- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 16:20:29 ID:v0tfRE5J]
- 【前スレ】
ピッキングについて語らないか？ その17
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1278906413/
【参考動画】
Dr.Siegel - 手首のスナップ
tp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI
Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸
tp://www.youtube.com/watch?v=viMSyY_WCqo
Kiko Loureiro ギターレッスン
tp://www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw
アル・ディメオラ：ピッキングのやり方と練習
tp://www.youtube.com/watch?v=xeyUZil2TE8
スティーブモーズ流ピッキング 弦飛びの練習
tp://www.youtube.com/watch?v=Fsdgb_oXoCU
- 331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 00:37:37 ID:AsRLSTP/]
- これがゆとり教育の弊害か
- 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 00:38:12 ID:QY7rBAIg]
- 俺にはもう何も見えないから確認しようが無い
- 333 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 00:41:01 ID:aypoGnbI]
- チンカス共早く死に絶えてくれないかな？
- 334 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 02:12:35 ID:83nNCcIY]
- つーかお前にはインギーのコピーは一生無理
- 335 名前：151 mailto:sage [2010/09/28(火) 02:56:48 ID:BSExv14p]
- 手首で弾いてるつもりだったのにテンポ速くしていくと勝手に屈伸弾きに移行して手首ガチガチに・・・
鏡で見てて、テンポ上げていくと何かフォーム変になるなーと思ってたらこれか・・・
あるテンポ領域を境に違うフォームで練習してたというのか・・・
もうやだああああああああああああああああうわあああああああああああああん(´;ω;`)
- 336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 03:29:27 ID:hPX9cg6b]
- >>335
ﾌﾟｷﾞｬｰしてやんよ
∧＿∧
( ^Д^)＝9m≡9m
(m9 ≡m9＝m9
/ ) ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ
( /￣∪
- 337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 03:40:47 ID:aTGU1v9Z]
- >>335
それ俺もいつか通った道なんだが
屈伸すりゃいいの屈伸
自然と屈伸するのは、多分、悪いことじゃない
手首だけでやろうとして遠回りした者より
- 338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 03:52:21 ID:sN8O23Qi]
- >>324
さすが初心者
- 339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 06:42:15 ID:u6r+DvKy]
- 屈伸腕弾きの演奏例だ 太い弦にフルアコ Jesse van Ruller
jp.youtube.com/watch?v=RqSmh8prJYc
- 340 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 09:13:18 ID:MsFFJbUU]
- CanonRockのスイープって簡単なんですよね？？
- 341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 09:22:37 ID:p+FIxYRF]
- トルコ行進曲でもハショらないとスイープ使うよ。
テンポを上げると、さすがにキツイが･･･
- 342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 10:35:52 ID:GDWLO4uQ]
- >>340
ちゃんと弾けてる人を見たことがない
- 343 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 11:10:42 ID:MsFFJbUU]
- www.youtube.com/watch?v=HX8-wh3-jiM
この人も弾けてないになるのかな？
- 344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 11:40:21 ID:DfFPAMtX]
- 難易度の高いスウィープは誰でも多かれ少なかれ何かしらごまかしてるでしょ
インギーが右手ミュートしてるのは有名な話だろうし
速弾きスレの方でも流麗なプレイと評価の高いヴィニー・ムーアなんかも
アタックの弱いメローなトーンに助けられてるとこが大きいと思う
あのフランク・ギャンバレでさえリアでシャープな音の調整をしてるときは
ただの汚いアタック音の羅列になってしまうことがあるしね
その人>>343も怪しいスウィープになるとフロントに切り替えてるでしょｗ
まぁ弾けてる弾けてないの基準をどこに置くかにもよるだろうけど
この曲に関しては一音一音の音色とか以前にシンクロからしてテキトーなものが多いね
- 345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 11:42:41 ID:QY7rBAIg]
-
>>343
プレイうんぬんより、詐欺師まがいだからコイツはパス。
どうでもいいネットアマチュアコンテストで「世界３位」とか恥ずかしげもなく語りだす時点で危ない
- 346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 12:06:53 ID:KgUDZI+u]
- >>344
そう考えると常にリアでの速弾きをしなくてはいけないアレキシライホって上手いんだな
- 347 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 13:15:37 ID:Ew6VFKy5]
- ごまかすという発想がよくわからん
音を出すのが目的じゃないの？
右手使おうが何しようが
それに完璧に出来てたとしても保険・補助で右手ミュートする事も考えられるし、むしろそうすべきでしょ
わざわざリスク高める意味がない
- 348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 13:30:14 ID:J3Lg/AOC]
- スイープについてはギャンバレ以上の人類はいないんだから
いまのところあれが限界なんだよ。
- 349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 14:20:15 ID:EBeRLcnQ]
- え？スウィープで右手ミュートするとごまかしになるの？
ヴィニー・ムーアも音色でごまかしてるって？
もうどうすりゃ満足するんだよ？さっぱりわかんねぇ・・・
- 350 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 14:23:04 ID:XxVx569W]
- 日々の練習でフィンガリングは向上してる感覚があるものの、
ピッキング、中でもスキッピングなど弦跳びが全然安定しない。
これもいつか安定するようになるもんなの？
不安でしょうがない…
- 351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 14:28:43 ID:GDWLO4uQ]
- とにかく練習をスティーブヴァイギャンバレ！
- 352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 14:31:13 ID:DfFPAMtX]
- >>346
リア・フロントって言うより、ピッキングコントロールがシビアなトーンと言った方がいいかな
トレブル高めの軽いクランチでキレイに速弾きとかスウィープって難しいでしょ
リアでも深く歪ませればごまｋ…弾きやすくなる
>>347
だから「基準をどこに置くかにもよる」と言っとるに
JINMOのナノピッキングみたいなのも弾けてるとするなら、>>343の人も弾けてるうちに入るとは思う
ちなみにインギーの右手ミュートっていうのは
不要な音が鳴らないようにって意味でのミュートでなくて、ミュート音で弾いてるってことね
まぁあくまでこんなのは理屈上の話で、俺自身も
「スウィープなんていらねぇ、ブラッシングで十分」
橘高文彦が言ったんだっけ？このへんに同意なんだけどｗ
- 353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 14:35:39 ID:j6lOSVSa]
- レガートフレーズでのオルタネイトキープのコツってあります？
左手は押さえるのに右手は空ピッキングってどうも気持ち悪く感じるんですよね
- 354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 14:43:59 ID:6rJFe7UM]
- あくまで左手のフィンガリングが重要で右手ミュートなんて仕上げにほんの添えるだけな感覚だと思うけどね
右手ミュートに頼りすぎてフィンガリングが雑で分離悪いとインギーのみたいに聴こえないので注意
- 355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 14:45:18 ID:6rJFe7UM]
- >>354はスウィープについてね、一応
- 356 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 15:10:27 ID:llYaYkNX]
- えっ！？
スウィープって右手ミュート使うと誤魔化しになるんですか？
な る ん で す か ？
右手ミュートメインの俺はどうすればいいんですか？
それでも綺麗になりますが（笑）
- 357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 16:07:52 ID:DfFPAMtX]
- >>356
お前ケリー本人とか言われてたやつだろ
相手にされなくなってきたから今度は初心者ヅラして絡もうってか
まぁ本人でも信者でもどうでもいいけどこれだけは言える
ケリーのピッキングは汚い
つづきはこちらです
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1285318057/
- 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 16:10:06 ID:hRiQ9VZj]
- スウィープはミュートの方がスピード感出てかっこいいっていうか
ミュート向きだと思うな
ディメオラのミュート奏法もごまかしとは思わないし
- 359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 16:35:17 ID:lJvpKIMl]
- >>343
このスレでそいつの話題が出るとはｗｗｗ
こいつの初心者騙しのうまさはこの動画が一番わかりやすいなｗｗｗｗｗ
www.youtube.com/watch?v=fpMrURd0vPc
- 360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 16:55:23 ID:6rJFe7UM]
- その兄ちゃん音のセンスとか表現力に関しては無味無臭な感じがして好きじゃないけど
速弾きに関してだけはお手本的な上手さもあるな オリジナルとか聴いてもやってることはつまんないと感じるけど
それよか動画についてる信者(?)コメの気持ち悪さが半端じゃないｗ
厨受けするタイプは総じて悪くなくても近寄りたくないがその典型みたいな
- 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 17:13:16 ID:7lDHxB0C]
- ここはスウィープについてやたら厳しい人が多いなｗ
俺はとにかく出音が良ければミュート云々とか細かいとこはどうでも良いと思うんだが
右手ミュートがごまかしとも思わないし
そういう意見の人はどんなスウィープが理想なのか、もしくは理想的なスウィープをしてる人を挙げるなり動画貼るなりして欲しいな
本人による演奏うｐももちろん歓迎だが
- 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 17:23:33 ID:sQnWi+zi]
- そういうこというのは不毛すぎるからやめろ
不毛なスレがさらに不毛になってしまいにはシーゲルみたいな頭になるぞ
- 363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 17:28:27 ID:AsRLSTP/]
- 友達の多いギタリストとハゲてないギタリストは信用できないとか誰かが言ってたような
- 364 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 18:16:07 ID:llYaYkNX]
- >>357
ごめん、俺Kellyスレも見てるけど、
最近叩きだけの荒らしとそれに応じる馬鹿しかいないから最近見てないわ
- 365 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 18:19:16 ID:llYaYkNX]
- 俺もこれぞ左手ミュートだけのスウィープっていう動画を見てみたいのですが、
それは誰が十八番なのですか？
Youtubeに上がってる動画でいいの教えてください
- 366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 19:40:05 ID:GDWLO4uQ]
- 人にナット近くをミュートしてもらってタッピングする人(アランホールズワースだったか？)いるくらいだから、
同じようにしてスウィープする人いるんじゃないかな？
- 367 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 19:45:04 ID:xQUWNLYE]
- ジェイソンベッカーだろうな
ディズニーの星に願いをだっけ？
あれをスウィープでアルペジオ
それに似たラインでギャンバレの1stかな？(カンガルーに乗ってるジャケのやつ)
曲名は忘れたがイントロが6弦〜1弦スウィープのがあるね
- 368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 20:03:27 ID:F6TKuZA4]
- これか
ttp://www.youtube.com/watch?v=87Iz3RHZNDQ
うめー
- 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 20:14:42 ID:8k7c//qF]
- www.youtube.com/watch?v=ZascMOE42Tw
これの6分30秒くらいから。
セミアコにRATだからメタルの音作りとは違うけど格好いい。
- 370 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 20:21:54 ID:xQUWNLYE]
- >>368
いや それじゃない
- 371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 20:52:14 ID:J3Lg/AOC]
- >>369
ディレイかけすぎだし何弾いてるかわからん。オナニーだろ。
- 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 21:07:50 ID:6rJFe7UM]
- メタル脳乙。
>>369
コードにアームかけたみたいなニュアンスをボリュームペダルと微妙なネックベンドで出してんのか
すげーな。タッチが繊細で上手い
- 373 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 21:47:20 ID:xQUWNLYE]
- タッチは繊細でもないよ
こういう音楽、音だからそう感じるだけ
こういうのならキコでも最近のソロアルバムで披露してる
たぶん聴いたら繊細って言うだろうな
だけどキコはメタル、ハードの中で飛び抜けて繊細でもない
俺はタッチが繊細だと思ったのはヴィニームーアと初期のイングヴェイ、ブルースサラセーノだな
まあさておき、繊細なタッチにディストーションサウンドもクリーンサウンドも関係ないからな
知ったつもりでメタル脳とか言うんじゃないよ
- 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 22:07:44 ID:6rJFe7UM]
- >>373
そうか？俺はBen Monderて繊細だと思うけどな
コードチェンジも洗練されてて運指もスムーズだし
それはそうとメタル脳てのはディレイ掛け過ぎてなんだかわからんとか、オナニーだとか
そんなん言い出したらコンテンポラリー系とか大抵聴けんだろってって意味で言ったわけで
＞繊細なタッチにディストーションサウンドもクリーンサウンドも関係ないからな
なぜにこんな当たり前で的外れな指摘をされなきゃいかんのか。
- 375 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 22:14:27 ID:xQUWNLYE]
- >>374
繊細は繊細だけど飛び抜けて繊細でもないってこった
もっと上の人なんて普通にいるしな
カールトンとかさ
- 376 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 22:43:04 ID:PryVuhpx]
- メタルで繊細なギターなんてお目にかかった事ない。
- 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 22:44:35 ID:QY7rBAIg]
- それはあまりにも外に出ないか、耳が腐ってるんだと思う
- 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:02:40 ID:6rJFe7UM]
- >>375
もちろん俺も飛び抜けてとか、そう形容される中でも代表的なとかそんなニュアンスでは言ってないよ
繊細な部類だとは思ってるけど。
でもカールトンとか出されると微妙だな、そもそもサウンドもスタイルもジャンルも語法も全然違うんだから
上に名前出てるキコなんかも知ってる限りジャズとか全く弾けないほぼメタル専の人だし、
つまりはその人らは部分的に似たような雰囲気でも使ってるコードの範囲もアドリブにおける発想や具体的なラインもほとんど全く別物なのだからね。
近いスタイルやフォーマットで演奏してる人と比較した話ならまだしも、
ちょっとそれらの人とはどっちのタッチが繊細とか比べようがない部分もあるということだよ。
だけど比較してどうとかじゃなく個別に見た場合はカールトンも初期インギーだってそれぞれ繊細で素晴らしいと思うよ。
- 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:05:36 ID:lMSCCC7m]
- >>378
横レスですまないがキコ・ルーレイロはジャズ・フュージョン系の作品も出してる
- 380 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 23:09:12 ID:aTJm8uBx]
- >>377が繊細だと思うメタル動画あげてみてくれ。
- 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:11:01 ID:fNk/2Ct4]
- フュージョンってあれだよなジャスコとかでかかってる奴
- 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:21:06 ID:ocp8P6Jx]
- すいませんm(_ _)m
現在、プログレッシブ・ロックの事をなんて呼んでいるんですか？
- 383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:23:28 ID:i29hv0B6]
- プログレ
- 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:23:47 ID:RDoaANEC]
- 繊細なメタルと比べるなら、爆音のジャズだなｗ
すごく無意味だけど。
ダイナミックレンジでいったら、Jeff Beckが最強かもねｗ
- 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:24:12 ID:LkS5Sv00]
- たまにすっごい上手なヒトいるよね
誰なんだろてオモ
- 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:25:07 ID:6rJFe7UM]
- >>379
自分もたいして多くの作品を把握してない分際で言及して申し訳ないんだけど、
知ってる限りはジャズと言うよりフュージョンぽいサウンドの桶でメタルギター弾いてるようなのしか聴いたことないもんでね
以前バンドでハービーのカンタロープやってるのも見たことあるけど見事にジャズっぽくなかったｗ
ああいうの聴く限り、ジャズも弾こうと思えば弾けるというわけでもなさそうだと思う
- 387 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 23:33:37 ID:xQUWNLYE]
- >>378
キコを例に取ると、クリーントーンのときはピッキングのダイナミクスコントロールとか
ビブラートの処理(わざとタッチを緩めて音の減衰をコントロールする)などそれなりの
弾き方はもちろんあるが、歪みの時でもやってるんだよ
ジャズは結構研究してるようだ
ブラジリアンジャズだな
イングヴェイも1st 例えばリトルサベージとかでボリュームを絞って結構繊細なことやってるわな
音楽的に披露する場面がたまたま無いだけのことであってやろうと思えば出来るわけ
もちろんまったくダメダメなのも居るけどさ
ヴァイとかまるでダメだな
- 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:38:45 ID:lMSCCC7m]
- >>386
www.youtube.com/watch?v=A_lPjiZ_tv0&feature=related
じゃあこんなのはどうかな？
- 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:43:50 ID:eS9dG+Vb]
- メタルはどっちかって言うと強と弱しか無いってイメージ
少なくとも強が出てこないメタルって無いんじゃないのかな
- 390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:46:23 ID:aiDQLKvq]
- スウィープの話でもそうだけど、おまえらどんだけ上手いんだろうな・・・って思うよ
- 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:49:29 ID:i29hv0B6]
- 語るスレなんだから自分の事を棚に上げて語らないでどうする
- 392 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 23:52:20 ID:shdhq1aZ]
- >>388
ワロタw
- 393 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 23:56:44 ID:xQUWNLYE]
- >>389
イメージ通りそんな感じだが弱が出来る人もいるんだけどな
単にそういった人を知らないで全体像を語ってるだけでさ
逆にジャズのタッチが繊細ってやつは歪みでも繊細に聴かせることが出来るのか？
って話にもなるわな
いわゆる強の中に弱を感じさせるというか
渡辺かつみとかダメダメだったけどなあ
- 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:03:23 ID:VfqxKeuq]
- 渡辺香津美さんて○○てホントですか？
- 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:04:27 ID:4pmRloMt]
- >>388
さすがキコ何でも出来るな。
とは思うが逆にキコが弾いてる事以外には魅力ない。
- 396 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 00:04:42 ID:eCd7lXja]
- この流れでカヅミさん出してくるだけでお里が知れるってもんだろ。
君のお勧めの歪み系のギタリスト教えてくれよ。
- 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:05:57 ID:6nW7XWM8]
- >>394
だれがチビやねん
- 398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:07:22 ID:ZtFLg5qV]
-
>>393
ワタナベカツミをダメダメと言える奴がこんなとこにいるのが驚きなんだが。
- 399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:07:47 ID:cbHdQzIa]
- >>393
ちゃんと読めよ
弱が無いとか言ってないから
- 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:11:28 ID:VfqxKeuq]
- 気のせいか知らないけどギター弾く人て体が小さいヒトが多い気がする
イメージですｗｗ
- 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:13:52 ID:5uq6WcA6]
- >>394
この流れで頭髪に触れるとは鬼
- 402 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 00:16:45 ID:ppG1i5gh]
- >>398
大御所だからすげえに決まってるとか思い込み排除で分析するなら、フレーズ力は高いが
タッチやピッキング、リズム、が海外一流レベルと比べ残念
もちろんそれを差し引いても俺より上手いのはわかってる
ただピッキングなら俺のほうが上手い
- 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:20:21 ID:9JUAutIA]
- 上手いけど雑だなぁっていつも思う
- 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:27:26 ID:3IqQyASC]
- ＞388
逆にビレリラグレーンのメタル
www.youtube.com/watch?v=KFF7LiTIaTI&feature=related
- 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:35:36 ID:FY3Bii59]
- いじわるなパロディーすなあ
- 406 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 00:40:00 ID:ppG1i5gh]
- まあビレリのは有名だがこれも先入観、思い込み無しに聴けば
ぶっちゃけ初期イングヴェイのほうが上手いけどな
餅は餅屋だよ
- 407 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 00:44:15 ID:O3F05jUT]
- メタルの特徴をよく掴んでいるじゃないか。
わかってると思うけどこれ皮肉でやってるんだぞ。真剣に比較してどうするw
- 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:53:48 ID:RaM1TjG1]
- 適当に検索してたらビレリさん上手いっすね
もっとお勧めないですか？すげぇ美しいピッキングだ
メタル厨だけど、BPM200がどうとかまで速く弾けなくていいから、
こういう安定した右手が欲しい
ttp://www.youtube.com/watch?v=6qHja9i9C4Y
- 409 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 00:58:37 ID:eCd7lXja]
- 仮にキコがジャズを、ビレリがメタルを本業の人以上に上手くやってしまった場合。
キコ→395みたいに「さすがキコなんでもできるな」とメタラーに称賛してもらえる
ビレリ→「ヘビメタギタリスト氏ね」とジャズ界で変なレッテルを貼られてしまう。
てな事になっちゃうんだよ。マイクスターンも昔、「ヘビメタ野郎」って叩かれてた。
- 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:00:21 ID:3IqQyASC]
- >>408
そりゃビレりはジプシージャズできるんだから右手は最強レベルだよ。
- 411 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 01:10:22 ID:ppG1i5gh]
- ジプシージャズはピッキングには特化してるけどさ
でもピッキングのある部分ではもはやメタルの速弾きギタリストの上層の連中のほうが上だったりもするよ
もちろんピッキングと一言いえどまあいろいろあるから「部分的には」と言うわけだが
あまり手放しで絶賛しないで思い込みや先入観を無くして冷静に音を聴き比べることだな
- 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:11:20 ID:ZtFLg5qV]
-
>>409
スターンはそれを乗り越えて、マルチハンド、ジキルとハイドという異名を得たんだよな。
ジャズギターブックでスターンの特集あったとき、
インタビューで「ジャズは好きだけど、ジャズに固執する人達を見ているとまるで羽をなくしてもがいている蝶のようだ」
とか言ってたな。
方向性はいいだろうけど、キコやスターン、アンディティモンズみたいなマルチなギタリストはあこがれる
- 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:11:54 ID:WFRZ63XU]
- ジプシージャズからくる右手のテクはある意味では最強レベルに器用だけれど、
例えばコンテンポラリーなものやるにはタッチが強すぎるとか、ダウンでのアクセントやエコノミーの癖がどうしても抜けきれないとか
必ずしもプラスの要素ではないと思うけどね、ピッキングに関して言うなら
フレーズに関しても彼の場合は古典的なもの+αって感じだし
- 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:12:25 ID:5bJMn40p]
- ジャズプレイヤーの好き嫌いとか毒は、キャラクターとして楽しめるんだけど、それに毒されたジャズファンはお気の毒だよね。
その点メタラーは、ときどき判断基準がおかしいけどそれを除けば普通の人が多いから良い。
- 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:14:49 ID:8rKZ22Jb]
- 伝統芸能を馬鹿にするな。
- 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:17:41 ID:ZtFLg5qV]
-
>>415
馬鹿にはしていないけど、血筋ですら内包してしまったジプシーはもう、広がりを諦めたジャンルだよね。
血脈を受け継いでいないと正統にプレイヤーを名乗れないって今の時代そんな音楽あるわけないだろと思ってた
あった。ジプシージャズ
- 417 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 01:21:41 ID:O3F05jUT]
- でもマイクスターンてヘビメタ野郎と揶揄されてたけど実際いわゆるメタルなアプローチなんて
してなかったと思うけどな。歪ませてたりはしたけどピロピロはしてなかったんじゃないか？
オレが知らんだけかも試練けど。
- 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:23:33 ID:3IqQyASC]
- >>413
ビレりはちょっとやりすぎで鼻につくところはあるけど技術的には
すごいね。アクセントもロックの人みたいに表ばかりにはつかないよ。
もちろん、ジブシースタイルの伝統としてあえて守る部分はあるけど、
マイクスターンとやってるやつとかはちゃんとそのスタイルのアクセントで
やってる。と言っても俺はマイクスターンの素直なアクセントが気持ち良くて
好きだけど。
- 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:23:34 ID:BgAAlMNv]
- 彼の場合は見た目っていうのも大きいんじゃない
- 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:30:19 ID:Fs8SClCr]
- >>404
ベーシストデカくない？
- 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:33:11 ID:OhM5inmI]
- 繊細って単語に対してエリック・ジョンソンやヴァイが出てこないのは何故？
ここの住人にとっては彼らすら繊細の範疇じゃないのかな？
- 422 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 01:38:04 ID:ppG1i5gh]
- メタルギタリストはそういった意味では垣根に縛られずいつもニュートラルな姿勢だと思うけどな
もちろん良し悪しの話でもないし最終的にはジャンルとか関係なくあくまで個人力だけどさ
メタル、ハードフュージョン系は違ったジャンルからも例えばカントリーリック
とかリックを積極的に使ったりってのがあるわな
もちろんネオクラなんてクラシックリックだらけだわな
- 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:39:15 ID:9JUAutIA]
- 繊細って言われて思いつくのはコーネルだなぁ
- 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:43:21 ID:BgAAlMNv]
- 繊細って言うとジェフベックだなあ
特に近年は
- 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:46:36 ID:Rz5Q6XcN]
- 俺はジム・ホール。あとピーター・バーンスタイン。
- 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:46:53 ID:ZtFLg5qV]
- 最近のジェフベックなんにも面白くないもの。
バイオリン奏法でアーミング同時使用の彼の専売特許な技は良いけど、ちっとも面白くない
- 427 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 01:49:44 ID:ppG1i5gh]
- でも少ない音数で繊細ってぬかすのも何だなあと思うよ
メカニカルなものがあっての繊細な表現じゃなきゃハッタリとも受け取れるし
- 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:51:50 ID:BgAAlMNv]
- 面白いかどうかは個人の好みだけど
あの繊細なピッキングが聞こえないというのはもったいないね
- 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:52:25 ID:ZtFLg5qV]
- え？君は音楽を聴いてるのか技術を聴いてるのか
音数が少なくて表現できるなら別にいいんじゃね
何、完成されてるな。と思ってるに、音が少ないから無駄に増やすの？
- 430 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 01:52:45 ID:ppG1i5gh]
- ベックのはマイケルリーファーキンスあたりからヒントを得たんじゃないの？
昔はやってなかったでしょ？
まあ詳しくしらないけど
- 431 名前：408 mailto:sage [2010/09/29(水) 01:58:01 ID:RjPd+ugo]
- 音源は上がってないけどｗタッチとか繊細さとかそういうの面白いっすね
理想のアングルとか理想のピックの深さとか理想のピックの握り方とかそういうのはなくて、
フレーズによって、極端に言えば一音ごとに違うのもありなんだな、と思ってきてます
勿論、強さとか深さがどうとかが意図しない形で、不規則に、勝手に変わるってのは単に不安定なだけだけど、
出したい音によって、そういうのを自在に弾き分けられたら凄い楽しそうですね
俺はメタルが弾きたいわけだけど、そういうのも少し考えて練習してみます
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