuF9+5s0だな
渡辺とかマルティーノとか何十年前で時間止まってるんだこいつｗ
こんな無知がジャズの代弁者面してるのかｗ
ジャズヲタ不利益被りまくりだろｗ
- 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 03:04:38 ID:B8e9tJcS]
- >>605
今のおすすめのジャズギタリストは誰？
- 607 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 03:14:52 ID:TcVrJBXJ]
- 直近の音楽＞昔の音楽と思ってるバカが多くてうんざり。科学技術じゃないんだぞ。
いつの時代になっても評価される普遍的な価値があるものこそ残るべき遺産。
- 608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 03:20:03 ID:1R/L0XwZ]
- >>605
ジャズオタじゃねえよ おめえようなメタルオヤジよりは
音楽を幅広くきいてるだけだ それより、スレ違いだっての キチガイ
- 609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 03:22:55 ID:1R/L0XwZ]
- >>605
>渡辺とかマルティーノとか何十年前で時間止まって
昔のだったら簡単という訳か？弾いてUPしろ 判定してやる
得意のメタルでもいい UPしろ どうせ引けねえんだろ 脳内ミュージシャンが
- 610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 03:25:07 ID:1R/L0XwZ]
- >>605
おい、キチガイニート どうせ暇だろ 得意のメタル早弾きでもUPしろ
- 611 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 04:02:35 ID:IphV8fek]
- ほんとギタリスト同士って親和性ね〜な。
一匹狼、お山の大将タイプ多いよな。お前らここでごたごた
言ってないでリアルでギター持ってセッションやって殴り合え。
バカ共！
- 612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 04:09:40 ID:YvYty9Cf]
- 「ロックギターのピッキングについて語らないか？」で独立すればいい
所詮ジャズギター厨とか他ジャンルに絡まないと生きていけないゴミカスだからなｗ
- 613 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 04:39:40 ID:ruijf3e9]
- 782:9/16(木) 19:36 rolySujI0 [sage]
４年生の10歳誕生日から乳首部分が突き出して来ます。乳腺の発達といいます。４年生は太めの子以外は４月生まれから順番に発芽します。３月生まれだと４年生ではペッタンコも。10歳6カ月で大体胸の膨らみと視認出来ます。陰毛も見えて来
知恵袋運営泣き付き男ことroute_explorerなる人物が、Yahoo!知恵袋の地域旅行お出掛け＞地図交通＞車道路カテゴリーに主に居る。
冷静を装って回答しているが、他人に回答されると被害妄想で火病を起こし、
暫くの間執拗にそいつを追い回し、その回答に難癖付けに出張って回答妨害しようとする。
こいつは自分が回答したら他の者をそのように妨害して書かせない。
そういう独占的私物化の利用が好ましくないと指摘されると、その指摘そのものを利用規約違反だとYahoo!運営に通報する悪質ぶり。 chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/my/top?p=route_explorer（携帯モバイル版）
www.google.co.jp/gwt/x?wsc=ho&wsi=af8485c54a09ca90&source=m&u=http%3A%2F%2Flist.chiebukuro.yahoo.co.jp/dir/list/d2078891781&ei=CLKSTKOjEtvKcJvdnP4G
知恵袋は回答が一週間期限。何日も全く回答の無くてかなり下に沈んでいる質問に、調べて回答すると、こいつはまんまと追いかけて上乗せ回答を入れて来たぞｗ
自分が回答者として相応しくない行動を取りながら、それを指摘すると不快な回答としてYahoo!知恵袋運営に秒速で違反通報。
指摘された本人だけは不快に思うに決まっているだろ、馬鹿かこいつ？ｗ
自分で荒らし同等の私物化を繰り返しておいて、他人には指摘だけで即通報ｗ
他人に偉そうに回答する暇があったら少しは反省して自分の精神病を治せやｗ
回答者は質問に対して回答している。偏見に満ちた思い込みと決め付けおまいの回答と違う意見が出るのは当たり前だろｗ
こいつは偉そうで押し付けがましいので他者にベストアンサーが流れ易かった時期があり必死。
ここまで自意識過剰だと立派な病気である。ネットなんかしてビクビクしていないで１日も早く入院治療して頂きたいものである。
- 614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 06:06:25 ID:Nt79PZjH]
- 酷い有様だな
聞き専オヤジに荒らされたか
- 615 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 06:48:03 ID:qPdeOKR0]
- andy wood
Steffen Schackinger
Ron Thal
Buckethead
danny gatton
辺りは
jazz厨辺りがなんて難癖つけるのか聞きたいんだけど
もちろんピッキングマニアで理論厨さんならご存知ですよね？
- 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 06:59:52 ID:pHRe+B2z]
- >>606
Andreas Oberg
- 617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 07:38:08 ID:bA6lGlAp]
- >>615
ロンサールは前に難癖つけられた
- 618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 08:58:00 ID:sZV2OTBM]
- >>606
アダムロジャースとかカートとかバーンスタインに決まってんだろ
>>607
良いもの、と巧拙は別のもんだろうがタワケｗ
渡辺なんて昔から糞だが。
>>616
オベルグ厨楽作板にも降臨かよｗｗ ヤメロよｗ ジャズ界の物笑いじゃんｗ
- 619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 09:39:51 ID:uRxIwy7g]
- 自分の好きなジャス・アーティスト自慢は飽きた
バカバカしい
そんな事を言っている奴等に限って
頭デッカチでド下手なんだよなｗ
- 620 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 09:42:07 ID:pHRe+B2z]
- オベルグの「イナズマ速弾き」はこのスレの連中はみんな知ってるよ
しかもまだ変身を２回残している
「イナズマ反転速弾き」そして「スーパーイナズマ速弾き」
- 621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 10:05:49 ID:KcGumRdv]
- >>619
またピロピロ君の妄想か
家でしか楽器弾く機会ないからって僻むな
- 622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 10:29:29 ID:pHRe+B2z]
- ちなみにこれが「イナズマ速弾き」
www.dailymotion.com/video/xfx3x
- 623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 10:30:42 ID:k06M5sZ+]
- >>619
促されて書いたやつに文句たれるが
ﾋﾟﾛﾋﾟﾛ仲間615が一方的にやったのﾋﾟﾛﾋﾟﾛバカの列挙にはお咎めなしとか
ジャズコンプレックスの鑑ですな
- 624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 10:47:17 ID:LZ2uB1ar]
- 速い曲書いてて170以上のピロピロばっかりやってたら遅いテンポがだめだめになってしまった
みなさんも気をつけようず
- 625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 10:59:48 ID:9HoLQDJX]
- 170てｗ
このスレの人達は200越え当たり前だぞ
- 626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 11:07:52 ID:bA6lGlAp]
- BPM200の6連符って1秒に20回ピッキングするってことだよな
普通に考えたらやっぱ凄いな
- 627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 11:18:17 ID:9HoLQDJX]
- 6連てｗ
8連だよ8連
- 628 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 12:12:46 ID:MERM5F23]
- 「良いピッキングとは何か・・・」
ギターを初めて10年目にして、恥ずかしながらこれに真剣に取り組む必要があると思い、かれこれ2年近く研究してる俺にとって素晴らしいスレだ！
と思って開いたのに何コレ。もうピッキングについては語り尽くしてしまったのか？
- 629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 12:45:01 ID:pHRe+B2z]
- >>628
とりあえず、お前から語れよ ピックの持ち方とか練習法とか、出音に関してでも
- 630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 12:49:13 ID:m4ZZ7qWq]
- 自己主張だけは強い人間が多いからね
ここ見てても何の役にも立たないよ
- 631 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 12:59:07 ID:pHRe+B2z]
- あー俺は２０年間逆アングルだったんだけど病気をして体力が落ちて順アングルに変えて見た
マルチノ、ブルーノ、オベルグ、を参考にしている
やっぱり右手指を開くのはあまりよくないかな
右手はファックユーで弾く人が多いみたいだな
- 632 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 13:19:27 ID:TcVrJBXJ]
- >>618
カヅミの事なんか一言も言ってない。音楽史に残る過去の遺産全体について言ってんだ、阿呆が。
- 633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 13:26:40 ID:0Txqz28O]
- どうしてもジャズ語りに話を持っていきたい奴が少なくとも一人はいるな
隔離スレがいるかもわからんね
ていうか既にあったっけ？
- 634 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 13:27:11 ID:5/nzN9Yl]
- 良いピッキングは
速く弾こうと思えば弾ける
オルタネイトからスキッピング、スウィープ、エコノミーへの移行が容易
ダイナミクスのコントロールが容易(もちろん粒立ちを揃えることも容易)
雑音が少ない
安定していてミストーンが出にくい
こんなとこだろう
- 635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 13:32:38 ID:pHRe+B2z]
- ジャンル関係なく順と逆どっちが長期的に正解だと思う？
勝手な意見で構わないよ 参考になるかもしれないから
- 636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 13:38:56 ID:9HoLQDJX]
- そんなこと書いたら、フラットだとか求める出音によるだとかケースバイケースだとか言い出すバカがいてまた荒れるだろｗ
- 637 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 13:40:10 ID:5/nzN9Yl]
- >>635
両方とも実際問題上手い人が居るわけだからなんだが
逆にするやつって色々経緯があってのことだと思うけどな
要するに経緯ってのは出音追究した結果だな
フォームにこだわったなら絶対数が多い順にしとくのが妥当と考えるはずだろ？
- 638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 13:45:05 ID:pHRe+B2z]
- >>637
至極全うなご意見、参考になります
でも以外に良く観ると逆アングルの人も多いんだよね
- 639 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 13:52:01 ID:5/nzN9Yl]
- >>638
そうかなあ？
YouTubeでは上手い人しかピッキングを詳しく観察などしないが
逆アングルはやっぱり少ないだろ
最近になって逆アングルが意外と良いとする流れがあるだけでさ
もちろんそういう流れからぼちぼちド下手な素人が無理矢理逆アングルで弾く
ケースも表れ始めるとは思うけどさ
上手い人だけ見ればまだ順が圧倒的多数でしょ？
- 640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 13:56:26 ID:0Txqz28O]
- 逆アングルで上手い人っていうと
ショーン・レイン
ジョン・サイクス
ニール・ショーン
辺りか
ジョージ・リンチは微妙
マイケル・シェンカーも微妙
- 641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 14:14:28 ID:/XvpvuNI]
- いまんとこ123先生が一番上手いから１２３先生に語ってもらおうｗ
いらっしゃいますか？
- 642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 15:09:33 ID:P2EJIZsY]
- >>640
> 逆アングルで上手い人っていうと
ベンソンとか
アダムロジャース 013からのゲージでこれ
www.youtube.com/watch?v=7b0Kg6w95oc
www.youtube.com/watch?v=VFVXgrRdldI
- 643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 15:13:47 ID:9HoLQDJX]
- もういいよ、ジャズは。
- 644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 15:25:14 ID:7X1lZW7t]
- >>642
ちょっとアバクロっぽいラインが入ってて好きかも。
- 645 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 16:00:26 ID:6wOChG47]
- なんか、ド下手粘着ジャズ厨が、何人か居座っているなｗ
- 646 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 16:03:18 ID:KiAMUtcO]
- 逆アングルだとこすり弾きがしにくい分アタック強めの人が多いかな
- 647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 16:47:25 ID:6wOChG47]
- ごめん、間違えたｗ
＞ド下手粘着ジャズ厨 ×
＞ド下手脳内粘着ジャズ厨 ○
- 648 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 19:19:44 ID:MERM5F23]
- >>635
俺は逆アングルだと思う。
順アングルは単音やリフは弾きやすいけど、
コードを弾く場合コスった音がちとツライ。
コードを弾くときは6弦から1弦まで沢山の弦を鳴らすわけだけど、順アングル奏者、とくに単音弾きに慣れ親しんでる人は6弦に入った時点で順アングルになってるケースが多いのよね。
そんで1弦にさしかかる頃には凄い角度になってる。これは本当に音が汚い。全部の弦でコスってるから当然なのだが・・・まぁ角度のレベルにもよるけど、ある程度の音の劣化は避けられない問題だと思う。
逆に、逆アングルの場合、最初の6弦への入りが逆なので1弦に到達した時点で平行に近いアングルになっていて綺麗に聴こえる。
これはフォーム的にみて逆の方が手首の返しがしやすいのも、より効果的になってると思う。
まぁこのへんは単音とコードで使い分けて弾けば解決なんだけど、緊張した場面では慣れたフォームがもっとも出るから、最初から逆アングルの方が合理的だと思う・・のだがどうだろう。
なおこの考えは単音より和音を弾く機会のが多いだろうという前提にたってる。
まぁ単音にしたって、アタックに焦点を当てはじめると平行or逆が良いというのが俺の結論だったりする。
- 649 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 19:50:54 ID:l+n6OOVC]
- >635
出したい音等で臨機応変に変えるのが良いんじゃない？
- 650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 20:03:36 ID:paxe2Cof]
- スレの進行速度はやすぎてびびった
また不毛なクソ議論してたのか＾＾；きめえ
- 651 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 20:06:05 ID:l+n6OOVC]
- このスレ見てると昔の自分を思い出すよ。
- 652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 20:13:55 ID:fXsFCvhh]
- >>635
正解なんてないだろ
感じろ
- 653 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 20:50:01 ID:5/nzN9Yl]
- アタックが小さくても大きくても要するに速く弾く際に粒立ちが揃ってれば心地よく感じる
逆アングルは基本的にクリアだから速く弾いた場合に粒立ちを揃えられても
アグレッシブな雰囲気が出しにくい
言うなればちょっとおとなしい薄い音になりがちというかな
まあその変は機材のセッティングである程度解決出来るけどな
ポールギルバートは逆アングルから順アングルに変更してる
たぶんこの辺りを気にしたからだと思う
アタックは最小限でクリーンな音が欲しいなら逆アングルだと思う
- 654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 21:07:18 ID:J9WayIWO]
- 逆は逆で独特のニュアンスがあるよな あれの癖が苦手な人も中にはいると思うが
クリーンではベストかと言えば太いけど若干こもり気味になりがちな気もするし。
なんにせよロックにおいては圧倒的多数派が順アングルというのは事実なわけだから、
自然に逆にならずに迷ってるようならフラットぎみな順ぐらいを基準にした方が無難じゃないかな。
個人的に（あまり角度がきつくなければ）順アングルの出音が悪いとは全く思わないし。もちろん弾き方次第で、
下手くそに弾けばどんなアングルでもネガが出るものだし。
>>653
それ初耳。ポールがいつ頃まで逆アングルだった?
- 655 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 21:10:49 ID:1iTPTKgy]
- 逆が薄い音ってのは正反対の意見だな
そういう人もいるんだ
- 656 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 21:12:02 ID:qPdeOKR0]
- >>635
ギターでこういう音が出したいってのが基準だと思うな
管楽器系の音が欲しいならピッキングしない方が良いかもしれないし、
ピアノのように引きたいなら指のほうが都合が良いかもしれないし、
もっと言うなら本人の機材、音楽の嗜好で変わるのが当然だと思うし
どういう弾き方が悪いって言うことはないと思うわ。
長文失礼しました
- 657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 21:18:47 ID:B8e9tJcS]
- >>606だが、いろいろ教えてくれてありがとう。
今時の人はイイヤ。昔の人のほうが音楽が好みだ。ジャンルを問わずｗ
- 658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 22:38:15 ID:7X1lZW7t]
- >>648
筋が通ってる。とは言え、順アングルを逆に変えるのは難しいな。
＞そんで1弦にさしかかる頃には凄い角度になってる。これは本当に音が汚い。
6弦側に行くに従って親指を軽く曲げ、1弦に行くに従って伸ばすことで、むしろ6弦側と1弦で同じピックの角度を作る
ようにしてる人も多いと思う。
- 659 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 22:48:34 ID:5/nzN9Yl]
- >>654
レーサーXデビュー前だと思う
俺が逆アングルだから何かの記事に書いてあったのをチラッと読んで覚えてる
- 660 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 22:51:03 ID:MERM5F23]
- >>654
逆アングルが良いと書いた俺だけど、その意見もほぼ同意出来るから困るw
俺もフラットぎみの順が様々な面で落としどころだろうと思ってずっとやってたんだけど、ある時、逆アングルの弾き手と知り合ったのを機会に、同じ環境で色々一緒に検証した結果逆アングルにしようってなったんだよね。
＞クリーンではベストかと言えば太いけど若干こもり気味になりがちな気もするし。
この辺の感じ方も俺と同じだね。
俺の場合は軽い音がイヤで太さが欲しかったのもあってかなり満足しているけど。
ちなみにこもり気味なのはピックでカバー出来る。少しスレと話題がそれるがウルテム素材の薄いピックだと良い感じ。
まぁ色々書いたけど、逆アングルのメリットは音の太さ、コスり音の軽減、重量の乗せやすさにあると思ってる。なお音の太さで言えば平行アングルが一番太くあまりコモらない気がする。ただし抵抗が大きいので手の重量がない人にはツライかと。
順アングルに関しては歪まして刻んだりの場合とても良いと思うけど、それ以外のメリットと言われると正直分からん。単に多くの人がコントロールしやすいフォームだから定着してるだけな気がする・・・まぁ大事な要素なんだけどさ。
- 661 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 23:13:44 ID:OBrtkAtV]
- やっと有意義な意見交換ができるね！
- 662 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 23:20:02 ID:5/nzN9Yl]
- アングルをつけて弾くってのはスムーズさを求めるなら
それはそれなりに理にかなったものだからなあ
もちろん速く弾かないならあまり問題はないけどさ
それでもフラットに当てるのならピックの軌道が大いに関係してくる
若干打ち付ける、振り降ろすような軌道が必要となる
だが速くなるほど不利になるね
- 663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 23:40:49 ID:1iTPTKgy]
- 平行だとピックの先端の形状に左右されにくいってのはあるかも
- 664 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 23:44:14 ID:w7pezY4G]
- 屈伸がいいかどうは置いといて逆アンで屈伸みたいのはやりにくいよね。親指を屈伸
させないで人差し指でコントロール出来るけど。
- 665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 23:51:14 ID:pHRe+B2z]
- 最近発見した正統派ジャズギタリトObergというのが順アングルで安心したんだけど
ジャズは逆アングルのほうが多いかもしれない
メセニー、ジェシ、とか実は逆アングルだし ピック逆持ちで音色を変えている
- 666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 23:59:07 ID:pHRe+B2z]
- ジェシバンルーラーは腕弾きだけど速いな
フルアコは腕弾きのほうが良く鳴るという説もあるが他に観た事無い
- 667 名前：654 mailto:sage [2010/10/01(金) 00:02:23 ID:J9WayIWO]
- >>660
追加して書くとさ、自分の中ではフラットアングル（表現があってるかわからないけど平行アングルの意）が理想なんじゃないかなと
思うことが結構あって。自分も以前はほぼ弱順アングルに統一してた感じなんだけれどジャズやらちょっと違ったジャンルも弾くようになってから
出音が素直でなおかつ芯が通って抜けもいいのはフラットかなと感じてね。
だからと言って全部フラットはちょっと無理があるというか弾いてて窮屈なとこもあるんで、
それぞれのニュアンスに合った使い方で順〜フラットまでを実際には使ってる。
ほんと言うと逆アングルのニュアンス(トーンや物理的利点）も欲しいと思うことだってあるんだけれど、
ちょっと自分にとっては骨格的に合わないみたいで不自然に親指反ったりする必要もあるんで、
長時間弾くと無理が掛かる気もするから避けてるって面もあるんだよね
順アングルでのネガ対処については>>658が書いてることがその1つで、理に適ってると思う。
要するに手首を中心にしたピッキングモーション＋親指屈伸の調節でほぼ自然に各弦でのアングルを揃えるような具合に。
これは粒のそろった速弾きやスムーズなエコノミー、スウィープが必須になってるイマドキのロック奏法では
みんな意識してるかはともかくとして自然に取り入れてる人が多いんじゃないかな。
- 668 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 00:05:13 ID:zkTVX68t]
- 見ない数日の間にずいぶん伸びてると思ったらいつものかー
毎度毎度、同じ奴が語ってんのかね
- 669 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 00:11:03 ID:FWG2lGtz]
- オレは逆アングルだけどトレモロ最高速みたいのは順の方が速くて安定するかもね
- 670 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 00:11:15 ID:wwoRJgKp]
- ピッキングニュアンスってどうやって勉強すればいいんですか？
まず、CD聞いてもどうピッキングを使い分けてるかすら分かりません
どなたかピッキングニュアンスにとはどういうものか教えてください
インギーのFar beyond the sun辺りで分かりやすいとこあったら
教えてください
www.youtube.com/watch?v=kyVK1a-KC38
- 671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 00:19:39 ID:oHh6qr6b]
- 順逆専門ならともかく
切り替えてる場合は同時にピッキング位置も変わってる事が多い
順から逆にチェンジすると自然にピッキング位置がヘッド寄りに移動する
- 672 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 00:39:10 ID:XIGeHEzM]
- >>670
ピッキングニュアンスの使い分けならリトルサベージのほうが分かりやすい
途中でボリューム絞って抑揚つけて弾いてるわな
FAR BEYONDは4:37あたりの上昇フレーズが見せ場だな
イングヴェイはピックアップの切り替えも味噌だ
下降フレーズはフロント、上昇フレーズはリアを使うことが多い
下降は流麗さを上昇はアグレッシブさを醸し出したいんだろうな
- 673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 01:01:13 ID:zEfEj3Y6]
- >>670
いきなりインギーじゃ速すぎないか？
Deep purpleのSmoke on the waterを完コピすることを目指すといい練習になると思うよ
- 674 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 01:25:12 ID:GljxCqj4]
- 良スレあげ
- 675 名前：670 [2010/10/01(金) 01:29:13 ID:wwoRJgKp]
- >>672
ありがとうございます
ピッキングニュアンスってのはボリューム弄ったり、
ピックアップ切り替えたりするのも入るのですね
ただ、単に順、逆、平行、アッタクの強弱とかだけだと思ってました
>>673
ありがとうございます
最近、スピードに関しては余裕で追いつくようになってきたので、
調子こいてインギーでピッキングニュアンス練習しようとしました
確かに速いスピードでニュアンス練習するより、
遅いので練習した方が分かりやすそうですね
- 676 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 01:59:49 ID:V+OK9Slv]
- 入門的にはsmoke on the waterで良いと思うけど、個人的にはblack nightの方が学ぶべきところは多いと思うんだ。
- 677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 02:31:47 ID:UXAiNnpI]
- 久々にきたらまたジャズコンプレックスの機知外一人でガンガンスレ伸ばしてるのかｗ
- 678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 10:08:42 ID:yGRQ+lYe]
- スウェーデンの稲妻 インギーはどう思っているんだろうね 畑は違うけど
でもこの人インギーやウルフとバッティングしないように苦労しているように見える
jp.youtube.com/watch?v=QLyk_hEo2ik
- 679 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 10:12:47 ID:ttQRWJyp]
- obergのピッキングって実はあまり参考にならんのでは
オーソドックスに見えてこれだけ手首横振りできる人ってそういないだろう
- 680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 10:32:59 ID:fdjQcB6C]
- ネーミングの通り「順」が正常で「逆」がイレギュラーだろう。
ただ、進化論的に考察すれば、「正常位」は実はイレギュラーで「バック」のほうが正常だと思う。
- 681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 11:56:54 ID:r6I9WU62]
- >>679
かなり理想的だろ。クリーントーンだし、アコギでもひききってるから
全くごまかしじゃないことが証明される。
- 682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 13:39:27 ID:HPQ5Ltjz]
- 逆アングルってバウンスしたの弾き難くない？
コンテンポラリー系のイーブンに近いのじゃなく
スイングとかジャズ以外の3連でバウンスするようなやつ。
- 683 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 13:47:38 ID:VFLvmNy5]
- Obergのピッキング。
Jazz Combustion - Andreas Oberg - Picking Techniques
www.youtube.com/watch?v=pRHbdjtvBdA
>>682
その弾きづらいフレーズを具体的に教えて欲しい。
- 684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 13:53:36 ID:yGRQ+lYe]
- おっと、オベルグさん ダウンダウンダウンアップとか言って逆じゃん
- 685 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 14:00:00 ID:g77Kg+vN]
- オベルグって人初めて見たけど上手いな
ピッキングのトーンやフォームはエリック・ジョンソンに近いものを感じた
スムーズで無駄のない効率的な動きというのを極限まで追求したかのような
- 686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 14:04:00 ID:yGRQ+lYe]
- >>685
オベルグは俺が史上最強のジャズギタリストに認定した
まあ観ててごらん
- 687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 14:15:20 ID:+C8evco7]
- オベルグさん、ジャズ板のギタースレだかでボッコボコに言われてた気がする。曰く
｢ロック小僧がなんちゃってジャズを弾いてみました、って感じ｣
｢こいつはジャズなんて何もわかってない｣
｢指が動くだけ。こんな風に弾きたいとそもそも思わない｣
一時期ジャズ聞いてみようかな、とジャズ板にいったらゴミクズ野郎ばっかりでジャズが大嫌いになった
このスレにいるジャズ畑さんは良心的だと思う。ジャズ板なんて最低スノッブの集まり
とくにギター弾きは最悪。こいつらみたいにはならないように、と心に誓った数年前の俺
- 688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 14:26:41 ID:yGRQ+lYe]
- >>687
今は状況が変わってきたよ
凄腕ギタリスト「ジミーブルーノ」がオベルグを押しているし
この二人の演奏が６個上がっている 微笑ましくも空恐ろしい演奏だ
- 689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 14:31:07 ID:yGRQ+lYe]
- ジミーブルーノとのデュオ
jp.youtube.com/watch?v=SVl7N5LUjjI
- 690 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 15:19:44 ID:uR2FMx2c]
- ギターに関してはオルタネイトでは順のほうが安定するな
裏が逆になるわけで、ダウンとアップの差がなくなる
ベースだと芯がなくなるからそういう訳にいかないけど
- 691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 15:33:27 ID:Y4mpfdBJ]
- おべるグさんてどんなおっさんだよとおもったらイケメンナイスガイで吹いたｗｗ
しかしこの人の音なんか好きだわｗ
あんまジャズ聴かないけど
- 692 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 17:45:44 ID:52L2ACRA]
- >>689
他の人も書いてるけど手首の振り幅やべー。
こいつフィジカル強すぎるだろwww俺にはこのスタイル真似出来ないwww
- 693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 18:13:49 ID:ttQRWJyp]
- >>681
いやプレイにケチ付ける心算りは全くない
言いたいことは、この人みたいに手首のひねり（回転）や指屈伸などを殆ど使わず
手首の横振りだけでこれだけ弾けるっつうのは常人では軽々に真似できる領域ではないのではないか、と。
端整なラインだけじゃなく音価のばらけたフレーズなんかも弾けるみたいだし、アコギもできるし（若干軽いが・・）、
正に>>692と同様、降参するのが正しい態度のような気がするｗ
- 694 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 20:49:42 ID:XIGeHEzM]
- オベルグは今までにない実際に速いジャズギタリストだが残念ながらガスリーほど上手くはないよ
まあこれを契機にそのうちもっと凄いのが出るだろうけど
- 695 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 21:12:56 ID:52L2ACRA]
- そんなわざわざケチ付けなくても。
せめてピッキングに絡めて話しておくれよ。
- 696 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 21:34:42 ID:OZpOZ09J]
- 手首とか腕を固定させずに浮かして速いピッキングする人っている？
- 697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 21:39:46 ID:f9LazvSM]
- Jesse Van Ruller
- 698 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 22:32:01 ID:u+PHTXrn]
- （笑）
- 699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 22:46:43 ID:yGRQ+lYe]
- >>697
そいつは手首固定
>>696
パットメセニーとかかなと思ったけどピッキングが少ないからな
やっぱりレガートが多い人になるかな
- 700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 22:53:33 ID:wqbQyi90]
- まず腕も固定せずに浮かして弾けるわけないって前も突っ込んだ気がするけど、
手首浮かしては普通にいるでしょう
- 701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 23:05:18 ID:g77Kg+vN]
- 手首浮かしってエディーのハミバみたいな弾き方を演奏時の基本フォームにしてるってこと？
安定しなさそうだよね
たぶんそれじゃ速い弦移動には対応できないよ
エディーがハミバやるときだって一本弦のトレモロやるときだけだし
- 702 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 23:13:39 ID:OZpOZ09J]
- >>699
ありがとう明日見てみる
指板の上からでも速弾き出来るようなピッキングする人を探してるんだけど無理なのかな？
- 703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 23:16:04 ID:wqbQyi90]
- >>702
ジョー･パスて見たことある？
あの人のピック弾きは結構そんな感じだよ
手首もほぼ浮かして弾くし
- 704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 23:20:33 ID:wqbQyi90]
- まぁ指板の上でってのはさすがに大袈裟だけど、かなりネックよりを手首浮かし気味で弾くって意味で。
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