- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/20(金) 18:21:06 ID:NirlUntx]
- ドンと来い！激歪み！！！
前スレ
【手軽に】エフェクターでハイゲイン13【激歪】
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1262111884/
関連スレ
【HiGain】ハイゲインアンプ総合 part14【Amp】
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1258973381/
真空管内蔵ｴﾌｪｸﾀｰ総合ｽﾚPart６
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1250742459/
前スレで話題＆定番系のペダルを系統別にわけてくれた方がいました。
特に異論もなかったのでそのまま採用させて貰います。
ゴッツリ：トワゾネ、R-1、トリプルレック
ナチュラル：リーザ、クラ箱、ノアズB(EQ必須)
ドンシャリ：クランク、フルボア
ジャキジャキ：ゾンビ、メタルマフ、
ブーミー：BOM
チューブ：トネボネ、★
- 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 00:31:33 ID:Qs0BD5lA]
- ST-2ってハイゲインなの？
- 176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 01:17:15 ID:BoBr/6eJ]
- >>175
ハイゲインだよ
マホボディの愛馬（dimarzio/ibz）→AC15VR
の同じ環境でST-2とML-2を鳴らしてきたけど
ML-2よりメタルコアに合う音だったよ
- 177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 03:14:17 ID:3/t28cqF]
- そんでクランチ気味もいい感じらしいから1万弱なら良さそうだな
- 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 08:08:58 ID:hlQbp6Wr]
- >>171
MAXON OD820やOSD9がいいよ
耳に痛いとこがなくなって耳を甘噛みされながら舐められてる感じになるよ
- 179 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/06(水) 02:39:08 ID:3EXOzOJ2]
- 確かにゾンビは高音がキツいな〜
ちゃんとセッティングしないとシャリシャリして気持ち悪いｗ
今はMGに繋いでるけど、チューブアンプに繋いだ方がいいみたいだね
- 180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 02:45:06 ID:coX5lmiq]
- ブースターでTS系よくつかわれるけど
あまりフルドライブは使われないもん？
トワゾネにコンプカットでトーン上げ目でブーストしたらザックリした気持ちいい歪に
- 181 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 06:19:47 ID:ekeEgKcI]
- フルドラってTS系だしブースタの定番じゃね
- 182 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/06(水) 10:22:49 ID:4ysLaeDR]
- トワゾネ使っちゃうとやっぱメタゾネは物足りなくなる?
- 183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 14:38:11 ID:ekeEgKcI]
- 家で弾くだけならメタゾネでも別に良いと思う
- 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 18:38:41 ID:f4HIVBd4]
- 家でしか使わないでしょ
スタジオやライブハウスにはハイゲインアンプあるし
- 185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 01:22:23 ID:iRRc+2ka]
- トワゾネ
ダウンチューニングしたとき
65のパワーコードが気持ちくても54のコードの音がギャウンとしちゃうわ
54はあまり使わないけど
- 186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 21:01:25 ID:j50AX8VW]
- >>185
？
- 187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 21:41:43 ID:iRRc+2ka]
- >>186
6弦5弦のパワーコードってこと
わかりにくくすまない
- 188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 21:04:30 ID:VFOv8c6Z]
- トワゾネすんごい人気だな
ツベの動画見ても普通のメタゾネとの違いがわからん
- 189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 07:35:54 ID:2lIrcUtf]
- 弾けば一発でわかるよ
- 190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 00:56:32 ID:dQAIjWPw]
- あんまりツマミ多かったり効きが良すぎるようなのは
リハ終わった後メモるのが大変で困る
- 191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 01:41:59 ID:srpVT7Gp]
- デジカメ使えよ
- 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 02:55:05 ID:0w3NI3Bd]
- エフェクターだけじゃなくアンプの方のセッティングも携帯で撮らね？
- 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 06:22:45 ID:WqYicNmJ]
- >188
ノーマルも持っているが評判に釣られて買ったが、大したことない。この値段でこの程度なのと言う感じ。
ゲインはノーマルと変わっていない。
- 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 08:59:43 ID:6wxnPxbw]
- >>190
ゆとりくたばれ
- 195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 23:42:12 ID:QcuJsJxo]
- PLAYTECHのHEAVYMETALってこのスレの評価はどんなもん？
メタゾネとどっちがいい？
- 196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 23:58:48 ID:tg/GIwZk]
- >>195
メタゾネでいいじゃん。なんで駄目なの？
- 197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 00:56:19 ID:+r1IJGXc]
- PLAYTECH（苦笑）
- 198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 01:23:29 ID:ETDkbayP]
- >>195
あの値段であれだけの音が出れば上等だと思うわ
どっちがいいかはわかんない。好みだから
でも、手軽にザクザクピロピロ弾きたいなら、どっちも買ってもいい値段だと思う
- 199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 05:28:54 ID:L0nb1Sm3]
- >>195
メタゾネと比べちゃまずいけど、
お試しで買うには十分のポテンシャルあるよ。
ただスイッチの踏み心地がカチカチしなくて
スカスカだから注意。まあBOSSのもカチカチしないけど。
- 200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 08:30:27 ID:Rj2qBgKK]
- メタゾネ買うくらいなら、MODTONEのEXTREME METALの方がいいと思うな
- 201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 10:41:15 ID:qdQw/5BJ]
- >>200
あんたいいこと言った
- 202 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/12(火) 16:28:57 ID:ifoZ5b5u]
- EXTREME METALって初めて聞いた
メタゾネに近いの？
- 203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 16:57:15 ID:6E86kckx]
- 安いしぶっちゃけ良いよ。あまり知られてないけど
- 204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 17:03:01 ID:Vthu4E35]
- >>202
前にここで１度レポ出てる
４スレ前ぐらいだったかな
- 205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 18:54:08 ID:AceSY7fr]
- 8000円ぐらい？ウバメタとどっちがいいのかね
- 206 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/12(火) 21:27:43 ID:AsdrhZ8R]
- メタゾネの話は出るけど
メガディストーションは人気無いの？
- 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 21:43:18 ID:6PmvySxx]
- ない
- 208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 22:04:08 ID:HmbsR8VX]
- まさに一蹴ｗ
- 209 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/12(火) 22:58:30 ID:p+Sjliq0]
- えっ、おらはメタゾネよりプレイテックのやつのほうが遙かにいいと思うんだけど！！
- 210 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 01:16:35 ID:cvEX1FBc]
- トワゾネ使ってるんだけどブースター何かましたらいい？
- 211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 01:31:56 ID:Phg8fMKk]
- メタゾネ
- 212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 02:07:53 ID:hJKmzLFf]
- シュレッドマスター使い始めて１０年になるんだが、評判が悪い理由がわからない。
- 213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 02:58:30 ID:cn1fIV0J]
- >>212
あんまり悪い評判て聞いたことないような気もするけど
あるとしたら中古価格が釣り上がり過ぎた反動？
- 214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 06:45:32 ID:Yf10Qfw/]
- >>213
「抜けない」ってレビューはよく見る
- 215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 08:56:39 ID:VLmyc2nH]
- シュレッドマスター好きだけどな
どっかのＨＰ鵜呑みにした連中が駄目出ししてるんじねーの？
- 216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 20:33:12 ID:C9E5PO6E]
- BOMをノアズBでブーストしてみたらかなり好みだった
両方持ってる人は試してみたらどうかな
- 217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 20:35:30 ID:pz07rYSv]
- 音うp
- 218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 21:59:51 ID:4pFO8uob]
- ハイゲインペダルの前にブースタかますとノイズの嵐になるぞ。
- 219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 22:06:45 ID:IkIShjHw]
- >>218
逆の現象が起きています。
歪みペダル３個の前にブースタを入れていますが
OFFだとノイズたらけで、ONにするとおさまるんです。
ブースタは、T-REXです。
- 220 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 22:41:18 ID:p8yypLNa]
- >>212
オレもシュレッドマスター好きで2個持ってるんだけど、しいて言えば確かに抜けはイマイチかも。
後はさすがに良くも悪くも古いなとは思うかな。
ただ悪いレビューは見た事ないけどなぁ。
- 221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 23:25:49 ID:UFyBQrT+]
- >>218
どんだけしょぼい環境だよw
- 222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 11:43:44 ID:TbjUF7B8]
- 抜けが気になる人は、ソニックマキシマイザーみたいの使うといいんでない？
- 223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 12:17:13 ID:DQ7aTbvz]
- 前スレで買ったピスジャ神まだ使ってるけど、全然話題にならないなwww
基本ドンシャリでソロにミッドリッチ先生で粘っこさを出してる、そんなに悪くないと思うんだがw
- 224 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 15:11:05 ID:7+vUwN7k]
- 音圧がすごいペダルって、リーザとモウフェス以外になにがありますか？
- 225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 16:17:06 ID:+1j8jaco]
- トワゾネ
- 226 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 16:40:09 ID:tDf8gfux]
- メタプラ
- 227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 23:05:50 ID:byRQCpVq]
- これでどうだ DiezelVH4クローン
ttp://viploader.net/jiko/src/vljiko033023.jpg
- 228 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 00:24:33 ID:KJOCP29d]
- >>227
なにこれ
- 229 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 00:27:40 ID:RPahSQ52]
- 友達がblackstarのOD-1を一万で売ってくれるらしいんだがこれって買いなのかな？
- 230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 00:38:30 ID:rBv66OTB]
- 俺がほしいわ
ただ、ハイガインが欲しいならそれじゃ物足りないんじゃない？
- 231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 01:06:10 ID:72Ir9IFG]
- >>228 自作した 音圧あるぞー 気分はMetallica
ttp://www.sevenstring.org/forum/gear-and-equipment/73032-diezel-vh4-in-a-pedal.html
- 232 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 01:34:07 ID:JFrnlrXY]
- >>231
音うｐ
- 233 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 02:29:40 ID:8y+CcIOe]
- グッと前に出るペダル何かない？diezelでメイン使うからブースター的に使えるやつで。
lovepedalが良いって噂は爺ちゃんから聞いた
- 234 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 02:31:11 ID:DKZtJYTE]
- >>220
シュレマスに今一番近いペダルってなんだろう？
ジャックハマーとクローン以外で
- 235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 02:35:21 ID:KJOCP29d]
- >>231
なにこれほしい
- 236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 03:54:57 ID:rBv66OTB]
- >233
ラブぺの主張はたしかに強いね
前へ前へでてくるわ。
個人的にブーストで良かったのはT REXのマッドハニー
あとTS9や、TS808とかもやっぱりよい。
音を前に出したいならやっぱ中域の強いモノがいいんでない？
- 237 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 10:52:17 ID:B+4zyIF3]
- リーザとクランチボックスってどっちがハイゲイン？
- 238 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 12:21:26 ID:V3saVa+p]
- >>237
フルゲインなら同じぐらいじゃないかな。
絞った時はクラ箱の方がよりオーバードライブっぽいけど。
- 239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 12:52:27 ID:o51pQliI]
- >>227
これ欲しい
詳細教えてください
- 240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 15:36:07 ID:72Ir9IFG]
- >>239
231に貼ったサイトにサンプル音源もあるよ。youtubeのは下手すぎてよくないけど。
EQ deep prsenceの効きが凄い。音色も確かにそれっぽい。
クランクのクローンペダルはスイートスポットが狭いですがこっちはもっと可変域広くてアンプっぽいです。
名称は[Diefet」です。Diezelのロゴの真似てわざとつけたんでしょうね。
まだこれからアンプと色々試してみます。
- 241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 16:29:06 ID:KJOCP29d]
- >>240
まじかよtoolもできるじゃん
いいなー
- 242 名前：220 [2010/10/15(金) 23:41:48 ID:AExGrLT2]
- >>234
あんまり詳しくないんで、分かんないですね。
役に立てなくて申し訳ない。
でもJCM900に近いと思いましたｗ
- 243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 01:12:33 ID:Niz1TUYU]
- >>240
自作簡単？
作ったらどれくらい費用かかんのかな
- 244 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 06:44:20 ID:MtA1J/VU]
- >>236
TS9のロー痩せが気になるからそれを解消してくれるやつがあればいいんだけどな。
その点LOVEPEDALはどう？
- 245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 09:26:46 ID:19+Ems9D]
- >>244
ｴﾀﾆﾃｨ使ってるけどばっさりいかれるよ
- 246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 13:12:40 ID:f5hwun7c]
- 俺のギターはローがよく出るからTS9でローが削れるくらいがちょうどいい。
ローがうんと残ったままブーストすると歪みがブーミーになっちゃうから。
- 247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 14:48:24 ID:R2HSeBvM]
- >>243
レイアウト図まで出てるのに簡単かどうかの判断すらできないやつに自作は無理 が定説
部品点数もそこそこ多いし、半固定抵抗多用で調整が難しい。
自作童貞だったらユニバーサル基板で作るのはちょっと難しいと思う。
安い部品で組めば多分5k円以下で作れると思うよ。
- 248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 15:05:05 ID:MXzcaSLx]
- >>247
じゃあ手間賃考えて10kぐらいで依頼すれば作ってもらえるかもしれないのかな？
10kなら喜んで出すます
- 249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 15:17:12 ID:Jp75yVDr]
- 物によるんじゃない？ 俺なら大抵のは10kなら喜んで受けるが、ケンタウロスとかだったら断るｗ
- 250 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 15:42:34 ID:XxAzpIBb]
- >>231
フランス語しかないの？
- 251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 16:16:38 ID:+QdDa/PR]
- >>231のサンプル聴くとOKKOのドミネーターに似てるね
ただ、ドミネーターは個人輸入でも高いけど
- 252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 19:55:14 ID:SDYGs2hg]
- >>227
結局 品物、送料、自作費用 それぞれ何円だったの？
自作したことないからなぁ。誰か代わりに作って売ってくれ
- 253 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 18:00:44 ID:2fLqC6h9]
- トワゾネ使ってて今気づいたんだけどゲインを絞ると
音がこもるね。
- 254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 18:02:20 ID:Hn05PMEJ]
- lovepedal purple plexi 2009を買おうとしてる俺の背中を押してくれ
- 255 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 18:17:14 ID:rNbg19d8]
- 最高ダヨ買ッチャイナ
- 256 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 18:21:52 ID:Ile0d5vp]
-
── =≡∧＿∧ =>>254 最高だ！買っちゃいな！！！
── =≡（ ・∀・） ≡ ｶﾞｯ ∧＿∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ）
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ ←>>254
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ ﾉ
── .=≡( ノ =≡ " ,ヽ -= し'
" "" """ " ,ヽ ／~~＼ ⊂⊃
"", ,,, ,, , ,, ,,,"＿wノ| ／ .＼
"""" v,,, ＿,＿,,, ,,／l ::::... | ............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,/:: i
, ,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／::./
_V＼ ,,/＼,| i,:::Y: :: :i/:: |
- 257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 18:54:16 ID:V9+10Dq+]
- トワゾネは中途半端がお嫌い
- 258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 19:56:59 ID:nvAU2akk]
- トワゾネはウルトラのミドル上げたセッティングしか使ってない
ドンシャリはあんまり好きじゃないので
- 259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 04:46:55 ID:Z3UTnn9R]
- >>244
Hardwire CM-2はTS系だけど低音をブースと出来るぞ。
True Bypassだし、
いろんな小物が付いてくるから使い勝手はいい。
試してみて。
- 260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 09:04:39 ID:lBc2srUE]
- COT50なら自分で作っちゃいなYO！
ブースターにクリップ挟んだだけの簡単な回路だから。
>>247
何処にレイアウトなんて載ってる？
- 261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 18:52:26 ID:xFfsIZF7]
- >>260
>>231のサンプルのすぐ上を見るといいよ
- 262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 17:58:08 ID:51Bzi48V]
- ありがとう。気づかなかった。
こりゃハードだな。所謂TS系ペダルの二倍以上のパーツがあるんじゃないか？
- 263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 18:22:55 ID:246nE0ks]
- この手の真空管をトランジスタに置き換えて小型化したような感じの
ペダルタイプの自作アンプシムは他にもいくつかあるんだけど
どれもバイアス調整がシビアで難しい
おいしい範囲が狭いから多回転タイプのトリマーで音出しながら微調整が必要。
部品に関しては、コーラスとかエグいフェイザーとかよりはだいぶ少ないと思うよ。
- 264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 19:09:05 ID:hol1TQLX]
- だれかつくって売ってよ
自作で何円かかるの？
- 265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 04:58:27 ID:W7tDWouE]
- できないなら諦めなさい
- 266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 13:56:55 ID:gDNJWYtd]
- 諦めきれない
- 267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 19:39:50 ID:vJxuK5EI]
- だが断る
- 268 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 20:59:19 ID:qmfqQ4bL]
- >>264
こういうキットで練習してみて、もう少し頑張れそうならやってみろ
他のメーカーからもキットは色々出てるからぐぐって好みのを探せ
できなそうなら金を払え。金か時間か労力か払わないと何も手に入らないぞ？
ttp://kandr.biz/faq/kit-maiking.html
- 269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 21:08:59 ID:gDNJWYtd]
- >>268
ありがとう。練習してみようかなぁ。
すぐにはできないとおもうから金でもいいんだが
- 270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 20:39:45 ID:KYqWjAWH]
- Diezelみたいにミドルが鼻詰まっててローがゴンッ！って出てくるようなエフェクターってありそうでないんだよねぇ
AMTあたりがシミュレートして市販してくれると嬉しいんだが
- 271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 21:41:15 ID:C5cHr85a]
- >>270
AMTに過剰な期待は禁物です
- 272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 21:46:53 ID:lwJhyOoZ]
- キャラシリーズのメサシミュ＋グライコだな
- 273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 22:06:36 ID:WuYxUb2x]
- つメタルマフ
- 274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 22:34:22 ID:mFsK2jYi]
- ブラックスターの赤いやつ＋BBEのソニックスタンプ
- 275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 22:58:26 ID:KYqWjAWH]
- >>273
メタルマフってBOMみたいにファジーなイメージがあるんだけど、違う？
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