- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 16:20:29 ID:v0tfRE5J]
- 【前スレ】
ピッキングについて語らないか？ その17
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1278906413/
【参考動画】
Dr.Siegel - 手首のスナップ
tp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI
Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸
tp://www.youtube.com/watch?v=viMSyY_WCqo
Kiko Loureiro ギターレッスン
tp://www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw
アル・ディメオラ：ピッキングのやり方と練習
tp://www.youtube.com/watch?v=xeyUZil2TE8
スティーブモーズ流ピッキング 弦飛びの練習
tp://www.youtube.com/watch?v=Fsdgb_oXoCU
- 357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 16:07:52 ID:DfFPAMtX]
- >>356
お前ケリー本人とか言われてたやつだろ
相手にされなくなってきたから今度は初心者ヅラして絡もうってか
まぁ本人でも信者でもどうでもいいけどこれだけは言える
ケリーのピッキングは汚い
つづきはこちらです
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1285318057/
- 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 16:10:06 ID:hRiQ9VZj]
- スウィープはミュートの方がスピード感出てかっこいいっていうか
ミュート向きだと思うな
ディメオラのミュート奏法もごまかしとは思わないし
- 359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 16:35:17 ID:lJvpKIMl]
- >>343
このスレでそいつの話題が出るとはｗｗｗ
こいつの初心者騙しのうまさはこの動画が一番わかりやすいなｗｗｗｗｗ
www.youtube.com/watch?v=fpMrURd0vPc
- 360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 16:55:23 ID:6rJFe7UM]
- その兄ちゃん音のセンスとか表現力に関しては無味無臭な感じがして好きじゃないけど
速弾きに関してだけはお手本的な上手さもあるな オリジナルとか聴いてもやってることはつまんないと感じるけど
それよか動画についてる信者(?)コメの気持ち悪さが半端じゃないｗ
厨受けするタイプは総じて悪くなくても近寄りたくないがその典型みたいな
- 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 17:13:16 ID:7lDHxB0C]
- ここはスウィープについてやたら厳しい人が多いなｗ
俺はとにかく出音が良ければミュート云々とか細かいとこはどうでも良いと思うんだが
右手ミュートがごまかしとも思わないし
そういう意見の人はどんなスウィープが理想なのか、もしくは理想的なスウィープをしてる人を挙げるなり動画貼るなりして欲しいな
本人による演奏うｐももちろん歓迎だが
- 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 17:23:33 ID:sQnWi+zi]
- そういうこというのは不毛すぎるからやめろ
不毛なスレがさらに不毛になってしまいにはシーゲルみたいな頭になるぞ
- 363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 17:28:27 ID:AsRLSTP/]
- 友達の多いギタリストとハゲてないギタリストは信用できないとか誰かが言ってたような
- 364 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 18:16:07 ID:llYaYkNX]
- >>357
ごめん、俺Kellyスレも見てるけど、
最近叩きだけの荒らしとそれに応じる馬鹿しかいないから最近見てないわ
- 365 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 18:19:16 ID:llYaYkNX]
- 俺もこれぞ左手ミュートだけのスウィープっていう動画を見てみたいのですが、
それは誰が十八番なのですか？
Youtubeに上がってる動画でいいの教えてください
- 366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 19:40:05 ID:GDWLO4uQ]
- 人にナット近くをミュートしてもらってタッピングする人(アランホールズワースだったか？)いるくらいだから、
同じようにしてスウィープする人いるんじゃないかな？
- 367 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 19:45:04 ID:xQUWNLYE]
- ジェイソンベッカーだろうな
ディズニーの星に願いをだっけ？
あれをスウィープでアルペジオ
それに似たラインでギャンバレの1stかな？(カンガルーに乗ってるジャケのやつ)
曲名は忘れたがイントロが6弦〜1弦スウィープのがあるね
- 368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 20:03:27 ID:F6TKuZA4]
- これか
ttp://www.youtube.com/watch?v=87Iz3RHZNDQ
うめー
- 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 20:14:42 ID:8k7c//qF]
- www.youtube.com/watch?v=ZascMOE42Tw
これの6分30秒くらいから。
セミアコにRATだからメタルの音作りとは違うけど格好いい。
- 370 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 20:21:54 ID:xQUWNLYE]
- >>368
いや それじゃない
- 371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 20:52:14 ID:J3Lg/AOC]
- >>369
ディレイかけすぎだし何弾いてるかわからん。オナニーだろ。
- 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 21:07:50 ID:6rJFe7UM]
- メタル脳乙。
>>369
コードにアームかけたみたいなニュアンスをボリュームペダルと微妙なネックベンドで出してんのか
すげーな。タッチが繊細で上手い
- 373 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 21:47:20 ID:xQUWNLYE]
- タッチは繊細でもないよ
こういう音楽、音だからそう感じるだけ
こういうのならキコでも最近のソロアルバムで披露してる
たぶん聴いたら繊細って言うだろうな
だけどキコはメタル、ハードの中で飛び抜けて繊細でもない
俺はタッチが繊細だと思ったのはヴィニームーアと初期のイングヴェイ、ブルースサラセーノだな
まあさておき、繊細なタッチにディストーションサウンドもクリーンサウンドも関係ないからな
知ったつもりでメタル脳とか言うんじゃないよ
- 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 22:07:44 ID:6rJFe7UM]
- >>373
そうか？俺はBen Monderて繊細だと思うけどな
コードチェンジも洗練されてて運指もスムーズだし
それはそうとメタル脳てのはディレイ掛け過ぎてなんだかわからんとか、オナニーだとか
そんなん言い出したらコンテンポラリー系とか大抵聴けんだろってって意味で言ったわけで
＞繊細なタッチにディストーションサウンドもクリーンサウンドも関係ないからな
なぜにこんな当たり前で的外れな指摘をされなきゃいかんのか。
- 375 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 22:14:27 ID:xQUWNLYE]
- >>374
繊細は繊細だけど飛び抜けて繊細でもないってこった
もっと上の人なんて普通にいるしな
カールトンとかさ
- 376 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 22:43:04 ID:PryVuhpx]
- メタルで繊細なギターなんてお目にかかった事ない。
- 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 22:44:35 ID:QY7rBAIg]
- それはあまりにも外に出ないか、耳が腐ってるんだと思う
- 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:02:40 ID:6rJFe7UM]
- >>375
もちろん俺も飛び抜けてとか、そう形容される中でも代表的なとかそんなニュアンスでは言ってないよ
繊細な部類だとは思ってるけど。
でもカールトンとか出されると微妙だな、そもそもサウンドもスタイルもジャンルも語法も全然違うんだから
上に名前出てるキコなんかも知ってる限りジャズとか全く弾けないほぼメタル専の人だし、
つまりはその人らは部分的に似たような雰囲気でも使ってるコードの範囲もアドリブにおける発想や具体的なラインもほとんど全く別物なのだからね。
近いスタイルやフォーマットで演奏してる人と比較した話ならまだしも、
ちょっとそれらの人とはどっちのタッチが繊細とか比べようがない部分もあるということだよ。
だけど比較してどうとかじゃなく個別に見た場合はカールトンも初期インギーだってそれぞれ繊細で素晴らしいと思うよ。
- 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:05:36 ID:lMSCCC7m]
- >>378
横レスですまないがキコ・ルーレイロはジャズ・フュージョン系の作品も出してる
- 380 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 23:09:12 ID:aTJm8uBx]
- >>377が繊細だと思うメタル動画あげてみてくれ。
- 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:11:01 ID:fNk/2Ct4]
- フュージョンってあれだよなジャスコとかでかかってる奴
- 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:21:06 ID:ocp8P6Jx]
- すいませんm(_ _)m
現在、プログレッシブ・ロックの事をなんて呼んでいるんですか？
- 383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:23:28 ID:i29hv0B6]
- プログレ
- 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:23:47 ID:RDoaANEC]
- 繊細なメタルと比べるなら、爆音のジャズだなｗ
すごく無意味だけど。
ダイナミックレンジでいったら、Jeff Beckが最強かもねｗ
- 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:24:12 ID:LkS5Sv00]
- たまにすっごい上手なヒトいるよね
誰なんだろてオモ
- 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:25:07 ID:6rJFe7UM]
- >>379
自分もたいして多くの作品を把握してない分際で言及して申し訳ないんだけど、
知ってる限りはジャズと言うよりフュージョンぽいサウンドの桶でメタルギター弾いてるようなのしか聴いたことないもんでね
以前バンドでハービーのカンタロープやってるのも見たことあるけど見事にジャズっぽくなかったｗ
ああいうの聴く限り、ジャズも弾こうと思えば弾けるというわけでもなさそうだと思う
- 387 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 23:33:37 ID:xQUWNLYE]
- >>378
キコを例に取ると、クリーントーンのときはピッキングのダイナミクスコントロールとか
ビブラートの処理(わざとタッチを緩めて音の減衰をコントロールする)などそれなりの
弾き方はもちろんあるが、歪みの時でもやってるんだよ
ジャズは結構研究してるようだ
ブラジリアンジャズだな
イングヴェイも1st 例えばリトルサベージとかでボリュームを絞って結構繊細なことやってるわな
音楽的に披露する場面がたまたま無いだけのことであってやろうと思えば出来るわけ
もちろんまったくダメダメなのも居るけどさ
ヴァイとかまるでダメだな
- 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:38:45 ID:lMSCCC7m]
- >>386
www.youtube.com/watch?v=A_lPjiZ_tv0&feature=related
じゃあこんなのはどうかな？
- 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:43:50 ID:eS9dG+Vb]
- メタルはどっちかって言うと強と弱しか無いってイメージ
少なくとも強が出てこないメタルって無いんじゃないのかな
- 390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:46:23 ID:aiDQLKvq]
- スウィープの話でもそうだけど、おまえらどんだけ上手いんだろうな・・・って思うよ
- 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:49:29 ID:i29hv0B6]
- 語るスレなんだから自分の事を棚に上げて語らないでどうする
- 392 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 23:52:20 ID:shdhq1aZ]
- >>388
ワロタw
- 393 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 23:56:44 ID:xQUWNLYE]
- >>389
イメージ通りそんな感じだが弱が出来る人もいるんだけどな
単にそういった人を知らないで全体像を語ってるだけでさ
逆にジャズのタッチが繊細ってやつは歪みでも繊細に聴かせることが出来るのか？
って話にもなるわな
いわゆる強の中に弱を感じさせるというか
渡辺かつみとかダメダメだったけどなあ
- 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:03:23 ID:VfqxKeuq]
- 渡辺香津美さんて○○てホントですか？
- 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:04:27 ID:4pmRloMt]
- >>388
さすがキコ何でも出来るな。
とは思うが逆にキコが弾いてる事以外には魅力ない。
- 396 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 00:04:42 ID:eCd7lXja]
- この流れでカヅミさん出してくるだけでお里が知れるってもんだろ。
君のお勧めの歪み系のギタリスト教えてくれよ。
- 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:05:57 ID:6nW7XWM8]
- >>394
だれがチビやねん
- 398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:07:22 ID:ZtFLg5qV]
-
>>393
ワタナベカツミをダメダメと言える奴がこんなとこにいるのが驚きなんだが。
- 399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:07:47 ID:cbHdQzIa]
- >>393
ちゃんと読めよ
弱が無いとか言ってないから
- 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:11:28 ID:VfqxKeuq]
- 気のせいか知らないけどギター弾く人て体が小さいヒトが多い気がする
イメージですｗｗ
- 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:13:52 ID:5uq6WcA6]
- >>394
この流れで頭髪に触れるとは鬼
- 402 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 00:16:45 ID:ppG1i5gh]
- >>398
大御所だからすげえに決まってるとか思い込み排除で分析するなら、フレーズ力は高いが
タッチやピッキング、リズム、が海外一流レベルと比べ残念
もちろんそれを差し引いても俺より上手いのはわかってる
ただピッキングなら俺のほうが上手い
- 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:20:21 ID:9JUAutIA]
- 上手いけど雑だなぁっていつも思う
- 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:27:26 ID:3IqQyASC]
- ＞388
逆にビレリラグレーンのメタル
www.youtube.com/watch?v=KFF7LiTIaTI&feature=related
- 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:35:36 ID:FY3Bii59]
- いじわるなパロディーすなあ
- 406 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 00:40:00 ID:ppG1i5gh]
- まあビレリのは有名だがこれも先入観、思い込み無しに聴けば
ぶっちゃけ初期イングヴェイのほうが上手いけどな
餅は餅屋だよ
- 407 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 00:44:15 ID:O3F05jUT]
- メタルの特徴をよく掴んでいるじゃないか。
わかってると思うけどこれ皮肉でやってるんだぞ。真剣に比較してどうするw
- 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:53:48 ID:RaM1TjG1]
- 適当に検索してたらビレリさん上手いっすね
もっとお勧めないですか？すげぇ美しいピッキングだ
メタル厨だけど、BPM200がどうとかまで速く弾けなくていいから、
こういう安定した右手が欲しい
ttp://www.youtube.com/watch?v=6qHja9i9C4Y
- 409 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 00:58:37 ID:eCd7lXja]
- 仮にキコがジャズを、ビレリがメタルを本業の人以上に上手くやってしまった場合。
キコ→395みたいに「さすがキコなんでもできるな」とメタラーに称賛してもらえる
ビレリ→「ヘビメタギタリスト氏ね」とジャズ界で変なレッテルを貼られてしまう。
てな事になっちゃうんだよ。マイクスターンも昔、「ヘビメタ野郎」って叩かれてた。
- 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:00:21 ID:3IqQyASC]
- >>408
そりゃビレりはジプシージャズできるんだから右手は最強レベルだよ。
- 411 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 01:10:22 ID:ppG1i5gh]
- ジプシージャズはピッキングには特化してるけどさ
でもピッキングのある部分ではもはやメタルの速弾きギタリストの上層の連中のほうが上だったりもするよ
もちろんピッキングと一言いえどまあいろいろあるから「部分的には」と言うわけだが
あまり手放しで絶賛しないで思い込みや先入観を無くして冷静に音を聴き比べることだな
- 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:11:20 ID:ZtFLg5qV]
-
>>409
スターンはそれを乗り越えて、マルチハンド、ジキルとハイドという異名を得たんだよな。
ジャズギターブックでスターンの特集あったとき、
インタビューで「ジャズは好きだけど、ジャズに固執する人達を見ているとまるで羽をなくしてもがいている蝶のようだ」
とか言ってたな。
方向性はいいだろうけど、キコやスターン、アンディティモンズみたいなマルチなギタリストはあこがれる
- 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:11:54 ID:WFRZ63XU]
- ジプシージャズからくる右手のテクはある意味では最強レベルに器用だけれど、
例えばコンテンポラリーなものやるにはタッチが強すぎるとか、ダウンでのアクセントやエコノミーの癖がどうしても抜けきれないとか
必ずしもプラスの要素ではないと思うけどね、ピッキングに関して言うなら
フレーズに関しても彼の場合は古典的なもの+αって感じだし
- 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:12:25 ID:5bJMn40p]
- ジャズプレイヤーの好き嫌いとか毒は、キャラクターとして楽しめるんだけど、それに毒されたジャズファンはお気の毒だよね。
その点メタラーは、ときどき判断基準がおかしいけどそれを除けば普通の人が多いから良い。
- 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:14:49 ID:8rKZ22Jb]
- 伝統芸能を馬鹿にするな。
- 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:17:41 ID:ZtFLg5qV]
-
>>415
馬鹿にはしていないけど、血筋ですら内包してしまったジプシーはもう、広がりを諦めたジャンルだよね。
血脈を受け継いでいないと正統にプレイヤーを名乗れないって今の時代そんな音楽あるわけないだろと思ってた
あった。ジプシージャズ
- 417 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 01:21:41 ID:O3F05jUT]
- でもマイクスターンてヘビメタ野郎と揶揄されてたけど実際いわゆるメタルなアプローチなんて
してなかったと思うけどな。歪ませてたりはしたけどピロピロはしてなかったんじゃないか？
オレが知らんだけかも試練けど。
- 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:23:33 ID:3IqQyASC]
- >>413
ビレりはちょっとやりすぎで鼻につくところはあるけど技術的には
すごいね。アクセントもロックの人みたいに表ばかりにはつかないよ。
もちろん、ジブシースタイルの伝統としてあえて守る部分はあるけど、
マイクスターンとやってるやつとかはちゃんとそのスタイルのアクセントで
やってる。と言っても俺はマイクスターンの素直なアクセントが気持ち良くて
好きだけど。
- 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:23:34 ID:BgAAlMNv]
- 彼の場合は見た目っていうのも大きいんじゃない
- 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:30:19 ID:Fs8SClCr]
- >>404
ベーシストデカくない？
- 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:33:11 ID:OhM5inmI]
- 繊細って単語に対してエリック・ジョンソンやヴァイが出てこないのは何故？
ここの住人にとっては彼らすら繊細の範疇じゃないのかな？
- 422 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 01:38:04 ID:ppG1i5gh]
- メタルギタリストはそういった意味では垣根に縛られずいつもニュートラルな姿勢だと思うけどな
もちろん良し悪しの話でもないし最終的にはジャンルとか関係なくあくまで個人力だけどさ
メタル、ハードフュージョン系は違ったジャンルからも例えばカントリーリック
とかリックを積極的に使ったりってのがあるわな
もちろんネオクラなんてクラシックリックだらけだわな
- 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:39:15 ID:9JUAutIA]
- 繊細って言われて思いつくのはコーネルだなぁ
- 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:43:21 ID:BgAAlMNv]
- 繊細って言うとジェフベックだなあ
特に近年は
- 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:46:36 ID:Rz5Q6XcN]
- 俺はジム・ホール。あとピーター・バーンスタイン。
- 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:46:53 ID:ZtFLg5qV]
- 最近のジェフベックなんにも面白くないもの。
バイオリン奏法でアーミング同時使用の彼の専売特許な技は良いけど、ちっとも面白くない
- 427 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 01:49:44 ID:ppG1i5gh]
- でも少ない音数で繊細ってぬかすのも何だなあと思うよ
メカニカルなものがあっての繊細な表現じゃなきゃハッタリとも受け取れるし
- 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:51:50 ID:BgAAlMNv]
- 面白いかどうかは個人の好みだけど
あの繊細なピッキングが聞こえないというのはもったいないね
- 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:52:25 ID:ZtFLg5qV]
- え？君は音楽を聴いてるのか技術を聴いてるのか
音数が少なくて表現できるなら別にいいんじゃね
何、完成されてるな。と思ってるに、音が少ないから無駄に増やすの？
- 430 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 01:52:45 ID:ppG1i5gh]
- ベックのはマイケルリーファーキンスあたりからヒントを得たんじゃないの？
昔はやってなかったでしょ？
まあ詳しくしらないけど
- 431 名前：408 mailto:sage [2010/09/29(水) 01:58:01 ID:RjPd+ugo]
- 音源は上がってないけどｗタッチとか繊細さとかそういうの面白いっすね
理想のアングルとか理想のピックの深さとか理想のピックの握り方とかそういうのはなくて、
フレーズによって、極端に言えば一音ごとに違うのもありなんだな、と思ってきてます
勿論、強さとか深さがどうとかが意図しない形で、不規則に、勝手に変わるってのは単に不安定なだけだけど、
出したい音によって、そういうのを自在に弾き分けられたら凄い楽しそうですね
俺はメタルが弾きたいわけだけど、そういうのも少し考えて練習してみます
- 432 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 01:58:35 ID:ppG1i5gh]
- >>429
いや
メカニカルがダメでもゆっくりの表現方法だけはやれる人だっているでしょ？
要するにそんなのは部分的な技に特化してるだけの話
例えば、ビブラートが上手いだけじゃどうもならん
もちろんそれしか聴きどころがない音楽なんて糞だろ
- 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 02:01:20 ID:ZtFLg5qV]
-
お前はやっぱり技術を聞いているんだな。
- 434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 02:01:24 ID:BgAAlMNv]
- ゆっくりをちゃんと出来る人の方が少ないと思うけどね
- 435 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 02:03:09 ID:O3F05jUT]
- メタルとかのやつはとにかくいろんなジャンルのメカをアイテムとして収集するのに
躍起になってるやつが多いんだよ。それで音楽の質が上がると思ってるのかそれで差別化
しようと思ってんのか知らんけど。こんなのも出来ますぅみたいな。
でもそれは他ジャンルの音楽を流用してるだけでさ。オレ的にはその人から出てくる素の部分
を聴きたいんだよね。準備して武装した部分じゃなくて。
- 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 02:05:04 ID:ZtFLg5qV]
-
>>435
音楽とシューティンゲームのスコア比べを一緒にしてる奴いるよな
- 437 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 02:08:39 ID:ppG1i5gh]
- >>434
少ないよ
俺はそんなことを言ってない
ゆっくりじゃなきゃ繊細さを表現出来ないなんてことはないよって話
速い中でも繊細さを表現出来る
どんな速さにおいても繊細さを表現出来るのは更に少ないよってことだ
- 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 02:14:18 ID:VfqxKeuq]
- その繊細な人て誰の事を言ってるの？
- 439 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 02:16:31 ID:eCd7lXja]
- 音数が多いメタラーが音数を減らしたプレーをしなきゃいけない時にどうやって
間を持たせたらいいか次の展開をどうしたらいいか困ってるのは聴いててよくわかる。
上のキコのプレーでの違和感もそんな所にあるかもしれん。変な所はそれだけじゃないけどな。
- 440 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 02:16:32 ID:ppG1i5gh]
- >>435
まあそれはそのギタリストの音楽性に関連してくるわけだがね
まあカントリーのさわりみたいなのを披露したかと思えば次の小節ではパガニーニ
からの引用とか平気でやるギタリストも実際居る
音楽博覧会状態だわな
でも今は音楽性とかの話は別にいいじゃないか
- 441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 02:19:56 ID:ZtFLg5qV]
-
>>437
俺も、ワタナベカズミよりピッキング美味いと豪語する貴方が
「速くて繊細」というプレイヤーが誰なのか凄く気になるんだが
- 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 02:20:50 ID:OhM5inmI]
- 速弾きありきで語ってるからバッシング受けるんだよ
メタル界隈では速い＝正義かもしれんが、こと音楽に関してはそんなことはない
速弾きはスピードスケート
音楽はフィギュアスケート
どれだけ速く滑れても、フィギュアスケートの世界では大して意味はない
まあ、時には速さも欲しいと思うこともあるけどね
でも時間にすればわずか5秒とかそんなもん
小節数なら２〜４小節程度
むしろそれ以外の部分のほうが遥かに重要
- 443 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 02:21:43 ID:ppG1i5gh]
- >>439
いや お茶を濁さなくてもいいから具体的に述べてみてよ
実際は意外とやってると思ったんだろ？
スウィープの連続とかが王道らしくないとかジャズの礼節を踏まえてないとかか？ｗ
- 444 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 02:21:59 ID:O3F05jUT]
- オレも聞きたいわ。どんなギタリストのこと言ってるの？
- 445 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 02:26:48 ID:ppG1i5gh]
- >>442
クラシックの世界ではそんなこと言ってたら単なる甘えにしか思われんぞ？
メカニカルテクニックは必要と言うか表現力を語る以前にやるべきことだし
- 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 02:29:52 ID:BgAAlMNv]
- 同じ人が繊細なタッチを表現しようとしたらノートは少なくなると思うけどね
なんで速弾きで同じ事が出来るとかになるんだろう
繊細なラインとかそういうんじゃないから
- 447 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 02:31:35 ID:O3F05jUT]
- 表面上じゃなくてちゃんとジャズ聴いてよだれが出るほど気持ちよくなってから吟味してみなよ。
たぶん解らないと思うよ。技術の部分しか聴いてないから。
- 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 02:32:20 ID:WFRZ63XU]
- ということで言い出しっぺの俺が感想を･･
>>388
こういうのは初めて聴いたけど意外と聴けるね
だけれどソロではかなりメタリックな面があったり不思議な感じではあるｗ
耳障りよくコンパクトに終わってるけど、ライブバージョンでの長いアドリブとかコードでの引き出しとかいろいろ見てみたい気はする
ともあれ、これまで思ってたよりはジャズ的な語彙も持ってそうと感じた。
これだけ聴いてジャズも弾けるんだなと判断できるだけの音源ではないけれどもね
- 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 02:35:39 ID:ZtFLg5qV]
-
とりあえず、「速くて繊細」とか言われても具体例がさっぱりなんでなんとも分からんのだが。
遅くて繊細だとハッタリと思われると言われてるし、速くて繊細ならハッタリと思われないのか？
どういうプレイヤーの事を言ってるのだろうか
- 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 02:36:47 ID:q4oDIoSG]
- >>430
逆だろ。ファーキンス出てくる前からやってる。
- 451 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 02:37:00 ID:ppG1i5gh]
- キコのアドリブには期待出来んと思うよｗ
でもあんだけやれてるんだから凄いは凄いだろ
本職と比較しても平均点以上は軽く行ってるよ
どう考えても
- 452 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 02:38:35 ID:ppG1i5gh]
- >>450
そうなの？
まあ詳しくは知らなかったんだよ
でもファーキンスのほうが上手いけどな
- 453 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 02:46:45 ID:mcmddK/f]
- 何にでも適切なスピードがあるのよ
クラシックを３倍速で聴いて同じ感銘を受けるかい？て話
- 454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 02:47:13 ID:3IqQyASC]
- >>443
言いたいことはわかるが、上のキコのボサノバは言うほどのものではないだろ。
ギタリスト以外の誰が聞いても説得力を感じないはず。
- 455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 02:48:20 ID:ZtFLg5qV]
-
それよりも「速くて繊細な」プレイヤーを教えてよ。プレイヤー名を書くだけなのに、さっきから焦らしプレイで寝れないんだが
- 456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 02:58:14 ID:WFRZ63XU]
- >>451
おい何が本職の平均以上だよ。
仮に比較できるならばアマチュアや見習いレベルだろう
あくまで思ったよりはマシだったってだけで、決して上手いとは言えない。
ちょっと褒めたからってメタルヲタは調子に乗るなｗ
それにあれだけやれてると言いながらアドリブに期待できないとかなんだよそれ
ジャズプレイヤーとして無能同然なのに事前アレンジだけはいいとかか？それじゃそもそもジャズの捉え方がおかしいわな
- 457 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 02:58:26 ID:eCd7lXja]
- >>451
だんだん涙目になってきちゃったな。
酷なようだがあれはジャズの真似っこ。ジャズキダリストだったら下手糞、つ〜かジャズ的なセンスがないとしか言えない。
どこがダメか…もう面倒だから自分で考えてくれ。
|
 |
