- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 10:59:17 ID:JtsUMJgL]
- Fender Stratocasterについて語り合うスレッドです。
Fender USA公式サイト(英語)
ttp://www.fender.com/
Fender Japan公式サイト(山野楽器ではなく、神田商会)
ttp://www.fenderjapan.co.jp/
Fender オフィシャルファンクラブ
ttp://www.fender.jp/
山野楽器 公式サイト
ttp://www.yamano-music.co.jp/
前スレ
Fender Stratocaster Part56 【ストラト総合】
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1269874156/
- 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 19:49:13 ID:yNf9httC]
- >>326さんの言ってるのはターボブレンダーですね
ターボブレンダーはブースターではないですよ
荒れたレスが続いてたからマトモなネタを振ったのに
他に何のレスもないということはたいした知識のある人はいないんですね
- 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 20:04:43 ID:jNZJz88l]
- 知らねーよ、ブースター付けたいと思ったことなんか無いし
- 371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 20:11:43 ID:QG378Lo4]
- スウィッチジャックがブースターになっているのがあるから
それを付ければ良いじゃん。
煽るほどのネタじゃないだろう。
- 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 22:51:29 ID:uQ4mNAp8]
- 見た目の好き嫌いは別としてこんなのも有る
guitars.grrr.jp/archives/2010/07/east-uk-tone-lifter.php
- 373 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 23:13:20 ID:3DjqGSuU]
- ブースター回路なんざいくらでもあるし自分で組み込める
ここで煽るよりDIYスレ逝って叩かれてから出直すといい
- 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 17:31:22 ID:uiRehK8k]
- >>369
レスが付かないのは君の人徳の無さ故だと思う
- 375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 18:13:34 ID:8rGavpo7]
- >>369
レスされたかったら少し頭が足りないような書き込みをするとよい。
今みたいな
- 376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 18:31:48 ID:2+9X9sF6]
- ていうか、いっぱいレスされてるじゃないかｗｗｗ
- 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 19:31:37 ID:4vvYI2jd]
- >>369は天然の釣り師
- 378 名前： ↑ mailto:sage [2010/09/21(火) 21:43:59 ID:L9kkxWWF]
- 涙目負け惜しみの虚勢釣り宣言
- 379 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 23:07:27 ID:IsxR6Jql]
- ストラトを使うギタリストはODも含めればほとんどがなんらかのブースターを使っている
にもかかわらず手元でゲインを調節できるメリットをわかってないものが多い
メリットというより使い出せばできないことのほうが欠陥と思えてくる
- 380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 23:10:43 ID:Ks6TD4f0]
- 手元でvol落とすと上が篭るのを嫌ってる人のが多いんじゃないか
ハイパスかますのも人によっては嫌がるし
- 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 23:13:39 ID:Q46rvL+x]
- Vol少し下げを定位置にして設定
- 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 23:38:09 ID:IsxR6Jql]
- >>380-381
ちょっと惜しいな
パッシブなVoだとMAXのときに電気回路の影響を最も受けないオープンな音になる
逆にVoを絞ると電気回路の影響を受けコンプレッションの効いた音になる
音が篭るというのもそのせいだ。
しかしこれでは逆なのだ
音量を上げたときにコンプレッションの効いた単音に適した音になり
下げたときにコードワークに適したオープンな音が得られなければならない
だから本来ギターのコントロールにはアクティブな回路が必須なのだよ
- 383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 23:40:35 ID:PkwT5aGt]
- 私ファズ使うからブースターはアウトボードの方がええねん
- 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 23:56:56 ID:irPsTT6/]
- 古いマーシャルとかギターのボリューム下げると
ガッキンガッキンな音になったりする
- 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 00:18:56 ID:Nwcu6FJd]
- ストラトで変更ヘビィに歪ませて使ってる人いる？
ピックアップとか換えてる？
- 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 00:25:11 ID:wWBY284A]
- リッチーBMとかの音はVol絞るとハリガネみたいな音になるからな。
ハイが篭るとか気にならない。
- 387 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 00:25:12 ID:dxEBiISJ]
- 換えてる
- 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 01:00:02 ID:bSc3qT0U]
- エフェクターの接続順を考えれば、手元でブーストとかバカウケ
- 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 01:24:41 ID:Nwcu6FJd]
- <<387 ちなみに何に換えてるかな？
出力高いやつ？
- 390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 03:42:44 ID:wWBY284A]
- 安価くらいちゃんと付けられる様にしようよ。
- 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 05:06:41 ID:4DFd+z8e]
- 女だったらかわいい
おっさんだろうけど
- 392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 19:05:41 ID:xc0+ZxdC]
- あっ、こんなスレあったんだ！
つー訳でストラトのみなさん、お初です。
たまに来ます。よろしくです！
- 393 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 19:20:17 ID:w5yMpXDd]
- もう来るな
- 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 19:22:07 ID:MOjx1xSc]
- はげど
- 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 21:47:14 ID:cOpRr0kc]
- >>393
貴方の許可は請うてません。
悪しからず。
- 396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 22:22:25 ID:4OLuEnFX]
- ストラトのピックアップはDual-Coil Ceramic Noiseless Pickupできまり(｀･ω･´)ｷﾞﾘｯ
- 397 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/22(水) 22:34:27 ID:al9BiYb2]
- >>389
FastTruckとかToneZoneとか
HRやってるから。
- 398 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 10:09:20 ID:nWhdlBeo]
- >>396
ジェフベックモデルにしか付いてないからなぁ
単品で売ってたら欲しい
- 399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 11:31:02 ID:OO8HGML4]
- 最近ストラト使い始めたけど、一弦１４Ｆチョーキング時だけ音切れする。
ネックジョイントの辺りでひん曲がってるという事かな？
他は気に入っているのでかなりもったいない。
ちなみにもう一本のギターは１０Ｆチョーク時だけ音切れする。
Ｒのきついボルトオンギターってこういうもの？
- 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 11:35:58 ID:ThEk8dlz]
- 取り敢えず、摺り合わせしろ
- 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 11:47:11 ID:zlkZ+4Ln]
- フレットが減ってる、次のフレットが浮き上がってる、ネックが折れ曲がってるのどれか
ネックだったら終了
- 402 名前：399 mailto:sage [2010/09/23(木) 12:04:25 ID:OO8HGML4]
- 弾いた感じだとフレットは減って無いので、恐らくネック折れで終了の可能性が高いと思う。
そんなに古い物ではないのに、しかも一弦特定フレットのチョーキング時のみというのが微妙。
世間のストラト使いたちはどう対処するのだろう。
- 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 12:06:56 ID:qzQxT8ZJ]
- とりあえずネック捻じれなら画像うｐ
- 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 12:12:47 ID:SfzUtJez]
- 14fで音詰まりするなら15ｆ以降のどれかが浮いてるんじゃないの？
- 405 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 14:00:43 ID:VHebPv+Y]
- この二つストラトの詳細教えてください
ググっても通販しかでてこないんで困ってます
www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS01000440
www.digimart.net/inst_detail.do?instrument_id=DS00586633
- 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 14:03:13 ID:SfzUtJez]
- >>405
フェンダージャパン公式
www.fenderjapan.co.jp/
- 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 14:03:32 ID:rL1mtAdi]
- ロトサウンドの話題が出てこないが使ってる人少ないのだろうか…
- 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 14:04:13 ID:rL1mtAdi]
- すまん誤爆したｗ
- 409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 14:12:21 ID:VHebPv+Y]
- >>406
盲点でした
ありがとうございます
- 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 16:55:33 ID:esb/KkX/]
- >>402
フレットてのはおまいも書いてる通りＲがついてんべ？
１弦をチョーキングすっと、
弦がフレットの丘のこっち側に来ちゃうのよ。
ポジションによって出たり出なかったりするのは
弦高の調整レベルよりさらーに微妙なディメンションの都合があるからな。
１，２弦はそれなりにちょいと上げてやらにゃあいかんわけよ。
.
- 411 名前：399 mailto:sage [2010/09/23(木) 20:05:57 ID:OO8HGML4]
- >>402
やはり弦高を上げなければ駄目か
一応１２Ｆ上で1,5mm程度にしてあるけど。
皆弦高はどのくらいを基準にしてるのかな。
- 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 22:22:10 ID:PQwdRV8f]
- 嫁さんに頼み込んでfenderのストラト買わしてもらおうと思っています。すでにフジゲンのテレ、クルーズのソリューション、ベース2本あるので、流石にもう最後の一本になりそう。
アメスタとシンラッカーどちらにするべきか。
みんなに後押ししてもらいたい。
- 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 22:30:30 ID:UT/rb6Pk]
- 指板Rどっちが好みかでいいだろ
- 414 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 22:42:11 ID:mblBjIsK]
- >>412
俺ならアメスタ
あのネックが好き
- 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 22:54:46 ID:/cGCIsec]
- >>412
メキシコのロードウォーン
- 416 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/23(木) 23:03:00 ID:WGsADLeB]
- FJSTD買って好きなように改造し倒す
- 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 23:08:53 ID:BStRjVQO]
- >>412
ベックのシグネイチャーアップデートがお勧め。
滅茶苦茶弾きやすいよ
- 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 23:12:13 ID:/hZJr9U3]
- リセールバリューでシンラッカーにしとけ。
- 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 23:14:05 ID:MShSDEcY]
- 中古のCS
- 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 23:15:48 ID:FjNZ2kHc]
- 頼み込んでまで最後の一本としてアメスタとかシンラッカーを買うもんじゃない。
色々あるので物色すべし。
ま、それ以前に自分がどういう仕様のストラトを欲しいかによる。
- 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/23(木) 23:35:22 ID:rYXtrygG]
- おまえらギター何本買えば気が済むんだ！スレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1283606973/
ここへいって嫁対策の方法を学んで来い
- 422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 01:18:23 ID:knaBQgo4]
- >>421
あのスレに妻帯者はいないだろう。
ギターあり過ぎ。
- 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 14:49:06 ID:TkKmm0hd]
- >>415
イイネ！
- 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 21:36:07 ID:SYUnzPEF]
- >>412
俺も>>419に一票。
- 425 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 00:22:49 ID:BcGXx5eS]
- たのむ教えてくれ。
ストラト貰ったんだけどJAPなのかUSAなのか判断付かん。
裏に七桁の番号（1018463と書いてある）それ以外ない。
お願いします
- 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 00:24:18 ID:zt/myWaZ]
- 裏ってどこだよｗ
- 427 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 00:33:47 ID:BcGXx5eS]
- 425です
まったくの無知なんで名称とかよくわからないんだが
裏面のネックエンドあたり？
- 428 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 00:38:41 ID:5Ps3SfEV]
- それ偽モン
多分中国製
- 429 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 00:44:10 ID:BcGXx5eS]
- 中国製ですか。
ありがとうございます！
- 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 01:11:58 ID:MtvidYQj]
- ちょｗｗｗ
- 431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 01:27:59 ID:5d5uAuXx]
- ネックの裏側の付け根あたりにシリアルあるならジャパンだろう
- 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 03:31:18 ID:3bSzT1Ss]
- >>431
made in か、crafted in の文字を削ったのかな？
- 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 03:37:28 ID:DXSHkpYc]
- 70年代のストラトの復刻版のNATのストラト弾いた人いる？
感想を聞きたい
- 434 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 03:54:34 ID:BcGXx5eS]
- 425です
ほんと無知ですみません。。
ジャパンとおっしゃっている方もいるみたいなので
フェンダージャパンのHP見てみました。
でも最初にアルファベットが付いているみたいですね。僕のには付いていない。
七桁の数字だけです。やっぱ偽者なんですかね。
ネックとボディをつないでいるボルト４本で留めてある金属板に書いてあるだけです。
あと情報としてはブリッジのところにFENDERと書いてあります。
ヘッドには普通にFender〜と書かれてあってMadein〜は書いてないです。
少ない情報ですがわかる方いたらお願いします。
- 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 04:11:10 ID:Cm/72DwU]
- さっさと画像上げろや！ウスノロwww
- 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 04:11:26 ID:tKoH2IR3]
- >>434
画像うｐとかできないのかよ
- 437 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 06:52:23 ID:v+7eCbK3]
- >>434
だから偽物だって言ってるだろ。
- 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 08:05:39 ID:ibjq1ASD]
- FenderじゃなくてFemderになってるんじゃねえのｗ
- 439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 08:13:54 ID:qN1YWQbO]
- ネック外してみたら？
- 440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 08:23:55 ID:ZqdWbp0T]
- >>425
・Fender USA, Japanも1xxxxxxのS/Nは存在しない。
・ネックプレートにS/N入れるのは、初期の頃は有ったけど、止めてしまった。
・ブリッジのところにFENDER ＝＞ 中国は勝手にFenderと入れる商品を作る
・ヘッドには普通にFender ＝＞ 中国は勝手にFenderと入れる商品を作る
・Made in〜は書いてない ＝＞ 書くと安くなる国で作られている
どうみても中国製のFenderに黙って作った偽者の匂いがする。
つまりは、偽者しかない。
- 441 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 11:07:09 ID:Bgs7zvns]
- 頭は１じゃなくてアルファベットのＩ（アイ）という可能性はどうか
- 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 11:37:30 ID:OPR5vHjG]
- >>441
シリアルに1が二つある。
質問者は事前に研究してる。
以上より、1とIの見間違えはない。
…よな、>>452
- 443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 11:38:47 ID:OPR5vHjG]
- >>442
残念。>>425だった
- 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 18:23:38 ID:SWc3Ow9X]
- SNがネックプレート刻印でIシリアルなんかない。
バッタ物ｗ
>>440
初期の頃？
USAは76年後半まで一貫してネックプレートだろ。
（ごく初期５４年製に関してはボディ裏プラスチックカバーだが）
まあ一文字目Iがだろうが1だろうがフェンダー正規品ではないな
- 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 18:31:54 ID:e9MYlXzb]
- >>444
重箱の隅を突くけど、自分のストラトはヘッドシリアルで76〜だから
76年後半からヘッドシリアルだと思うよ。
- 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 18:40:18 ID:SWc3Ow9X]
- 言い方がアレだったか？
SNは76年後半からヘッドに移るから、それまでは一貫してネックプレート刻印
これでいいか？
- 447 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 19:06:45 ID:SFN73lOQ]
- ビンストでボディが１ピースってある？
- 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 19:43:11 ID:zCe9dUv9]
- かつてないストラトの音
www.youtube.com/watch?v=-MEaruG2rqk
- 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 19:55:28 ID:zt/myWaZ]
- 本人か？
ヘタだし、音、見た目、ギター、部屋、全てが最高に汚い
- 450 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 20:13:41 ID:SFN73lOQ]
- これ程完璧になにもかも(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪのは久々だわｗ
- 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 20:27:39 ID:efWd8gUU]
- なにかひとつ取り柄を、、
ってひたむきさを感じるな、俺は
- 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 20:45:45 ID:NwfKI9Yz]
- 日本人じゃない事を祈る・・・
- 453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 20:58:01 ID:PJrDCN95]
- 所在地が日本のアジア西成だってさw
チャンネル登録者4、友達1っていうのは切ないね。
- 454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 21:02:04 ID:1CxuX1Ah]
- 気分を変えて・・・（けっこうイイヨ）
Deep Purple - Black night
www.youtube.com/watch?v=6WQHofySHYc
- 455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 21:09:01 ID:8IYLh3L5]
- Fender Chinaか…
スクワイ（ｒｙ
- 456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 21:19:13 ID:5d5uAuXx]
- ていうか、そっくり精巧に作った（よくある笑っちゃうような稚拙なコピーでは無くて）中国製の偽物って
フェンダーに限らずエレキギターで見たり聞いたりしたことまだ無いんだけど、本当に存在してるの？
- 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 21:25:21 ID:tIU0Uiuz]
- それならばれないから知られないだろ
- 458 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 21:45:42 ID:5d5uAuXx]
- それでも見る人見ればバレることもあるだろうし、笑っちゃう稚拙コピーでは済まないレベルの物
（ブランド品のバッグなんかみたいな）が出回ってたら、メーカーにはすごく脅威だろうから
喧伝されて俺たちのレベルでも知れ渡ってるはずだよね？
メーカーロゴも同じにしてたら昔の日本製コピーどころの話じゃないはずだし
- 459 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 22:04:16 ID:PJrDCN95]
- >>456
よっちゃんがゴーゴーギター誌でピックガードが釘で打ち付けられた
フェンダー・チャイナを紹介してたよ。
- 460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 23:06:27 ID:9VTT+J3J]
- >>425 それ81年製のフェルナンデスかグレコのストラトじゃないのか
- 461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 23:08:39 ID:ZRJ02yhB]
- >>454
自分のをアップしなよ
- 462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 00:55:05 ID:D6A6AN+e]
- ところで皆何色のストラト使ってる？
- 463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 01:47:55 ID:rYvJUEBU]
- あのさ、最近このスレに来たんだけど、
皆はプレCBS（いわゆるビンテージ）ってどう思うの？
自分的にはストラト='63年頃なんだけど。
- 464 名前：463 mailto:sage [2010/09/27(月) 01:49:53 ID:rYvJUEBU]
- ごめん、間違えた。
誤).自分的にはストラト='63年頃なんだけど。
正).自分的にはストラト='63年頃までなんだけど。
- 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 02:17:21 ID:Kj5XwJKj]
- いわゆるビンテージ）ってどう思うの？
自分的にはストラト='63年頃までなんだけど
お前の好きなように思ってろ
- 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 04:36:24 ID:7uAfp+uM]
- 良いモンだと思うよ
ただ言い出しっぺなら、もうちょい具体的に話題ふってよ
>>463がどういう経過でその結論なのか聞きたい
- 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 04:49:32 ID:nmsHgEWd]
- >>463,464
どう思うのって言われてもなぁ…。
61年持ってる俺としては良いモンだとしか言えないが。
だけど「ストラトと言えば63年頃までだ」なんて思わないな。
何を訊きたいのかよく分からんけど一応レスしてみた。
ちなみにあなたは何歳？
- 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 07:58:33 ID:M+tDqZgz]
- ストラトはすべてストラトじゃん。
３ｋでも３０ｋでも３００ｋでもなー。
- 469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 13:46:43 ID:yqQD1PxR]
- ガンダムはファーストで終了、それ以降は認めないｗみたいな奴か
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