- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 02:16:54 ID:HuBOciRv]
- 優れた音感があったら耳コピも楽だし、楽譜だけで音が想像できる。
楽器なしで作曲できるようになれば便利じゃね？？
- 75 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 14:37:32 ID:myPIVRdq]
- 鍛えるというか癖なんだけど、チューナー無い時に大雑把チューニングする時
6弦解放→3fハンマリングと、5弦・4弦を解放→2fハンマリング
で合わせてから全体を合わせてるんだけど、あまり意味はない？
- 76 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/07(日) 05:59:45 ID:Z1GVdJ1K]
- >>75
イミフ
- 77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 09:55:48 ID:UA8qUYcI]
- 75だけど、Zepの胸いっぱいの愛のイントロと、
ブリングミーホームの歪みリフを脳内再生しながらが抜けてた。
どっちも解放→ハンマリング使ってて、解放だけより個人的に音のずれが分かりやすいってだけ。
鍛えるって話ではなかったかも
- 78 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/07(日) 20:30:06 ID:38IrCQlz]
- まずは耳クソほじれ！
- 79 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/11(木) 01:36:25 ID:MJBQe6MF]
- ほ
- 80 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/26(金) 17:27:41 ID:6OGvQONX]
- あげ
- 81 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 02:45:17 ID:/+qRsRrd]
- 昔は調子笛なり基準の音なりでとにかく自分の耳で音をあわせていたし、
耳コピも当たり前だったから歴が長くなれば音感のレベルも自然とあがっていたったんだよな。
今じゃ電子チューナーが当たり前となり、しかも耳コピもせずに完全にtab譜に頼りっきりの奴も少なくない。
それだと何年たっても音感が悪いままだ……。俺もそろそろtab譜を卒業しないと駄目だな。
- 82 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/27(土) 18:47:41 ID:eNMb8Dba]
- 電子チューナーは無いと音感育たないでしょ
基準がしっかりしてなければ耳コピも何も出来ない
- 83 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/28(日) 11:00:12 ID:uP0EYzg0]
- 相対音感を鍛えるのに、基準音いらないと思う
- 84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 11:17:44 ID:mkp0/08g]
- 相対音感であれ耳コピが目標なら必要
- 85 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 14:26:54 ID:CGJdWSwk]
- 耳コピにチューナーはいらないでしょ
たとえば、ドレミの歌を耳コピするのに、適当に唄って音をとって
ジュリー・アンドリュースの唄っているのと違うと感じたのなら
移調すればいいだけ
- 86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 14:46:51 ID:mkp0/08g]
- 耳コピってコピー元の「基準音」に近付けていく作業でしょ？
大概平均律で構成されてるってんならチューナーあって損することはないと思うが
- 87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/29(月) 15:07:24 ID:CGJdWSwk]
- >>86
コピー元の基準音に近付けていく作業にならん場合もあるだろう
たとえば、コピー元のが A=438 で自分の楽器が A=442 固定だったらいくらがんばっても近付かんし
- 88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 11:38:49 ID:LZHhWUln]
- >>87
だったらなおのこと、耳だけで処理しようとするのに限界が来るんじゃないの？
相手の言ってること否定しようとして本末転倒になってどうすんのさ。
- 89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/30(火) 14:17:11 ID:FyhOWH7I]
- >>88
どこが本末転倒なんだ？
元々の耳コピの定義が不十分である上に
チューナーという手段があっても無意味であるという主張は一貫しているのだが
たとえば、コピー元の曲が A=438Hz と知らんでも、
相対音感があればコピー元の曲を声や音程作れる楽器で再現できるだろう？
A=442Hz 固定の楽器しかなかったら、A=438Hz と知っていてもそっくり同じには再現はできないだろう
要するに、チューナーを介在しなくても、結果は同じだ
- 90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/01(水) 03:11:52 ID:TzPN96jG]
- なきゃいけない理由にはならんがあっていけない理由にもならんな
- 91 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/03(金) 02:14:55 ID:rkPXw/5c]
- 耳コピ教本みたいなの買って聴音テストみたいなのやったら0点だった
死にたい
- 92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/03(金) 03:40:13 ID:RnmihbNN]
- 相対音感を鍛えるならフレットレスベースが最適
必ず基準になる他楽器やオケに合わせて弾くこと
- 93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/08(水) 17:14:34 ID:CX3T14Q6]
- >>90
元々、電子チューナーがなきゃいけないというレスから始まった流れだからな…
>>82
> 電子チューナーは無いと音感育たないでしょ
> 基準がしっかりしてなければ耳コピも何も出来ない
- 94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/09(木) 22:16:13 ID:Jz/JwuQ9]
- 元々は81でしょ
- 95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/10(金) 17:04:28 ID:53u1oWyz]
- 電子チューナーの要不要の話は、
>>82 の「電子チューナーは無いと音感育たないでしょ」という文から始まった流れだろう
>>81 、電子チューナーは音感を育成するのを阻害するという論であって
必要性の話とは違う
- 96 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/11(土) 10:14:43 ID:bRKEc/MF]
- www.atn-inc.jp/3241.htm
これ買ったった
これで無理ならあきらめる
- 97 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 10:28:07 ID:Hjqb0Uve]
- >>91
(´・ω・`)
- 98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 10:31:04 ID:Kan/gYog]
- >>96
レポきぼん
- 99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/11(土) 12:33:11 ID:kZQoXibv]
- バークリーの教材か…
まぁ「絶対音感を身につける！」みたいな売り文句のトンデモ教材よりは良さそうだけど。
でも本当にソルフェージュやりたいって思ってるなら
教本だけで安上がりに済まそうとせず、ちゃんと習いに行った方がいいよ。
- 100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 12:12:38 ID:IoK2wZo+]
- その後>>96の姿を見た者はいない
- 101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/14(火) 22:19:35 ID:p8MTg19/]
- valse.lolipop.jp/mr-bear-crash/pitch/pitch.html
絶対と相対が90ありました。
ハイクラスになると絶対30、相対60。
音楽的に機能する能力って多分ハイクラスだよね。特に相対は。
俺には音感がないとは言えないが、あるともいえないと思う。
きっと有無じゃなくて程度の問題なんだろう。
マエストロの耳と脳みそってどんなガチムチなんだろうな。
- 102 名前：ドレミファ名無シド [2011/01/09(日) 16:35:23 ID:F0Y8L+l9]
- Earmasterを３ヶ月続けているが全然進歩している気がしない…
完全素人の中から一体どれだけの人が全問制覇しているのだろうか
- 103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/28(金) 22:26:55 ID:KgB3I/Os]
- 自己流で色々やってたら
一日中頭の中で音楽が流れ続けて困った
- 104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/28(金) 23:13:34 ID:X1ZFAEyk]
- それ別に普通じゃね
- 105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/16(月) 16:19:17.66 ID:YUa+mhDV]
- 音感って鍛えてよくなるものなの？
- 106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/16(月) 19:23:11.25 ID:69QPA5yR]
- 良くなるんだけど
具体的な練習方法の話になると荒れる
- 107 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2011/05/19(木) 15:24:03.98 ID:J05US1hL]
-
- 108 名前： 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 mailto:sage [2011/05/19(木) 23:40:55.48 ID:cL5ZZPK5]
-
- 109 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/23(月) 00:13:01.55 ID:IKJPtFkT]
- 音感をつける一番初歩の訓練は
楽譜を音階読みながら唄う事で良いでしょうか？
ある程度出来るようになれば理論的に整理するというか
「この音からこの音は増４度で飛んでるな」など
意識しながら唄う という事。
こんな感じで良いのでしょうか？
正式に声楽をやっている人はどうしているのでしょうか？
関心があります。
- 110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 00:48:39.86 ID:nBdsdJrW]
- クラシック畑の人はソルフェージュやりまくりんぐ。
試験科目の一つでもある。
- 111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/04(土) 00:55:53.81 ID:C3PyzfLE]
- いまさら何を‥‥。
- 112 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/25(月) 21:44:39.71 ID:iJT8TxJ5]
- >>96
atn出版サイトのTOPが出るんだけれど
どの本だったのでしょうか？
もう廃刊なのかな？
- 113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/26(火) 10:40:32.08 ID:LkA+Ye3x]
- www.amazon.co.jp/gp/product/4754932412
これだった希ガス
- 114 名前：ドレミファ名無シド [2011/07/26(火) 23:51:03.57 ID:wQUgME/R]
- >>113
ありがとう。 ご親切に。
エレキギターを25年程やっていて
基礎的な理論は理解しているのですが
（クラシックでいう基礎まではいっていないと思いますが
フュージョンバンドでメンバーとコミニケーションは取る程度はOK）
初見が苦手だし聴音はギターで耳コピしてるけど採譜はほとんど未経験です。
これは思い切ってピアノでも習いに行った方が良いだろう と思い
一年前からピアノを習いに行きました。
ソルフェージュも希望しました。
夜の８時に仕事から帰ってきて３時頃まで必死にピアノの練習をして
バッハのインベンションまで辿り着いたのですが
聴音は驚く程、進歩しません。
ハ長調、ト音記号、音程はOCT内 ４小節程度の
単旋律が何度聴いても取れない事があります。
つい五線譜じゃなくてギターの指板で音程を考えてしまいます。
やはり４０歳からの聴音は難しいのでしょうか？
- 115 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/27(水) 20:06:18.51 ID:rKSqvzV0]
- 頑張ってますね
ピアノが弾けても音感の無い人もいるので
あせらずに続けて下さい
コードとかスケールとかも覚えていくと
聴き取りやすくなるかもしれないです
- 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/15(月) 09:25:31.34 ID:0ilHv9Ih]
- 絶対音感w
絶対領域w
どっちもバカっぽいナ
- 117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/08(木) 05:57:06.40 ID:d83wQWkj]
- １だけど結構上達したぜ。
>>101の相対音感ハイレベル80。はじめの問題のが早くて難しかった。絶望してたけどかなり成長した！
>>114 音感の成長に年齢関係ないよ！俺26だし。
ギターやってるならフレットの間隔で度数がわかるっしょ。それを五線に変換すればいいじゃん。単にまだ五線に慣れてないんじゃ。
あと俺も単旋律まだ何度も聴かないと採れないよ。ギターで採れるってことは相対音感あるってことだよ。大丈夫。年下なのに生意気でスマソ。
- 118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 00:06:21.54 ID:AjeaSbaJ]
- 俺、38だけど、最近やり始めて結構できるようになって来た。
バッキングに合わせて弾いた音が、何の音でどんな機能なのかわかって楽しいw。
前はただスケール適当に弾いてただけだったんだけどな。
- 119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 02:57:47.30 ID:103/z5VB]
- いいね、どんな練習したの？
- 120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/12(月) 17:34:12.83 ID:t/sU/x2h]
- >>17
自分は平行調で長調短調、フィフスサークルでKeyも理解出来てて譜面も読めるけどどうしても
譜面を書くのだけが苦手なんだよね… もちろん出発点のハ長調から五度上、五度下の順に調号
を書いていく事とかは問題ないけど専門に教育されたわけでなく独学だったから正しい譜面の書き表し方
が今ひとつよく解らないというか 同じ曲でも何冊か楽譜を照らし合わせると書き方が違ってたりするし…
やはり慣れるしかないのかね…
- 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/23(金) 17:40:06.90 ID:Yph4Zb/K]
- ２時間かかったけど楽器なしで歌物の１番だけメロディーとれるようになったお。
- 122 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/01(土) 19:59:04.93 ID:fJZt9nOz]
- 音聞いて脳内変換されるとき、ラとファの区別がつきにくい。
たぶん頭の中に「ラー」って入ってくるとき母音がアであるファと混同されちゃうんだな。
- 123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 21:12:23.08 ID:2OVEw4c0]
- そうなのか？。
倍音成分が近いからじゃないのか？
- 124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/01(土) 22:27:13.41 ID:dx4i/8md]
- いわゆる音感トレーニングって
音の高さをドレミファという言葉に変換する作業だから
そういうこともありえると思う
そんで演奏中はいちいちドレミファで考えないから
音感トレーニングによって演奏が上手くなるわけじゃないんだよね
- 125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/02(日) 20:20:10.44 ID:FZOZ5/XV]
- 友寄隆哉って人の「大人のための音感トレーニング」って本はどうなんだろう？
アマゾンじゃ評価はけっこう良いみたいだけど
- 126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/03(月) 13:19:58.75 ID:+vfHO3cc]
- その良いかどうかは知らないけど、自分の周りで仕事してる人はそんな本とかトレーニングとかしてないし、
そういったもので音感が付いたという人にも会ったことも見たこともない。
決して自分の交友関係が広いとも言えないけどな
能力開発教材って適当にそれっぽいこと書き並べておけばそこそこ儲かるんだろうなぁ
- 127 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/04(火) 15:39:33.51 ID:DIiZ63VY]
- >>125
まだいるかな？
遅レスになってしまい申し訳ない。
巻き込まれアク禁で書き込めなかった。
その本、ブ暑いけれど、それだけ内容も濃いのかなと
立ち読みもしないでネットで買ったけれど
内容の大半は音楽理論の解説。
しかも、本当に基礎的な事、ダイアトニックコードの解説から始まっていて
実践的な聴音の訓練について割いているページは少なくて
私は不満が残りました。
- 128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/04(火) 22:56:49.05 ID:zHHMVSoJ]
- まあ結局は
自分で練習方法を考えるしかないんだよ
- 129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/06(木) 08:05:38.36 ID:WCfTFlgd]
- >>127とは意見が違うけど、同じ本を買った。
音程を聞き取るためには音程の知識が、移動ドをやるにはスケールの知識が必要で、
その理解が曖昧だから音感が育たないのが問題だというスタンスなので、
かなり丁寧に理論的な解説をしていて、
俺にとってはそれが凄く役に立ったよ。
聴音の訓練もCDギリギリ一杯まで入ってるから、
かなり鍛えられると思う。
実際、簡単な曲だったらその辺で流れててもコード取ったりできるようになったし。
まあ、毎日少しずつでもやらないと何も身に付かないから、
独学が出来る人向けだよね。
- 130 名前： [2011/10/21(金) 21:50:25.76 ID:2TiJEBK5]
-
- 131 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/23(日) 23:14:56.59 ID:SnfnD0Qu]
- マジで音感ゼロで鬱だ
ギターやってるけどチューニング狂ってても分かんないしチョーキングも合ってるつもりでも
チューナーで音とったら全然音程違ってびっくりみたいな
歌も音程合わせられないレベルだしもうだめだもうだめだもうだめだ
- 132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/24(月) 01:25:56.39 ID:7WoAp+Ra]
- そこまでだと望み無いね。
歌を合わせられないのは致命的
- 133 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/24(月) 01:47:27.05 ID:GWo7pql3]
- >>132
やっぱり…？
一生もののコンプレックスになりそうだわ
- 134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/24(月) 01:48:04.41 ID:WIbnFi8U]
- ギターのチューニングの狂いはわかるしチョーキングもそこそこの精度だけど歌は上手くない俺もいる
- 135 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/24(月) 03:16:26.12 ID:XEkd/HrN]
- >>134
歌の場合自分で出してる積もりの声と
実際に聞こえてる声が著しくズレる事はよくあるかんな。
一回宅録でも何でもいいから録音して聞き返してみ
|
 |
