ギター速弾き練習所 part21

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ギター速弾き練習所 part21

1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/06(月) 20:26:08 ID:/oYLPOSJ]: 継続は速さなり

前々々スレ
ギター速弾き練習所 part18
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1259318376/

前々スレ
ギター速弾き練習所 part19
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1265845658/

前々スレ
ギター速弾き練習所 part20
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1274161492/

過去スレまとめ
www.geocities.jp/atypical_hayabiki/
2 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/06(月) 20:43:15 ID:aL7NJJI6]: ２
3 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/07(火) 00:05:30 ID:XCcJnudU]: >>1
乙
4 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/07(火) 21:06:46 ID:wp9RCqAp]: スウィープの練習始めたが下降がうまくいかないな・・・上昇なら練習すればできるようになるって感じなんだが下降はピックがつまっちゃう感じ
5 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/07(火) 21:16:24 ID:XCcJnudU]: 下りはミュートがめんどいね
6 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/07(火) 23:14:29 ID:S+qgMZ7u]: 速弾きって２５歳以上で始めると上手くならないよとか聞かされたのだが、本当？
２６歳でギター始めた俺・・悔しくて悔しくて・・。
7 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/07(火) 23:15:34 ID:1N+jB7ny]: >>4
どういうスウィープの練習をしているかわからないけど、手首を動かしてスウィープ・ピッキングをすると上手くいかないことがあるよ。
8 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/07(火) 23:16:40 ID:pKkLA1lB]: >>6
何その絶対音感的な設定はｗ
9 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/07(火) 23:19:47 ID:S+qgMZ7u]: >>8
２５歳以上なると手の筋肉が固まって思いっきり早く動かすには無理がある、
といわれたのよ・・。
10 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/07(火) 23:22:59 ID:pKkLA1lB]: >>9
それじゃ速弾きは２５歳までしか出来なくなっちまうじゃないかｗ
インペリテリさんとかどうなっちまうのよｗ
11 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/07(火) 23:27:26 ID:S+qgMZ7u]: >>10
ガキの頃からやっているなら手の柔軟さや経験が出来ていて上手く弾けるけど、全くやってない状態
からだったら無理があるよといわれた・・・。すまん、ネガティブな発言ばかりで・・。でも悔しいんだわ・・。
それ本当なの？
12 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/07(火) 23:27:35 ID:G482xAKW]: >>9
んなの嘘に決まってんだろｗ
もし手首の筋肉固まるというのが本当だとしても、親指の屈伸だけで早引きする人も居るんだし出来ないことはないはず。

早引き出来る人は軽々しく早引きしてるけど、裏で相当な時間、継続して努力した成果なんだよ。
それなのにやる前からあきらめてどうするんだよｗ
13 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/07(火) 23:28:59 ID:XklIixOf]: 自分でやってみればわかる話だな
14 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/07(火) 23:29:21 ID:S+qgMZ7u]: >>12
わかった！そいつを見返すために弾きまくってみかえしてやるぜ！！
ありがとう！！！
15 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/07(火) 23:36:26 ID:i5Gh9Yoj]: 25すぎてギター始めるっていうのも何のきっかけ？って思ってしまう
それまでに接する機会とかなかったんだろうか
16 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/07(火) 23:37:52 ID:dxngTo90]: 会社でバンドに誘われたと予想
17 名前：6 mailto:sage [2010/09/07(火) 23:48:43 ID:S+qgMZ7u]: >>16
そうそう同僚に誘われたのよ。それでメタルのような速弾きに憧れあるからどう練習したら
できるの？って聞いたらそういわれた。（汗
18 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/07(火) 23:56:06 ID:G482xAKW]: >17
憧れとか悔しさは練習の糧となると思うよ。
焦らず何ヶ月でも何十ヶ月でも継続して練習するつもりでいればきっと早く弾けるようになる。
19 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 00:36:38 ID:FqEWXKR7]: 速弾きは手首だけじゃないから

っつーか手首の筋肉使う速弾きって(笑)

まず、手首も含めて関節に筋肉は殆ど付かないから。

ちょっと考えれば分かる事だからね。

そんな頭の悪い同僚とはバンド組まない方が良いよ。
20 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/08(水) 00:37:32 ID:mFfaLoRR]: >>9
俺は15で始めたけど同じ時期に始めても伸びないやつってのは居たよ
基礎となるピッキングをものにしないとどうやっても伸びないと思う

毎日3時間練習で3年はかかるとみたほうがいい
結局、筋肉云々よりそのモチベーションをその歳で保てるか？って問題のほうが大きいと思う
21 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/08(水) 01:55:12 ID:947Qv06i]: この2人ってどっちの方がうまいですか？
www.youtube.com/watch?v=TZeO1gDOTjw
22 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 02:08:24 ID:9MGaf8ek]: ジェットフィンガーの方が上手い
23 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/08(水) 02:13:55 ID:mFfaLoRR]: >>21
単にピッキングなら大村
糞みたいなインプロだけどな2人とも
24 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/08(水) 02:17:35 ID:Vw7HlYFK]: www.youtube.com/watch?v=YeiPQNpns4Y&feature=youtube_gdata_player
マジキチ
25 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 08:30:53 ID:ExqG7Pmo]: たしかに頭おかしくないと、こんなリバーブかけられないな
26 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 12:54:40 ID:YSzuVLTE]: >>19
手首を動かしてるのは筋肉だよ
27 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 13:01:09 ID:RLT277wC]: グルコサミンやコンドロイチンが減って関節の動きが鈍くなる
今のうちにサプリで補給しといたほうが良いよ。
痛めたら治りにくいし
28 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/08(水) 13:43:38 ID:mFfaLoRR]: 加齢によるピッキングやフィンガリングの衰えなんてないよ
ウォームアップ程度のエクササイズを毎日やるだけで問題ない
スポーツ選手かなんかと勘違いしてんじゃないの？
29 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 14:13:09 ID:FqEWXKR7]: >>26

手首を動かすのは筋と前腕部の筋肉

手首に筋肉付いたら、関節の動き妨げるだろｗ
30 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 14:46:36 ID:YSzuVLTE]: >>29
手首の筋肉なんて一言も言ってないが・・・
31 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 15:11:19 ID:RLT277wC]: >>28
それは君が力仕事や肉体労働じゃないからだよ
たぶん
32 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 16:34:24 ID:ntRrZZL8]: 今更だけど25でギター始めた俺参上！
きっかけはけいおんだろって言われるけど音ゲーのギターヒーローです
もともと音ゲーすきだったんで、ツレがメタルとか好きなバンドマンだったんでその話したらギターあげるから本物でやればいいじゃん言われてはじめました
関係ない言われてるけど成長期にやってたら上達はもっと早かったと思うよ
逆に大人になってからはじめたから続いてると自分は思う、いさぎよくなったのかメカニカルトレーニングとかこつこつやるようになったし
後10年もやってれば早弾きできるようになるはず！
昨日初宅録してきいて絶望したけどな！それでも今夜も練習するぜ！
宅録したことない人はまじしてみたほうがいい
今まで知り合いに聞かせてきたのが申し訳なくなった
33 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 16:41:38 ID:ntRrZZL8]: それで早弾きできる人に質問です、自分は弦移動の時にエコノミーを多用するくせがあるんですがこれは直したほうがいいですかね、ニュアンスとか出音がとかまったく関係無くくせでやっちゃってるんですが
例を出すと二弦12.14.15一弦12.14.12二弦15.14を繰り返して弾いてると一弦の12をエコノミーでやってしまうんですよ
わかりづらくてすみません！
34 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 16:53:19 ID:Le80O6TN]: やっと暑さから脱して練習したらかなり下手になってたなあ、やっぱり真夏と真冬は練習には向かないな
35 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/08(水) 16:55:46 ID:ESdYvhkX]: まずはオルタネイト
それからエコノミー

じゃないと弾けるフレーズが最終的に減ってくる
36 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 17:08:31 ID:X2vNgr7u]: エコノミーなんつうのはフレーズに表情をつけるスパイスみたいなモンで
基本はオルタネイトでしょ。
37 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 17:15:12 ID:/+04FC7O]: まずはオルタで弾ける様に練習を
38 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 17:16:44 ID:D6X6U7AV]: エコノミーだけで組み立てる人もいるよ
そういうのはぱっと聴きあまり区別がつかない
コードを上がって下がるみたいなただの間の手スイープは
安もんのオケヒットみたいでダサいけど
39 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 18:47:59 ID:78m/5okJ]: >>33
そのフレーズをオルタネイト・ピッキングで速弾きをして、エコノミー・ピッキングと同じくらいスムーズにリズムよく速く弾ける自信があるなら別に直さなくて良いと思うが…。
40 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/08(水) 22:21:09 ID:GzRnbqRF]: インギーみたいにエコノミー一筋な人もいる。
41 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/09(木) 12:15:07 ID:S3ERdxyd]: エコノミーはミュートとの相性がいい
もちろんオルタネイトにもディメオラのミュートラ奏法みたいなのもあるが、
あそこまでいくとパーカッションに近いものがある

ミュートしてても3連の頭にアクセントを持って来やすいからかな
42 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 23:26:39 ID:8bAEnE+Z]: エコノミーだと弾けるフレーズが限られるなんてことはないよ
フレーズの幅とか可能性はむしろオルタネイトよりあると思うし
リズムやアクセントが課題にはなるけど、そっちを極めてけば別に問題ないと思う
もちろん両方できるに越したことはないと思うけれど　エコノミーでしか物理的に弾けないフレーズとか、
オルタネイトでしか感じが出ないフレーズってやっぱあるから使い分けられるといいんじゃないかな
43 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/10(金) 00:21:32 ID:4cg8OG/9]: 基本的にオルタネイト。物理的に厳しい所はしかたなしにエコノミー。まぁオルタネイトの方が自然に聴こえるしね。
44 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 00:27:30 ID:yio1AGUE]: エコノミー、スウィープピッキングってのは
｢目的ではなく手段｣だって
某プロが言ってた
45 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/10(金) 02:00:59 ID:SSKV6lks]: 鮭と鯵みたいなもんだろ。
46 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 03:06:54 ID:92uBvUze]: いやいや、鰤とハマチだろう
47 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/10(金) 10:55:17 ID:HLltTfM4]: まあエコノミーの必要性を感じないようではまだまだだな
ギタリストとしての未熟さを露呈してるだけだからあんまり恥ずかしいことをいうべきではない
48 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 12:41:11 ID:fLqzzHUu]: 好みの問題からいつのまにか必要性の問題にすり替わってるしｗ
49 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/10(金) 13:01:25 ID:HLltTfM4]: >>48
いやどうしても必要性の話になってくるよ
「物理的にエコノミーじゃなきゃ弾けないものなんてそもそも無い！」って言うなら話を聞く価値はあるけどさ
まあそう断言出来るやつは居ないだろう
ハイブリッドピッキング激ウマくらいしか可能性としてもないな
50 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 14:26:14 ID:5hDBklWi]: 童謡でオルタからスイープでおｋ
チューリップがおすす
51 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 14:38:58 ID:tTefSttA]: スイープとかエコノミーを勧める奴がいるけど
初心者からだったら普通はオルタネイト→エコノミー・スイープだろ
52 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/10(金) 15:50:07 ID:VdpgSpwE]: オレはギター始めた時からニ年間くらい知らずにエコノミー使ってたなぁ
53 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 18:46:18 ID:CfZYZ2Zw]: ×知らずにエコノミー
○オルタネイトが出来てない
54 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 20:58:24 ID:EGN+aARd]: ここはピッキングスレ？
55 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 23:36:25 ID:LfiZXsXY]: ピッキングと速弾き2つのスレは区別が付かなくなるのがデフォ
56 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 00:26:15 ID:H+KKF0g9]: <<52同じく
俺は１５年ぐらいオルタネイトの存在知らずにエコノミーでシコシコやってたな。今オルタネイト頑張ってるけど無理っぽい。簡単に弾けてたのが全く弾けない
57 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 00:32:50 ID:3EEjgap/]: オルタネイトは武骨さ
エコノミーは流麗さを醸し出すもの
どちらか一つなんてない
58 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 00:51:01 ID:Z8DkV0UR]: なんでもかんでもダウンオンリーで弾くアホがいたなぁ
59 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 01:58:57 ID:eHh4vZNR]: どっちでも弾きやすい方でいいじゃん
お前らはただ争いたいようにしか見えない
60 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 02:45:24 ID:gsZBgHuq]: 流麗と感じるか安っぽいと感じるかだな。でもエコノミーとか多用されるメタルやテクニカルフューって
音楽自体が安っぽいからな…わかるだろ？あんまり使いすぎるとシリアスな音楽に聴こえないってこと。
まぁ使っちゃうんだけどね。
61 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 02:53:46 ID:ni0+MZPo]: そりゃどう弾こうが個人の自由だが、ある程度のレベルのギターを弾くとするなら
エコノミーが全く無いってのはあり得ないよ
要するに、人間工学的にエコノミーでなきゃ弾けないとか、エコノミーでなきゃ
出せないニュアンスってのが事実存在するわけだ
なのに「エコノミーなんて要らないよ」って言うなら無意識のうちにそういった
エコノミー独特の表現を避けた上で音楽をやってると考えられるわけだ
表現する前に自分から表現の制約を作ってどうするんだ？って話
62 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 03:04:16 ID:DXaP4keb]: >>60は何言ってんだろ
ジャズにもエコノミー主体の人は普通にいるし、徹底してオルタネイトこそむしろ少数派だ
ジプシ―系なんて上昇は基本すべてエコノミーだし
エコノミー多用がどう安っぽいのか知らないけどさ
そこで言うシリアスな音楽ってブルースロックとかそんなのだろうか
63 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 03:08:39 ID:HWTtH/RJ]: >>53
オルタネイトができないと言うよりオルタネイト自体を知らなかった
ピッキングについてなんも興味がなかったんだ
64 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 03:26:31 ID:ni0+MZPo]: ディメオラとかモーズとかポール、インペリ語録を真に受けてる素人さんだよ
65 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 04:23:50 ID:gsZBgHuq]: エコノミーって一応ギャンバレ以降だろ？「ジャズギターもエコノミーが主流」って…
ギャンバレ以降のジャズギタリストばっかり聴いてるの？
66 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 05:03:50 ID:eygQcsu/]: >>60
わろた
67 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 05:25:46 ID:E9i81Aoq]: リズムさえしっかりとれたら何でもいい
68 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 05:58:41 ID:gfTf92ls]: >>65
目暗め。誰も主流などとは主張していない。
69 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 08:01:24 ID:3RWzWZ8w]: 俺の理想は全部ダウン
間に合わない、続かないからオルタ
間に合わないからエコノミー
リズムをキープできないからオルタ
そんな感じ
70 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 08:27:26 ID:gsZBgHuq]: 「オルタネイトこそ少数派」と書いてあれば「エコノミーが主流」と誰でも思うわなw
71 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 08:44:26 ID:9nHg2At4]: ID:gsZBgHuq

アホ過ぎて救えねぇｗ
72 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 09:12:52 ID:9nHg2At4]: >>61

お前こっちにも来たのかｗ

人間工学ｗｗｗ
↓
287:2010/09/07(火) 13:44:52 ID:ibQORdpU
上手い人のプレイを間近で見るってのは大事だとは思うよ
人間工学的な目でそれを見なきゃダメだな
「人間やろうと思えばここまでやれるんだな」とか自分のプレイがいかに妥協の産物かを知ることは大事

ttp://orz.2ch.io/p/1!1e.1e.a+-----++-47589---b/toki.2ch.net/compose/1278165214/
73 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 09:35:07 ID:u/LzMp0B]: 人体解剖学やね。こういう場合は
74 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 09:51:26 ID:FEVACBWP]: 俺の理想は全部ダウン
間に合わない、続かないからオルタ
間に合わないからエコノミー
うまく弾けないからDTMで修正ｗ
75 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 18:53:35 ID:usPkx7Sk]: オルタネイト出来ないって意味がわからない

そしたらアウトサイドもインサイドも出来ないじゃん
速いフレーズなんも弾けないじゃん
76 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 19:21:06 ID:usPkx7Sk]: >>56とか信じられない。
俺15年バットの存在知らずにボールだけでシコシコ野球やってた、みたいな。
どうしてそうなるのか

オルタネイトって基本中の基本だろ？
当たり前の存在だろ？
それを15年も知らないってどういうことだよ

カップラーメンちゃんとお湯入れてる？
知らずにガリガリ食ってない？
77 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 19:30:40 ID:84xefZIE]: 速度を無視すればオルタネイトで全て弾ける
だから基本とされるわけ
エコノミーはある場面でオルタネイトより速度を上げる特殊な奏法でオールマイティではない
そもそもエコノミーでクロマチックの連続は弾けない
78 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 20:30:09 ID:29avewIx]: 技術はその場その場で適したものを選べ。
79 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 20:52:54 ID:usPkx7Sk]: 技術（笑）選べ（笑）
80 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 21:28:16 ID:4zH/gomA]: ま-だやってるのか
不毛だなw
81 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 21:29:32 ID:ni0+MZPo]: 要するにどんな大根料理だろうが千切りにするやつと料理によっては
桂剥きにするとでは料理人としての奥深さが違うだろ
82 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 23:27:40 ID:usPkx7Sk]: 違う、違う、違う、違う、違う、違う、違う、違う、違う、違う、違う、違う、

全っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっ然違う！
もう寝る！
83 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 23:41:18 ID:DXaP4keb]: >>77
単なる認識の違いだと思うけど、エコノミーで弾けないフレーズなんてないよ。
エコノミーとは弦移動におけるアウトサイドのパターンを極力排除したピッキングのことだから。
厳密に連続ダウン、アップのパターンのみをエコノミーとするなら、同一弦上だとかインサイドのパターンではオルタネイトでピッキングしていることにはなるんだけどね
だけどもそれらを複合してエコノミーと称することが昨今では多いんじゃないかな？
尚、上でも触れたがエコノミーと言っても上昇パターンだけに用いて、下降では基本オルタネイトというスタイルも
一般的には多いようなので、余計にややこしく感じられる部分があるかもしれないね

何れにしても昔からジャンルを問わず用いられているピッキングなので、決してギャンバレが開発したものではないｗ
84 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 00:03:32 ID:rkAOC1Jd]: チョップとかストロークの遅いのまでエコノミーにされてるのか？
85 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/12(日) 00:27:37 ID:6eXVZoY/]: チョップはあくまで装飾音的なもんであって、ちゃんと左右をシンクロさせたスウィープとは違う

エコノミーがギャンバレの発案じゃないのは当然だな
昔からエコノミーなんて風に呼び名があったかは知らん
当たり前に昔から使われてるけど、ギャンバレがスウィープやエコノミーに焦点をあてた
という意味では現在のエコノミーピッキングはギャンバレが先駆者と言っていいだろう
86 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 00:37:01 ID:fCNk67PI]: 今まで使ってた弦とは違うメーカーの弦にしたら途端に何も弾けなくなった…

替える前はできてた手首と屈指で弾く速弾きも、いつのまにか腕弾きになってた死にたい

死にたい
87 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 00:39:43 ID:LJd0mJtp]: >>86
ダダリオからエリクサーにしたのかい？
88 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 00:54:06 ID:s1By77Mx]: はい次
89 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 01:12:55 ID:fCNk67PI]: >>87
その通りです;
90 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 01:14:29 ID:s1By77Mx]: その話題はやめろ
荒れる
91 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 02:07:04 ID:i1zx0z7g]: >>89
戻せばいいじゃない
金属なんだから錆びて当然なんだよ
錆びたら変えればいいじゃない
月二回変えても3000円だろ？
好きなことなんだからそれくらい出せるだろ(´・ω・｀)
92 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 02:20:57 ID:fCNk67PI]: >>91
ですよね、戻します。

戻して、腕弾き癖がついてるんじゃないか、今までの練習が水の泡になるんじゃないか、不安で仕方ないorz
93 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 02:40:00 ID:kEjWVwLq]: 弦を違うブランドに換えた途端、下手くそになったり、弾き方をせっかく直したのにまた元に戻るってのは、弦のせいじゃなくて単に練習不足ってことじゃねーの？
94 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 04:52:24 ID:rxAeGD9z]: ピックの先端ってどのくらい出してる？
ほんの少ししか出してなかったんだが、教本とか見るともっと先端を出したほうがいい的なこと書いてあるんだよね……
あと、ピックは弦に当てた時に傾きが変わるぐらい軽く持ったほうがいいのかい？
95 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 06:19:29 ID:1gyxRY/9]: エコノミーでチューリップも弾けないのかい？
96 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/12(日) 06:36:45 ID:6eXVZoY/]: >>94
少しだけ出して弾いてもいいわけだが、条件つきでな
要するに擦り弾きになりやすいなら若干ピックを出して弾くか
ピックの軌道を見直す必要がある
要するに、トレモロで粒だちが揃えられるなら出そうが出さまいが関係ない
単純に速さが目的なら最も出さないことが合理的に決まってる
97 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/12(日) 10:22:22 ID:ok+45KEX]: 弦変えた途端うまく弾けなくなる
もし自分にそんなことが起こったら、絶対戻さないだろうな。

戻して今まで通りになっても、｢弾けない弦｣なるものが存在したままだと何か納得いかないじゃん

弦変えて弾けなくなるなんてにわかには信じられないけど、
それは攻略すべきだと思う
98 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 10:36:58 ID:5HUSQGbR]: >>92
トレモロで肘の付け根が痛い→腕弾き
トレモロで手首が痛い→スナップ弾き

自家発電は腕弾きになりやすいから、
あまりしないほうがいいかも
あれをスナップでやるのは難しい
99 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 11:36:45 ID:oMSp9veb]: >>98
小林信一は「速く弾くためにはいっぱいマスかけ」とセミナーで言ってたよ。
100 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 12:07:06 ID:S3NYYe9L]: エリクサーに替えた途端に弾けなくなったとか、何を甘えてんだ。
ガスＧとか太田カツもエリクサーでピロｯてんじゃねーか。
101 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 12:42:26 ID:kEjWVwLq]: >>99
そんなキチガイなアドバイス、真に受けるな。
102 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/12(日) 19:02:03 ID:ok+45KEX]: 冗談を真に受けるな
103 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 08:16:19 ID:mcgHtPIE]: 俺ペトルーシに憧れてんだけど最速でひいてるときなんか肘を軸にした手首スナップ弾きになってしまった。
なんかハタキみたいなイメージ。
ただこっちだとピッキングに勢いがあってアタックがよくでてイイカンジだ。
ちゃんと脱力してるから何分でもトレモロしてられるけどこういうのも肘弾きっていうの?
104 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 11:39:34 ID:MO2YCSJR]: >>103
君はわざとらしいねぇ。
105 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 11:45:46 ID:q8o1+gwQ]: みんな弦高どれくらい？
106 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 11:51:56 ID:oyPKdwQj]: 103は嫌われるタイプだろうな
ちびまる子ちゃんで言うと永沢
107 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/13(月) 13:02:48 ID:BQZfwjH+]: 103の何がいけないのか解説して。よくわからん
108 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 13:40:49 ID:ATFM2MeZ]: >>103
ケリーさんも｢超高速プレイ時は肘支点に移行する｣と言ってるみたいだし、いいんじゃないの？
肘弾き？が駄目とか言われてるのはコントロールし辛いからで、正確にコントロールできるなら問題ないだろ
109 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/13(月) 13:48:40 ID:Up2M+P01]: まあ音で判断すればいいけど腕を動かさないときと腕弾きのときでトーンが変わるようではダメだよ
音楽的ではないから
YouTubeでその手の素人はよく見る
ペトルーシなんかも昔はそういうタイプだった
インペリもそう
アグレッシブだとか後付けで言い訳にもなるが結果的にそうならざるを
えないだけでコントロールされたものではないからな
ヴィニームーアなんて例外も居るが日本人であんなやつは居ないと思う
110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 14:39:16 ID:PdlIC6k2]: 肘から先30cm以上の長さの血肉と骨の塊を振り子運動させるのは非効率的
ただそれだけの事ですね
111 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 17:01:22 ID:eZAPyDIL]: エリクサー使ってんだけどダダリオのコーティングのほうが弾きやすいってこと？
「弾けなくなる」の意味がわからん。音が悪いとかは結構聞くけど。
112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 17:11:13 ID:MO2YCSJR]: でもタダリオとかアーニーのコーティング弦は本当にコーティングしてんのかよっ!!ってくらい寿命が短いだろw
特許されてしまってエリクサーと同じ手法でコーティング出来ない後発メーカーは辛いよね。
113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 18:03:46 ID:YNjs7uGD]: 私は人間シーケンサーになりたい!!!
114 名前：103 mailto:sage [2010/09/13(月) 19:38:25 ID:mcgHtPIE]: なんで永沢？
自分ではダメなんじゃないかって不安になってたから聞いただけだよ。
もしかして皮肉っぽかったってこと？
それならそんな気は一切無かったよ。
ただ今の弾き方が所謂腕弾きならなおさなきゃなって思っただけ。
まあすまんかった
115 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 21:01:41 ID:J9pjTdMo]: >>113
がんばれ。
所詮、機械の正確さには勝てないと思うが…。
116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 22:23:29 ID:MO2YCSJR]: >>113
それはアーチストじゃなくて只の曲芸師と言わないか?
117 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 02:35:40 ID:cbXZC/f9]: >>114
自分に悪いところはないという前提で話してるように見える
かつ煽られるのは嫌という風にも見える
なんで？って言ってるところからも伺えるその姿勢
自己主張が強すぎて相手にメリットを残そうという意思を感じられません
118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 04:17:55 ID:s6SIomOa]: さんまのからくりＴＶに出ていた少年
ランディの水玉Ｖを弾きながら、歌えるようになっている。
Yuto Miyazawa and Ozzy
www.youtube.com/watch?v=k5KwQhM_P90&NR=1
オジーに会っている
Ozzy Osbourne - Crazy Train (live w/ Yuto Miyazawa)
www.youtube.com/watch?v=Gz2fWwdvhOY
まじで、オジーのバックで Live 演奏
オジーファンには有名みたいね
119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 08:27:49 ID:/u0qqy3G]: なんで今更しかもこのスレで？
120 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 12:16:22 ID:SlklMbOx]: Test
121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 12:33:56 ID:PGK7H/aL]: 弦切れた・・・弦買いに行く服がない
122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 12:52:05 ID:tXZeTULD]: >>121
まずは弦を買いに行くための服を買いに行け
123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 13:16:52 ID:YSW4bYnI]: 音屋最強
コンビニに支払いと受取りはしなくちゃいけないけど
切れた時のために買いだめおすすめ
124 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/14(火) 14:11:24 ID:sq0Zh7Lx]: 弦に限らず服も通販で買う人は結構多いよ。たまにセール品で30-70%引きくらいになってるのを狙うんだと。
125 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/14(火) 14:26:12 ID:akb/9nEI]: リサイクルショップに弦が売ってるから買いやすそうだけどまだ買ったことはない
126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 14:45:25 ID:qBb+RlQV]: >>117
ということはこのままでもいいってことかな。
フォーム一から見直そうと思ってたけどしばらくこのままつづけるわ。
ありがとよん
127 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/14(火) 17:32:32 ID:iC+ePNh4]: 最近、ピックの持ち方を変えて練習しているんだけど
指からピックの先端まで15mmくらい出ているんだけど異常？
音が丸くなってスイープや弦移動がメチャ楽になった。
なれればオルタネイトも問題ないっつうか逆に楽になったし・・・
128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 17:50:31 ID:SJ2TZWNw]: >>127

俺はそんなに出さないけどな。
基本はオルタだからスウィープの為に持ち方変えたならﾌﾟﾌﾟｯって感じ。
129 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 17:51:44 ID:H1BhwnBm]: むしろスイープ時に短くする
130 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/14(火) 17:56:14 ID:iC+ePNh4]: >>128
オルタのために持ち方を変えたんですよ。
高速弦移動も含めて。
131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 18:36:06 ID:k7Yu6LoN]: >>127
異常では無い。
ちゃんとした場所でレッスン受けるとそうなる。
つうかそうさせられる。
132 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 21:05:34 ID:zmoIJl6J]: >>127
それよく聞くけど、動かすのは楽になるだろうけど、ちゃんと音でるの？
加茂さんってその持ち方を提唱してるけど、モコモコ抜けない音じゃん・・・
133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 21:41:24 ID:k7Yu6LoN]: >>132
君がそう思うのならそうなんだろ。
一生そうやって弾いてるがいいさ。
134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 21:50:31 ID:zmoIJl6J]: >>133
うん、俺は｢ピックを浅く持ってグラグラさせて弾く｣のがどうしても正しいとは思えないからやらないよ
135 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 22:10:23 ID:SJ2TZWNw]: >>131

ちゃんとした場所ってどこ？
まさかネットじゃないよな？
俺は音楽学校卒だけど15mmも出す持ち方を教える講師なんか居ないぞ？
他の音楽学校や音大のクラシックギター科でもそんな教え方してない。
ピックの硬さや形状にもよるが5mmからせいぜい10mmだ。
弦のテンションに負けさせるピッキングは確かにあるが、オルタネイトが身についていない初歩のうちにやる事ではない。
自己流知ったかは恥ずかしいぜ。
136 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/14(火) 22:11:10 ID:RaqmSprt]: ワロタｗ

www.youtube.com/watch?v=nqMnRuSQrRo

俺のギターより巧いかも
137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 22:11:11 ID:Eoky08mt]: そのペナペナ弾きで良いプレイあったらつべを教えてほしい
聴いてみたい見てみたい
138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 22:16:09 ID:PGK7H/aL]: 張ったばっかりの弦の一弦が切れて涙目、強くチョーキングやりすぎたか？
139 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 22:20:38 ID:FNPtQpCf]: ばかりだったらブリッジやペグとかが悪いんじゃない？
140 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 22:31:49 ID:5EMRfpEW]: >>135

>127だけどJazzⅢやStubby使うと5～10mmくらいだわｗ
15mmの時はIbanezのｻﾝﾄﾞﾍﾟｰﾊﾟｰ張り付けたみたいなピックの時ね。
141 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 22:57:45 ID:k7Yu6LoN]: >>131
MIです。
ミーハーですんまそん。
142 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 23:00:18 ID:k7Yu6LoN]: >>135だったw
143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 06:46:54 ID:XGRCiEDS]: Miって２年制とか授業料クソ高いくせに学校法人じゃないんでしょ？
通ってるやつってどんだけ金持ちナン
144 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/15(水) 09:56:29 ID:RHKBfo3v]: つか逆にピックを短く持って弦に対して斜めに当てて引く
時代遅れのギシギシピッキングやっているヤツっているの？
145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 10:11:47 ID:ER3XwEdp]: ピックの持ち方とピッキングのやり方に時代は関係ない。
146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 12:17:35 ID:/OueZsAa]: 出来るだけ手首スナップピッキングでトレモロの練習してるんだけどBPM160の16分が限界です。
まだまだ速くなるんでしょうか？
振り幅狭めると擦り弾きになるし、BPM200は目指したいんです
147 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/15(水) 12:24:06 ID:eA0Vp2Zp]: トレモロは初心者にはよい練習だがある程度まで行ったらあんまり意味がないよ
ウォームアップにはなるけどさ
だいたい超速のトレモロを使うシチュエーションはどこにも無いよ
エディーのハミングバードだってそこまで速くはない
シンクロでスピードアップをはかるべき
148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 12:34:26 ID:B8a6tCkb]: っつーかトレモロが未熟ってことはオルタも初心者にちぢれ毛が生えた程度だな。
149 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 13:03:04 ID:/OueZsAa]: アドバイスありがとうございます。
スケールとか教本やったりしてるけどなかなか上手くならなくて
150 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 16:44:33 ID:ZmQQQ1+1]: トレモロ練習は速さのためじゃなくて
粒を揃えるため、その確認
と思った方が良い
151 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/15(水) 16:53:42 ID:i1b/133t]: >>146

＞出来るだけ手首スナップピッキングで～

手首スナップピッキングを気にし過ぎてない？
スナップ＋チキンでやってみ？
152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 17:13:22 ID:/OueZsAa]: またまたアドバイスありがとうございます。
おかげでかなりやる気がでました。相談してよかったです
153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 22:57:13 ID:YKJ6Jc5U]: 今年のギターアイドル出場者は、この人が良いな。

Eugene Berger - Funkissimo ( Guitar Idol 2010 Entry )
www.youtube.com/watch?v=qycWA3Pf448
154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 23:16:21 ID:cEzPi2f4]: コッツェン系？
155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 23:19:51 ID:FWIG9ZpZ]: 確かにコッツェン系っぽいな
156 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 23:25:30 ID:YKJ6Jc5U]: タッピングとかは、グレッグハウも入ってるかな
157 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 23:25:47 ID:cEzPi2f4]: ファンクマインド、ブルーズフィールどこいったって感じの
指癖同弦上ストレッチ速弾きアドリブばっかりする
最近のやっつけ気味コッツェン+アーミングって感じた
158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 23:26:59 ID:r0JDg4jw]: 日本人でギターアイドルいいとこまで行けそうな人っている？
159 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 23:40:31 ID:4AmZf5Id]: >>158
アイドルなら何つったって野村のよっちゃん
160 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/15(水) 23:46:32 ID:eA0Vp2Zp]: 菰口のほうが全然上手いけどプロだし興味ないだろうな
161 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 23:48:08 ID:FWIG9ZpZ]: 確かにこういうの(>>153)やらしたら好みはどうあれ菰口のが上手いだろうな
162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 00:47:00 ID:6UnDus4d]: 固定バンド組んで無いスタジオミュージシャンで、自作曲発表したい、ちょっと野心がある実力者くらいが出るのが良いんだろうな。
菰口は自分のバンドでやりたい事やれてるから出ないよなあ。出たら、あっさりチャンピオンになると思うけど。
163 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 12:14:36 ID:85RnRJfY]: だよね
それどころかガスリーとハレると思うんだけど言い過ぎかな
164 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 13:53:37 ID:X54KWx4m]: 今の段階でガスリーみたいに色んな面を確認した訳じゃないからその辺は何とも言えんが、適当にジャムるくらいなら充分聴かせられるだろな
ガスリーの場合は速弾き以外のフレーズレパートリー豊富だし、小ネタみたいなフレーズも持ってるよな。
ジャムが長く続く程、その辺のユーモアのセンスみたいなのも重要になってくるな。
165 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/16(木) 14:19:02 ID:85RnRJfY]: 引き出しの数だろうな
運指の順序が同じでもリズムを変えるだけで別のフレーズに
聴かせることが出来るとかそんなのも重要
異弦同音を完全にわかってなきゃああいうタイプにはなれないかな
166 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 19:00:08 ID:YDCMlTq2]: 海外のメタルギタリストってマッチョ多いよね。
関節にも負担かかるし故障の危険性も高い
ウェイトトレーニングとそして休む暇なく速弾きも練習って尊敬するわ。
167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 19:10:10 ID:46bJo/n/]: >>166
むしろ何かを黙々と延々と反復することができるからマッチョにもなれるんじゃね？
好きなことやりたいことなら何時間でも何年も続けられる、だからギターも上手いんだよきっと・・・
168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 19:31:02 ID:En2mleVg]: ボディビルダーって意外と力ないよ
169 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 22:34:31 ID:DnOl9xJh]: 見せる筋肉と使う筋肉はちがうだろ。
ボディビルダーは人に魅せるために鍛えてんだから。
170 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/16(木) 22:46:26 ID:jM0G1yUm]: そういう意味ではコイツ↓もマッチョか？ｗ
ime.nu/www.youtube.com/watch?v=YeiPQNpns4Y&feature=youtube_gdata_player
171 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 13:01:05 ID:d0VutC9a]: 俺は腹マッチョ
172 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/17(金) 13:03:13 ID:ZvR028a7]: 統計学的にはデブはギターが上手い
173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 13:05:52 ID:qAWQMVHY]: デブ
↓
外に出て運動しない
↓
家でギターばっか弾く
↓
上手くなる

こういうことかな
174 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/17(金) 13:12:14 ID:ZvR028a7]: >>173
ある程度上達したらその逆もあり得る
ますます巨大化
175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 13:21:21 ID:t5hcY1rx]: フラットピック使わないで
速弾きしたいです＞＜；
176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 14:29:04 ID:icr4n8tF]: 爪延ばして弾けば？
177 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/17(金) 17:51:36 ID:Qo9hwQf/]: >>175
v-pickかstubby使え
178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 20:24:26 ID:oZjbfkko]: 10代で初めて
20代で速弾き出来なくて悩む奴は
30代でも出来なかったら
やめるかな？
179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 20:46:18 ID:k/RnUft+]: 10代から初めて30代まで続ける人間はごく少数だから続けるんじゃね
180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 21:21:36 ID:3bk9zVof]: 出来る出来ないにかかわらず
年取ったら速弾きはあんまり興味なくなるんじゃないかな
181 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/18(土) 00:14:08 ID:0JgIPTGR]: インギー熱中世代は高年齢化してるからな
1983年当時17才としたら現在44才だよ
もう少しすれば老人ホームの老人でも速弾きしはじめる
182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 01:13:27 ID:xKzaFtGo]: そうか。。。
30代のおっさんになっても続けたいねギター
183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 08:04:14 ID:7P+ZOrR7]: >>182
30過ぎてもムキになってテンポ150で
トルコ行進曲を練習しているわけだが･･･
184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 08:34:24 ID:qSIUvxCn]: >>182
30過ぎでギターを始めてポール・ギルバートを目指してる訳だが・・・
185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 08:37:17 ID:TwyOzsLs]: ６０近いピロ厨ですが？
186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 08:59:21 ID:ZL7Xoz5A]: 23で始めて2年、やっとピロピロ紛いが出来るようになってきた
187 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/19(日) 12:45:47 ID:jrQUSTWP]: >>168

＞ボディビルダーって意外と力ないよ

これはちょっと誤解を招く話だね
それぞれの種目の平均的なパワーの印象を図で表すとこうなる

パワー系種目スポーツ選手＞＞ボディビルダー＞＞一般的なスポーツ選手＞＞＞＞ウェイトやってない一般人
また、
本場アメリカの重量級ビルダーになると、片手でダンベル５０ｋｇあげたりするところから
人によってはパワー系選手を超えたりもする

www.youtube.com/watch?v=CSUAELfduZ8
↑日本人７０ｋｇ級でベンチ１４０あげるビルダーもいる
海外の１００ｋｇ超級になると・・あとは分かるよな？
↓
www.youtube.com/watch?v=Up14HAsOHkw&feature=related
188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 12:48:14 ID:LfedXiE2]: 早弾きするときって手首の位置大事だよね？
手首をグイっと前に出してフレットに指が垂直になるような意識でやるようになってから指があんまり絡まなくなったような気がする
189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 12:48:22 ID:Nxmh5qPM]: ステロイド使おうがプロテイン使おうが筋肉は筋肉。
力ない訳が無いだろうね。
190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 12:59:15 ID:KrGt5+hj]: つまり、ケインロバーツ最強ってことか
191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 13:02:18 ID:uUNizNNE]: ハーブエリスとかの演奏見ると
年齢は関係ないかもって少しおもう。
192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 13:27:36 ID:kFg/lIuu]: >>189
でも「太いだけの筋肉と実際に動く筋肉は別」とか言い出すヤツ居るよね
ちょっと空手やボクシング齧ってたようなタイプに多いけど

女の子に平気で腕相撲負けるような俺にはどうでもいいことだけど
193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 14:09:19 ID:T7S9BiM8]: そら別の筋肉だろ

全部同じ筋肉の理論で行くとマッチョマンほど走るのが速くなるのか？
走るの早いやつでヒョードルみたいなマッチョなんかみたことねーよｗｗ
194 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/19(日) 14:12:22 ID:GWxBTgUd]: ロックミュージシャンの場合、筋肉やパワーに起因する演奏能力の違いは明らかにしづらい
なぜならその差を明らかに出来るほど技術の訓練がされてないからだ
クラシックの世界を見るほかに方法はない
村治かおりとか五島みどりに実際男子との壁を感じるか聞いたほうが早い
195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 14:15:10 ID:JneR/QxR]: まあ邪魔にならない程度なら筋肉はあるに越したことはない。
もやしなんかよりも見た目も様になるしな
196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 15:55:14 ID:x5/bXTRX]: おじさんも速弾きしたい！
197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 16:14:19 ID:zC06a5uJ]: 速弾き、というかギターを弾くこと自体に筋力はあまり必要ないよ
必要なのは脱力と瞬発力
脱力と言うと語弊が有りそうだけど要するに必要以上に力を入れ過ぎるのはデメリットしかないってこと
デメリットを具体的に言うと音色が悪くなったり肘や手首や指を変な風に痛めたりする
生音でバチバチ鳴る様な弾き方は良くない
エレキの音っていうのはアンプを通して完全するものだからね
あと重要なのが左手
当然速い右手ピッキングについていけるスムーズなフィンガリングが必要
198 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/19(日) 17:07:21 ID:2Cx2QrvM]: ギターって手元直視して意識し過ぎると上達しないね
目で判断するのが妨げになってるような気がする

なぜかって座って凝視しながら練習してたときは壁を超えれなかったのに
座り練習のやり過ぎで腰を痛めたから嫌々立ちながら練習したら
すぐに弾けるようになったから（立つと手元あんまり見れないんで意識しな
くなった）

おかげでTV見ながらでも感覚でピロピロ弾けるようになった
199 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/19(日) 17:21:39 ID:GWxBTgUd]: >>198
一般論的にそんなことはないよ
クラシックの演奏家だってかなり手元は見てるしな
ちゃんとリズムトレーニングと平行してやってれば少なくとも自分で自分のミスには気づく
それに関連するなら自分のプレイを録音して聴くのは非常に有効だとは思うけどさ
200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 18:18:16 ID:A1yicaQe]: 観るのはいいが見るのはダメって感じか
アドリブなんかまさにそうだけど意識がニュートラルでないと上手く弾けないよね
201 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/19(日) 19:41:27 ID:8oABuNwO]: 『超絶ギタリスト養成ギプス孤高のクラシック名曲編』

って良い感じかな、涼しくなったからギター再開しようと思います。
202 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/19(日) 19:46:50 ID:2Cx2QrvM]: >>200
まさにそれ！
俺のばあい意識しすぎると邪念が邪魔をする
失敗のトラウマとか
意識し過ぎると変な力も入ってぎこちなくなる
ビビってしまうのかとつぜん指が動かなくなってパニくることも
203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 22:26:56 ID:oddE5VRt]: でも高速ダウンって筋力必要じゃないか？
204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 22:30:16 ID:zQdSsw7K]: 高速ダウンこそ力入れずに脱力してやるべきじゃないか？
205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 22:35:54 ID:zC06a5uJ]: >>204
まさしく
余分な力は極力抜かないと高速ダウンは無理
マスパペとかバッテリーとかね
ただ一曲通しで弾く場合は持久力というのも求められる
206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 22:37:34 ID:FhTOmrMB]: 最高速系は力みが先行すると逆に遅くなるものだよ
共縮ってやつが起きて打ち消してしまう
207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 22:52:41 ID:tJS06js1]: 姿勢制御という意味合いでは通常のオルタネイトとかとは違った身体の使い方をするから、ある程度のいわゆるメタル筋が必要だとは思う。
208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 23:27:40 ID:5PuVID9y]: まあ結局、色々考えて試しながら長く弾いてたらある程度は誰でもいくよ。
こういう時にこういう力の加減ではダメだとか、角度はこっちがいいとか。
超絶技巧のプロでも手元見る人と見ない人がいたり、盲目でもクソ上手い人がいたりするけど
それは各々が練習で辿った道筋が違うからそうなっただけで、結局自分は自分でしかないし。
とにかく自分の理想のイメージを強くもって、長い事楽器に触れ続けるしかないよ。
上手くならないって人は、同じ失敗を繰り返しててそれに気付かないだけなんだと思う。
209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 23:31:09 ID:VVDhbkwI]: ある程度やって上達しない様だったら、やり方を変える必要があるかもしれない
ただ、やり方を変えるってのは、なかなか難しかったりする
210 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 23:52:40 ID:5PuVID9y]: そうなんだよ、結構弾いてるとやり方を変えるのは怖いんだよねｗ
俺もある日シビアに鏡でピッキングフォームをチェックしたらやっぱり不自然で、
個人的にキレイなスナップピッキングに憧れがあったから、意を決して一からやり直した。
とは言っても、それまで数年弾いてたからやっぱり勇気がいったし、実際大変だったけど、
前より負担を掛けずに、滑らかに速く弾けるようになったから結果的にやってよかったと思う。
こういう目に遭わないためにも、自分を客観的に見るっていうのはすごく大事だと思ったよ。
人や本の色んな情報の中からどう取捨選択して、理想とするスタイルに取り入れるのかっていうのが。
211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 01:22:49 ID:ufqFsaH2]: ブルーグラスのマンドリンとかギターの基本をやれば
速く弾けるんじゃね。
めちゃくちゃ速い。
212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 02:33:56 ID:Pyq4J3iY]: >>211
全然別物。
213 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/20(月) 07:49:16 ID:uIU4hxMD]: ブラジリアン・ボンバー
レスラー並みの身体能力うらやまｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=ATub40Npxik
214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 07:49:26 ID:W59vpSH3]: ブルーグラスのマンドリンが速く弾ける様になる
215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 09:15:45 ID:5lvIHWyY]: >>213
この曲というかリフ＋バッキングがカッコ良くて好き
216 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/20(月) 10:39:03 ID:uIU4hxMD]: ブラジリアン・ボンバーことフェルナンド・ミヤタさん。
この人プロじゃないんだよねｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=wfqu4YEufYc&feature=related

www.youtube.com/watch?v=vom0qNmzFSs&feature=related
217 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/20(月) 10:39:32 ID:G4eXvXoE]: >>206
そういった現象もあるがコントロール力が失われることが要するにまずいんだよ
ふつう、ギターってもんは左手の動きが微妙に先行で右手のピッキングをシンクロさせる
意識(イメージ)の中ではね
それがコントロール力を失った力んだプレイは、ピッキングが言うなれば先行して
フィンガリングをそれに合わせてやるってイメージ
218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 17:51:02 ID:iLTe3UKY]: まあね、押さえきらないうちに弾いてもなー
219 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/20(月) 22:32:25 ID:aWkC1BJg]: ペンタしか覚えていなくて弦移動のときはピッキングせずに左手ライトハンド状態
弦移動込みのフルピッキング、ごまかし無しで弾けるようになるまでの道はまだまだ遠い…
220 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 04:49:39 ID:BFySlzbb]: ペンタトニックだけのフレーズだが、わざと弦移動の際にスムーズに繋げる事の為だけに、あえて12Fのノートを付加する。
これを高速エコノミピッキングとプリング・ハンマリングでレガートに一気に繰り返せば、
凄い超速弾きに聞こえるトリックなフレーズ。

--------------------------------------------------------12-15-12--------------------
---------------------------------------12-15-12--------12--------15-12-15-----------
----------------------12-14-12--------12--------14-12-14----------------14----------
------12-14-12-------12--------14-12-14----------------------------------14-------以降①へ戻る
--------------14-12-14----------------------------------------------------14------　～繰り返し
-12-15---------------------------------------------------------------------12-15--
　　　　①
221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 05:00:37 ID:qC0gBAYx]: なるほど
222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 05:13:00 ID:zNrhuvv4]: 速くは聴こえるけど実用性無いうえにフレーズ単体でもつまらな過ぎるだろ
エクササイズってのなら納得だけど。
223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 05:33:33 ID:znsJYzYX]: いつからザック•ワイルド育成スレになったんだ？W
224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 12:19:06 ID:mj1U1ujx]: ポールギルバートのようにうまくなりたい
225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 12:32:28 ID:jOsKRy/+]: 俺は生音結構聞こえるくらいの弾き方で弾いた方がアンプを通した時の音がいいと思うけどなぁ
個人的に極端に早く弾く必要性を感じてないからかも知れんが。
あと、ピッキングの強弱で歪コントロールするくらいじゃないと、いくら速く弾けてもギタリストとしてどうなの？とも思う。
メタルオンリーならそれでも良いんだろうけど・・
226 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/21(火) 12:41:56 ID:F95X6f+p]: スレタイ嫁
227 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/21(火) 12:42:58 ID:LASoi3+x]: ペンタに限らずエコノミーで超速に聴こえるトリックなのはあるわな
キコやロメオもよくやる
228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 12:49:47 ID:jOsKRy/+]: >>226
わるいわるい。
一つ質問させてくれ。答え聞いたら去るから
このスレ的には、速く弾くためのピッキングは、生音聞こえないくらいの弱いピッキングがデフォなの？
同じ速弾でも違う事言う人いるからさぁ・・・速弾特化スレの一つの結論として教えて下さい
229 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 12:57:39 ID:BFySlzbb]: HR/HMでも、マイケルシェンカ―のフレーズは、たとえ右手の動きがクールに見えても、
美しいメロディラインとは裏腹に、実際は生音が聞こえる位にきっちり弾いて弾かねばいかんと思う。
というかフレーズ自体が、自然とそうならざるを得ない弾き難さがあるワ。
230 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/21(火) 13:09:47 ID:LASoi3+x]: >>228
生音が小さくても構わんよ
ちゃんと抜けてればさ
抜ける音って意味がわかんなきゃ言ってる意味がわからないだろうけどさ
231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 13:21:40 ID:WLviAFip]: >>228
エレキ限定で言えば、アンプ＋ギターで一つの楽器だから、生音だけ取り出して音がどうとかいうのは個人的には違和感があるな。
アンプ通して出て来た音がオッケーであれば、それでオッケー。
あと、生音にこだわってアンプから音出さずの練習は、練習としては不十分だと思う。
232 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 13:32:08 ID:X2MFTHo1]: アンプから音出さずの練習は、練習としては不十分
というよりも百害あって一理無し。

ニユートラルでも強くピッキングする癖が付いちゃうからピッキングダイナミクスの幅を自ら縮めてしまうだけ。
233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 13:43:33 ID:Zw17+Cak]: アンプから出る音が良い音で、結果的に生音が云々いうのは納得行くけど
アンプ関係なしに生音生音言ってる奴は何なの？初心者？
234 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/21(火) 13:43:35 ID:LASoi3+x]: うん一理もないね
弾いてる本人でも速いフレーズなんかは1音1音ちゃんと鳴ってるかを指先の感覚でしかわからない
実際にアンプを通して指先の感覚＋耳で確認しなきゃな
ダイナミクスも重要だが粒立ちを揃えられるようになってからの話だし
235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 14:15:24 ID:WLviAFip]: >>233
まあ、エレキの生音なんて、それ自体を人に聞かせたり、評価したりするもんじゃ無いからね。
初心者であることを祈るよ。そんなアンプにも通さないやり方で、10何年もやっていたら、時間が勿体無い。
236 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/21(火) 14:23:35 ID:LASoi3+x]: 指のトレーニングくらいにはなるか
ピッキングが完成してない初心者はもちろんダメだよ
237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 14:39:43 ID:n5SoGWGr]: 一番大事なのは結局フレーズセンスだな
どんなにテク持ってても評価されない人は沢山いる
238 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 14:51:51 ID:WsIW5r7U]: 曲を聞かせて感動させることができなければ、速弾きは曲芸のひとつになります。
彼は、バンドではなく、サーカスにいるのがふさわしい。
239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 15:11:08 ID:jOsKRy/+]: 225＆228だが、アンプ通さないとか一言も言ってないぞ
生音が聞こえるくらい強く弾いた方がアンプ通したときの音が良い気がする、と>>225で書いてるんだが・・
音抜けに関しては弦を弾く時のピックの通過スピードだと思ってる
うぷとかしないけど、俺の音抜けは良い方だよ（と言われる）
レスくれた人ありがとうね。
では約束通り、さようなら～
240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 15:54:28 ID:Gnv6EZ/w]: 30cm以上離れた位置の人間の耳で生音を聞き分けるより、至近距離のピックアップで拾う音をアンプで聞く方が信頼できるのは厨房でも知ってると思う。
241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 16:08:12 ID:KD4J2ccD]: 「出音が全て」みたいなこと熱く語ってるやつが
ゲロゲロの歪みでごまかしてるだけってパターンけっこう見かける
242 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 16:15:16 ID:BFySlzbb]: こっちのフレーズは速弾きフレーズとしてはだめ？
最初の部分は、こんな風にスライドで行った方がピッキングその他諸々が楽なんだけど、
それに、こういうスケールラインって、今さらもう出尽くしてて古いのかな。
Up1音cho
-------15-16-20-19--------------------------------------19-22-22-----
-16-17-------------22-20-19---------------------------20-------------
----------------------------21-20-------------------21---------------
----------------------------------21-19-21--------21-----------------
------------------------------------------------19-------------------
---------------------------------------------------------------------
243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 16:42:00 ID:yDkpM2ww]: >>239
アンプにつないだ状態で、ピッキングの生音が聞こえるくらい強く弾くというのはあり得んだろう。どんな無茶なタッチで弾くつもり？
まあ、言われて悔しいための書き捨てだろうけど。生音を意識して弾くというのは、エレキではあり得ない。以上。
244 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 16:45:13 ID:Zw17+Cak]: >>241
歪みでごまかしている出音がよければその人はそれでいいんだよ
245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 16:58:56 ID:yDkpM2ww]: >>241
ディストーションやら、各種エフェクタの効果を確認しながらの練習なら必要だろうなあ。逆にそれらを使った練習しておかないと、いつ使うんだよ？という話になる。

ただ、基礎練やら、フレーズ確認の練習だと、エフェクタは無い方がイイな。アンプのトーンも控えめにして、平凡で色気の無い音で練習してる。そうやって、音の長短、強弱のチェック。
246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 19:03:21 ID:97UYeuhB]: >>242
そうゆうフレーズもっとおしえて！！
いいウォーミングアップになる
247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 19:03:45 ID:kf3C037U]: 我らが神の久しぶりの映像だ
www.youtube.com/watch?v=knWMPKbaPxs

目に焼き付けるがいい
248 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/21(火) 20:40:20 ID:koTghbH2]: 歪ませるやつは生音なんて気にしないんだよ
249 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/21(火) 20:49:59 ID:12x2gYSA]: >>246
l-19-15---------------------------------------------------------
l-------17------------------------------------------------------
l----------16-12----16-12---------------------------------------
l----------------14-------14----------------------------12-14-16
l----------------------------14----------------12-14-15---------
l-------------------------------15-14-12-14-15------------------

l----------17-14------------------------------------------------
l----------------15---------------------------------------------
l-12-16-12----------14-11----14-11------------------------------
l-------------------------12-------12---------------------------
l-------------------------------------12----------------10-12-14
l----------------------------------------14-12-10-12-14---------

l---------------------------------------------------------------
l-------------------------------------12-12-12-13-12-13-15-13-15
l----------11----11-12-11-12-14-12-14---------------------------
l-10-12-14----14------------------------------------------------
l---------------------------------------------------------------
l---------------------------------------------------------------

l---------------------------------------------------------------
l-17-15-17-19-17-19-20-19-20------------------------------------
l---------------------------------------------------------------
l---------------------------------------------------------------
l---------------------------------------------------------------
l---------------------------------------------------------------
250 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/21(火) 20:50:49 ID:LASoi3+x]: ディストーションかけて確認は練習にはいらない
練習はアン直でいい
エフェクターはサウンドチェックくらいだ
251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 20:52:01 ID:2G9gaem8]: >>245に同意。
さらに補足させてもらうと、メタル野郎なら、
1、まずクリーンかそれに近いクランチトーンで練習。
2、フレーズが弾けたら今度は逆におもいっきり歪んだトーンで練習。
どちらも録音してシビアにチェック。
1は裸のトーンだとミスやタイミングのズレがよくわかる。
歪んだトーンだと、それだけで上手くなってる気がするから特に初心者はヤヴァイ。
そして1が完璧に出来たら、今度は2の歪みトーンでノイズ対策の練習。
どちらも高音域を効かせたトーンだとミスやノイズがよくわかる。
ウォームなトーンだと弾いてて気持ちいいのはわかるが、そこは練習と思ってぐっと我慢。

例えば1で完璧に弾けても、2でノイズが出来てないからとミュートを意識して弾くと
動きがそれに取られて、途端に1で弾けてた事が出来ないとかもあるだろうけど、
ギターってのは弾くべき音を弾くってのと、それ以外の弾かない音を鳴らさないっていう
二つの事を同時にやらないといけないから、普段からミュートも含めて練習を意識すると未来が明るい。
それを怠ると、例え弾けても出てくる音は何かシャカシャカして抜けも悪くなる。
252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 20:59:31 ID:BFySlzbb]: >>242
マイケルシェンカ―風で

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　cho　　cho　　cho　　　　　　　　　　　　　　cho　　cho
---------------------------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------10--------------------12----12----12----12--------17-20-17----17----
-----------7---------------7-11--11-10-7----------------14----15----14-----14-19----------19----19-
-------5-9---9-7-5---0-8-9---------------9---0-12-14-----------------------------------------------
-0-5-6-------------7-------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------------------
253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 21:15:17 ID:Q46rvL+x]: A、出すべき音は生音でもちゃんと均等に出せてるか確認
B、出しちゃいけない音は強く歪ませても出ていないか確認

これでいいでしょ
どっちか一方だけだと気づかない場合もある
たまには確認と
254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 21:53:31 ID:U4FKzVGt]: 上のレスに腕弾きがどうこうかいてあったんですけど、
俺もギター弾いた後肘がいたくなるんで腕弾きってやつなんですかね。
治したほうがいいんですか？
255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 21:54:26 ID:Gnv6EZ/w]: >>253

＞ B、出しちゃいけない音は強く歪ませても出ていないか確認

出しちゃいけない音はクリーントーンで確認だろｗ
歪ませて確認とか何の宗教？
256 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 21:56:28 ID:Cb10xeKZ]: クリーントーンで気にならなかったノイズが歪ませた時に分かるって事だろ
257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 21:59:08 ID:FY03zIYM]: クリーンだけとか言ってる奴ハイゲインじゃ何も弾けなそうｗｗｗタッピングとかノイズの嵐ｗｗｗｗきいてみてえｗｗｗ
258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 22:08:08 ID:juXGHN+g]: クリーン主体の奴は、「歪みはごまかし。どうせクリーンにしたらロクに弾けない」と歪み主体の奴を批判するし、
歪み主体の奴は、「クリーンなんてミュートいらないじゃん。どうせ歪ませたらノイズだらけだろ」とクリーン主体の奴を批判する

自分が弾きたい音で弾きたいように弾けるのが目的なら、そんなにお互いを批判し合う必要はないと思うけどな
おそらく、クリーンで弾かないとわからないこともあるし、歪ませないとわからないこともある。お互い補完し合おうぜ？

とりあえず、ギターをパッと渡されて、それがアコギだろうが、クリーンだろうが、クランチだろうが、ハイゲインだろうが、
「このセッティングでは何も弾けません」ってのは俺はかっこわるいと思うので、ある程度色々な音で練習したいとは思ってる
259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 22:08:23 ID:Gnv6EZ/w]: クリーンでノイズ聞き取れない糞耳乙
260 名前：251 mailto:sage [2010/09/21(火) 22:16:45 ID:2G9gaem8]: 練習で言うなら、二つに分けた方がいいと思う。
一つは上でレスしたように、曲やフレーズがキチンと完璧に弾けるための
指の運動的な練習。
この時は同じ事を反復したり、あれこれ試したり基礎スキルをアップさせる練習。

二つ目は本番を想定した練習。
ここではエフェクターやらトータルな音作りも込みで、
例えば曲の練習なら間違っても最後まで弾ききるっていう練習。
曲も一曲ずつじゃなく、ライブなどを想定して何曲か連続で弾いてみたり。
こうやって分けると目的も明確に定まって練習効率もよくなる。
261 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/21(火) 22:17:33 ID:cCo0b3yu]: 実際クリーンで練習する人って少ないよ
262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 22:20:06 ID:FY03zIYM]: >>258
ピッキングのミスが目立つクリーンとフィンガリングのミスが目立つハイゲイン両方で練習するとか常識でしょｗｗｗ
片方だけとか言ってる奴は頭が悪いとしか・・・ｗｗｗ
263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 22:20:51 ID:qIEovcUk]: ノシ
264 名前：251 mailto:sage [2010/09/21(火) 22:33:28 ID:2G9gaem8]: 何か俺がクリーンとか歪みとか言い出してから変な流れになってきてるな・・・
別にクリーン派とか歪み派とかじゃなくて、単に自分の弱点が明確になるよう
あぶりだすって意味でクリーンで弾いたり歪みで弾いたりするって事だからな。

クリーンだとサステインがないからきっちり押さえて弾かないと鳴らない。
歪むと開放弦ノイズとかがクリーンより目立つからあえて過大に歪ませる。
それが完璧に出来れば後はクリーンでも歪みでも好きなトーンで弾けばいい。
メタル野郎用練習とは言ったが、ノイズなく上手く鳴らして弾くのは
メタルでもアコギでもバンジョーでも同じだし。
265 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/21(火) 22:44:38 ID:NsR4svnY]: >>251
俺もメタラーだが、100%お前に同意する
てか、これがダメとか言う奴は他ジャンルでもいないだろう
266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 22:45:54 ID:lkfIp+wu]: ピッキングスレが静かだと思ったら、今度はこっちで下らねーことしてんのかよww

持論を他人に押し付けたい、論破したい、上級者ぶりたい。
そんな馬鹿ギタリスト達の議論は要らない。

いいから、動画か音を上げて論じろよ。

ペテンギタリスト諸君
267 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/21(火) 22:47:05 ID:koTghbH2]: まぁ普通に両方やるよな。装飾なしのショボいセッティングでもちゃんと音楽に聴こえるように心掛けてる。
268 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 22:47:55 ID:qIEovcUk]: ペンタギタリストかとおもた
269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 00:50:05 ID:W19f61Os]: 大して違わないだろｗ
270 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 01:07:52 ID:G79nW/Yu]: っていうかアンプの歪みで充分だろ
アンシミュとか使ってるからディストーションとか言ってるわけか？
アン直だよアン直
271 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 01:22:35 ID:qAdzUMkz]: 昔はそれこそホールズワースみたいなサスティンの十分な歪みが好きだったけど今は聴けなくなった。
今は歪みなしで弾いた瞬間の芯と減衰音じゃないとギター本来の表現を汲み取れなくなった。
272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 01:23:15 ID:q02SU6TG]: うぅーんいけずぅー愛しいけれ（ｒｙ
ﾈﾙ(-∀-)
273 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 01:38:18 ID:G79nW/Yu]: >>271
わからんでもないがホールズワースやガスリーみたいなレガーターなら
ある程度の歪みとサステインは必要かと
274 名前：ドレミファ名無シド mailto:い・じ・わ・る [2010/09/22(水) 01:58:30 ID:TT0vmzo0]: >266
別に他人に押し付けたいとか論破したいとか上級者ぶりたいとかじゃなく、
単にお互いのいいと思う意見を交換してるだけでしょう。たまに言い争いなるけどそれはいつもの事ですし。

他の人を馬鹿だのペテンだの貶すって事は、あなたはさぞかし頭のいい本物のギタリストなんでしょうね。
あなたの人生の何が不満なのかわかりませんが、他人を否定するのならまずあなたの動画をうｐして下さい。
そうすればあなたが言ったようなペテンギタリストなど対岸から文句言うより確実に一蹴出来ます。
その時は証拠として「これが本当のプレイだ」と書いた日付付きカードを体につけてうｐして下さい。
それが出来ないのならあなたは馬鹿ペテンギタリスト以下のギタリストという事です。

さあ、カードは配られあなたのターンが来ました。もうゲームはおりられません。
まあどうせうｐは出来ないでしょうから、その時は素直にスレから消えてくださいね。
それでも気に入らないのなら他人のフリして、私に対する文句でもなんでも言い訳して下さい。
最後にもう一度いいますが、どうせうｐ出来ないでしょうしね。それじゃあさようなら。
275 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 02:25:47 ID:G79nW/Yu]: まあそもそも技術が伴わないやつのギター論なんて聞けるかってのはわからんでもない
でもうpしないのはもうわかってる話なんだから腕前なんて分からないわけだし
自分より実際は下手なやつにアドバイスをもらってるかもしれんし
自分より上手いやつに生意気に反論してたりもするかもな
まあそんなことは当然なわけで
276 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 03:01:18 ID:RiotGcCO]: これから講釈たれる時は一番好きなギタリストとか音楽を書いといてくれ。
本人の音源なんか聴かなくても音楽的成熟度からレベルを判断できる。
277 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 03:07:56 ID:G79nW/Yu]: それが一番怪しいだろ
実技が全くダメな知ったか君だったらどうするんだ？
278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 03:10:05 ID:cWSbgzyB]: 上手いやつなら書き込み内容見るだけで
書き手のレベル判断出来ると思うけどね
279 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 03:12:29 ID:G79nW/Yu]: 出来ないから困ってんじゃない
280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 03:22:01 ID:TT0vmzo0]: >275
その通りだと思います。よくわかります。
>276
それは余計に不毛な言い合いを生むだけだと思います。
また、音楽と技能の成熟度が必ずしも比例するわけではないので誤解も生みやすいと思います。
まあ一つの指針にはなるとは思いますが、受け手の主観もありますし。

私が言いたいのはこの手のスレで議論が起こると、議論してる人達に対して必ず人生を達観してる風な人が来て
上から目線でアホだの馬鹿だの貶すもんです。２ちゃんではよくある光景ですよね。
勿論、失礼ですが議論してる人達が完璧な意見を持ち合わせてるとは私も思いません。
議論したり人に突っ込まれる余地があるという事は、つまり完璧ではないのですから。色んな人がいますし。
しかし、万人にとっての絶対完璧な方法などあるはずもなく、だからこそみなさん議論するわけで、
色んな意見を議論する事で見てる人達はその情報を取捨選択し、スレも機能するわけです。
そしてレスする人の個人個人のレベルはあまり関係ないと思います。見てる人が心をオープンにすれば
例え技能的に劣る人からのレスでも何か学ぶべきところはあるはずです。当たり前ですが誰でも最初は初心者なのですから。

しかし>266のような人は自分から建設的に意見を言わないくせに、まるで真理を悟ったかのような態度で他人を貶します。
そこまで完璧な人間であるならば、同じうｐするのなら不完全な私達よりはうｐする理由に充分足ると思います。
完璧な演奏をうｐすれば私達は納得するでしょう。出来ないのならただのペテン以下の無能でしかないわけです。
そして出来ないのであれば、くだらない横ヤリを入れるくらいならただロムるか消えててほしいですね。
と、いうか自分のレベルに合わない低レベルなスレだと思うのなら、他の有意義なスレに行けばいいだけです。
アホや馬鹿ばっかりのスレにわざわざ来てなぜ時間を無駄使いしてるのか理解に苦しみます。そんなに暇なんでしょうか。
さっきピッキングスレも覗いてきましたが、自分から意見を言わず他の人間を貶して存在感を主張する、
本当にこの手の卑怯な人間は実際に会わなくても軽蔑します。

という私もスレの流れを充分に止めましたので、私も消えます。さようなら。
281 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 04:52:34 ID:qjfzd4NH]: 文章なげーんだよオタク野郎！
282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 04:58:38 ID:BpfntfNm]: 内容が無いよう＞＜
283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 05:21:32 ID:+1rb6hyn]: >>245,251,253あたりの言ってることがふつうに通じないやつがいるってことは
歪ませまくってピロピロもどき（シンクロ不正確）みたいなのしかできないようなやつも
混じってるってことだろうな、このスレ
>>278の言うように分かるやつには分かってしまうから
変に背伸びするのやめといた方がいいと思うけど
284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 09:28:02 ID:V+DSHVZb]: 議論して上手くはならんよ。
議論するのは悪い事じゃないが、謙虚にしろ。

上手くなりたきゃ、ごちゃごちゃ言ってないで、ひたすら弾け。
理詰めして弾けるようになる位なら、そもそもスレすら要らないだろ。

答えは、ひたすら練習している奴にしか分からんよ
なんか特別なコツがあるとでも思ってるんのかよ。
甘いんだよお前らは。
285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 10:28:28 ID:bSc3qT0U]: >>284

まずお前が謙虚になれ
286 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 10:44:00 ID:v15+96wn]: 初心者の俺から言わせてもらえば、音源をアップして欲しい
皆こんなに議論出来るんだから相当上手いんだろうなあ
287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 11:01:23 ID:5H38Is9P]: 早弾きって本当に難しいんだよ
アンドレスオベルグなんて紙かと思っちゃうよ
288 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 11:48:32 ID:G79nW/Yu]: >>286
いや
口だけのやつも間違いなくいるからいろんな意見を吟味したほうがいい
289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 12:02:32 ID:Xkp5/9+3]: こんな所で講釈垂れてる暇があったら練習しろっての、自分で最善な方法だと思う練習方法でなw
人の意見に左右される演奏じゃーいつまでたってもオリジナリティ溢れる演奏は出来ないんだぜ！
290 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 12:12:58 ID:G79nW/Yu]: それ自体講釈だけどな
もしおまえが下手っぴーだったら説得力ないわな
291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 14:29:07 ID:Xkp5/9+3]: 俺？普通じゃないの。
だって、早弾きに挑もうとする人達なんだから、ある程度基礎も出来てて音に関してもそれなりの知識と拘りがあるレベルの人達でしょ？
早弾きは上手くなりたいけど、アルペジオはどうでもいいとか言っちゃう？
そのプレー毎に一番だと思う自分のスタイルを開拓しなきゃギターなんて弾けないだろ。
292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 15:01:05 ID:LCVJnQHG]: 速弾きなら知ってるけど、早弾きってナニ？w
293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 15:08:34 ID:sck0iQ6h]: 遅刻の逆のやつ
294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 15:48:40 ID:e6hhTONa]: 各弦で2ノートのスウィープはうｐできますか？
6弦～1弦
295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 17:58:16 ID:L/mKA6pp]: >>291

もう散々過去で同じ事叫んでた人がいっぱい居たので飽きた
296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 18:04:43 ID:XTrGBIMn]: >>292
ギターの早朝練習のことです
297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 18:32:38 ID:zDKNt7DA]: >>292

時間的な早さと解釈して
断固早弾きって言う人がいたな
このスレではなかったか
298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 20:32:20 ID:745zHWKq]: >>292
もうねカウントの前から弾き始めて
イントロ終わりあたりで２番サビくらいまで弾き終わっ
299 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 20:33:29 ID:+/ywb8am]: gdgd言っていないでｴﾌｪｸﾀｰで、ごまかさない練習しる！
300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 20:50:01 ID:X9k77oGV]: 早弾きってとっとと学校をバックれることだろ？
301 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 23:36:16 ID:zdFZDB6p]: ひたすら弾くだけ、超絶ギタートレーニングを買ってみたけど
やっぱこの人の方がケリーより巧いね
302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 23:37:21 ID:L/mKA6pp]: 巧さと美味さは別物。技巧がどうよりも、ケリーに関しては「インギーのコピー」だけなら国内最高レベル
303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 23:41:38 ID:zYGPuJvy]: >>301
加茂さんは上手いと思うけど、出音が嫌いなんだよね
左手に関しては凄いと思うんだが・・・
304 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 00:09:33 ID:IsHYVwIh]: >>302
俺もそう思ってたけど、ひたすら超絶買って考えが変りました。
ケリー氏は音が速いフレーズの時に潰れてるけど加茂氏は以前より音が太くなってる
305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 00:11:42 ID:4sO9rdCU]: そうか？俺も持ってるけど加茂の音って高音パリパリの機械的すぎてて味気ない気がする。
306 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 00:29:36 ID:CF881mIi]: 加茂ふつうに下手だろ
どんな耳してんだ？
ケリーと高井が良いんじゃないか
307 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 00:30:59 ID:AgmZznb7]: www.youtube.com/watch?v=U6G85637slQ
308 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 00:50:45 ID:4sO9rdCU]: >>306
高井寿か？あれは巧いよな。ここ数年ずっと左と右のっていう教本の最終曲をグダグダ取り組んでる

結局できない訳だけど
309 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 00:56:30 ID:CF881mIi]: >>308
うん
たしか最近も教則DVD出してたよな
まだ買ってないけど
310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 01:11:31 ID:4sO9rdCU]: マジで？それは知らなかった。もう６年以上その教本たびたび見てるからな。
去年位に、教則DVD単品は発行してないんですか？っていう質問とともに
良い教本ありがとうってメールで送ったら次の日、丁寧に返信してくれて嬉しかったのは覚えてる。

ちょっとぐぐってくる
311 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 01:15:50 ID:0dl+Ded6]: >>307
これは…ｗとりあえず人に教えるってレベルではないな
指はそこそこ動くんだけど音楽的なフレージングセンスが悪いギタリストの典型って感じだ
312 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 01:22:25 ID:4sO9rdCU]: >>309

ぐぐったらこれが弾けるか、極限なんとかってのが出てきたけど

正直この手の地獄系？は飽きてるのでちょっと残念だった。
もっと左右みたいに詳しく分かりやすい解説があるのが良かった。
左右と、加茂の弾ける理由あたりの本が増えるといいのに、地獄系とかなんで流行ったんだろうか
313 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 01:40:49 ID:CF881mIi]: >>307
こいつのCDを昔騙されてレンタルした
元キッスだっけ？ヴィニーヴィンセント
下手だよなあ
314 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 01:45:26 ID:AgmZznb7]: >>311
www.youtube.com/watch?v=-_qjI3xSAGc&feature=related

しばらく聴いてると耳にのこるよ（笑）。ここまでやってくれるヤツはあんまりいない。
315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 01:56:23 ID:prJC/7LN]: 高井寿か
元Xでは一番上手いな
316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 06:55:03 ID:BStRjVQO]: >>307
ピックの持ち方が変！
人に教えるんだろ？
どうなんだろ･･･
317 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 07:23:41 ID:v2dyYgOa]: 20年以上前のやつだ
318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 07:32:00 ID:5nUFd8gU]: >>307
初めて見たけどひでぇな。
この人ひょっとしてランディローズ好きなのか？
319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 07:58:14 ID:BStRjVQO]: >>307
音は汚いしフレージングはワンパターン
いかにも音を歪ませて適当に誤魔化している典型みたいなギタリストだな
320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 09:20:04 ID:vWiVIDX1]: >>307 俺と同じぐらい速いだけで雑だわWWWW
でも作曲センスはあるからなあ。バックオンザストリーツは超名曲。
結局キッスの頃の印税払ってもらってないんだろうな。気の毒に。
マグナムのジミーとか元アイオンのIZUMIの速弾き
もこのぐらい雑だったような気がする。
あっそれからアンティックドールとかいうヴィジュ系メタルのジョージも。
ジョージリンチを彷彿させる・・・などという紹介記事に騙されて買った。・・・実家の押し入れにおきっぱだけど。
321 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 11:54:30 ID:CF881mIi]: IZUMIってのにも昔騙されたな
超速いとかいってデタラメ速弾きだもんな
322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 12:49:13 ID:Zy0hR31N]: ヴィニーヴィンセントのどこが下手なのですか？
具体的なもっともひどい箇所を教えてください
323 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 13:06:53 ID:EQ+/qXxg]: ＞１フレットと７フレットをストレッチで六弦から順に弾いていくフレーズです。
＞がんばって６フレットまでしか届かないのですが（＾＾；）
＞ああ・・・・・こういうときに指が長い人が羨ましいですｗ

これ誰かのブログに書いてあったけど
指の長さっていうか、よほど巨大な手じゃないと無理っしょ

出来るひといる？こんなん
うｐして見せてほしいわ
324 名前：307 mailto:sage [2010/09/23(木) 13:11:48 ID:AgmZznb7]: ここのスレの人はヴィニーヴィンセントを簡単に下手って言えちゃうくらい上手いひとが
一杯いるんですね。

どうやったらあんな感じのフレーズを簡単に弾けるようになるんですか？
音源をアップして聴かせて欲しいです。
325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 13:12:21 ID:TeJdaLxi]: >>323
1フレ抑えながら6.5フレットくらいの所までなら届くけど、フレットの端までは届かんわ
指がすごく長い人なら出来るんじゃない？

ただ、この練習が役に立つのか分からんけど
326 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 13:15:10 ID:CF881mIi]: >>322
音でフレーズを組み立てたりしてないんだよ
ただ自分の弾きやすい運指で音関係なく全開に弾いてるだけ
スケールもほとんど関係ないな
ピッキングもダメ
抜けがない
327 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 13:16:03 ID:iCYiDB2A]: やってみたけど本来のフォームがかなり崩れないと無理だからストレッチのフレーズとして成り立ってないと思う。
普通は隣の弦弾くよね。
練習のためって言っても意味が無さ過ぎる。
おとなしく隣弾くか１フレットから指離せばいいんじゃね
328 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 13:17:49 ID:CF881mIi]: >>324
ここのスレにはヴィニーヴィンセントをうまいと勘違いしてるやつがいるほうが俺には不思議
329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 13:32:18 ID:YL+KTajk]: ストレッチは見た目が気に入らないから今弾けるレベルより伸ばそうとは思わないなぁ。
指が必死に開いてる姿がやらしくて美しくない。
330 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 13:49:12 ID:IOp5N7wB]: drgofg.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=2528128

これめちゃくちゃ目から鱗だったわ
いやーMissピッキングも少なくなって腕も腰も楽になったわ（笑）

＞座った姿勢で弾く場合はギターを左膝に置きます。多くの人は右膝で構えよ
＞うとしますが、この姿勢は腕全体に負担を掛けるだけでなく、立って弾くポ
＞ジションと比較しても明らかに不自然なのです。腰もねじってしまう為、長
＞時間の練習にも向きません。

＞左膝にギターを置いて、フットレスト(専用の足置き台)か何か厚みのある物
＞の上に置いて構えます。そうする事によって、腕や体に全く無理の無いポジ
＞ションで長時間の練習が可能になります。初めは違和感を感じるかもしれま
＞せんが、これが最も合理的で立ち位置に近い基本姿勢なのです。
331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 14:03:19 ID:YL+KTajk]: 見た目がかっこ悪い。座って弾く時もかっこつけたい。
332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 14:06:59 ID:TeJdaLxi]: >>330
メタラーは座ってるときそうやってる人多いな
333 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 14:23:33 ID:CF881mIi]: 右足を上に組んでそれに乗せてるけどなあ
334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 14:49:09 ID:jXj1F+X4]: >>330
いいこと聞いた。ありがと
俺も目から鱗とか目ヤニとかイロイロ出て来た
335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 15:46:13 ID:0dl+Ded6]: >>330
Ｖ系のシェイプなら仕方ないな
マイケルシェンカーみたいに立ち弾きでも足にギター挟む人いるけどあれはあまりカッコよくない…ｗ
どうしても内股気味になるからな
336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 16:17:58 ID:gveSCnC/]: シェンカーはかっこいいよ

それはともかく、長い目で見たら足を組んで弾くのは体によくない
確実に椎間板ヘルニアに向かうよ
出来るだけ立ったり座ったりして練習する事
さすがに歴史の有るクラシックは腰を痛めないフォームを完成しているということ
長時間立ちっ放しもまた危険　　一日５時間くらい練習する人はのはなし
337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 16:22:16 ID:gveSCnC/]: でも、俺はジャズで歌伴や管の伴奏の時は高い椅子で足を組み右足に乗せて演奏する
まあ出来るだけ立って弾きたいんだけど見た目がジャズっぽく無くなる
トリオでの演奏は立って弾くように心がけているよ
338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 16:51:34 ID:BStRjVQO]: >>322
別にヘタとは言っていないが･･･
ピックの持ち方が変でピッキングもおかしいから
音が汚いと言っているだけだけど
ある意味、音が汚いと言う事はミスをエフェクターで誤魔化している証拠。
あと↑のほうのレスで誰かが言っていたけど自分の弾きやすい得意なフレーズを
変化させて早く弾いているだけだからフレーズがワンパターンに聞こえる
339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 18:28:59 ID:4sO9rdCU]: >>330

俺はこれ数年前に矯正したけど、最近元に戻した。結局一長一短って言う事がそのうち分かる
340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 18:43:18 ID:7bsTLUXq]: 立って弾けばいい。
341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 18:51:56 ID:YL+KTajk]: プロアマ問わず大半が右膝に置いてるという現実から目をそらしてはならない。
342 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 19:29:18 ID:IkwIl8zZ]: ちゃんと肘で体に固定出来てればっちでもいいけど
足に乗せてるだけだとそれが出来てない場合がある
その場合は左に乗せると多少安定するので矯正効果はあるだろう
343 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 19:37:17 ID:WxppyF5U]: 結構自分の弾き方に確信を持っていない人が多いのがこのスレ見ると良く判るね。
万人に機能する正解の弾き方なんてそもそも存在しないという当たり前の事に早く気付いた方が良い。
つまりスレ自体が全く無意味。
344 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 19:50:19 ID:KRf/rk+j]: それでいいんだヨ
345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 19:53:15 ID:ZB36+76Q]: 無意味と思っててもスレは見てるんだね＾＾
346 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 20:09:30 ID:Xbrul0cw]: www.youtube.com/watch?v=MQ9PRzIyzFA
俺は此処まで到達する為に日々練習だよ
347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 20:17:20 ID:m+2dksJr]: 右に置くと肩と背中と腰が死ぬ。だから俺は左だな
右でも問題ない人はそれでいいと思うよ
348 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 20:40:50 ID:CF881mIi]: まったく問題ないよ
うまい下手にも上達にも
349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 20:49:54 ID:J0+GKXbb]: 脇が締まってれば良い
スポーツの基本
350 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 20:57:15 ID:IsHYVwIh]: >>346
これってピックが何枚もあるのと等しいから忙しいのは左だけだね、
そう時間は掛からないと思う
351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 20:57:26 ID:JGqj/tT9]: Ｖ使いになればそんな小さな悩みともおさらばなんだＺＥ！
352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 21:36:08 ID:4sO9rdCU]: >>350
本気でいってんのか?アポヤンドだけでも一人前名乗るには１０年以上って言われてるのに
353 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 21:47:53 ID:bNH12jyA]: >>346
右手凄まじいな・・・こんなの一生出来る気がしないわ
354 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 21:50:09 ID:CF881mIi]: ピックでなら弾けるやつはいるだろ
別に指じゃなきゃいけないって必然性がないギターだな
凄いは凄いけど
355 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 21:53:11 ID:/G1vw2V/]: >>354
おまえのレスは否定ばっかだな
356 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 22:02:50 ID:/hZpttZN]: >>354
そんなこと言ってたらピロピロスケールやアルペジオ弾くなんて無意味だろ
キーボードにやらせた方が遥かに合理的だ
357 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 22:12:12 ID:IsHYVwIh]: ベーシストなら3年間みっちりやれば弾けるだろうね
358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 22:44:07 ID:vWiVIDX1]: >>346 ディメオラを超えた・・・!!
359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 23:04:25 ID:bNH12jyA]: どっちかというとパコデルシアじゃないの？
360 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 23:15:57 ID:CF881mIi]: >>358
超えてるよ
>>359
超えてないよ
361 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 23:21:00 ID:MJOZe2/v]: >>346
せっかくだからここまで目指せよ。
362 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 23:22:37 ID:MJOZe2/v]: ↑
ごめん。忘れた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=1R0WSAhQOnE
363 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 23:41:41 ID:CF881mIi]: 山下はレベルが違い過ぎるだろ
364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 01:07:42 ID:gmf6HAJs]: 左膝乗せるのは賛成。>>336の言う通り
右ばっか乗せてるとヘルニアになりやすい。
適度に運動しろって話だが、重いギター弾くやつは
どっちでも弾ける様にした方がいいと思う。

ただピックと弦の話は共感できんかった。
柔らかピックや細弦で弾けないのは手首が硬いんじゃね？
スナップできてないつーかコントロールできてない。
365 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/24(金) 01:35:42 ID:tFAXCl2p]: 右に乗せるやつはヘルニアになりやすいとかどうやって統計取ったんだ？
あんまりいい加減な作り話ばっかするんじゃねーよ
366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 03:06:53 ID:gmf6HAJs]: >>365
なんでケンカ腰なんだよw

統計は取ってないけど実体験や周りと医者の意見。
作り話じゃないよ。ギターが主たる原因だとは断定しないけど、
同じ姿勢を続ければ無理が来るのは道理。

俺もずっと右足に乗せて弾いてたんだが
腿の付け根に違和感。医者行ったら「右足に負担かかるようなことしてないか？」
聞かれてギターの話したら「一因として考えられる。偏った姿勢を続けないように」と
診断された。以降左膝に乗せたり、立って弾いたりしてる。随分軽減された。

ビリーシーンは肋骨にベース用の凹みがある。
恩田先生は整体行ったら、ベースを構える方向に体が歪んでると
診察されたそうだ。これらはプロの勲章みたいなもんだけど、
アマチュアの俺らは、ヘルニアとかなったらシャレにならんぞ。
367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 06:04:53 ID:6MlZn+g4]: 何書いてんだコイツ
368 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 06:11:12 ID:4pzvxyFV]: >>355
連日ID赤くして「俺は上手いけどな」アピールしてるんだよな
いろいろ気の毒でﾂｯｺめないんだけど正直ちょっとうざい
369 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/24(金) 06:39:37 ID:FLlg03YU]: >>368
そのＩＤの人、Kelly Simonzスレで大暴れの人じゃんかｗ
Kelly Simonz本人じゃねｗ
370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 09:33:38 ID:qPM28wry]: 俺左に乗っけるほうが腰ひねるんだが。
立って弾いてるときにそのまま座ると自然に右膝に乗る。
左において弾くと変に力はいるし腰痛くなるしシールどとストラップピンが右足の太ももに刺さって痛いし何一つ良いこと無かったわ。
ギターの形次第じゃね。
371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 10:56:25 ID:nigvFsPe]: 右に乗せることが問題なんじゃなくて長時間足を組むのが体に悪いんだよ
右足を足代に乗せて練習するのなら問題は無い
ただし、長時間座りっぱなしはやっぱり不具合が起きる
１時間座って練習したら散歩して次は１時間立って練習と言う感じで
実際、俺は結構トシで体に異常が来ているから忠告するんだよ
音楽は芸術だと言うけどギターの早弾きは明らかにスポーツの一種
サッカーとかと違ってかなりの高齢まで楽しめるものだからね
372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 10:58:39 ID:nigvFsPe]: >>371
足代じゃあタクシー代だｗ　　クラギ用の足台ね
373 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/24(金) 12:24:39 ID:5TA+Ub5G]: 右も左もできると偏らずに良いんじゃない？
姿勢の幅が広がるっつう意味でも
ただ足を組むのはチンチンに悪いような…
痺れたことあるし
374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 13:16:01 ID:z6AgOEaP]: >>371
＞ギターの早弾きは明らかにスポーツの一種

おまえ、スポーツの意味知ってんのか？
知ったかはいい加減にしろカス！
375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 13:21:00 ID:nigvFsPe]: >>374
ではお前の見識は？
右か左か？足台は？常に立ちか？練習時間は？

ジャンルはどうでもいい
376 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/24(金) 13:42:01 ID:tFAXCl2p]: 横レスだがエレキギターの中心はあくまで12フレット付近だよ
だから12フレットを基準にハイポジションの使用頻度が高いやつは若干ハイポジション寄りの
13～14フレットあたりが体の中心線上にくるように構える
あくまでフィンガリングの方で決まるわけ
377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 13:42:27 ID:z6AgOEaP]: >>375
そんなもんどっちでも良いだろ。
世の中の人間は身体が弱っちい、おまえとは違うんだ。一緒にすんな。

それよか、何でギターの速弾きがスポーツなのか説明してみろ！
378 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 13:52:58 ID:Gm1nJV0a]: スポーツだろうがスポーツじゃなかろうが、定義なんてどうでも良いけど、
とりあえず速弾きの練習に戻って頭冷やそうぜ。
379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 13:57:22 ID:GTnSyKAI]: dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=12155610010600

スポーツ【sports】
楽しみを求めたり、勝敗を競ったりする目的で行われる身体運動の総称。
陸上競技・水上競技・球技・格闘技などの競技スポーツのほか、レクリエーション
として行われるものも含む。

どっちでもいいじゃん（笑）
380 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/24(金) 14:06:53 ID:tFAXCl2p]: スポーツというよりエクササイズだな
エクササイズがスポーツに含まれるか？って問題がある
381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 14:40:14 ID:pceOz3z/]: んじゃオナヌーもスポーツかよｗ
382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 14:46:41 ID:Z7Pway8u]: >>376

なんだその俺理論
383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 14:47:49 ID:nigvFsPe]: 速弾きがオナヌーかどうかはそいつ次第
競う事もあれば芸術になることもある

うｐできん奴は正しい姿勢に関して討論するくらいしか無いのでは？
384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 15:11:23 ID:z6AgOEaP]: >>383
じゃあ、おまえがうｐして速弾きっていうスポーツを見せてくれよ。
385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 15:18:08 ID:zuafaHiJ]: 頭固い奴いるな
386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 15:22:54 ID:aq0zCsX9]: ここで文字書いて議論するより、議論している人達はもちろんテクニックがある筈なんだから
音源をアップロードすれば一発で黙ると思うんだけどな
387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 15:27:18 ID:8RTSTYh/]: 黙らせてどうするの？
388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 15:41:39 ID:b41996Ye]: スポーツをフィジカルスポーツに限定している辞書はどうかと思う
389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 15:44:16 ID:z6AgOEaP]: >>385
おまえより賢いから黙ってROMってろよ。
390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 15:53:58 ID:8RTSTYh/]: まだ誰とは言ってないのに
391 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/24(金) 16:21:10 ID:5TA+Ub5G]: www.youtube.com/watch?v=pAAzwbULKc0&mode=related&search=
俺は此処まで到達する為に日々練習だよ
392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 16:32:39 ID:frrkEG1W]: >>391
単純に凄いと思う
そこまで弾けるようになった努力に対して尊敬もする

けどここまでくるとさすがに曲芸にしか見えないし俺の目指すところではないな

というか俺がいくら努力してもそこまで速く弾ける気はしない

と同時にそこまで速く弾けるようになる必要もないと思ってる
393 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/24(金) 16:59:12 ID:ZAkNHarH]: 今３弦→２弦→１弦って上昇するフレーズを練習してるんだけど、
なんか練習方法として自分はゆっくり目のスピードで繰り返し弾いてるんだけど
これで良いのか不安になってきましたｗ
ひたすら弾き続けるしかないと思っているんですが。
（勿論、弾けなくなるほど疲れたらやめる）
このやり方でいいんでしょうか？
音数７つの短いフレーズで、ハンマリングで上昇し最後３つはトリルなので
ピッキングは３回しかない物なんですけど...
394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 17:10:46 ID:nigvFsPe]: それ全部ダウンピッキング？

いや、俺はエコノミー派じゃないから良く知らないけど
395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 17:18:18 ID:nigvFsPe]: 速いなあと思ってたら実は指も使ってましたって経験があるよ
信頼する人が教えてくれるＤＶＤを使うのがいいんじゃないかなあ
当然、複数の人の教則ＤＶＤを見比べてみるのが安全
396 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/24(金) 20:51:21 ID:tFAXCl2p]: >>393
てことは3弦2弦は各2音か？
普通にオルタネイトでもいいよ
各弦3音みたいなフレーズもじきに頑張ってみるとよい
397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 21:32:59 ID:z8dFiHt/]: >>393
そのピッキングパターンだと難易度低いだろうけど、それをオルタネイトのフルピッキングで弾くとすごく難しくなるフレーズだね
同時に練習になると思う。ある程度のスピードで弾くと効果ありそう
音数が奇数だから表でのダウンアップが交互に裏返るし、イン、アウトサイド、スキップとどれも含んだかなり厄介なパターンだと思う。
任意のスケールに沿ってそのパターン繰り返しながら上昇、下降していくとかやったらいいんでないかな。
398 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/24(金) 23:40:29 ID:i62hRhAt]: やっぱり左利きはレフティの方がいいの？

ギター暦2年位なんだけど今からでも矯正した方がいいかな？
399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 23:58:59 ID:WSNFNnoB]: 他人に惑わされないというのも必要
400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 00:13:47 ID:r89NmgTw]: >>398
本人が弾きやすい方が良いに決まってるだろｗ
401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 00:16:16 ID:8LBPWDwT]: レフティだとテレビ見ながら真似しやすいとかはあるかも
402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 00:28:10 ID:UWJ2oFGv]: >>400

今は右手で弾いてるから右の方が弾きやすい。けど利き手で弾いた方が上達しやすいのかなと思って。
403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 00:32:59 ID:46qg7oPd]: ここ一週間やっと手首ピッキングのコツを掴んだとおもってたのに、、、今日は全く駄目だったよ。
高速レガートだったら日の調子とか関係なく出来るんだがな。。。
404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 00:38:11 ID:wiCG2M84]: 過去スレ見ればそんなレス腐るほどでてくる。コードをガジャーンと迫力あるように弾くのとは
違う話だから一歩進んで２歩下がって、そしてダメになればいい
405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 00:39:57 ID:6+gyoMR5]: ひどいわ＞＜
406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 01:08:50 ID:NwtpcaB8]: ｼﾅ糞むかつくぜ
407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 01:19:23 ID:c0Jz+pBP]: あれ、、、こわい、、、
408 名前：393 [2010/09/25(土) 01:56:15 ID:sJcNzdKj]: >>396-397
ありがとうございます。
そうです。3弦２弦2つずつです。でもごめん、説明不足でした...
訊きたかったのは左の運指の方で。
運指そのものは全く難しくないんですけど、どのくらいのスピードが良いのかなと。
ずーっとゆっくりが良いのか自分の出来る限りの速さで続けるのが良いのか
分からなくて...
409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 02:30:26 ID:L7vQdwIz]: ヴィニー・ムーアの完コピしたいんだけどあんな綺麗に弾ける気がしない
本人の動画見ても参考にできそうにないピッキングだし
指先・手首とヒジ全部使って弾いてみたいだけど
これ系のピッキングで安定させるのって難しいよね
コピってる人で参考になるぐらいまともに弾けてる人は全くいないし困った
410 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/25(土) 02:41:43 ID:il+WeXU8]: >>409
ピッキングまで真似る必要はないよ
ヴィニーは特殊だからさ
それからヴィニーはピッキングだけじゃなくレガートが半端ないからな
ちょっとひねったレガートフレーズが多い
411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 04:13:46 ID:L7vQdwIz]: >>410
やっぱり特殊だよねあのピッキングスタイルｗ
それの弾き方じゃどう見ても安定しないだろｗｗｗｗって思えるけど馬鹿みたいに綺麗で粒立ちもいいし
そんでフレーズも音もビッチリ均一なレガートだよね
スウィープもどんな速度でも馬鹿みたいに綺麗だし
どうやって弾いてるのか分からないフレーズも多いし運指もピッキングもきっつい
諦めつくまでやるだけやってみるよｗ
412 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/25(土) 09:05:00 ID:il+WeXU8]: >>411
昔よくコピーした
教則の冒頭のギターソロとかもちょこっとやったが、あんなきれいな音では弾けない
左手もかなり重要だね
ミストーンどころか雑音が全く無いからなあ
手はそんなに大きくないのになんでだろうか？
413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 09:35:50 ID:KgZWqVP0]: ヴィニーの曲の中でいいのエイプリルスカイとビートルズのカバーの２曲だけで
結局早弾きのはまったくつまらんかった
414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 12:40:59 ID:HQKi6Wkf]: ライフホースとシャドーイエスタデ練習してるけどなかなかむずい
415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 16:23:24 ID:L7vQdwIz]: >>412
背も低し手も大きくは無い思うけど特に小さい訳ではないと思う

>>413
APRIL SKYソロのキメスウィープいくら丁寧に弾いてみても
録音した音源聴くとあんな分離のいい音に弾けてないんだよね

他の曲は弾けないからつまらないって意味か分からないけど
曲に関しては自分はネオクラのインストとして完成度高くていいの多いと思うけどね
1st 2ndの曲だけがよく名前上がるけどそれ以降の曲の方がいいの沢山あるよ
教則動画は凄いつまらないｗ

>>414
Life Forceのミュート部分
バイオリンのピチカート並にアタック感強いけどあんな音でないｗ
416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 16:40:50 ID:m2wDB9n5]: レスポールって、速弾きがやりにくいんですか？
417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 16:58:39 ID:wiCG2M84]: べつに
418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 17:18:05 ID:x0RQiN5j]: >>416
物理的にストラトよりやりにくい形状なのは確かだけど、ぶっちゃけ上手い奴は何弾いても上手いんじゃね?
419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 17:19:58 ID:wiCG2M84]: 照れる
420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 17:37:54 ID:m2wDB9n5]: ありがとう
421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 17:38:16 ID:rdwMdGd0]: そんなに褒められてもなぁ
422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 22:09:58 ID:mOm50tWJ]: mind's eyeだっけ1st？
ゆっくりなとこ以外1曲目でめげたけど
ｳﾞｨﾆｰ好きだぜ。鼻の穴大きいから脳に充分酸素が
行き渡ってるんだと思う。
423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 22:30:33 ID:L7vQdwIz]: >>416
ストラトやレスポール関係無しに
個人的に速弾きし易いかはギターのセッティングでわかるんじゃない？
出したい音質とかに合わせて弦高やピックアップとエフェクターなんかで変わってくる

例えばデビュー当時の豚みたいな音質で弾きたいなら
弦高が高くてシングルコイル丸出しの音だから
そのセッティングにして速弾きするの相当きついと思うけど
同じストラトでも弦高ベタにしても問題ない音質なら速弾きし易いと思うよ
何弾いても上手い人はセッティングするのも上手いし
また色々なセッティングのギター弾いてるしそれに合わせて弾き方も選ぶし上手いんだよ

速弾きの視点だけなら楽器屋さんで
「速弾きし易いセッティングにして下さい」って言えばたぶんやってくれるんじゃないかな
424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 23:12:01 ID:L7vQdwIz]: >>422
うん
1曲目のソロ音符なぞるだけじゃなくてあの疾走感とうねり感を出そうと思うとまず無理ｗ
425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 23:55:08 ID:mOm50tWJ]: >>423
ストラトとレスポじゃ均等に弾いてるってんなら
それでいいが、どっちかしか弾いてないなら、セッティング
調整だけじゃどうにもならんよ。弾き方別もんだと思う。

>>424
耳コピでなんとかワンコーラス・・・って思ったけど
なんかクロマチックと異弦同フレのコンボで挫折。
TABみても弾けんかった。てかヴィニーのTABあるんかね。
426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 00:27:01 ID:RrFPh53W]: >>425
輸入のTABで良いならいろいろとあるはず。
ちなみに1stのTABなら国内からDOREMIから出てたよ。だけど曲順が間違ってたけれどね。
427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 00:32:33 ID:4cSkSCqH]: >>346
クラシックギター奏者みるたびに思うんだが
この爪で手マンするときどうすんだ？
女の子血でちゃうぞ
428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 00:32:45 ID:V8WJMi+k]: >>426
俺も見たのは輸入もの。海外漁るしかないか。
ドレミはいかんwあそこのTABってギター弾きが作ってないと思う。
429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 00:50:08 ID:bBigWS/P]: ヴィニーの1stのスコア持ってるけど部分的にしかコピー出来てない(笑)
マカパインのコピーに何年もかかり過ぎて。間違いだらけだから結局ほとんどKORGの
TONE WORKSについてるフレーズトレーナー機能使って
書き直しながらコピー。
超難曲HUNDREDS OF THOUSANDSなんて出だしから音抜けてるしソロ部分が特に間違いだらけ。
WHEEL OF FORTUNEの出だしも異弦同フレのスウィープじゃねぇよ。
430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 02:03:54 ID:V8WJMi+k]: Time odｙsseyのPieces Of A Pictureが好きなんだが
ヴィニーの中じゃ簡単な方だと思うこれさえどうにもならん。

簡単つっても譜割がきっちりの判りやすいフレーズが
あるってだけで音使いスピード感どれをとっても難易度は激高。
431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 02:08:48 ID:RrFPh53W]: >>428
マジすか？Amazonで買うと￥１万８千円もするヴィニームーアのマインズアイのTAB譜は、使えないっすか？
で、採譜した人が、岡田研二っていう方らしいけど、この方ってギタリストじゃないんすか？
432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 02:32:56 ID:f1pcMfCX]: >>431
この時代のネオクラのTab譜なんてどれもあてにならないよ
運指なんてめちゃくちゃに書いてあるし
ましてやヴィニーなんて何やってるのか意味不明なところが多いし
今時ネット転がってるコピー動画土台に自分の耳で確認した方がいいよ
どっちにしろ完コピは無理系でしょヴィニーはｗ
433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 04:51:54 ID:a+pFraCk]: ドレミの楽譜持ってるわなつかしいな
でも聴いてみようと思ったらCD行方不明
434 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 07:03:26 ID:H7ZuQU7Q]: h.p.のストレッチフレーズやり続けたら軽い腱鞘炎になって、
思いきって丸二日休んだら良くなった

休むのも怖かったけど、
あのまま続けてたら完全な怪我になってたかもと思うとこの判断で
良かったのかも知れない
435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 07:08:43 ID:HjWbyYUP]: 昨日は練習休んだ
436 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 07:41:34 ID:OgfPc17z]: 腱鞘炎体質は治らないからもうギターやめたほうがいいよマジで
437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 08:09:49 ID:bBigWS/P]: イングヴェイや島だって腱鞘炎になったんだ。でも治ったろ！？
438 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 08:24:21 ID:H7ZuQU7Q]: >>436
４年やってて初めてだから、俺の場合体質ではないね
ちょっとオーバートレーニング気味になっただけでさ

今後はストレッチフレーズのやり過ぎや
練習時間に気をつけていけば問題ないと思うよ
439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 08:27:52 ID:Xv7PawBW]: >>436
生活習慣を改めれば体質そのものが変わるから治るよ
食事を改善して、適度な運動と睡眠を心掛ければほとんどの病気は治る
440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 10:27:08 ID:5P88XvYJ]: なるほど、それでインギーはあんなに太っちゃったのか。
441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 10:48:13 ID:fjSWnvA0]: おれも最近太ったら上手くなってきた
442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 10:52:26 ID:Bgs7zvns]: なんだ俺が太ったのは上達したせいか。安心した。
443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 13:05:32 ID:RrFPh53W]: >>441-442
メタボ乙。
444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 15:17:03 ID:CiNgfhhx]: 最近思うんだがジョイントって難しいよね
異弦同フレね
テンポの速いフレーズだと音の分離がうまくいかずに汚い音になったりリズムキープできなかったり
ピッキングもオルタネイトキープできなかったり
オルタネイトで弾く場合一弦につき三音とかのパターン化された規則的なフレーズと違ってインサイドとアウトサイドがかなり不規則になるフレーズは悶絶するわ
445 名前：444 mailto:sage [2010/09/26(日) 15:56:52 ID:CiNgfhhx]: 具体的に言うとこういう曲

m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=TY2pMzugALI

2:40～辺りとかね
446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 17:03:03 ID:FxRDKiUy]: 何を今さら分かりきったことをｗ
447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 18:57:49 ID:Bgs7zvns]: つーかチキンピッキング使ってるじゃん
448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 19:19:50 ID:f1pcMfCX]: >>444
＞一弦につき三音とかのパターン化された規則的なフレーズ
これだと誰でも最初に練習するから誰でも弾けるよ

自分がテンポキープできる速さまで落としてそこから少しづつやるしかないよ
地味な作業だけどそのフレーズにこだわらず色々なパターンと速さになれればそのうち対応できるはず
449 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 19:36:04 ID:4hBylGTT]: チッキンピッキングってチキンピッキングと間違えてるの？
450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 19:38:16 ID:zCe9dUv9]: これ見て練習すると良いよ
www.youtube.com/watch?v=fHrK1EZHysI
451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 19:38:57 ID:QGM1v2lL]: 見ないほうがいいと思う
452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 19:56:58 ID:eS+vAuTM]: 音楽じゃないな（笑）。
453 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 20:09:46 ID:nzaucA++]: >>431
そんなにするのか？

俺持ってるｗ
454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 20:56:16 ID:y52la8qw]: Ｄｅｅｐ　ＰｕｒｐｌｅのＬａｚｙって、このスレ的に
難しいですか？
455 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 21:01:05 ID:H7ZuQU7Q]: 超簡単片手で弾ける
456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 21:23:32 ID:V8WJMi+k]: >>431
岡田さんがギタリストかどうかは知らん。
ドレミから出てるのも知らんかったし、見た事もないけど、
当時のドレミはとんでも運指が多かった気がする。
これで弾けたら逆に上手いって感じ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=10joG6XKI_w
ネオクラな中にハードフュージョンテイストな1曲。
こんなに弾けたら楽しそう。
457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 21:27:55 ID:Bgs7zvns]: >>450

こいつはヒデェ
458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 21:38:15 ID:UMUxwEKJ]: >>456
大して歪んでないような生々しい音で、異常に正確でクリアに弾くな
フルピッキングの速弾きでもうるさいとか刺々しいとか全然なくて異様に滑らか
当時、インギーフォロワーとか言ってた連中は何を聴いてたんだろうね？
マカパインもヴィニーもインギーとは全然違うのに
459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 22:28:15 ID:f1pcMfCX]: >>456
その音で均等な強さのピッキングと息の長いレガートって鬼畜だよｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=YKjORYsD1jM
これ泣きがあるクラシカルなインストで感じでお気に入り

>>458
同意
インギーとはもう全く別物だとは思う
その3人の中でインギーが色々な意味で一番好きだけど
（ヴィニーも同じぐらい好きだけど難易度が高すぎる点が問題）
インギーフォロワーというか
クラシカルって意味ならマカパインとヴィニーだと思う
でも比べるということ自体間違ってるんだよきっとｗ
「インギーよりポールは正確無比で凄い」だとかよく話出るけどどうでもいいって思える
460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 22:31:13 ID:rKtd7h35]: つべにデイドリ途中までだけど旨い香具師おったな
NNYも弾けたらいいな
461 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 22:37:30 ID:nzaucA++]: 正確無比って言葉も怪しんだがな
ポールもヴィニーももちろん上手いが弾き慣れたパターンは何種類か持ってるわけ
それにあまり失敗しそうな無茶なフレーズ選びや速さをそもそもやらないから
逆に言えば余裕を持って弾けるものを弾いてあのレベルなわけ
462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 22:50:17 ID:QGM1v2lL]: という勝手な決め付けでした。お疲れ様です
463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 23:05:53 ID:4IL64JVh]: オレはオレ流！ジェイクでもザックでもない！
ttp://www.youtube.com/watch?v=uWgVWcKxUGI&feature=related
464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 23:10:42 ID:rNxf4ksl]: ヴィニーの速弾きってフロントハム多用じゃなかったっけ
実際シンクロは正確なのかもしれないけど、ごまかしやすい音ではあるよな
465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 00:05:43 ID:+zwfa29K]: ヴァーニー村の人だからわざとネオクラ路線で
出てきたけど、何でも弾けるんだろうな。
地味にハイブリッドピッキングもこなすし。

Pictureは一番好きな曲だけどイントロから死ぬ。
何を演ってるのかさっぱり聴き取れない。
印象的な主旋の後のスケールライクなラインも捻りがあるし。
死ぬまでに半分も弾けそうにないw

>>464
ハム+フロントは太くて甘い音が出るから多用するだけで
ごまかしてるわけじゃないと思うんだ。
466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 00:17:04 ID:si8TuHWX]: >>464
多様してるねー
でもリアで456のような曲弾いたらあの雰囲気に合わなくなるよ
基本フロントの音が好きなだけで使い分けしてるんじゃない？

ttp://www.youtube.com/watch?v=QJElNF8oyy4&feature=related
例えばこの曲なんかはソロ以外はスウィープなんかもリアで弾いてたりするし

インギーはフルピッキングはリアで、レガートなフレーズはフロントが本人の好みだよね
467 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/27(月) 00:33:42 ID:r82WofGz]: 俺はヴィニーならザ・テンペストかな
イントロはボリューム絞ってるのかな
ヴィニーのトーンは結構生々しい音が残ってるから好きだ
特にタイムオデッセイのトーンは良い
リベラだったかな？
1stはマカパインから借りたアンプだったと思うけど
468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 00:34:09 ID:NEvw9pce]: >>463
うざい。
469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 01:41:00 ID:73mNxkkj]: >>431
定価1900円でしょ？
尼でプレミア付けて売ってるの？
470 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 01:53:47 ID:8S58mYgz]: >>433 CDも行方不明になるなんて、どんだけ部屋散らかってんだWwWwW
471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 02:05:21 ID:8S58mYgz]: >>436 そうやってライバルを減らそうって魂胆だな。
喫煙者はとりあえず卒煙しろ。腱鞘炎にはなりにくくなると思う。
煙草吸い続けると指先の神経が死ぬ場合もあるからな。
昔、エコーズとかいうバンドのギタリストが「煙草吸うようになってから、以前は弾けたイングヴェイの
フレーズが弾けなくなった」などと言ってたしな。
・・・しかし、数年前までトニー、ヴィニー、カートジェイムスのスレあったのに見事に三つともなくなって残念。
472 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 02:22:01 ID:8S58mYgz]: >>450 どう見てもミッキー吉野でした。本当に(ry
473 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/27(月) 02:38:29 ID:r82WofGz]: >>471
タバコ吸ってるくらいでイングヴェイが弾けなくなるって
そもそも大してイングヴェイが弾けない下手っぴーなんだろ

エコーズってひと昔前のポップ歌謡バンドだろ
474 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/27(月) 02:40:27 ID:r82WofGz]: >>471
カートのは何せ語ることが無さすぎる
結局ドクターマスターマインドだけだもん
良いギタリストだったけど
475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 04:03:49 ID:sN8O23Qi]: 速弾きってどこからが速弾きか悩む
476 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 06:43:39 ID:A7l67qiR]: 手の動きが見えなくなったあたりから
477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 08:13:08 ID:gfEVPaqD]: 太ってるか太ってないかで判断できる
478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 08:33:38 ID:hTgmphiU]: 自分の基準：自分が速いと思ったスピード
他人の基準：他人が速いと思ったスピード
自分の基準はスキルによってかわる
他人の基準は時代によってかわる
479 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 14:44:07 ID:xQUWNLYE]: まあ一応むかしは限界的な速弾きに挑むやつなんて居なかったわけだから
今はギネスに挑戦するとか速さをアピールするギタリストが
増えて言うなれば速弾き人口がかなり増加してる
数多くの人間がチャレンジすることによりだいたいの人間の限界点も見えた感じだ
480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 15:02:49 ID:8gSernMQ]: 腱鞘炎にならない人ってあまり練習しない人？
481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 15:39:35 ID:xhCvzL8N]: 例えば、一弦上の13-17-15-17-13-17-みたいな速いフレーズだったら、人差し指、中指、小指を使いますよね？それで、なぜか中指を使用した瞬間、小指が思いっきり外側に浮いちゃんうんだが。。。。
見た目的にもカッコ悪いしそこで絶対ピッキングとずれるし、、、、
改善させる方法ない？
ゆっくりでもたまーになります
482 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 18:57:32 ID:O53iYOZO]: 3弦16フレットを薬指で押さえたまま
同じことをしてみたら？
483 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 23:06:28 ID:xQUWNLYE]: >>481
やってみたが小指は薬指の裏の辺で小指の動きに釣られて動いてるだけだな
前には出ない
484 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:41:31 ID:q4oDIoSG]: >>483
小指ピンコ立ちは意識して地味に直していくしかないと思う。
ピンコ立ちでも上手い人は上手いけど。俺も昔ピンコ立ちだったが
時間かけて立たないようにした。が、今でも気を抜けば立ってしまう。

ヴィニーの話題が出てたので、同時期くらいのツワモノをもう一人
ttp://www.youtube.com/watch?v=48-0dsYdNqM
スライドバーを使わずにスライドな音を売り文句にされてたが
そんなんなしでメチャメチャ上手い。エンディングなんか俺の理想。
485 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 02:19:21 ID:gy6gaTfl]: >>484
初めて聴いたけどいいね
この曲聴いてAndy Timmonsが頭に浮かんだけど
何か影響あったんだろうかと思ってしまう

小指は何故か最初から立ったことないよ
スウィープの下降時だけ指の軌道上立ってるように思える時はあるんだけど

ttp://www.youtube.com/watch?v=IZIHXKaVR9s&feature=related
インギーも一定運指時だけ小指立ってるように見える時あるだけど
付け根じゃなくて第二関節から独立して動いてて無駄が無い
マネしたくてやってみてもあんなに動かない
普通あんな動きかたしないよねｗ
486 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 02:55:24 ID:q4oDIoSG]: >>485
歳はANDYが上だけど、おそらくは聴いてもいないwと思う。
シュラプネルの中では異色だけど、評価は相当高かったはず。
1stは捨て曲なしの傑作だよ。ヤマハのギターとマーシャルチョッケルで
ほぼ録ったとのこと。弘法筆を選ばずの典型みたいな人だね。

インギーのこの小指の立ちは立ってるには入らないんじゃないかな。
人・中・薬使う時は完全に折れてるし。ピンコ立ちの上手い人がすぐ出てこないけど
ちょっとカッコ悪いんで俺は意識して直した。弾けてるんなら問題ないとも思う。
487 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 04:12:11 ID:gy6gaTfl]: >>486
なるほど1stまた聴いてみますね、ありがとう

今さっき自分の運指を動画撮って見てみたら
インギーと似たような軌道である程度運指できるようになってた
立ってるじゃなくて指板に対して指がかなり低い高さで移動する場合と
下降時などで異弦の入りが小指だったりする場合あげきるんじゃなくて
少し第二関節の屈伸使って～って感覚かな

今3弦スウィープの安定感出したくて
かなり低速からフォームやらタイム感見直してるんだけど
低速すぎると小指のリズムがしないｗ
488 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 23:12:51 ID:9swNCUoJ]: E-16-13--------18-13---------
B-------16-13--------16-13---
G----------------------------
こんなフレーズを、高速で何度も繰り返して弾く場合、
運指、ピッキングはどうするのが最も良いと思いますか？

私は、
１弦と２弦を人差し指で同時に、１３フレット固定で押さえた状態で
１６フレットを薬指で押さえてピッキング、プリング
１８フレットを小指で押さえてピッキング、プリング

これの繰り返しといった感じなのですが、１弦をプリングの際に音が出なかったり
スピードが出なかったりして、本当にこのフォームで大丈夫なのか少し不安に思えてきたので質問させていただきました。
489 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 23:22:11 ID:4Y7cW7xI]: >>488
フルピッキングでいいじゃん
490 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 23:26:28 ID:9l9ZD873]: >>488
ザック・ワイルドやエリック・ジョンソンなら全ての音をフルピッキングで弾きそう
松本孝弘なら頭だけピッキングしてプリングで弾きそう
491 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 23:32:11 ID:Ljx2jVlX]: プリング～ハンマリングでキレイに弾けたらそれはそれでいいよね。エクササイズにもなりそうだし。でもフルピッキングの方が勢いが出て格好良い
492 名前：488 mailto:sage [2010/09/29(水) 23:54:33 ID:9swNCUoJ]: 皆様の意見を聞くと、フルピッキングの方がが良いみたいですね。
ピッキングの練習をはじめることにします。

また質問になるのですが、>>488をフルピッキングで弾く際は、
どういう順序が最適でしょうか？
オルタネイトで弾くか、ダウン・アップ・アップ・ダウン・ダウンみたいな感じで弾くのか･･･

まだ速弾きを練習し始めたばかりと言うことで、もう一度だけお力添え頂けたら嬉しいです。
よろしくお願いします。
493 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 23:56:40 ID:Kf9aEqEr]: エコノミーをフルピッキングとはあまり言わない気がする
494 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 00:08:58 ID:ZtFLg5qV]: 順序なんかそもそもにそのフレーズに入る前が関係してくるんだから、
それだけ見たって何の答えもでない。
495 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 00:11:48 ID:7vDxkni2]: １弦に２音づつのフルピッキングは難しいよなぁ。
ピッキングの角度とか力加減とかよく研究しないと。
496 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 00:13:10 ID:a4p19uE1]: >>488
自分で弾いて確認してみると分かると思うけど
どんなフレーズでも、フルピッキングで弾くのと、ハンマリングやプリング混ぜて弾くのとでは雰囲気が違う
それからそのフレーズをオルタで弾くのとダウンオンリーで弾くのとでも雰囲気がかわる
分かってるかもしれないけど人差し指をセーハにするのは
同時に押さえて運指を楽にするのではなく弾いた後の音をミュートするのが目的だよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=hFexOxFKqaI
こんな単純なフレーズでも速度が速いとフレーズとして聞こえる
このフレーズをレガートで弾くとまた違う雰囲気になるし
どっちで弾くにしても同じ強さの音とリズムやミュートを注意点として粒を揃えることが大事
497 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 00:16:01 ID:Wq7AktLq]: オルタネイトが正確にテンポが取れるし、弾きやすいとは思うよ。
でもプリングかフルピッキングかも含めて、エコノミーでやったり、色々組み合わせ、どれでも演奏出来るよう練習してみると上達しそうですよね。
498 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 01:24:04 ID:stqOrtYU]: エコノミーピッキングってさ、二弦だけ使ったスウィープなの？
それとも二弦だけじゃスウィープって言わないからエコノミーピッキングって名前ってこと？
スレチだったらスマソ
499 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 01:35:53 ID:7vDxkni2]: エコノミーのでかいのがスウィープ。
だからどっちも同じ。普通、3弦以上になるとエコノミーじゃなくてスウィープと呼ばれる。
同じと考えて良いんじゃないかなぁ。
500 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 01:36:30 ID:vbCwxv1n]: ダウン・アップのモーションをそのまま次の弦に当てるからエコノミーピッキング

２弦だけのスウィープと取ってもいいけど、
どちらかというと、モーションカットでダウンダウン・アップアップのイメージ。
スウィープのように薙ぎ払うイメージでやると急にリズムが取れなかったり、音がペラクなる。

アップの意識を削いだダウン（アップ実際には無いけど）ダウンみたいなもん
501 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 01:36:31 ID:5/nzN9Yl]: >>498
そんなとこだよ
スウィープは掃くって意味
2弦程度では掃く動作とは言えんな

逆にエコノミーとは経済的とか節約みたいなニュアンスだろ
そういった意味ではスウィープもエコノミーだが、一応区別してる感じ
502 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 01:47:52 ID:rkb4byGN]: >>450
左手薬指に指輪が・・・
503 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 07:12:51 ID:stqOrtYU]: 498ですが、皆さんレスありがとうございます。自分の考えであってたようです。
自分はエコノミーしかできないんですが、エコノミーとスウィープって格段にレベル違いません？三弦になったとたん、特にアップが全く出来なくなるんだが、、、、
インギー的な三弦のスウィープが弾けるようになりたいぜ！！
504 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 13:32:38 ID:5/nzN9Yl]: >>503
エコノミーってのは人によって向き不向きがある
向いてるやつは初心者でも最初から自然にこなしてるやつもいる
だからエコノミーが出来るからスウィープも上手いって論理にはならない
505 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 13:52:52 ID:0Txqz28O]: インギー的な３弦スウィープはそんなに難しくないよ

３弦くらいならね

デーモンドライバーみたいなのとか

なぜならインギーはスウィープ時右手ミュートする人だから

左手だけで完全に音を分離させる技術が多少甘くても右手は常にパームミュート状態→音にサステインがないから音が綺麗に分離して聞こえる
506 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 14:00:12 ID:5/nzN9Yl]: バレーが多く出てくるやつは右手ミュートするわな
基本的に左手だけで音切りまで出来るようになるのが理想
507 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 15:41:36 ID:TICXwkug]: バレー…？ジョイントじゃなくて？
508 名前：488 mailto:sage [2010/09/30(木) 18:33:45 ID:TA0x09ys]: レスを下さった皆様ありがとうございます。
先ずはオルタネイトでフルピッキングの方向で練習していこうと思います。
509 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 00:58:14 ID:UaN969kO]: 3弦スウィープであの歪みとあの速度だとパームミュートしないと分離して聞こえないけどね
3弦パームミュート 1、2弦左手でミュートジョイントが入る時パームミュート対応って感じを意識してやってるかな
510 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 01:23:59 ID:fGfyx3qw]: ジョイントはジョイント特有のテクニックが必要だから難しいな。

鳴れないうちにムリに弾こうとすると一番やってはいけない癖が身に付きやすい危ない部分
511 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 03:47:20 ID:UaN969kO]: 才能が無いのか努力が足りないのか
何はともあれ奏法に埋もれすぎるは悲しいもんだよね

もう20年以上も前から多くの人がよってたかってインギーの奏法を研究してるのに
当の本人は
キメフレーズの奏法すら把握しないで弾く
事故で右手が上手く動かなくても弾く
リズムがめちゃくちゃでも弾く
時には適当に弾く
太ったて気にもしない
メンバーが気にいらないなら首する

こんな人間としては身勝手でいい加減な豚でも
ギターを持つと天才かと思えるプレイをする
勿論、奏法も大事だけどもっと大事なことを忘れてる気がする今日この頃
512 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 12:55:14 ID:XIGeHEzM]: 事故前のイングヴェイは即興でも自分のプレイをよく聴きながら次の展開を瞬時に考えてた
例えば、レガートのあとはフルピッキングで弾くとか
速いフレーズのあとはメロディアスなフレーズを弾くとか
トーンもリアピックアップとフロントを交互に使うとか
いくらアドリブをかましても構築されたフレーズはきちんと弾くとかな
つまり常に対比を重んじてたわけだ

昔、YGなんかのインタビューでもディメオラとホールズワースを
融合させるのが理想とかなんとか言ってた
今はピッキングが下手になったくせにレガートをほとんど
使わないでフルピッキングの手グセばかり弾く
フルピッキングでも一本弦のとか単純にスケールをそのまま下降するライン
なら調子が良いときは弾けてるが、特に上昇がちょっとでも入るとダメだな
親指の屈伸がうまくいってないせいだろう
513 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 13:17:35 ID:yGRQ+lYe]: どう考えてもメタル大好きそうなＡｎｄｒｅａｓ　Ｏｂｅｒｇはメタルを絶対にやらない

メセニーはウエスが好きすぎて真似しなかったって言ってた
514 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 13:31:15 ID:XIGeHEzM]: obergってやつは知らなかったが上手いじゃん
ガスリーほどじゃないけどな
515 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 13:48:15 ID:yGRQ+lYe]: スウェーデンの稲妻ことAndreas Obergはたぶんインギーのファン　愛しているんじゃないかと思う
516 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 14:07:31 ID:XIGeHEzM]: ちょっと動画を見てみたがピッチがおかしく感じるプレイもたまにあるね
でも速いな
517 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 14:41:57 ID:WCDbQQZH]: oberg適当に見たら殆どジャズやってるのばっかなんだが何故インギー？
518 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 18:05:27 ID:UaN969kO]: よくインギーが事故で～って話にはなるけど
内容あまり知らなく調べてみたけど2回やってるんだね
1回目が1987年
もう少しで大惨事という車の事故に遭った。
その際の衝撃で脳に血の塊が出来、それが右手に通じる神経を傷つけてしまった。
1週間近い昏睡状態が続いた後、イングヴェイは意識を取り戻したが、ピッキングする方の手が全く役に立たないことを知るだけだった。
2回目が1993年
突拍子もない事故で右手を骨折した

なんというか1回目の事故は右手を痛めたってレベルじゃないんだね
右手の神経と共に思考回路の神経も損傷したって感じなのかな
事故後にプレイスタイルがかわってしまったのも仕方ないと思った
519 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 18:12:44 ID:BPt0K3M7]: JAZZⅢ使いだけど今日始めてポール・ギルバート・ピック使った
感想：卑怯なピックだと思った
520 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 19:36:18 ID:hekA9/zy]: >>518
事故のせいで貴族だと思い込んだんだろうな。
かわいそうに
521 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/01(金) 20:35:38 ID:WCDbQQZH]: >>520
それはちょっと鬱展開過ぎるだろｗｗｗｗ
522 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 20:47:32 ID:wqbQyi90]: >>518
プレイスタイルが変わっちゃったとは言っても、リハビリから復帰して
すぐにレニングラードライブのクオリティでなら動き回りながら弾けてるというのが恐ろしいけどなｗ　
その情報が確かなら、並のギタリストだったら引退も考えてるレベルなんじゃないかとも思えるが
523 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 21:23:36 ID:UaN969kO]: >>522
これで見ただけだけど情報はたぶん確かじゃないかな
www.universal-music.co.jp/u-pop/artist/yngwie_malmsteen/bio.html
>>521
危険な状態から脱してからまもなくして
彼の人生最大のインスピレーションであった母親が癌のためにスウェーデンで亡くなったことを知った。
さらに面倒なことに、山積みになった医療費の請求書を前に、財政上の問題で彼は事実上一文無しだった。
ほとんどの人がしたであろう、完全に諦めることの代わりにイングヴェイは立て直し、今一度音楽に救いを求めた。

って書いてあるから鬱展開になってたのもしれないよ

右手が使い物にならなくなった瞬間に、周囲から相手されないわ、無一文だわではねｗ
周囲から見放されたのは本人性格の問題だろうけど、これを境により歪んだ性格になったとは思える

事故前は教則ビデオ出すように言われても断ってたらしいけど、事故後に教則出したのも金に困ってたんだねきっと
満たされないストレスを貴族だと思い込むことや食欲で解消した結果、今インギーが完成したんだよたぶんｗ
524 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 21:35:21 ID:Rk52sK7k]: www.youtube.com/watch?v=KkuDSM9OyCs&feature=related
525 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 21:45:08 ID:wqbQyi90]: >>523
うーん、ちょっとそこまで言うと事実として書かれてること以外を
悪意持って想像し過ぎじゃないかとも思うが。
性格的に問題あったのはどう考えても昔からだろうしｗ
一時期金銭的に困ってたとしても、復帰作のオデッセイは比較的よく売れたはずで
それ以降もコンスタントにアルバム出してツアーもしててずっと貧乏暮しと言うわけではないでしょ。
一時期は日本の洋楽チャートでも1位取るぐらいだったわけで。
相変わらずフェラだランボだ乗りまわして自分の豪邸やスタジオも所有してる生活ぶりからしても(笑
てかむしろ初期の頃ってそんなに金持ちじゃなかったはずだよ。
それがハングリー精神にもつながっててある時点までは向上心も相まって
猛練習に励んでたんじゃないかと思ってるんだけど
526 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 22:36:39 ID:UaN969kO]: >>525
半分冗談で書いてるよｗ
ただ自分が一番って性格だから精神的ショックは相当大きかったんだろうなって感じ

性格は悪いけどイケメンが売りのタレントが
急に頭がハゲた途端、誰にも相手されなくなってしまって
高額なズラかぶって復帰したけど、やっぱりハゲは誤魔化せなく
鏡を見るたびに昔の自分と見比べてしまって鬱状態みたいな
そして今はズラがズレも気にもしない、時代遅れのオヤジギャグを言う中年のおっさんに・・・
527 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 22:42:04 ID:fGfyx3qw]: それどこの赤西仁
528 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 22:49:35 ID:UaN969kO]: www.youtube.com/watch?v=kK-hRlB2LR0&feature=related
529 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 23:21:47 ID:uoNb2CUM]: ぬぅぅぅぅぅぅぅーーーーー
paranoidソロむずかしーーーー！！！！
530 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 23:54:47 ID:5kUYAJ5c]: >>526

●３● ピロピキッピロピキッコッケッ～♪

●３●　＜　こんな簡単なのも弾けねぇよ・・・

●３●　＜　嫁さんと上手くいかねぇ離婚だって・・・

●３●　＜　え？母ちゃんが死んだって・・・嘘だろ？

●３●　＜　え？兄貴が死んだ？あの兄貴が死ぬはずないだろ！？

●３● ＜　右手全然うごかねぇ・・・ピキッピロピキッコッケッ　

●３；　＜　・・・

；３；　＜　・・・

数年後
●３● ＜　ハッハー！俺は貴族だ伯爵だチェーンソーケツに突っ込んでやるぜ！！！　ピロピロピロピロピロピロピロピロピロ

実際、半端な人間力じゃないよ。１９歳でアメリカに単身渡った時点で器が違いすぎる
ギター上手いってより人間としてのパワーが半端じゃないな、インギーは
531 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 00:24:50 ID:xZJ1qUBN]: その力の源は皇潤

インギー「今まで辛かったステージの上り下りも今ではこんなに軽やかだぜ」
イングヴェイさんも飲んでいる皇潤で、あなたもイキイキ定年ライフ
532 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 01:43:46 ID:rCpXcpe8]: つゲータレード
つバナナ
533 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 05:31:05 ID:IyOeThOn]: >>528
演奏より顔に目がいってしまった
534 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 09:15:40 ID:JM384X2u]: なんやかんやで、インギーは天才だよね。まぁ死ぬほど努力もしたろけど。。
今後こいつみたいな破天荒なギターヒーローは出てこないような気がする。
インギーなんてただの豚だぜ！ヒャッハー！って言ってくれる若手が出てほしいもんだよ
535 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 10:04:42 ID:ml5piwB5]: 言うだけなら俺でも言えるがな
536 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/02(土) 13:15:33 ID:fZlI/Q0r]: 今のインギーなら言えるけどあの人が1stとか作ってると考えたら言えない
537 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 13:55:39 ID:uufIf7+t]: 地獄のメタニカルトレーニング買ってみた、面白い
538 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/02(土) 14:07:41 ID:Q5DqStMf]: メタニカルｗｗｗｗｗｗｗ
539 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 14:09:18 ID:fvC6hZ1J]: >>537
地獄なのに楽しそうだね。
540 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 14:15:11 ID:uufIf7+t]: メカニカルだった、死にたい
541 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/02(土) 14:21:06 ID:pBpXnazH]: メタニカル

それインギーがメタボだからって皮肉ってるのか
542 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 15:37:00 ID:oi//7I0t]: おもしれww
543 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 16:14:04 ID:icKbHMEM]: リアルタイムで追ってたけどスティーラーとアルカトラスは衝撃だったよ
544 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 16:44:25 ID:+30pJIqS]: そうそう、シングルの island in the sun を聞いてすげーって思ったもん。
んで、アルバムをフルで聴いてぶっ飛んだと。
545 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/02(土) 22:17:42 ID:fZlI/Q0r]: 俺は1stから入ったが正直クラシックとかスパニッシュギターの名手が
ロックを片手間にやってると思った
難しいことやってるなあって思っただけでしばらくはあまり聴かなかったな
546 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/02(土) 23:45:35 ID:DbrHzj0h]: アルカトラスのアルバム1曲目、アイランド・イン・ザ・サン聞いたときの衝撃は一生忘れん。
その後もジェット・トゥ・ジェット、ヒロシマ・モナムール、
目が点になって口があんぐり開いてたと思う。
だから、たとえ今どんなに駄目なブタでも、インギーは一生ヒーローです。
547 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 03:31:50 ID:5ATGtG2o]: 84年生まれの自分からみたら、当時の衝撃は分からないけど
初めてインギーを聴いた時は純粋に凄いと思った
ステージパフォーマンスもロックらしくて好きだね

Alcatrazzの1stが83年だから、相当な衝撃と影響はあったんだろうね
83年前後の目立ったギタリストと比べると余計に凄いと思える
クリアーなサウンドでメディアスで正確なプレイであのスピードでは目が点になるよ

今でこそ速く弾く為にと、奏法の研究やギターのセッティングに工夫がなされて、速く弾ける人は沢山いるけど
メディアスな速弾きフレーズを、あのトーンで音の強弱も表現にする人は少ないね
事故が原因か本人からもそんなプレイはもう聞けないは残念

難解なフレーズをどれだけ正確に速くなぞれるのか？は、もう聞き飽きてしまって
ファンの人には悪いけどガスリーとかその手のギタリストを見ても凄いとは思わなくなってしまった
（ならお前は弾けるのか？と言われると当然弾けません）
アンジぇロのようなネタ路線の方がまだ視覚的な面では楽しめるね
548 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 07:00:46 ID:m2S3KTSo]: インギーは凄いとは思ったがすぐに飽きたな。
10年くらい経ってまた聞きたくなって、でもまたすぐに飽きる。
なんかそんな感じのギタリスト。
549 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 07:17:17 ID:AcKvFmay]: すべての好みのギタリストがそんな感じ
人それぞれローテイションがあるってことだろ
ヘビメタで俺のローテイションに入ったのはインギーただ一人だった
550 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 14:28:49 ID:317Onbbf]: インギーも地元ではもうそんなに威力無いかもよ　こんなのが居るし
でも尊敬はされているとは思う

jp.youtube.com/watch?v=UaLCIjU8Jco
551 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 14:50:05 ID:XFJMSmS0]: なんのスレだよ
練習方とか話そうぜ
552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 17:31:57 ID:k0aLUMTe]: まず練習という意識をなくそうぜ
インギーなんてほんとに風呂、飯、トイレ以外は四六時中ギター触ってるようなヤツだったし
553 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/03(日) 19:15:35 ID:jys47Ejs]: まずオナニーという意識をなくそうぜ
吉田なんてほんとに風呂、飯、トイレ以外は四六時中チンポ触ってるようなヤツだったし
554 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 19:40:21 ID:YMEBPWNG]: オナニーを一日やめると二日分の練習効果があるよね。
年に1000回ぐらいオナニーしてるであろうおまえらは煩悩を捨てれば7年分ぐらい上達すると思う。
555 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 19:52:04 ID:XFJMSmS0]: は？
556 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 19:54:47 ID:lnNUwlH5]: 確かにオナニーした後って練習する気なくなるからな。悶々としてるほうが上達は早いかもな。
557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 21:27:24 ID:aGE9ZS/g]: メインはテレでたまにレスポールを弾くんだけど
持ち替えたときに右手に違和感があって慣れるまでに少し
時間がかかるんですよ
なんでかなぁと思ってたらボディから弦までの距離がフェンダー系と
アーチトップで違うんだよね（ギブソン系は距離が遠い）
右手の小指あたりをピックガードに乗せるオーソドックスなピッキング
なんでフェンダー系の感覚で弾くとピックが深く入りすぎちゃう

慣れの問題なんだろうけど、ここにいる猛者達は余裕でスイッチできる？
558 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 21:34:45 ID:seH7ctYb]: >>557
プロでも余裕な人は少ないと思う。
どっちかに偏る傾向もある。ストラト（レスポ）以外弾かない人もいる。
ネックの長さも違ってて、レスポは左手しっかりしないとチューニングが甘くなる。

なんでも弾きたい人は満遍なく練習する必要があるので
結構偏るんだろう。練習大変です。
559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 21:58:13 ID:HgJ3pCH7]: ＞ストラト（レスポ）以外弾かない人もいる。

両方弾けてるじゃんｗｗｗｗ
ちゃんと推敲しろ
560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 22:07:35 ID:seH7ctYb]: >>559
ストラト以外、またはレスポ以外を（）で
表現したかったんだが、ま、文脈で察してくれよ。
561 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/03(日) 22:25:30 ID:UUzfS8wg]: 手首と右手と左手のリズム
562 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 23:25:15 ID:5ATGtG2o]: どっち好みと聞かれるとストラトだけど、レスポールも好きだからどっちも弾きにくいとは思わないよ
弦高低すぎると弾き難い、ピッキングで音を出してるって感覚じゃなくなる時があって弾けるけど好みじゃない
あとは、ハイパワーなピックアップにきつい歪みの組み合わせも上手くコントロールできない
クリーンでも歪んでも同じ感覚で弾けるのがベストかな
何にせよ慣れだよね
563 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 00:38:25 ID:GJ5GQiGA]: 俺は真ん中よりの方がひきやすいんでレスポ派
速弾き向きではないけどね…。必死に練習中です
564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 01:24:11 ID:GODNI7uV]: ギブソン系以外全部売っぱらった
フェンダー系のが弾き易いのは認める
565 名前：ちん毛ぼーぼー [2010/10/04(月) 03:19:43 ID:EEsko4JZ]: www.youtube.com/watch?v=SfQ6XQWxxeU

www.youtube.com/watch?v=X5-ZhK1Z0QY

www.youtube.com/watch?v=hRD3iTm6smM

www.youtube.com/watch?v=TDn-A3ZaZYA

www.youtube.com/watch?v=nhzHFcXd5Lk
566 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/04(月) 13:17:14 ID:K8Gt9R65]: ストラト一筋20年以上来たからなあ
ストラトが好みってわけじゃなくレスポは弾いたことすらないし他のギターを知らない
でも買うとしても何となくムスタングとかテレキャスみたいなのを選びそうな自分
567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 14:36:05 ID:Dy0gR3+A]: ネオクラ系はだいたいみんなストラトかそれに準じた形だもんな

レスポでネオクラ系の速弾きする人自体あまりいない

ネオクラって感じではないがディメオラは例外かな？

やっぱりレスポはペンタのイメージがある

ペンタでもザックとかサイクスみたいにめちゃめちゃ速く弾く人はいるが

他の要素を一切無視して単純に楽器としての演奏性のみに限って言えばレスポはストラトに比べてかなり重いからそれだけでマイナスなんだよなぁ
568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 14:58:24 ID:cZVHEVFo]: ペンタの速弾きと言えばショーンレーンが時代の先を行ってたな
569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 16:23:19 ID:sCqyLb9n]: レスポールより速く弾ける奴はいないよ
570 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 16:42:28 ID:FtldMjCH]: てかペンタって速弾きしにくくない？

一弦２音の上昇フルピッキングとかあんま早くできない。
あとペンタでアドリブしようとするとどうしてもワンパになっちゃう
571 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 16:45:46 ID:kUdk6oYA]: そんな時は2音足してブルーススケールに。
572 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 17:02:21 ID:CXvtDiBJ]: バーガンジィの「ペンタトニック」っていう本をやってみろ　ＡＴＮ

五線譜が読めなきゃ無理だけどな
573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 17:41:59 ID:cZVHEVFo]: >>570
そのためにペンタのスウィープがある。
エリックジョンソンとかショーンとかギャンバレがよくやってる
574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 18:20:08 ID:Yq2Xw9YH]: 豚みたいにスケールにとらわれないで好き勝手に弾きたいもんだね
アドリブでやるのは無理があるけどｗ
575 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/04(月) 18:49:06 ID:11BSo6Uf]: uv777さんってもういないんですか？
576 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 19:00:31 ID:Dy0gR3+A]: ああそう言えばそんな神がいたな…
577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 19:01:18 ID:e1qLzCg1]: >>567
PRSは？
578 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/04(月) 20:04:52 ID:G012MZ/M]: ペンタといえばやっぱりブルースだ。

YouTube - Yngwie Malmsteen blues improvisation 1989 with tabs (spasebo blues)
www.youtube.com/watch?v=BEUgEMb1EsA
579 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 20:23:25 ID:Dy0gR3+A]: >>577
PRS使い自体俺はそんなに知らないから固定したイメージは特にないなｗ
サンタナぐらい？
580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 20:29:44 ID:/afcZHT/]: PRSはパワーコードをジャーーーンって弾いて
何小節も伸ばすって印象が
581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 06:53:08 ID:jYkS6lnA]: サンタナで思い出したが、サンタナの新譜良いな。
彼がZEPやらデフレパードやらプレイするとは思ってなかったｗ
582 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 16:37:10 ID:Jbi3+/CK]: サンタナのあのアルバムってカヴァー？
583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 16:47:52 ID:A52Qgred]: まさかのカウパー
584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 22:20:03 ID:jYkS6lnA]: アマで検索してみ、試聴できるから
AC/DCが傑作な出来
585 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 01:04:31 ID:6vNTG0WH]: 原曲どこにいったんだって傑作
586 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 01:05:00 ID:XRSkj7AV]: ＡＣ/ＤＣ好きな俺的には微妙だった
バックインブラック以外のカヴァーは結構好きかも
587 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 09:28:46 ID:/VXAP8/m]: レガートの特訓してるんだけど、毎日やった方がいい基礎練的なやつありますか？

今は左指四本の全パターンのトリルを準備運動としてやってますが、なんだか直後だけできて次の日できないって感じが続いてるから他に劇的なやつがあったら知りたいです！
588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 14:33:30 ID:bHFiwmxP]: レガートなら一本弦でスケール上の音を3音ずつハンマリング、プリングで5連弾いてそれを1単位としてスライドで繋げてくやつ

応用で同じ感じのまま弦移動してもいい
589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 21:39:04 ID:IjH9CcpA]: 昔イングヴェイがしゃぶしゃぶとサッポロ・ビール好きで部屋中にビールの空き缶散乱してた写真覚えてる人いる？
たしかバーンだと思ったけど。
590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 21:45:04 ID:BsWlA9ZY]: >>589
それで、急激にデブになったのか
591 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 21:47:31 ID:6E0Qqsfe]: ああ、どうりで…
592 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 22:10:07 ID:g0NY7OM4]: 部屋の中にビールの空き缶散乱させるなんて、ごみ屋敷じゃん。
ほんとに脳の障害のせいなら、今までさんざん悪口言ってゴメンナサイ。
593 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 22:11:26 ID:2/5Fs4x2]: そうだね。未成年にはまだ早い話だったね。
594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 22:24:11 ID:R8cA8ZoV]: 外人はインギさんに限らずだらしないヒト多いよ
日本の学校みたいに整理整頓とか掃除強制されないしｗｗ
主張は強いし('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻ
595 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 22:25:14 ID:kYfZnejM]: 外人ひとくくり
596 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 22:37:19 ID:BNTqQNZc]: >>594
おれって外人かもｗ
597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 16:07:06 ID:Y9T7lTJv]: しゃぶしゃぶとサッポロ・ビールはまだスティーラーに加入する前だよ
598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 17:08:21 ID:SgglulLB]: ネトゲの廃人と同じで
学校もまともに通わないで、寝る食う以外は地下室でギター弾いてる生活何年も続けたら頭が変になるんだよ
そう考えたら部屋がゴミ屋敷でも納得いくでしょｗ
599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 15:14:48 ID:uZqjc7jR]: 速弾きと言うならイングヴェイくらいは弾けないと
www.youtube.com/watch?v=Y6mRMI4sSp0
600 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 15:49:55 ID:S0qTGJMU]: マルチうぜーよ。ホームレス馬鹿にするとか最低だぞ
601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:13:04 ID:xh4ZrtWE]: 右手と左手のシンクロにお勧めの練習とかスケール無いかな
602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:46:31 ID:EbvjQ3iV]: 左利きだけど右利き用ギター使ってるがピッキングがきつい・・・
なんか練習フレーズとかないかな
603 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/09(土) 22:48:18 ID:5COXik9z]: クレクレうるさいよｗ

過去スレ漁ればフレーズ貼ってあるよ
604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:52:31 ID:EbvjQ3iV]: >>603のツンデレに泣いた
㌧、漁ってくる
605 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/09(土) 22:54:53 ID:5COXik9z]: 最近はフレーズ書いてくれる人が減って淋しいな
606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:29:34 ID:ocvsr7R4]: だって書いてもスルーかうざがられるだ獣。
607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:30:10 ID:Kn3bIXAv]: 数年前は、ギターソロをコピーした音源とか頻繁にうｐされてた様に記憶しているが、
最近あまり見なくなったのは、著作権がらみのせいなのですか？
608 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/09(土) 23:43:36 ID:5COXik9z]: >>606
俺は一通り弾くよ
609 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 02:11:53 ID:wIv41xHz]: >>607
youtubeに腐るほどあるからじゃないの？
610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 20:06:26 ID:T9RVMQJH]: >>602
なんだその糞みたいな言い訳
左手ギター買ってこい
611 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 06:38:41 ID:7zuk/Em2]: ピッキングはBPM200超えたら指先（一番先端の関節／第一関節？）の振動だ。
手首のスナップうんぬん言っている人はBPM150の6連も弾けないはず。
612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 06:43:49 ID:EgNmlsNK]: >>611手首の振りで弾けるけど。
ていうか手首の振りじゃないと弾けない。
故に強弱の弱がつけられない。
まだまだ精進せねば
613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 08:33:45 ID:+TvSkqLo]: >>612
オベルグさん降臨ですね
614 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 10:36:22 ID:pCWis6KJ]: 手首の振りって言っても回転系とバイバイ系がある
回転系の極端なのがハミングバード
もちろん1音単位でコントロールは無理
粒立ちを揃えた単純なラインで有効
イングヴェイなどは一本弦を速く弾くときに部分的にこれを用いる
あくまで部分的に使用するから表現力には問題は出ない
これに対しバイバイ系は1音単位でコントロールが可能
これをやるやつはアウトサイドピッキングも得意
ポールなどがそうだ
逆にインサイド多用のやつはそもそもバイバイ系でない場合が多い
エコノミーを多用して極力アウトサイドパターンにならないようにしている

またジャズ系はメタルのような無茶な速弾きはそもそもしない場合が多々だから一概には言えないが
手首はあまり使わないで腕と手首は棒状にして手の移動のみで弾く
615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 10:58:57 ID:+TvSkqLo]: ジャズスタイルのピッキング例　非常に有名な演奏　これ見て練習している人も多い

www.dailymotion.com/video/xfx3x
616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 11:00:47 ID:yvkP22Wl]: >>615
＞これ見て練習している人も多い
それって何情報？
動画自体はすごく良いんだけどさ。
617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 11:08:07 ID:+TvSkqLo]: もちろん２ｃｈ情報　　他に信用できるものは無いだろｗ
618 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 11:08:41 ID:pE+1ArHQ]: せやな
619 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 11:10:44 ID:I06bJygn]: ソースは聞かないのが大人ってやつよ
620 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 11:34:49 ID:pCWis6KJ]: 成毛も言ってたがジャズとロックでは根本的にピッキングが違う
厳密にはディストーションサウンドとクリーンサウンドでは弾き方が違う
ディストーションサウンドはよくごまかしの逃げのように言われるがそれは逆だ
1音1音抜けてないと粗さがもろにサウンドに出る
621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 11:55:14 ID:9TNLMt40]: >>614
文章読んだ感じバイバイ系の方が表現力が優位、的な感じだけど、しっかり回転系ってそんなにだめ？
エリックジョンソンて回転系だよね？彼はあんまりダメな感じ？
いや、俺はまだまだ速弾きとか修業中の身だけど、回転系の方が強弱とアクセントを別々につけられるかなーって印象なんだけど。
も少し踏み込んで説明してくれるととても勉強になる。
622 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 12:03:59 ID:WZl0CNh/]: バイバイってのは手首を甲側へ折って回転させる訳だが、
そんなピッキング出来る人居るの？
肘がボディーから離れて固定されないからピッキングしにくいんだけど。
623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 12:24:51 ID:+TvSkqLo]: 死ぬほど既出だがこれがバイバイだろ
いっぱい上がってるしネット講座もやってる人

Obergのピッキングフォーム
Jazz Combustion - Andreas Oberg - Picking Techniques
www.youtube.com/watch?v=pRHbdjtvBdA
624 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 12:41:09 ID:pCWis6KJ]: >>621
結局、完全な回転系とかバイバイ系ってきれいに区分出来るギタリストはいない
エリックジョンソンは速い部分だけ見ると少なくとも回転はしてない
アクセント時のみ若干バイバイの動きになってる
その時のピッキングの軌道はバイバイが横方向のピッキングだとすると
それとは逆の縦の動きが入ってる
回転系ってのは手首の折り具合を見るだけでもわかる
エリックは全く折ってないから回転系ではない
まあそもそもエリックの速弾きは3ノートパーストリングスではなく
2ノートパーストリングスがほとんど
究極にスピードを高めた3ノートパーストリングスでどういうピッキングをするのかはわからない
そうした映像がそもそも無い
625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 12:42:20 ID:Hd7aEJ95]: どうでもいいけど北欧系のジャズってまだ流行ってんの？
>>622
どれか忘れたけどポールギルバートの解説動画でやってなかったっけ。
626 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 12:44:41 ID:5nhAZyHV]: sarod pickingの人なんか折らないで回転させる人もいると思うよ
627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 12:49:10 ID:WZl0CNh/]: >>623
え？まったくバイバイの動きじゃないけど、
ギターピッキングになると、
それがバイバイの動きってことになってるのか。
納得はしないけど判った。
628 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 12:57:01 ID:pCWis6KJ]: バイバイが見て明らかなのはポールくらいかもしれん
普通の人はスキッピングする場合、手の移動だけで弾く
ポールのは手の移動＋バイバイによるスナップにより移動速度が上がったのと同じ効果となる
またスキッピング後の1音目にアクセントをつけれるから他の
ギタリストと違った音楽的なニュアンスを出すことが可能
ペトルーシやキコ、ロメオのスキッピングと比較してみればよくわかる
普通のギタリストだとテンポキープをしつつそういうことは出来ない
629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 13:04:00 ID:pE+1ArHQ]: ポールのピッキングは見た目がかっこいい
630 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 13:06:17 ID:+TvSkqLo]: ポールのピッキング講座を誰か貼ってくれ
631 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 13:17:47 ID:pCWis6KJ]: どんな音楽性が高いギタリストでも単純にポールのピッキングってことなら認めざるをえんだろうな
632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 13:28:56 ID:w8nRAsAc]: メタラー限定だけどな。もっとも音楽性が高いメタラーなんているのかどうかは謎だが
上でも書かれてるけどこれがジャズなら求められるピッキングもトーンもニュアンスも別物だから
まぁオベルグみたいなガチガチで下品なジャズなら結構すんなり適応できるかもしれないが
とは言え弾き易い譜割やパターンを速く正確になら折り紙付きでもジャズのノリ、譜例だと全く未知数ではあるな
633 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 14:04:40 ID:82qKBdae]: 私は人間シーケンサーになりたい！
634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 14:32:04 ID:1f/Es5tB]: >>632
ハイハイ、ジャズは音楽性高いですよね
オベルグさんは早いだけのロック厨で擬似ジャズギタリストですよね

ジャズ板から出てくんなよ、胸糞わりぃ
635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 14:47:03 ID:+TvSkqLo]: ジャズでもマルティーノ、メセニー、オベルグ、は間違いなくレベルが高い
ちょっと変わってるがベンソン、ジョーパスも達人だ

ジェシバンはイマイチだが好感が持てる
636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 14:58:57 ID:8GJcMpZN]: なんでジャズファンはこう、棘のある言い方するかな。喧嘩ふっかけてるようにしか見えない
637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 15:06:25 ID:Wkmpp5/w]: >>636
寂しがり屋さんなのさ
638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 15:11:22 ID:mNhbtUfp]: >>635
こういうのってネタなのか本気なのか
639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 15:20:23 ID:+TvSkqLo]: >>638
なにか意見でも？
640 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 15:30:29 ID:mNhbtUfp]: >>639
ひぃ・・・！な、ななななんでも無いです！！
641 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 15:37:50 ID:pCWis6KJ]: 表現力ってのは俺は含んで言ってないんだけどな
だからあえて音楽性をおいといたらって言ってるのに根本的に
通用しないとか的外れなことを言いたげだなジャズ廚は
物理的に速く音符を追えるかって話に決まってるだろうに
頭悪すぎていかにもギターが下手そうだ
642 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 15:50:01 ID:n7+E+4eB]: 2弦 14
3弦 16 14
4弦 14
なんか低レベルな質問で悪いけど、上記のフレーズを速く弾く場合、
ピッキングは、全部アップでスウィープみたいな感じでやった方が良いですか？
3弦はプリングです。
上記のフレーズは1部分で、これ以降同じポジショニングで下降していきます。
643 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 15:51:52 ID:n7+E+4eB]: あ、おかしくなった。
2弦、3弦、4弦と順番に弾く物です。
よくあるフレーズです。
644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 16:07:28 ID:qZ50p+Xc]: 逆オルタネート
アップ、ダウン、空振り、ダウン

エコノミー風ピッキング
アップ、アップ、待機、ダウン
645 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 16:16:41 ID:w8nRAsAc]: >>641
だから認めざるを得ないって何がだって話だよ
ジャズにしろクラシックにしろフラメンコにしろ、それらのプレイヤーの多くははっきり言って興味もないし参考にもしないだろっての
他ジャンルの人から見てもメタルのピッキングとしてよくできてる、としか言いようが無いだろうし。
だからと言って他のプレイヤーもこぞって舌を巻くような複雑なパターンに対応するピッキングスタイルを持ってるわけでもないだろうて。
大体ただ速く音符を追えることを特別な技能の如く捉えられるのもメタルぐらいだｗ

しかしながら自分自身はメタルも聴くしポールのピッキングは好きだ。音抜けがロックにおいては気持ちいいがあくまでそのジャンル、領域における話ってこと
646 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 16:28:47 ID:ibCA6zmJ]: >>630
ポールの講座で、日本語字幕つきの動画がある。
YouTube - Paul Gilbert - Exotic Blues
www.youtube.com/watch?v=wF3UECAyy_A

話している内容は、普通のペンタトニックに、
>>571 が言っているような工夫を加えると、
いろんなバリエーションができるよ、ということを詳しく説明したもの。
このパターンは速弾きもやりやすく、1弦につき2音のパターンほど悩まずにすむ。
647 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 16:37:59 ID:pCWis6KJ]: >>645
物理的な話に限定するとまた今度はエコノミー、指弾きなどの別の弾き方
そしてそれらの自由自在なコントロール力に至る話を持ち出してくるんだな
おまえに話すにはいちいち厳密な前置きまで話しておかないとダメか
そういうのを揚げ足取りというんだよ
まあ俺はフラットピッキングならポールは大抵のことを弾くポテンシャルだけはあると思う
バッハでもちゃんと正確に弾けてるからな
まあコピー能力というかそんなポテンシャルが高いってこと
ちなみに俺はポールは嫌いだよ
648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 16:45:06 ID:ibCA6zmJ]: そうだね。そして、ポールはファッションのセンスもよい。

YouTube - Paul Gilbert Classical
www.youtube.com/watch?v=b992b3dOqcU
649 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 17:06:52 ID:w8nRAsAc]: >>647
は？最初から物理的な話しかしてないだろ。
それにあくまで単音のフラットピッキングについてのことに限定して書いたつもりだが
もっと言えばエコノミーやスピード、アタックニュアンスのコントロールまで含めてすべて物理的なことだろう
どっちが揚げ足取りだよ、あんたの読解力が足りないだけだ。
650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 17:18:41 ID:hTh8LMOA]: 盛り上がらない異種格闘技戦だな
651 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 17:24:51 ID:pCWis6KJ]: ファッションセンスは酷いよ
グラムロックが好きなのか知らないが日本人であんなカッコするとマギー司郎だ
話は変わるが
ポールはクラシックを大きなビブラートやピッキングハーモニクスを
わざと使ってロック調を意識して弾いてるのであって、こじんまりと
わざと弾いたらそれはまた別風のニュアンスになる
こういうのだけを見てポールはロックしか弾けないというのは誤り
ただ～調に弾くってのは確かにセンスを要するわけだが
物理的な技巧とは別次元の話であるからして論じることはくだらない

例えば、イングヴェイは昔、ブルースをブルースプレイヤーのそれっぽく
弾くとYGが誉めちぎってた
要するにセンスでニュアンスを掴むのが上手いってことだ
これは技巧というより脳の話だ
イングヴェイみたいなギタリストはいちいち～調、～風に弾くとか考えなくても
それらの音楽を聴いた経験を元にそのイメージで弾くわけだ
652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 17:27:51 ID:g8/FKZ7g]: >>648
ほんと、趣味が良いねｗ
www.youtube.com/watch?v=fpaWI4bEnWE&feature=related
653 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 21:56:03 ID:J1pIGsBJ]: てｓ
654 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 21:56:45 ID:J1pIGsBJ]: 書き込めた。
左手人差し指がスランプった。
655 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 23:04:00 ID:9TNLMt40]: 昼間に回転系でエリックジョンソンて言った奴です。
エリックジョンソンの解説してくれたひと詳しい解説ありがとう。
ようつべでピッキングについて解説してたのを見て自身がcircle pickingて言ってたのでそういうピッキングを回転系と呼んでるのかと思ったが、回転系の速いのはハミングバードって書いてるあたり違うみたいだね。
手首の振りと同時に人差し指と親指の第一関節でクネクネしながらもピックの軌道が円運動してるのが彼のピッキングらしいす。
この場合バイバイ系の一部に含まれるんかな。
656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 01:08:00 ID:mB9tbBcB]: >>655

サークルピッキングは親指と人差し指の屈伸弾き
ハミングバードピッキングは元々は、親指と中指でピックを持ち、高速で回転運動のピッキングをする、という限定された技術。
今では親指と人差し指で持つのも、回転運動＝ハミングバードという解釈をしている人達が多い。
バイバイ系って言ってるのは要するに、手首の横運動とか振り子運動だから、回転ともハミバとも別。
657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 01:12:56 ID:beObTSXc]: 中指でピックを～、というのはたまたまエディのフォームが中指でホールドするかたちだったからだと思うけどね。
658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 02:28:05 ID:ZU6g7glr]: ジャズギタリストのマイクモレノは中指持ち
しかも結構この持ち方じゃないと出せないような音になってる
ディレイかけ過ぎで嫌われてるが、最近のＮＹジャズギターでは一番好き
659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 08:40:55 ID:2x1IplOO]: なんか今まで毎日沢山練習してだんだん良い感じになってきた長めの6連マシンガンフレーズが、昨日の夕飯を食ったあとから途端に弾けなくなった。
そのご深夜まで練習した…が、ダメッ…！
なんか今までっていうか昨日の夕方まではちゃんと脱力して延々と高速ピッキングできてたのに、いきなり腕に力が入ってるのかすぐに疲れる。そしてそれ故にピッキングが引っ掛かるはスカるはでボロボロになっちゃったんだけど、こんなことあるもんなのか。
経験したひといますか?
660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 10:27:42 ID:UIDcFS+f]: >>659
酒飲めば力抜けるよ
661 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 11:33:54 ID:5h6MIjMU]: そんなもんまだ10年しか弾いてないけど何十、細かいの合わせれば何百回と起きてる。
むしろ、やたら上手く弾ける日は、あまり期待しないようにしてる。
どうせ次の日は、クールダウンして元に戻ってるし。
気付いたら別にそんな大した事でも無いくらいに
そのポイント越えて上達してたりするし。
気にしない事にしてる。
662 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 11:34:33 ID:k0S4ykse]: スランプだね。よくあることだよ。
663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 12:06:11 ID:2x1IplOO]: なるほど。スランプの実力が本当の実力っていうしね。
なるたんびに乗り越えて、上手くなっていくのか
664 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/12(火) 12:49:12 ID:RIFDnoxQ]: 弾けたものが弾けなくなるってのは残念ながらそもそも弾けてないということだよ
合理的なピッキングをしてないから維持出来ないわけだ
何回もそういう現象が現れるなら根本的に見直す必要がある
665 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/12(火) 15:16:19 ID:PananiNc]: >>659
工場勤めの俺は、平日は腕の疲労なのか分からんが
ピッキングが思うようにいかない日が多いよ
休みの日とは感覚が全然違う
666 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/12(火) 16:52:03 ID:zFnpxy5Z]: ピック研いでみたら、その日に換えた弦が切れたお
667 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 16:57:09 ID:2x1IplOO]: >>664
なんかそんなきもする…
一回1から見直して良い感じだったんだけどなあ

こんど動画とって上げるから、見てくれよ
668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 19:11:17 ID:8jaEwR2Q]: 恥ずかしがらないでお兄さんに見せてごらん。どれどれ
669 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 08:48:16 ID:3bjoGrAG]: スウィープの下降がまったくできないので、
アップピッキングだけで弾く練習をしました
って人いたらその成果を聞かせて欲しい
670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 13:57:39 ID:h3PSEigu]: インギーも上昇はスウィープで下降はオルタネイトだったな

まあ彼は感性で弾いてるからあまり参考にならない部分もあるが

インペリテリに至っては普通スウィープで弾くようなフレーズでも全てオルタネイトで弾くという拘りがあるらしい

だからまあ何が言いたいかっつうと無理してスウィープ(エコノミー)で弾かなくても良いんじゃね？ってこと

あとスウィープってピッキングに注目しがちだけどフィンガリングする方の左手がめちゃめちゃ重要なテクニックだから

左手だけでも音が鳴らせるレベルにもっていければ右手は添えるだけ
671 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 14:06:55 ID:6gogEadv]: >>670
イングヴェイはスケール上昇はエコノミーで下降はオルタネイトだろ
スウィープは普通にスウィープでやってるよ

まあたぶん単純に弾きやすいからそうしてるんだと思う
エコノミーは人によってアップアップが楽な人とダウンダウンが楽な人に別れる
もちろん特訓すればどちらも変わらなく出来るがイングヴェイは
オルタネイトで弾けるなら問題ないってことでやらなかったんだろう
672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 14:10:17 ID:h3PSEigu]: >>671
いやスケール弾きもそうだけどスウィープもそうだよ

…って言っても5～6弦に渡る大きめなスウィープのときだけだね

3～4弦のスウィープはたしかに下降時もスウィープで弾いてる
673 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 14:22:09 ID:6gogEadv]: >>672
FAR BEYONDの最後もか？
初耳だぞ
あんな速いのは無理だろ
ディサイプルやトゥーヤングやアズアバブのはオルタネイトでも弾けるけどさ
674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 14:47:52 ID:h3PSEigu]: >>673
そうだよ

インギーのヤンギのインタビューやらヤンギの教則ビデオを見てる俺が言うんだから間違いない
675 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 16:54:27 ID:K+o/iZAP]: 高校生の時リアルタイムでイングヴェイ追っかけて仕事するようになってギターから遠ざかり
再び時間ができたのでギター弾いたらブランクありすぎワロタ。昔はイングヴェイオール耳コピできたのに・・
俺のようなオサーンもこのスレにいるのかな？
676 名前：hidenori　に　ご注意 mailto:sage [2010/10/13(水) 17:33:24 ID:89hq9Sbg]: ２００９年１０月２０日hidenoriのブログより(現在は消されています）

【読むの注意】気分悪い記事です、なるべく読まない方がいいです

あ、僕の本名ヒデノリっていうんですけど
とあるギタリストもヒデノリというらしいですｗ

あ、引退したんですかねｗ
なんか苗字も一文字違いらしいｗ

なんか親近感わくよね！！！

まあそれは超嘘です

名前が一緒で正直びっくりしたのでちょうどいいと思い書いています。

とりあえずその編集ド下手クソなギターと
とてもとても"曲"とは呼べないような小学生が夏休みの宿題自由研究で作ったみたいな曲

うん、引退してよかったね！！

まあでもエンターティナーですから

その面では素晴らしかったですね。尊敬してました。

(悪口みたいにいってますがこれはガチです。)
まあ僕に逆ギレしたことは根に持ちまくってますので

リアルで出会うとピチャピチャいうまで顔を殴り続けるリストには入ってますけども、

お疲れさまでした。
677 名前：hidenori 情報商法 mailto:sage [2010/10/13(水) 17:34:27 ID:89hq9Sbg]: hidenori氏が販売する速弾き情報　（2万円）
↓↓↓
hidenori-guitar.com/

中高生などに対して、2万円で販売していますが、一部からは「価格が適正ではない」という意見が出ております。
678 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 17:50:25 ID:8XYrSsDB]: なんという営業妨害w
大事になる前にそのへんにしとき。
679 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:03:16 ID:bnC0EECe]: 地獄男かｗ
あいつは人間として微妙な生き物だからな。
まぁどうでもいいわｗスレチ。
680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:05:57 ID:8LL1a2Ah]: >>677

価格設定は自由だし、強制的に売りつけてる訳じゃないだろうに。凄まじいゆとり思考だな。
ぶっちゃけ地獄男なんて、小林のコバンザメで昔から中高生相手に商売してるから今更感バンバンなんだが。

関わらないが吉
681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:36:41 ID:OqykkqNG]: あー
読んでたら効果ありそうに見えてめっちゃ欲しくなってきた
俺ってだまされやすい体質なのか
682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:38:57 ID:8LL1a2Ah]: だろうな。そういう商法だもの。
インターネット動画コンテストで３位で「世界３位」と恥ずかしげも無く大々的に宣伝するくらいだ

そういう情弱の扱い位慣れてるだろう
683 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 19:00:26 ID:8XYrSsDB]: >>682
ん?
世界第3位ってGuitar Idolででしょ?
これ自体はモノ凄い快挙だと思うけどな。
684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 19:02:13 ID:pz07rYSv]: ギターアイドルじゃねーよ
685 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 19:09:58 ID:8XYrSsDB]: >>684
え?違うのかw
今迄ギターアイドルで3位なのかと思ってたわ。
何年か前に決勝に日本人が2名勝ち残ってたじゃん?
そのうちの一人がhidenoriだとどっかの記事で見た記憶があるんだけど単なる勘違いなのかw
失礼っ。
686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 19:31:55 ID:8LL1a2Ah]: ギターアイドルなんか３位どころか入賞も無理だろ
687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 19:45:30 ID:rkmBqEkJ]: >>683
ディーンの速弾きコンテストで3位。
idolは最終選考まで行ったが10人にノミネートされず。
688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 19:50:50 ID:8LL1a2Ah]: 最終選考って５０人強いるんだよな
689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 20:00:11 ID:bMFKvb0Q]: >>685
本人もちゃんと審査したのかって言ってたディーンの１分間シュレッド選手権。
www.deanguitars.com/shredder/winners.php
商売となると、全然名誉が無い世界３位を強調しないといけない所が哀しいんだよねえ。
そのせいか何の大会かは強調しないもんね。

あと、ギターアイドルのライブ決勝に日本人は勝ち残ってない。
Godspeedっていう人が、限られた人だけがもらえるコメント付きの評価もらえたのが最高。ありきたりのフレーズが惜しいってね。
690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 20:03:11 ID:8LL1a2Ah]: ぶっちゃけっていうかまんま１分間速弾き動画投稿選手権だしな。ライブで演奏とかもないんだな
691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 21:12:46 ID:Z7EGVbEG]: 正直俺みたいなバンド人間はどうも映像コンテンツだけじゃあ判断できないと思っちゃうんだよなぁ
生でライブを見てみないことにはどうもつかめない
692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 23:26:06 ID:bsseuIct]: >>691

ライブ＝生演奏

＞生で生演奏を見てみないと

ｗ
693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 23:28:59 ID:q83JIjOL]: 生じゃない、録画されたライブもあるから使い方合ってるんじゃね？
694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 23:52:28 ID:Z7EGVbEG]: >>692
DVDでも駄目なんだ
やっぱり生で見てみないと
695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 23:54:38 ID:8LL1a2Ah]: 笑われてる意味が違うぞ。

アメリカに渡米すると同じだぞ
696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 00:08:27 ID:t0jeNx1W]: 生じゃない、録画されたライブもあるから使い方合ってるんじゃね？
697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 00:15:49 ID:ZmVOdcaJ]: ライブ【live】

〈放送･演奏など〉録音でない，生(なま)の，
〈観客など〉目の前にいる，実際の
698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 00:27:42 ID:Kfd+fgnE]: 揚げ足ばかりとるのはﾖｸﾅｲ
699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 00:47:03 ID:iDK9O1+X]: 実況録音ではなく、現地で生の演奏を観てみないことには、どうにもつかめぬものがある。
700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 01:07:58 ID:eYcswoP8]: HR/HM系の会場だと爆音過ぎて、何やってるか分からん時はキツイ
701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 06:20:17 ID:rubGvbTq]: 俺もスランプだわ･･･
毎日毎日同じ所ばっかりずっと練習して、
あと一歩でなんとかモノにできそうだっていう一番楽しい時期に、
無練習も同然のピッキングしか出来なくなった。
702 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 17:58:57 ID:L7I/Dh2N]: >>675 仕事を言い訳にするな。
・・と、お説教したいところだが、デザインやIT、編集の業界みたいに、毎日深夜残業でほとんど休みなし
みたいな仕事だったら仕方ない。
毎日定時なのに疲れたから練習しない、それでテクが落ちたのなら自業自得。
さて、どっちよ？
703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 18:09:07 ID:L7RRp3eQ]: >>701
俺と全く同じだなｗ

でも最近は思い切ってピックを変えてみたり、右手のかくど変えてみたり色々してみた。
そしたらピッキングの深さが可笑しくなってたのと、ピッキングの勢いがなくなってたのが原因ぽかったんで意識してたら少しずつスランプ回復してきたｗ
704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 21:45:32 ID:7Fnihov/]: >>702
アホかおまえ
705 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 00:54:29 ID:grYw50jf]: お前こそ俺の書いたの読んで意味わかんねぇんなら口出し無用。
日本に来たばっかりか？
706 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 00:56:04 ID:grYw50jf]: 何事も仕事を言い訳にしてたら先に進めない。
707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 01:19:09 ID:twB9QhdI]: ギターで仕事する訳でもないのに勘違いカスおもしろ
708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 02:43:11 ID:0fRhl4Ld]: ID:grYw50jf
なんだコイツｗ
709 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 04:20:43 ID:grYw50jf]: 俺は>>675に問うているのよ。
関係ないガキはすっこんでな。
ギター巧くなりたいのなら残業や休出の多い仕事なんて辞めろ。
その仕事が気に入っているのならギター止めろ。
中途半端はするな。
こんな簡単なこともわからんぐらい頭悪いんだな(笑)
頭悪いと楽器も上達しねぇよ。
人様にレスする前に読解力を身につけるこったな。
ギター練習の合間に純文学でも読め。谷崎潤一郎なんかはどうだ。
♪一息に読んでみろよ～
あばよ、と言いながら消えてゆけよ～
煙草の煙残して～
710 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 04:23:04 ID:grYw50jf]: いっけね。つい即興で作詞しちまったい(笑)
ま、テメエらとは頭の出来がちげーからよ、即興でもここまで出来るってこったな。
711 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 04:34:17 ID:z0utnjtf]: 作詞センスゼロである（キートン山田）
712 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 04:57:05 ID:8lA1Lewg]: まぁそんなどうでもいい事いちいちつっこむなよｗ
人それぞれで楽しめばいいじゃないか
713 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 05:19:41 ID:grYw50jf]: 黙れ!!お前らの実家から殺るど!!!

自覚のあるキティ刺激すなや。

名古屋市中川区のお宮入り殺人忘れたんか？
あの切り裂き事件はな・・。
714 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 05:32:23 ID:IcCxbGlb]: 記念カキコ
715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 05:37:17 ID:N72Gq3Pb]: マジキチ
716 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 06:15:00 ID:vckaqrH9]: 記念age
717 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 06:25:03 ID:pQRyrKQk]: 記念カキコ
718 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 06:26:21 ID:aeJKOZxN]: 記念
719 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 06:58:47 ID:85+UUWSJ]: マジでピッキングってどうやったら速くなるのｏｒｚ
速くて安定したピッキングを得るために、皆さんはどんな練習しましたか?
720 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 07:32:26 ID:3NLnHUkk]: 俺は今遅いテンポでピッキングをより小さく短く少なくって感じで弾くようにしてるな。
速さ＝１ピッキングにかかる労力の少なさ、だと思ってるから。
721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 09:34:43 ID:6W44r3Ou]: 最初は大き目の振りでゆっくりきれいに、勘が戻って来たら小さく速くって感じでやってるね、俺は
気長にいろいろ試してみるもんだね
722 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 11:30:19 ID:5mogZ0Ww]: >>719
6連くらいの短いフレーズで粒立ちを揃える練習をひたすらする
長いフレーズは基礎をやってる段階では無駄
723 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 14:02:11 ID:7JrJlMGk]: よく音の粒立ちって言われるけど、それって一音一音の長さのこと？
それとも、一音一音の音の大きさのこと？
前者はリズムキープっていうのか？
724 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 14:15:35 ID:5mogZ0Ww]: >>723
粒ぞろいってことだよ
機械的な
アクセントをどっかにつけるにしてもこの基本が出来てなきゃダメ
725 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 15:04:35 ID:pcYMYXBg]: 一つ一つの音がちゃんと聞き取れるくらいにハッキリしてるか？て事
726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 17:17:02 ID:twB9QhdI]: 『粒立ちを揃える』という使い方は良く見るから、
『粒立ち』＝一つ一つの音をハッキリさせる
って事じゃないの？
因みにうちの辞書に粒立ちという言葉は載っていない。
検索したけど不明。
727 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 17:20:37 ID:D4w+cYQl]: オーディオ系の専門(笑)用語だな
ピュア系の雑誌のレビューなんかでのみ頻発される
728 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 17:33:40 ID:85+UUWSJ]: 長い六連系のフレーズは少しずつ自然に培うしかないんかなやっぱ。
短いフレーズは納得出来るようなかんじにはなるんだけど、長いと安定しない
729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 17:38:01 ID:twB9QhdI]: >>728

何が安定しないのか分からん
730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 17:39:56 ID:a5tQqUIG]: BPM250で16分オルタ位なら一・二年毎日弾いてれば出来る様になるよ
731 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 18:32:23 ID:pQRyrKQk]: あほか
732 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 20:49:24 ID:5mogZ0Ww]: >>728
弦移動がダメなんだろ？
要するに手がちゃんと移動出来てないんだよ
もしくは移動するタイミングが悪い
733 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 23:14:35 ID:7JrJlMGk]: >>726
そのはっきりさせるの意味が分からない
やっぱ擦り弾きで一音一音がきっちり出てないのはだめってことなんだろうか？
734 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 23:35:04 ID:CXD1jdg9]: オレの基準はアコギでも同じくらいの速さと
アタック（音量）を出せるかかな
まぁ「ソリッドとアコギは別モノだから、歪ませまくって
擦り弾きでもイイじゃん」って言われても
否定はしない
735 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 00:08:01 ID:sLaNktE7]: ピッキングが抜けてればアコギでも問題ない
抜けのいいピッキングとは擦ったような雑音が全く入ってないピッキングだ
要するに水で例えるなら純水だな
トレモロで弾いたときに抜けを意識したなら自然とUPとDOWNの粒立ちが揃う
音量はピックをヒットする深さで変わるが、現実的にはトレモロで速いピッキングとなると
抜けの良いピッキングを持続するには人それぞれ適した一定の深さがある
音量というのは現実問題アクセントのみで変化させる
736 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 00:16:19 ID:Av2AO8xs]: ポール・ギルバートのアコギのアルバム持ってるけど音汚いわ

ポールの音はエレキでもあんまり綺麗な方じゃないからな

まあでも好きか嫌いかで言えば好きだよ

特に初期のレーサーＸあたりは

まあその辺は聴き手の好みもあるが…

エリック・ジョンソンやザック・ワイルドなんかはアコギ弾かせても上手い

あとは何と言ってもガスリーね

彼のギターを弾くテクニックに関しては全てにおいて文句のつけようがない
737 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 00:18:43 ID:obm1hwwn]: 俺はポールの何と言うかザクザクしたピッキングが好きだな
738 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 00:19:12 ID:3V73TrbP]: 日記はここじゃないよ
739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 00:43:15 ID:xSRzQ/OY]: ２００９年１０月２０日hidenoriのブログより(現在は消されています）

【読むの注意】気分悪い記事です、なるべく読まない方がいいです

あ、僕の本名ヒデノリっていうんですけど
とあるギタリストもヒデノリというらしいですｗ

あ、引退したんですかねｗ
なんか苗字も一文字違いらしいｗ

なんか親近感わくよね！！！

まあそれは超嘘です

名前が一緒で正直びっくりしたのでちょうどいいと思い書いています。

とりあえずその編集ド下手クソなギターと
とてもとても"曲"とは呼べないような小学生が夏休みの宿題自由研究で作ったみたいな曲

うん、引退してよかったね！！

まあでもエンターティナーですから

その面では素晴らしかったですね。尊敬してました。

(悪口みたいにいってますがこれはガチです。)
まあ僕に逆ギレしたことは根に持ちまくってますので

リアルで出会うとピチャピチャいうまで顔を殴り続けるリストには入ってますけども、
740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 00:47:30 ID:Av2AO8xs]: >>739
すごく…気持ち悪いです…
741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 01:20:21 ID:OqDuPVml]: >>733

擦り弾きも演奏技術の一つ、とかアホなこと思ってるなら別に良いんじゃないかな。
742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 01:23:20 ID:CvhNH9VE]: えー、俺Mr.Bigのマレーシアかなんかのライブ盤で、何故かポールの音が全く歪んでないダディーブラザー聞いたことあるけど、めちゃ綺麗だと思ったけどな。
みなさんアレはそんなことないと思えるレベルっすかOTL
743 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 01:40:09 ID:sLaNktE7]: ポールの抜けは最上級だよ
初期のイングヴェイと違う抜けだけどな
イングヴェイのはスチール弦なら充分抜けるがナイロン弦になると若干抜けが悪い
ピック先端部しか使ってないからだ
ポールは若干イングヴェイより深くピックをヒットしてるから
ダイナミックなピッキングになる
あのくらい抜けを伴うダイナミックな音を鳴らそうとしたら手首のスナップの振り幅が重要
カーイグニッションなどの回転系ではなくバイバイ系じゃなきゃ無理だな
あとはあえて腕振りしか方法はない
だがこれだと一般的には持続性と瞬発性に欠ける

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