- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 07:13:22 ID:tzZGZM+1]
- 前スレ
ちっこいチューブアンプ 24台目
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1277813065/
まとめWiki
mywiki.jp/tty/TinyTubeAmp/
自宅練習に最適なアンプかどうか判定するスレ 43Ω
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1275671547/
【小型アンプ】自宅練習機器総合【アンシミュ】
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1246237388/
HT-5等ハイブリッドアンプは荒れる原因になるので他スレで。
- 295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 17:57:44 ID:6g04HCbd]
- トーン回路の話、損失と周波数特性の話なのか？
フェンダー系のトーン回路（←採用例が多い）を基本にしたものでは、TREBLE 0、
MID 10、BASS 0＋ ぐらいで、トーン回路が働いてないような動作になる。それでも
損失は -20ｄB 以上出てしまうようだ。
回路方式は個別に確認してみないとワカラナイから、自分流に調整したらエエ。
MID 5から始めるのだって、間違いとは言い切れない。
10から削るほうが簡単で合理的と言えなくもないが、全部10だと、高域と低域が
既に持ち上がってることは理解しておいた方がエエ（フェンダー系トーン回路の場合）
- 296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 18:13:51 ID:N2KgD4a+]
- >>294
やめれ
- 297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 18:32:05 ID:IhB/axEw]
- トーンを全部絞ると音が消えるのもあるけど
- 298 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/21(火) 19:24:06 ID:CiU86Wj6]
- メーカー、機種によってEQの具合はぜんぜん違うからなぁ
どこか他スレでも書いてあったが自分の耳を信じて極フリもあり、と考えたほうがよい
おれはclass5初めて使ったときフェンダー系の0 10 0で鳴らして
なんだこのヘンな音！になった その後すべて10から削る方式にした
- 299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 20:22:28 ID:6g04HCbd]
- >>297
それがフェンダー系基本回路だね。
>>298
ギターの場合、ドンシャリ（高音低音増強）にして、普通っぽく聞こえる傾向があるね。
ジェンセンのSPの周波数特性なんかを見てみると、400Hzあたりが凹ませた特性のものも多いんだよね。
フェンダー回路も、トレブルとベースを上げると300〜500Hzあたりをへこましたような形になるんだよね。
JENSENに特定のファンが多いのは、これが要因なのかもしれない。
- 300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 20:38:05 ID:/K9BVljf]
- >>299
フェンダー系基本回路が
>TREBLE 0、MID 10、BASS 0＋ ぐらいで、トーン回路が働いてないような動作になる
>トーンを全部絞ると音が消える
だとしたらTREBLE 、BASSはブーストのみのアクティブEQで
MIDだけがカットのみのパッシブトーン回路ってこと？
そんなの初耳、なんか変じゃない？
- 301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 20:50:12 ID:6g04HCbd]
- >>300
おかしくないのよ。既に広くに知られてる事実だよ。
Tone Stack Calc というシミュレーションソフトがあるから遊んで見るといい。
- 302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 21:03:41 ID:juXGHN+g]
- ライオンのプリ管とパワー管を変えてみようと思う
プリ管はGTのECC83にして、パワー管はまずヨーロッパ製のEL84にしてみる
パワー管はバイアスどうこうとかよくわからないけど、一本だしぶっ壊れることはないだろう
ロシア製のとか出力がどうこうとかも何種類か試してみる予定
とりあえず真空管を新品に換えたらどうなるかってのは近々レポするわ
- 303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 21:04:13 ID:Q46rvL+x]
- それだとMID=Voって事になるのだが
- 304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 21:09:10 ID:mDjd9uE8]
- >>302
期待してるよｂ
- 305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 21:30:32 ID:6g04HCbd]
- 自分が知ってる範囲の言葉だけで解析・解決しようとする人が居るんだなｗ
トーンは周波数依存したボリュームだぞ。字定数を持つボリューム。
VRを絞り切っても音量がゼロにならないボリュームだって作れるぞ。
- 306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 21:32:59 ID:6g04HCbd]
- >>305 訂正
× 字定数を持つボリューム。
○ 時定数を持つボリューム。
- 307 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 21:45:25 ID:Q46rvL+x]
- >>295が周知の真実なら
MIDはトーンはフラットの通常のボリュームと全く同じだよね
フェンダータイプのトーン回路はその普通の音量VRに
ハイとローの並列ブースターを加えた構造って事になるよね
- 308 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 21:55:03 ID:6g04HCbd]
- >>307
ブースターとか、トーンとか、ボリュームとかの 『ボキャブラリー』 や 『イマジネーション』
だけで回路動作を自分流に解析するなよｗ ちゃんと電子回路の動作原理の勉強してから意見を
言えよ。
トレブル、ミドル、ベースのVR位置が同じだからと言って、損失の仕方が同じには
ならないというだけのこと。それぞれに影響しあう要素があって、完全な独立動作
をしていないというだけのことだ。
Tone Stack Calculator でそこんとこ確認しろよｗ
回路を解析するなら、ボキャブラリーじゃなくて、計算式で示せｗｗ
- 309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 22:00:19 ID:cf17UZs7]
- よそでやれ
- 310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 22:12:33 ID:ICnREKvo]
- いつも通り屁の役にもならないことを長々と
- 311 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 22:14:06 ID:6g04HCbd]
- 屁がそう言ってもなｗ
- 312 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 22:30:02 ID:ICnREKvo]
- なんだこいつ
- 313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 22:35:58 ID:6g04HCbd]
- おマイの話は屁で、俺の話が屁の元ｗｗ
だから、屁の役には立ってるんだよなぁ〜ｗ
- 314 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 22:40:22 ID:mrH0DeaE]
- 臭うぞこのスレ
- 315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 22:52:21 ID:juXGHN+g]
- 別にギターが弾きたいわけで回路とかあんまり興味ない
電気とか回路を勉強するよりギターを弾きたい
そういうの興味あったり、元々やってた人はいいだろうけど・・・
最低限のことは知っておかないとな、とは思ってるけど、優先順位は低いな
こうしたら壊れる、とか最悪の状態を回避できればそれでいい
どうしても必要になったらその分のお金払ってプロにまかせるよ
- 316 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/21(火) 22:59:40 ID:AmkxZPH4]
-
工業高校出身が頑張ってるんだから
文句言わずに聞いてやれ
- 317 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 23:33:32 ID:mrH0DeaE]
- そういえばここでは15〜20Wはちっこいチューブアンプに入るの？
だいたいちっこいってのはW数かガタイの大きさなのかイマイチ分からん。結局5Wあたりのアンプのことなの？
- 318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 23:40:04 ID:X2MFTHo1]
- >>317
そうだよね。
チューブで20Wあれば小さめのハコなら充分ライブでも使えちゃうもんね。
- 319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 23:40:12 ID:ICnREKvo]
- ライオンハートとkochの事だけ言ってればいいスレみたいよ
- 320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 23:59:41 ID:irPsTT6/]
- 普通に考えて大きさの事だろうね
まあ結果的にWも小さくはなるんだろうけど
- 321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 00:05:46 ID:4nGnDSux]
- KOCHは便利だろうけどちょっと音色が苦手…
個人的に無味無臭な音に感じてしまってｏｒｚ
STUDIO TONEもライン出力出来たりほぼ3chとかスペックは気に入ってるのにな
- 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 00:07:31 ID:NkbyGEFe]
- そろそろオレンジの話で盛り上がろうぜ？
- 323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 00:09:15 ID:CGdKHjRI]
- >>321
そもそもSTUDIO TONEってアンプ直結の設計スタイルじゃないんじゃなかったっけ??
- 324 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 00:12:24 ID:VbopOuKh]
- それとHT-5は禁句みたいだよ
- 325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 00:17:15 ID:4nGnDSux]
- >>323
ん、どゆこと？
エフェクターか何かを繋ぐコトを前提に造られてるの？
- 326 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 00:21:25 ID:NAPuszX2]
- >>322
TINY TERRORは周期的に話題に上るけど、AD-5って駄目な子なの？
- 327 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 00:24:13 ID:ev3C2BeE]
- >>319
オレも気にはなってた
って言うかもう答えが出てると解釈すべきなのかな？
- 328 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 00:31:27 ID:iKan5dvu]
- 結局何が良いのか分からんな。
音は好みがあるし。
- 329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 00:34:57 ID:dPUnLmOq]
- >>327
ライオンハートは今たまたま安くなってて持ってる人が増えてきたってだけで、別に答えとか理想とかそういう訳じゃない
kochのStudio toneだって何人か所有してて気に入ってるからその人たちが語ってるだけだろ
TINY TERRORだってちょこちょこ名前でてるし
高いの持ってる人達は語ってくれないじゃん。安いのはゴミっていうばっかりで・・・
ユーザーの質がどうとか知識がどうとか結局そういう話になってさ
しょうがねぇよ
- 330 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 00:49:20 ID:ev3C2BeE]
- >>328
>>329
小音量のアンプで好きな音を探すのはスタック選びより難しく思えてきた
- 331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 00:57:39 ID:NkbyGEFe]
- >>326
china製のオレンジ自体が自分の美味しい音を試行錯誤で探せる人じゃないと
ただのアンプにしか感じない（特にクリーン）と思うんだよね。
個人的にはtiny terrorでもトーンのセッティングは結構シビアに感じるし。
- 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 01:15:57 ID:4N6SHe0j]
- Crate Vintage 20が好き。
2万以内で買えるんじゃないの？中古で。
欠点は特殊な可変抵抗。軸がプラで細い奴なんだな。
本社に連絡すれば手に入るらしいけど。
この頃の輸入はモリダイラ。既に撤退。その後が神田。もちろんやる気無い。
自分で穴広げて交換できる奴は買って損は無いかなと。
アメリカなんかでは結構メジャーなアンプらしいね。石入ってるけど(リバーブの部分ね)。
まあフルチューブと言って問題無いとは思う。
実に単純で良いアンプだと思う。
機会があれば試してくれ。
- 333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 01:59:08 ID:MqNox/uC]
- >329
高いのを褒めると「ブゲラも音が良い」とか「音は好みだからブゲラの方が好きな人もいる」とかいうキチガイが住み着いてるし
- 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 02:21:01 ID:td78PpRE]
- ブゲラとか安いのも悪く無いんだろうけど耐久性も気になるよな。ここ1番壊れてもらっては困る。
ゴミ扱いされそうだが部分的に石を使っていても合理的で好みの音が出るなら有りだと思う。
ENGLのGigmasterとか気になるな。
- 335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 02:26:37 ID:YcT4bawd]
- 耐久性に関しては2マソ以下のなんて大差ないと思うんだが
個人的には音さえ良けりゃあ石使っててもいいんだが、ここでは荒れるだけで建設的な意見は期待薄だからやめといた方がいいと思う。
- 336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 02:55:29 ID:L5oiA2mH]
- >>334
BLACKSTARのHT STUDIO 20 Headも気になる
- 337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 04:49:52 ID:9DcKEDQl]
- EL84って34の廉価版(小出力用)なんですか？
やはり外部SPに繋いだ場合迫力がかなり違うのでしょうか
- 338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 05:02:38 ID:T9weseje]
- 全くの別物と考えたほうがいいよ
- 339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 06:53:08 ID:rCf1D98+]
- ライブでの音の傾向。
マーシャル=ジミ、the who・・・
フェンダー=クラプトソ、ストンズ・・・
vox=ビートルズ・・・
オレンジ=ゆらゆら・・・
これくらいしか思い浮かばんかった。
ライブ用で補足をお願いします。
- 340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 08:01:51 ID:VPLWeGIz]
- >>333
それのどこがキチガイなのか理解できないが
それこそ好みだろ
- 341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 08:11:35 ID:Re1zOksd]
- >>329
高いの持ってるって言うと自己満とか無駄金とか言う輩がわくからなー、このスレは。
- 342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 09:13:52 ID:BgkU5D0f]
- ここってコンプレックス持ってる奴が多いんだな。
キチガイとか輩の戯言なんて放っておけばいいのにいちいち拗ねて女みたい。
- 343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 09:15:59 ID:Dv3jawxC]
- EQのハイとローがブースターだとかわけ分からんこと言ったりな
- 344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 09:33:18 ID:/IBx5YiJ]
- 回路奉行様がこわいからなーw
- 345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 10:29:24 ID:ydaXA2WX]
- >>302
俺も獅子餅なんでレポ楽しみに待ってる。
もちろん、獅子餅という言葉を使ってみたかっただけの書き込みであるｗ
- 346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 10:47:00 ID:CR3x1YWy]
- >>342
ｵﾏｴﾓﾅｰ
- 347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 11:20:53 ID:RJ6ByfKM]
- >>331
タイニーテラーって家で鳴らす程度の音量だとしょっぱい感じにしかならなかった。
今は手放してHT-5と自作チャンプを使ってる。
- 348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 11:42:47 ID:g+FLcBQB]
- HT-1が家で鳴らすのに無難な音量でそこそこ気持ちよく歪むことを願う
- 349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 12:15:00 ID:CGdKHjRI]
- >>348
家で鳴らすにはちと音量デカ過ぎかな。
深夜はまず無理があると思うよ。
あと、マスターもVolも0〜1付近の可変レンジがとても狭いタイプで
ちょっと触れただけで思わぬ大音量が出てしまうシビアなタイプ。
0〜1付近での微妙な音量調整を必要とする人にはまず向かない。
- 350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 13:07:27 ID:CGdKHjRI]
- >>348
ごめ、HT-1か。
HT-5と間違えたw
- 351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 14:58:59 ID:Nn7x2DDw]
- >>347
確かに音量抑えるとちょっとモヤモヤする。
テレビ見てるような音量でも余裕で歪ませられるけど
これならトランジスタ買った方がスッキリした音出せるだろって感じだし。
俺はオレンジの歪みじゃないとダメだから頑張って使い続ける。
- 352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 17:14:22 ID:3MvUlw8+]
- 関係ないけどメサブギーのMark３は100wなのに宅練の音量でも
しっかり歪んだ。ブギー恐るべし。
- 353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 17:14:40 ID:zGCTsiKf]
- >>351
ライオン持ってて好きなんだけど、高音弦の上の方でちょっと音が細くなるのが気になってる
Tinyはなんかぶっとい音出るイメージなんだが所有者の感想としてはどんな感じ？
ターミネーターみたいなBlackstarとかEnglに比べて、筐体も白くて可愛いな
- 354 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 17:25:06 ID:0F4feG1o]
- 最近>>352みたいな書き込みよく見る様になったけど
なんなんだろうね？
別にマスター絞れば歪んでようがそのまんま音量下がるだろ
パワー管の飽和なんて歪みと感じる様な歪みじゃないし
- 355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 18:28:45 ID:rCf1D98+]
- メサとマッチレスじゃアンプの構造が違うだろ!!
- 356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 18:35:04 ID:zGCTsiKf]
- マッチレスがどこから沸いてきたのかが謎だ・・・
- 357 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 20:19:31 ID:he53YjK/]
- ライオンハートって今安いと何円くらいで買えるの？
- 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 20:22:16 ID:tqCYXuBS]
- >>357
新品で\69,800かな。
- 359 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 20:59:45 ID:b9d2l9Vj]
- >>357
最安は友達価格で５００円だな。
- 360 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 21:08:57 ID:etB0L5HZ]
- G12H が音屋で３万弱だから安いといえば安い。
- 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 22:03:03 ID:mdu+f1bH]
- >>353
コンボと比べたら別世界なくらい音の芯はしっかりしてるし音圧もある
- 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 22:37:35 ID:iBKtMNa1]
- タイニーは個人的にはこのクラス最高のアンプだな。
ただシンプルそのものなので、音が気に入るかどうかがすべて。
- 363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 22:51:45 ID:mdu+f1bH]
- シンプル故に音量も大事かもしれん
- 364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 22:59:52 ID:ndSY7R6b]
- IbanezのValBee使ってる人いる？
- 365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 23:27:35 ID:7ACFAnun]
- いるいるｗｗ
- 366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 23:34:46 ID:mza/iZjY]
- いらない
- 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 23:49:42 ID:zYGPuJvy]
- >>361
それはorangeの5Wコンボと比べてってことでいいかな？
>>362も絶賛してるし、欲しくなってきたよ
ライオンをCelestionのG12H内臓キャビと考えると夢が広がるぜフヒヒ
いや本体も十分いいアンプだと思うけどｗ
- 368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 00:08:52 ID:HTh32QYy]
- ライオンハートってレイニーの小型チューブアンプとは違う系列の音出るの？
- 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 00:16:32 ID:bRR6FjMu]
- >>368
そうだよ
あれほど歪まないよ
- 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 00:20:34 ID:+wSmti0+]
- >>359
マジかよ…その友達はいくらで譲ってもらえるんだ？
- 371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 06:02:06 ID:l3g8+6pU]
- 書けないだと
- 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 11:20:12 ID:uZAOPpW8]
- tesu
- 373 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 14:30:07 ID:iX1o478P]
- ライオンハート試奏してきた
かなりよかったよ！
まず歪みは思ってたより歪むからブースターをかませばハイゲインにも対応できると思ったしクリーンもきれいだった
言われているように小音量でもいい音っていうのは本当で家でも使えるチューブアンプだと思ったね
評価されている理由も弾いてみたらわかる気がする
やっぱり弾いてみないとわからないものだね
そしてお買いage
- 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 14:59:47 ID:WxppyF5U]
- 最近はライオンハート自演が流行ってんのか?
- 375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 15:33:05 ID:3swpUtEN]
- デジマートとかで調べてもそうそう何処の店にでもあるアンプじゃないよね、ライオンハートは。
- 376 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 15:34:03 ID:6Iv8PPf/]
- ライオンハート「ライオンは良い奴だよ」
- 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 15:43:55 ID:24aB8VhD]
- みんなコンボ限定なの？イグネーターのREBEL20とか良いじゃん。
1wから連続可変で20wまで出来てパワー管ミックスなんて洒落た事出来るし、つべでいろいろ聞いただけだけど歪みも石くさくない。
クリーンも芯があってなかなか。
- 378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 17:06:09 ID:7voY3+H/]
- そして、原点回帰してちっこいチューブアンプにたどり着く。
- 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 17:21:18 ID:26hFcgBI]
- >>377
過去スレで散々既出
・1Wでも音でけえ
・代理店ボッタクリ過ぎ
- 380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 17:29:28 ID:0yI9XLZ+]
- 今時の知らないアンプは後ろ覗かないと球か石かわからん
しかも歪み回路のダイオードクリップとか
シャーシーを開けてみないと音だけではわからん
アタシゃ石でもいいや
- 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 19:09:05 ID:24aB8VhD]
- >>379
まじか。でも今市場で11万だからぼったくり感はさほど感じないな。
インピーダンスが合えば手持ちのコンボのスピーカーのジャック差し替えてそのままinしちゃえばいいし。
- 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 19:19:42 ID:aLhyJyS3]
- 市場に出てるのは代理店がぼったくった後の値段だけど、その値段で良しと思えばまあいいんじゃないか。
- 383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 19:29:59 ID:K8sd0/w0]
- 円高の今、代理店価格と現地価格で倍の価格差のある商品も多いから今買うなら絶対個人輸入した方がいいね。
某代理店O社とかヘドが出るくらい搾取しまくってるw
- 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 19:31:42 ID:LnLO1mom]
- 俺がお茶の水で試奏してきた時は寧ろ篭りまくりだったけどなーｗ ライオンちゃん
それが理由で購入をやめたくらいに
- 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 19:50:35 ID:7voY3+H/]
- EL84PP and 6V6PP に12AX7が3本でエフェクトループまで付けてあるのに、
ボッタクリ認定してやったらカワイそうだわ。安いとは言わないけど、
ボッタクリとまでは言えないぞ。
- 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 19:53:44 ID:24aB8VhD]
- 直輸入して保証は？電圧は？
- 387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 20:01:34 ID:7voY3+H/]
- ああ、海外でなら＄600してないのか？
うーむ、微妙だなｗｗ
- 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 20:05:46 ID:WxppyF5U]
- >>386
mykeita.blog59.fc2.com/blog-entry-845.html
- 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 20:17:58 ID:24aB8VhD]
- >>388
なるほどね〜、フルパワーに拘らなければ並行も有りだね。
しかし買う時は良いけどあと後大変じゃない？オクとかに出しても並行ってだけで誰も買わないし足元見られて二束三文。
しかも壊れたら代理店じゃまず修理受け付けて貰えないし、捨てるかジャンクで叩き売りするしかない。
初期不良とか出くわしたら泣くw
- 390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 20:26:43 ID:/cGCIsec]
- >>389
だよね、そういうリスク管理も価格のうちなんだから、
そういう社会の理屈が分からず、ボッタボッタって騒ぐやつ多いよな。
- 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 20:36:34 ID:RglOmOP6]
- 修理なんてアンプリペア屋に出せばいいだけじゃん
代理店もそこに出してるわけだし
- 392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 20:50:57 ID:Bn5IvxKD]
- >>390
12万前後で売っているのは妥当だが、18万前後で売っているのはボッタでしょ？
- 393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 20:54:01 ID:WxppyF5U]
- >>389
>>390
代理店じゃないと修理出来ないというのは100%都市伝説です。
そりゃよっぽどマイナーメーカーの製品だと部品の確保が困難だったりする場合もありますけどね。
全ては>>391の言う通りです。
初期不良に関しても並行輸入品だからという理由で交換などの対応をしないショップなど皆無でしょう。
- 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 21:11:17 ID:m+2dksJr]
- 色々保証が必要なら代理店通して買うしかないよ。安心とかリスク低減に対して金払う訳で
自分で信用できるリペアショップ探したり自力で色々できる人は個人輸入とかすればいい
単純にそれだけの話だろ
- 395 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 21:29:12 ID:jebQXhBG]
- 18万円でpp20watt?
p2pなら妥当だけど、プリントじゃ1/3の価格が妥当だね。
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