- 1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/18(水) 23:54:33 ID:0jMYYeQD]
- ■前スレ
Marshall 28段目
toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1272069645/
公式HP
marshallamps.com/
代理店 ﾔﾏﾊﾐｭｰｼﾞｯｸﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞ
www.y-m-t.co.jp/marshall/
ﾃﾞｰﾀ・歴史資料・回路図・・・歴代ﾏｰｼｬﾙ事典！
www.drtube.com/marshall.htm
- 656 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 09:44:52 ID:LHxC49Vp]
- JTM45
www.youtube.com/watch?v=ih1Qouqd_jQ
- 657 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 21:18:03 ID:0i/IP2LD]
- >>656
悪くはないが
素直にフェンダー使った方が良いのでは？
- 658 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 21:23:48 ID:eb1JScoJ]
- こういうのを見るとつくづく音は腕だな、と思うわ。
まあ、俺も4穴ユーザーですけどねｗ
- 659 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 22:31:50 ID:ePRqHdS6]
- おいらは2つ穴ですわ
- 660 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 22:38:37 ID:yxce1Lp5]
- おいらはケツの穴が好きだワ
- 661 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 23:45:01 ID:TAXqdFR6]
- 4つ穴も２つ穴も好きです
- 662 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/06(水) 23:54:15 ID:z8or0zUo]
- 4穴信者と石信者はウザいぞぉ〜
- 663 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 12:52:31 ID:LIgrzpUM]
- クランチなら1987、歪オンリーならSL-X、多機能ならJVM4で決まりだ。
- 664 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 13:50:15 ID:6jq/ijjq]
- まんこを穴っていうセンスはいただけないな。
- 665 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 14:44:48 ID:pDE2buqq]
- >>664
おまいだけだろ・・
- 666 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 22:40:34 ID:xOHe3Luh]
- ボケとツッコミ
ﾜﾗﾀ
- 667 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/08(金) 11:46:17 ID:2OV9coLy]
- ボロいAS80R買った、音いいなこれ
チャンネル3はピエゾとかプリアンプ付き用のジャックなんだけど
フルアコ挿して6弦7フレットのBを押さえるとバリるのは普通？
他のチャンネルでは大丈夫なんだけど、持ってる奴情報求む。
よろしく御願いします
- 668 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 12:10:35 ID:PSmAjEIE]
- ５弦のＢを押さえても変な音がするなら共鳴の可能性大。
- 669 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 14:55:42 ID:1RyZqA7y]
- >>663
どこで議決されたのか知らんけど、なんで1959が無いの？
- 670 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 15:20:44 ID:E6BPIopC]
- 1959は次点だったわ
- 671 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/08(金) 17:27:01 ID:kxQr6f/X]
- クリーンなら1967､クランチなら1959､歪みならJTM-45､多機能なら6100で決まりだな!
- 672 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 17:37:07 ID:FS+8NIcj]
- >>671
クリーンなら1967は同意だけどクランチと歪みは逆だな。
JTM-45はクリーンからクランチくらいは気持ちいいけどフルアップするとブーミー過ぎちゃう気がする。
1959の方がフルアップでも気持ち良くドンシャリズンズンと歪んでくれると思う。
- 673 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 17:47:16 ID:Q+p6EGFI]
- スクエアスイッチのJMP2穴やJCM800の2穴も、いなたい歪が気持ちいいよー
最近はJMPの1959は軽いクランチまでにして、深く歪ませる時は、スクエアスイッチのJMP2203にしてる・・
- 674 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 17:52:45 ID:E6BPIopC]
- JMP2203以前持ってたが、歪がドライすぎるつーか、痛かった。
- 675 名前：673 mailto:sage [2010/10/08(金) 18:12:21 ID:qTbFHFwa]
- >>674
ほんとですか・・
自分のJMP2203は凄く円やかに歪みます
初期のMSGのシェンカーのような感じ
個体差があるんですかね・・
- 676 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/08(金) 19:31:32 ID:kxQr6f/X]
- > 672 個体差かな? かなり歪むけどブーミーではないよ! ブーミーなのは1987だったなぁ〜売っちゃたけどね。 漏れの1959は因みに67年製だよ。エディーの音は出ないけどね。 壊れるからフルテンでは鳴らさないよ。
- 677 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 20:00:10 ID:oE721uTL]
- 1987もJTM45も回路はほぼ同じだけど、JTMの整流は真空管なのでフルテンだとコンプレッションが強くかかる。
- 678 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/08(金) 21:53:30 ID:meOAFg9i]
- プリアンプ”シリーズ9000”を買ったんだけれども、この機種対応のフットスイッチって何だろう？
ググってもほとんど情報が出てこないんだけれどもこのアンプはいつごろ発売されてたのだろうか？
- 679 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/08(金) 21:54:52 ID:meOAFg9i]
- >>1の見てきたさーせん
- 680 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 00:50:47 ID:z9p4lwWB]
- >>675 同意｡正しくその通りです｡自分のも同じサウンドだからレコーディングはJMP2203ですよ｡
- 681 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 05:15:48 ID:3cqihRaX]
- やっぱりダイオードRFだよね！
- 682 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 09:30:34 ID:/1PHumcy]
- やっぱ、ザクザクとエッジの効いたディストーションは絶対にダイオード整流
だね！
でもCREAMの粘っこいウーマントーンはJTMの真空管整流でしか出せない。
- 683 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 12:30:13 ID:WyjCRkBG]
- モセー音だなｵｲ
- 684 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 15:53:42 ID:gmwp1mFn]
- CREAMてか？40年以上も昔の化石だろが！ダセー！だから4穴オタクのジジイはウゼーんだよ！消えろ！
- 685 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 15:54:45 ID:S0qTGJMU]
- 今更クリームの音はいらんわ
- 686 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 17:42:35 ID:/1PHumcy]
- 温故知新
- 687 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 18:13:52 ID:NWHvlwVj]
- えークリームかっこいいじゃん(´・ω・｀)
楽しめるものがいっぱいあった方が幸せなんだから音楽でも機材でも、オールドも現行も楽しもうぜ
違う、ってことが必ずしも良し悪しじゃないんだから・・・
- 688 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 18:18:31 ID:S0qTGJMU]
- うんこ？
- 689 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 18:39:54 ID:gmwp1mFn]
- ジジーはすぐ説教じみた事言うから鬱陶しいんだよな
- 690 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 20:12:33 ID:nqEpEIGK]
- ウーマントーンって神格化されてるけど
肝心のクラプトンだってこれきりで使ってないだろ
- 691 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 20:14:30 ID:S0qTGJMU]
- 神格化すらされてないだろ。ブラウンサウンドと同じ、
「なんか必殺技みたいな名前つけたかった」だけの熱狂的ファンの所業
ぶっちゃけただのハーフトーンなのに
- 692 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 20:25:31 ID:NWHvlwVj]
- ＞ぶっちゃけただのハーフトーンなのに
そうなの？
- 693 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 20:28:51 ID:ndUZs53z]
- >>689
ゆとりのぬるい糞ガキの方がよっぽどタチ悪いと思うがな。
【ゆとり教育】なんて言い出しっぺ誰たよ！
最近は根性無しの糞ガキだらけの使えねー若者ばっかで困るんだが…
社会出たらそんなに甘くねぇんだよ。
ちょっとイヤなことあると簡単に逃げられると思ってやがる。
糞ガキの後始末でケツ拭くのは中間管理職の我々オッサン世代。
ゆとり教育受けた糞ガキなんてマジでいらね。
- 694 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 20:51:39 ID:S0qTGJMU]
-
なんで拭くの？拭くか拭かないかお前の意思だろ？頭空っぽで動かされてるの？考えられないの？
嫌なのにするの？まさかそれが責任とか言うつもりなの？
知ってるか？歳食ってくると未来に価値を見出せず、利己的になるって。
- 695 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 20:53:30 ID:ffF/892Q]
- >>693
そんな（中略）クマーっ AA略
- 696 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 21:03:23 ID:ZoThC7hy]
- ハーフトーンて
- 697 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 21:08:31 ID:0/H56d+N]
- 昔SGのハムのトーン絞ったのがウーマントーンとか言われてたのに
クラプトンが｢え、サンシャインオブユアラブはストラトのハーフトーンだけど｣
とかインタビューで言って軒並み馬鹿にされた雑誌が多数あったな
- 698 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 21:25:23 ID:KFaR1ZlZ]
- そっそうっだったのか・・・。
ライブ映像の印象が強すぎてSGだとずっと思ってたよ。
つーか釣り？
- 699 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 21:42:44 ID:gmwp1mFn]
- ここに登場してくる4穴ジジイて「君達若者にオールドの良さを教えてあげるよ」とばかりに自慢したい馬鹿ばっかだしね、こんなとこでしか自己顕示できないつーのも幼稚園レベルつーか精神状態かなり危なくね？多分鬱の引きこもりだろ
- 700 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 21:45:17 ID:ffF/892Q]
- ヌルー検定実施中
- 701 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 21:57:51 ID:jIg+mPoE]
- スゲー歪んでるなw
- 702 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:21:54 ID:NlH9Y0Nj]
- これがうわさのヒューマンディストーションかｗｗ
- 703 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:03:15 ID:/Nv2ww+7]
- >>699
よぉ。人間激歪みwww
- 704 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:22:41 ID:GICGf9GU]
- また僻み房が沸いてるのか・・
- 705 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 01:07:52 ID:UPhRoFGe]
- 自宅での練習用にMG15FXか30FXを買おうかと検討中です。
あまり大音量を出せない住宅環境です。
スピーカーの口径は10インチがいいのですが、
30FXの方は小さい音でも十分に鳴ってくれますか？
- 706 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 01:25:17 ID:UJwtCxwl]
- 取敢えず、MG15FXの方が取り回しはイイよ。
音はどっちも似たようなもの。
でも大音量出せないのであれば、MG2FX辺りで既に十分かもしれない。
- 707 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 05:17:08 ID:Cu4rGHnL]
- JCM900が好きです。
- 708 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 08:43:23 ID:GR4numIv]
- ジジイじゃないけど４穴大好きです。
- 709 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 10:39:51 ID:rVUQVkmY]
- www.youtube.com/watch?v=vNHXIthInY0&feature=related
ウーマントーンの作り方ｗ
- 710 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 13:34:45 ID:YdlgGRm/]
- >>709
それにしてもクラプトンてダッセェ〜音だな
- 711 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/10(日) 15:01:39 ID:+JaUuynA]
- MG2FXつかってるんだけど、突然モードの切り替えができなくなた。
他のつまみは問題ないけど、これって修理に出すしかないのかな？
- 712 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 18:32:09 ID:O+OafkPD]
- >>711
切り替えスイッチがいかれたなら交換すれば直る可能性はあるけど・・・
自信がないなら修理に出した方が無難ではある
- 713 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/10(日) 18:47:06 ID:+JaUuynA]
- >>712
ありがとうございます。やっぱり交換なりしなきゃダメっぽいんですね。
何の前触れも無く、突然でた症状なので電源切ったり入れたりしてるうちに
直ってくれんかなぁと期待したのですが…。
機械いじりは無理っぽいので素直に修理だします。
- 714 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 06:36:23 ID:n3arn/TL]
- 4つ穴論争がひと段落するとMGの話題になってまた4つ穴論争以下無限ループ
もうずっとこのパターン。
そろそろまた次の波が来る頃ですな。
- 715 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 08:00:23 ID:gBS5qQM6]
- 2555が一番好きだ
- 716 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 10:11:44 ID:eVgLXQHC]
- ぶっちゃけ自宅でマーシャルのチューブをまともな音で鳴らせているネラーなんて3人もいないと思う
- 717 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 11:55:04 ID:n3arn/TL]
- 自宅では、な。
スタジオに持ってくにしても20kg超のヘッドとかを持っていくのはかなりしんどいが。
- 718 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 13:37:42 ID:ylSqiNKo]
- Marshall artist3203てヘッドを譲り受けたんだが、英語のフォーラムくらいしか検索がヒットしなくて一般的な批評がどんなものなのか良くわからないのだが、知ってるやついたら教えてくれ
- 719 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 14:29:58 ID:KqEGW58T]
- 100DFX-Jって小さいライブハウスのライブで使えると思います？
音質とかにはそれほどこだわりません・・・
- 720 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 15:17:24 ID:KqEGW58T]
- うわ・・・何だこれ
MG100DFXです 何だJってｗ
- 721 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 15:44:23 ID:8VVkF7qM]
- 余裕
50でもおｋ
- 722 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 18:01:40 ID:KqEGW58T]
- ありがとうございます！！
助かりました
- 723 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 20:02:39 ID:qbzdOqNN]
- VintageModern 2266Cが素敵過ぎます
単純明快マーシャルでＧＯ！な音が出て幸せになれます。
何でとっととこれにしなかったのか・・・
遠回りをしていたゼ
でも30kgはやっぱ重いね
- 724 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 21:16:14 ID:/+9FhOKJ]
- >>723
おめでとう 個人的に購入報告が一番好きだ
ついでにレポもヨロシク (出来れば遠回りの遍歴も知りたい)
- 725 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 22:15:54 ID:uxogsegi]
- MG30FX買いました！
お茶の水で探して全く見つからなかったんだが、
人気あるんか？？
とりあえずゲットできてよかった。
- 726 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 23:33:08 ID:s/MjCtxi]
- >>716
さすがに３人ってことはないだろ。
マーシャルはMG系以外ほとんどがチューブじゃん。
- 727 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 23:37:02 ID:F/a+aYpx]
- 俺はテレ伽スだとスタジオでもまともに鳴らせない
レスポールならチョッケルで最高なんだが
- 728 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 00:15:11 ID:a03+LE7Z]
- アメスタは音がショボいのかね。？
- 729 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 00:26:18 ID:JZWTL2MQ]
- VintageModernの50Wで１２インチ一発のモデルを出してください
marshallさんお願いします
お願いします
- 730 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 01:39:16 ID:Z1sAfYiI]
- >>727
レスポールとマーシャルの組み合わせが特上なのは解るけれど
テレだからダメってことも無いだろ。。。
>>729
1912と2266の組合せじゃダメなのか？
つか、ビンモダ50wと12インチスピーカー１発の組合せじゃ音抜けが悪いから
コンボモデルも12インチスピーカー２発の組合せじゃないかと思うよ。
- 731 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 01:48:03 ID:40N5jYWM]
- コンボの一発が欲しいんじゃね？
パネル組み換えで一発になるだろうけどグリーンバック一発じゃ飛ぶかもね。
MY JTM45を1912で鳴らした事あるけど2〜4の方がしっくりくる。
- 732 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 04:23:50 ID:Ntkg8jUd]
- 2266Cだらけ・・
blog.marshallamps.jp/blog/2009/02/vintagemodern-f.html
＞セッティングはDYNAMIC RANGEは常にHIGHでMID BOOSTはON。BODYもDETAILも6。
＞ソロ時にはエフェクターで歪みをプラス。
＞クリーンはギターのボリュームを絞って作っている。これがまたいい音なんだナァ〜。
ギターのボリューム絞るとクリーンが出るって、オールドMarshallみたいでいいのー
- 733 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 08:51:05 ID:zg49UnlQ]
- >>729
禿同！
コンボは１発に限る。
スタジオやライブハウスじゃだいたい1960があるからそっちで鳴らせばいいし。
１発が出たら絶対買う。
- 734 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/12(火) 09:12:38 ID:d0ITYmpn]
- t
- 735 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 10:35:01 ID:t5WFKo8o]
- >>731
1912はショボいもん。
同じ２発でもユニット載せ換えて1922と1936じゃ全然音が変わるし。
1960もJCM900くらいからホームセンターの廉価家具か!?ってくらい材が悪くなるから同じユニット載せても古い1960とじゃ全然音が変わる。
スピーカーも凝りだしたらキリがない。
1912じゃなくて同じ１発でJCM800の頃1933っていうのが出てたけどそれはイイ音するよ。
低音かせぐようにバスレフの穴あいてたりする。
- 736 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/12(火) 12:49:28 ID:RzUyBgO2]
- 900と1960を繋ぐスピーカーケーブル、壊れたから試しに普通のシールドで繋いでみたら音でた。これ、壊れたりすんの？てかスレ違うかすまんでも教えてくだしあ
- 737 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/12(火) 12:55:28 ID:6PmvySxx]
- >>736
大丈夫。全然問題ないよ。むしろその方がいいよ。
- 738 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/12(火) 13:04:46 ID:VgLmYYJG]
- むしろそのほうがいいっていう根拠は？
- 739 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 14:24:46 ID:0AWW/qjy]
- よほど細い物でも使わない限り壊れる事はないし、さほど不都合もないけれど、
SPケーブルはどちらかというとシールドしない方が良いよね。
- 740 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 15:33:49 ID:40N5jYWM]
- 駄目って書く方が無難だろ？
マーシャルって言っても350W、450Wのもあるんだぜ
そんなのにオマケシールド使う奴が出てくるだよ、ゆとり世代では。
- 741 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 16:37:35 ID:0iiUmi0U]
- ネタだと思うが、そこは普通はやめとけと言うところだな
- 742 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 17:51:14 ID:+FxZk8Tc]
- たまたまピンスイッチの元の、金属製のわっかを触ったら、ピリピリしてた・・
漏電してるのかな・・
- 743 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 17:52:59 ID:Z1sAfYiI]
- つか、インピーダンスとかの問題は全無視かよwwww
まぁ 壊れないとイイねwwwww
- 744 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 18:23:54 ID:U7Pc2m4j]
- >>742
とりあえずコンセントをひっくり返しておけ
www.google.co.jp/search?num=20&hl=ja&newwindow=1&safe=off&client=safari&rls=en&q=基準電位%E3%80%80アース+OR+グラウンド%E3%80%80痺れる+OR+ビリビリする&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
>>743
ケーブルのインピーダンスの問題で壊れる訳じゃないけどな
ライン用シールドコードをスピーカーに使っても
「滅多に壊れはしないが危ない事もある」と言う程度
とは言え機材が壊れる事やケーブルが燃える可能性はゼロではない
判別が付くのなら止めないが、それが出来る人間なら聴き較べ実験以外ではやらない
- 745 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 19:03:59 ID:a03+LE7Z]
- スピーカーケーブルをシールドで代用してはいけない。ってギターマガジンに書いてあった。
- 746 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 20:41:16 ID:j/DfWxYn]
- インピーダンスｗｗｗ久々にコーヒー吹いたｗｗｗ
- 747 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 20:47:11 ID:8jaEwR2Q]
-
あれだろ、知ってるぜ。踊るんだろ？
- 748 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 21:35:07 ID:U7Pc2m4j]
- 淫靡ダンスとサンレコマガジンに書いてあった（本当）
- 749 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 22:57:14 ID:wWJVSw9J]
- >>725
オメデトウ 初マーシャルなのかな？
ＭＧは15Ｗまでしか店頭で見たことが無いよ
- 750 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 22:59:05 ID:1TLqMHqs]
- 使っていいか否かは許容電流次第だよな
- 751 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 23:16:40 ID:Z1sAfYiI]
- つか、音に拘るお前らならSPケーブルにシールドなんざ付いていたら
まずいんじゃね？
- 752 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 00:12:26 ID:a+/D/USF]
- >>749
アリガトウ！初マーシャルです
15Wでも良かったんだが、最初から30W買うぞって決めてたんで
意地になって探しちゃったｗ
夜中なのに弾いてて楽しい〜
- 753 名前：742 mailto:sage [2010/10/13(水) 00:30:21 ID:ftw9WZIg]
- >>744
レス有難う
今度試してみます。
- 754 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 02:13:20 ID:oZ7r1LRZ]
- >>742
どんなシールド使ってるか知らないが、SPケーブルを使った方が無難
感電や火災、アンプ故障と比べたらSPシールド1本の方が安いと思うが
- 755 名前：754 mailto:sage [2010/10/13(水) 02:17:02 ID:oZ7r1LRZ]
- >感電や火災、アンプ故障と比べたらSPシールド1本の方が安いと思うが
「SPケーブル1本」の間違いだった。スマソ。
- 756 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 02:35:35 ID:8bS+XApk]
- >>736だが、全然綺麗に音でてびっくりだわ
スピーカーケーブル使った方が勿論良い音なんだが
スレチなので以上。ありがとな。なるべく早くスピーカーケーブル買う
- 757 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 03:49:13 ID:ukgpqXtz]
- みんな心配性だなあ、シールドを使ったって露骨に酷い音が出る方が珍しい。
時々ケーブルが燃えるだけ
あとはその際にショートしてアンプがすっ飛ぶ程度の事
石アンプならヒューズが飛んでくれるけど、チューブだと出力トランスが燃えるかもね
最悪家ごと燃える覚悟まですれば何も怖い事なんかないよ
家族が死んだりするかも知れないけど気にするかどうかは本人次第だろ、結果オーライ
- 758 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 05:45:48 ID:wkRPS6PF]
- スピーカーケーブル代ケチっただけで家族死んだら自殺もの
- 759 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 10:25:57 ID:ZndJtwgU]
- >>736にはこのままギターシールドで通してほしかったなｗ
- 760 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 12:01:34 ID:bfPaCMtw]
- まあ、まずは皮膜が溶けてからだ
- 761 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 12:24:46 ID:M2iox6MY]
- トランス燃やしたこと有るけど本当に怖いよ
最初煙がアンプから出て来たから慌てて電源スイッチ切ったけど
何かを煮詰めるようなグツグツ音がトランスから聞こえてきて
結局発火した
- 762 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 12:33:55 ID:mlkk/Ip+]
- >>761
普通に使っててなったの？
＞何かを煮詰めるようなグツグツ音がトランスから聞こえてきて
この時点で顔面蒼白になる自信がある
- 763 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 12:43:54 ID:sUQN789c]
- そのあと焦げ臭いにおいがしてきたらヤバイよなぁ
経験有るけれど･･･
- 764 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:04:07 ID:123auK+X]
- アンプが燃えたら、暫く立ち直れないなー・・
- 765 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:09:27 ID:8LL1a2Ah]
-
そうか？あ、燃えた燃えた。よしスペース空いたし違うの買おうって感じになるんだが。
- 766 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:27:41 ID:+vAMD744]
- >>746
何がおかしいのかわからない。。。
- 767 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:31:29 ID:M2iox6MY]
- >762
普通に使っててなった。 物はフェンダーのコンボだった
修理に出してみたけどかなり高くなるって言われて諦めた
内部のコンデンサー？が爆発してパワー管がショート、トランスの溶断が起きたらしい
- 768 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 19:02:46 ID:sUQN789c]
- お前ら説明書ちゃんと嫁、
「専用用のスピーカーケーブルをお使いください」って
ちゃんと書いてあるから。。。。
- 769 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 20:24:37 ID:ukgpqXtz]
- >>761
スンゲー臭いんだよなw
古い物はPCBとか入ってるから気をつけてな
- 770 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 21:46:32 ID:LD/m32wa]
- 俺なら一緒にギターも燃やす
- 771 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 21:51:21 ID:3qllflHE]
- 渡せなかったラブレターも一緒に・・・なんでもないっ！
- 772 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 22:09:21 ID:ukgpqXtz]
- さあここでリッチー先生の登場です
www.youtube.com/watch?v=9MPVitwxS24#t=6m30s
- 773 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 22:24:27 ID:XKhpV11T]
- >>772
爆破直前に素早く避難しているリッチー御大。
そんなこと知らずに爆風に包まれるイアン・ペイス。
- 774 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 22:51:26 ID:JFP/mpvX]
- 火薬の量が多いぞ。
- 775 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 22:56:08 ID:8LL1a2Ah]
-
何度見ても、ギターぶっこわす、アンプ発破する。
胸糞悪い動画だな
- 776 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 23:29:54 ID:RlUD9cSb]
- 壊してるのはグレコだな
- 777 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 23:52:29 ID:slebN248]
- >>775
おまえだってこんな大舞台立ったら｢一発かましてやろう！｣となるかもしれんじゃん
でも、この人はギターにもアンプにもあんまり愛着ないよな。まぁまぁよかったら、これでいいや、みたいな
アルバムごとの音のばらつきがこれだけ酷いレジェンドギタリストも珍しい
でも、どんな酷い音で弾いてもこの人の音になるのはやっぱりレジェンドだと思うよ
- 778 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 23:56:49 ID:8LL1a2Ah]
-
>>777
お前、自分の好きなギター、大舞台に立って舞い上がってぶっ壊す気になるのか？
大舞台に立って舞い上がる前に、用意周到にアンプに火薬ぶち込むのか。信じられないな
まぁロックの歴史、そんなんばっかだけどな
- 779 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 00:06:13 ID:85ReLBR/]
- 5秒で止まる設定に出来たら一発ネタ動画なんだけどなあ・・・
ジミのはぶっ壊しパフォーマンス専用ギターと専用キャビネット
だって爺ちゃんが言ってた「毎回ワシが直してやった」って。
- 780 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 02:16:44 ID:Iqjwy4r3]
- そういえばAFD100っていつ出るんだろう？
開発はしているみたいなんだけれど･･･
- 781 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 05:14:20 ID:eP4lPdIN]
- これか・・
blog.marshallamps.jp/blog/2010/09/sommer-sonic-10.html
- 782 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 08:44:58 ID:djQWeLir]
- >>775
パフォーマンスだよ。
電撃ネットワークと同じ。
音家じゃ破壊用のギターさえ売ってるくらいだから現在じゃギタークラッシュは常識でしょ？
ダイハード見て車好きの人があんなに車破壊して！なんて怒ってたらキリがない。
その日、Deep Purpleはトリをつとめ、陽が落ちてからじゃなきゃステージはやらない約束だった。
それを主催者がまだ陽が暮れてないの『さっさと演奏始めろ』って言ったから悲劇は起こった。
リッチーなんか少ない自分の髪の毛まで燃えてギターよりもったいないと思ったはずだ。
１番凄いのは爆風でメガネまで吹っ飛んであの状況で演奏をやめないイアンペイスだろうw
- 783 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 08:58:53 ID:k3ojb6BJ]
- >>778
演出だろｗ
素直にものを見過ぎ
- 784 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 15:01:29 ID:DU/viIkM]
- パフォーマンスとは言えギタリストがギターやアンプ壊すのはあまり心地良くないですね。ま、KISSみたいにギターに発煙筒仕込んだりアンプの後ろにマグネシウムフラッシュ仕込んでドガーン程度なら許せるが、
- 785 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 15:33:56 ID:Txh+VRXF]
- クラッシュのロンドンコーリングのジャケ写見るたんびに気分害してたら、
心臓がいくつあっても足りんわいな。
- 786 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 16:04:09 ID:bKPAp2K8]
- そんなこと言い出したらレリック加工ほどくだらないことはない。
新品の楽器を傷だらけにして、さらに値段まで高いなんてアホらしい。
本当に使い込んで増えてく傷は格好イイけど正直ダサい気がする。
- 787 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 16:20:30 ID:d1ZkROcv]
- 気分害してる奴も多いが それは楽器やってる奴の言い分で
一般のファンは喜んでる奴の方が多いと思うぜ。
- 788 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 16:32:47 ID:djQWeLir]
- >>787
１番喜んでるのはジム爺さんだろうよ。
かなりの宣伝効果だからなぁ。
っていうオレも喜んでたファンの１人。
１回70年代のキャビ燃やしてカリジャムごっこやったことある。
今考えると、とても後悔している…
プレイテックからギターだけじゃなく破壊用キャビも出して欲しい。
- 789 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/14(木) 23:33:50 ID:85ReLBR/]
- ジミヘンでさえ、本物をやっちまったのは数回なんじゃないか？
イングヴェイは勢いでお気に入りを壊してしまい、来日中ずっと落ち込んでたらしいw
- 790 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 06:20:53 ID:VKUOtBRV]
- >>789
オレ、その武道館に行ったよ。
マジ！？って思って超びっくらこいた。
淫愚ヴェイの中では憧れの【Live in Japan】の場所っていうイメージなんだろうな。
オデッセイのツアーの時だよな。
リハの音が漏れてて、ジョーリンだったからStone Coldとか演奏してるのが聴こえて楽しかった。
- 791 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 08:58:41 ID:FIDpuMaF]
- 楽器壊して沢山大勢の人々が喜んで盛り上がってくれるなら
それはバイオレンスでなくエンターティーメントだろ
楽器としても納戸に放って埃被ってるよりよっぽどいんじゃね
- 792 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 11:11:05 ID:zsASk7Ky]
- じゃあ倉庫に大事にとってあるオールドマーシャルも叩き壊そう
- 793 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 15:54:30 ID:O1xqRL3H]
- >>792
どうぞ、どうぞ。
- 794 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 17:49:26 ID:y1J+HGhl]
- ブルースブレイカーってＰＡ無しのライブで使っても音量足りるかな？
- 795 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 18:43:09 ID:zbBPAYL4]
- 状況が分からなけりゃ何とも言えないだろ
- 796 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 18:58:45 ID:y1J+HGhl]
- あっ。。えーとキャパは７０くらいでドラムは生でして、以前に借りたフェンダーの４０Ｗフルテンでやったら客側からギター聞こえないの声が鳴り止まず凹みやした。
- 797 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 19:36:59 ID:q2kMcS0H]
- 足りると思うが、不安なら4*12のキャビにつなげば間違いないと思う
- 798 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 20:22:55 ID:lQNCIPLO]
- アテネーターが必要だろ!
- 799 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 20:51:06 ID:2VAe/jAj]
- ＞７９０その他
結局、ギターを壊すパフォーマンスに行くってのは、一種、プロレスの領域
に入り込んだ連中とも言える。別にいいんだが羨ましくない。
ジャズで楽器を壊す奴らっていない気がするが？？
- 800 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 22:28:27 ID:FIDpuMaF]
- ジャズで壊したらただの癇癪持ちみたいだろｗ
でもいるかもな
- 801 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 23:19:06 ID:71BoeTHN]
- フォークギターなら川島英語が壊してたな
- 802 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 00:06:15 ID:NO/mdr75]
- >>799
まったく同意
埃被ってるよりよっぽどいんじゃねって理由で壊してるやつは居ないだろうな
どうせプロレスするんなら本当のメイン壊せば？とも思う
- 803 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 00:11:37 ID:3V73TrbP]
-
プロレスは演技商売なので、本気で本物壊したりはしません。いかに本気っぽく演技できるかが勝負なので
やっぱプロレス
- 804 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 00:26:26 ID:MtWRdaBV]
- ココで破壊専用ギター登場と思いきや
売り切れだった。。。
www.smash-guitar.com/
- 805 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 00:38:51 ID:EsDpK6xQ]
- ギターとかアンプ壊すパフォーマンスは
合作板毎日チェックしてる様なキチガイのあの人みたいのに対するアンチテーゼだろ
安門壊してるようなカスはプロレスと一緒だけど
- 806 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 00:43:41 ID:NO/mdr75]
- >>803
なるほど、メイン壊すのは格闘系か
ジミヘンのパフォーマンス見てフェンダーの人は怒ってるかと思いきや
「安モデルじゃなく高いやつでやってくれれば儲かるのに」とか言ってる記事見た事があるw
- 807 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 01:19:21 ID:nJSMiLWo]
- ジム爺の「ダミーじゃなく本物壊してくれれば儲かるのに」発言そのまんまだw
- 808 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 02:09:15 ID:3V73TrbP]
-
自分らの製品に愛がなさすぎるｗｗｗ
- 809 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 02:29:27 ID:nJSMiLWo]
- フェンダーもマーシャルも基本スタンスは電器屋なんだろうな
ジム爺さんは一応ミュージシャン出身なのに。
- 810 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 06:43:17 ID:zVMCdpBf]
- 30年前35年前くらいのMarshallをチョビチョビ直して使ってる漏れは
ジム爺からみると、最低の顧客か・・
- 811 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 08:34:32 ID:623h5d9z]
- ピンスイッチのMarshall3段積みを2ユニットとは・・
www.youtube.com/watch?v=JB67XkIoPcA&feature=related
- 812 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 11:11:47 ID:NZnUndQk]
- Marshallはここで良いですか？
俗に言う18Wのモデルってのはどれの事なんでしょうか？
具体的な時期とモデル名が分かれば教えて頂きたいです。
- 813 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 12:01:03 ID:BGhUFG4D]
- >>806-809
イギリス人は一応皮肉屋ってことで・・・。内心は腸煮えくり返ってるかもよ。
- 814 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 12:05:13 ID:98w/RUoA]
- >>812 MARSHALLの18wModelのModel名は 1958 1973 1974 現行なら1974X お金に余裕が有るなら大久保の地下に1958が売ってるよ。 一度は本物を鳴らす事をオススメするよ｡
- 815 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 12:15:02 ID:mV1MBZmA]
- >>814
本物って？何？
- 816 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 12:34:41 ID:IxSdWk5j]
- ムック信者が好きな言葉
- 817 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 14:39:17 ID:nJSMiLWo]
- ダミーキャビネットと較べたら本物は鳴りが違うぜ。
- 818 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 14:43:48 ID:UQoOOLAs]
- 本物って何か違うの？
俺のキャビは90年の1960Aだがこれは偽物かな？
- 819 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 15:03:24 ID:IxSdWk5j]
- 本物→野外やスタジオでガンガン鳴らす音
偽者→どんなアンプを使おうが自宅でしょぼしょぼと鳴らす音
- 820 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 16:53:48 ID:FexQQZWy]
- >>818
いや、確かに本物に間違いないと思うけど、JCM900あたりから材が凄く悪くなったから鳴りも悪い。
ウソだと思うなら開けて見比べてごらん？
コンコンって叩いた音も全然違う。
エンクロージャーの作り具合ってかなり音に影響するよ。
アンプを生かすも殺すもキャビ次第。
同じユニット載せてもJCM800までとは全然違う。
- 821 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 17:03:41 ID:F88U5n1M]
- >>781
行きつけの楽器屋に値段調べてくれって言ったら「日本での発売は無いかもしれない」って言われたって言われてさ、
気になったからヤマハに電話したら「売る」「値段、発売時期等はまだ未定」との事。
来年の頭頃だとまだ入ってはこないって言われたわ。
ちなみにキャビってあれ専用のつかないんだな。
本人のキャビはSlashが下げてるネックレスのアフロガールがついてるけど、あれは専用キャビとして売らないみたい。
1960との組み合わせで使ってくださいだってさ。
ちなみにユーロ価格を単純に日本円にすると15万くらいだね。
- 822 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 17:05:13 ID:F88U5n1M]
- >>821は>>780宛だった。
連投すまん、ミス安価すまん。
- 823 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 18:06:30 ID:nJSMiLWo]
- >>820
それ良く聞くけど、どんな感じの変更があったの？
軽いor重い材になった、厚みが変わった、木組みの構造が変わった、等々考えられるけど。
JCM800でもユニットが勝ち過ぎというかハコが負けてる感じはする。
JMP時代は全般にユニットの低域が少ないから、それを基準に比較すればって話だけど。
900や2000のキャビは同じアンプで取っ替え引っ替えしての聴き較べ経験がない。
- 824 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 19:49:27 ID:MtWRdaBV]
- キャビにまでビンテージ信者って居るのか･･･
キリがねーなｗｗｗｗｗｗ
- 825 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 20:09:35 ID:Sf2hdbHs]
- 持ってる人は「良い！」と言いたくてしょうがないのデス
- 826 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 20:10:46 ID:nJSMiLWo]
- 作りや材料が変わったのなら、楽器の善し悪しよりはるかに根拠が明確。
>>823は良い悪いよりも、アンプや音作りとの相性問題の話。
- 827 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 20:32:24 ID:5lP6NOQz]
- >>823
1960でも1936でも裏板空けてみりゃわかるよ。
ホームセンターのカラーボックスか!?って思うよ。
見たらガッカリする…
板じゃないもん…
- 828 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 20:39:41 ID:nJSMiLWo]
- それがMDFなら一概に悪いとは言えないけど、以前の樺積層材とは音が変わって当然だね。
もしもっと密度の低い集積材だったら、ただのコストカットだろうな。
- 829 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 21:00:20 ID:ilOZHw83]
- 今年のジェフ・ベックの来日公演でYMTから貸し出された機材はごく最近の
市販品の1987Xヘッドと1960X（G12M-25×4発）だったけど極上のサウンド
出してた。
最近のマーシャルは糞だとかオールドでなければ本物では無いような言い方
する輩は結局、ただのムック信者か下手糞なヲタクってことです。
- 830 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 21:11:56 ID:nJSMiLWo]
- 本物って言葉に過剰反応してる奴がいるけど、最初に言い出した
>>814は単に「実物」を鳴らしてみなって言ってるだけじゃん。
キャビネットの話は根拠があって言ってるんじゃないの？
俺は最近の物だとよくワカランけど。
- 831 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 21:27:17 ID:h/jXuiqh]
- まぁ、しょうがないよ。楽器は全て初期型が最高なんだからねｗ
- 832 名前：↑ mailto:sage [2010/10/16(土) 21:34:16 ID:mV1MBZmA]
- とMG15ユーザーが吠えておりまつ
- 833 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 23:18:18 ID:BGhUFG4D]
- ゲイリームーアも借り物の機材ですごい音出すからなあ
- 834 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 23:20:02 ID:FexQQZWy]
- >>829
おめでたいヤツだよ。
プロトタイプって知ってるか？
ジェフ・ベックの来日公演の時のアンプはツマミが１つ多かった。
それは非公開とされてる。
1960Xも測ったワケじゃないから信憑性がなくて悪いが奥行きが市販品より深い。
プロにはプロのエンジニアがついてるし、しっかり調整された楽器や機材は市販品とは別モノ。
- 835 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 23:24:17 ID:MtWRdaBV]
- ヘタクソほど機材に頼り、音が悪い理由を機材のせいにしたがるんだよ。
良い例を紹介しておくよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=4YY2R5sSduk
- 836 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 23:29:13 ID:MtWRdaBV]
- blog.marshallamps.jp/blog/2009/02/jeff-beck-98e8.html
↑オフィシャルが嘘書くとは思えないんだけれどな。
こっちもソース出しているんだから、>>834 は根拠が有るならソース出せよ。
- 837 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 23:29:28 ID:BGhUFG4D]
- >>834
非公開とされてるアンプのことをどうしてあなたが知っているのか、と
奥行きが市販品より深い、というのはあなたがどこでどう見てそうだったのか、を是非教えてください。
本物偽者よりもそっちが気になる。
- 838 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 23:39:37 ID:ilOZHw83]
- ジェフベック名古屋公演の使用機材
マーシャル・オフィシャルサイトより
blog.marshallamps.jp/blog/2009/02/jeff-beck-98e8.html
- 839 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 23:51:27 ID:FexQQZWy]
- 良く見てみろ
あとツマミの数を百回かぞえろ
up.cool-sound.net/src/cool17149.jpg
up.cool-sound.net/src/cool17150.jpg
- 840 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 23:59:00 ID:ilOZHw83]
- >>839
それは4月12日の東京国際フォーラムの機材、確かにそのときはプロトのJMP
だが、名古屋はまんま市販品を使ってました。
- 841 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 00:05:16 ID:h8tMiBTx]
- >>838
＞スピーカーは一部入れ替えています
＞今回は機材の取材が完全にオフリミットとなっているためあまり詳しく解説できないのが残念ですが
こっちの方が信憑性ないわw
- 842 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 01:34:42 ID:bQK3ejCN]
- 横レスすまん
１．プロが全く何も手を加えてない市販の機材（Marshall)で、
””素人が凄くレアで超高価な機材（Marshall)で弾く音より断然良い音を出す””
のは皆知っている ←ウリのリイッシュー1959？ ベックも？？
２．素人がプロに憧れて、色々と特別レアな機材（Marshall)を集めたがるのは、ごく一般的な心理
でないと、楽器産業や、ひいては全ての産業・経済がが成り立たない ←漏れも含む
３．プロが特別な機材（Marshall)を色々使って、すっごく良い音を出すのは当たり前 ←ベックも？？
いずれに該当しても、言い争う論点はどこにも無いと思うのですが・・
- 843 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 06:02:53 ID:OGB49N95]
- そりゃ、俺が弾いても、「たまに」ハッとするくらい良い音が出るときがあるから。
意識的・継続的に出せない、フレーズに合った音を組み合わせるセンスがないetcのがプロとの差で。
- 844 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 11:37:57 ID:uuvC4O5t]
- 某メーカー等の記事は参考にするのはド素人｡ ジェフベック等は昔からステージ裏にメインのアンプヘッド等を隠すからね｡
- 845 名前：↑ mailto:sage [2010/10/17(日) 11:45:34 ID:iLSZe5d2]
- と、しったか先生が申し出おりまつ
- 846 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 12:31:00 ID:NDDiDNOx]
- あの〜質問!!
MARSHALL1962Blues Breakerコンボって30wと45wがあるのか？
買おうと思ってネットで探してたら
ワットの表記が色々あるから？？？？
- 847 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 19:37:10 ID:iLSZe5d2]
- マーシャルのカタログやオフィシャルサイトには30Wて表記されてるから、それでイーじゃん。どっちにしてもたいして変わらんし、
- 848 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 19:50:39 ID:j9tZ5TnA]
- >>841
> ヘッドは1987Xで一般に販売されているものです。
> リンクはせずにEQはかなりトレブリーにセッティングされています。
ココらへんのコメントは全無視なワケかい？
- 849 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 20:07:02 ID:j9tZ5TnA]
- あと、1987Xをスペシャルにするにしても
構造が単純すぎてもう現行品をハンドワイヤードにするくらいしか思い付かないし、
>>834 が「しっかり調整」といっても
1987X程度のアンプじゃ「毎回ドコを調整するんだろ？」と
思ってしまうんだけれどな。
- 850 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 22:45:52 ID:gemeHNZB]
- 吊るしのマーシャルだとジェフベックの音じゃなくなるってのは無いし
何使ってもあの音はするんだよ
アンプにあまり過大な要求するもんじゃない
- 851 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 22:56:25 ID:aGiIti24]
- マーシャルアンプって吊るしてんの？？？
- 852 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 23:06:23 ID:Iu049qFn]
- アンプで吊るしは使わんわ
- 853 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 00:11:12 ID:XmJg1DOK]
- っつーかメディアを本気で信じて調子にノってるヤツは中国人と同じ。
マーシャルやヤマハも商売だからなぁ。
同じ音が出ると思い買ってから『アレ！？同じ音でない…』ってヤツ何人もいると思う。
- 854 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 00:49:49 ID:stVN92e+]
- >>853
>っつーかメディアを本気で信じて調子にノってるヤツは中国人と同じ。
元の記事をよく読めよ。
> このマーシャル・ブログでは過去何回か「音の良し悪しは機材ではなく指（＝テクニック）が決める」旨のことを
> 言ってまいりましたが、ジェフの演奏がもっともいい例でしょう。
と、書かれているだろ。
マーシャルオフィシャルHPにも全く同じ文章がある。
マーシャルは自らの機材は補機に過ぎず、音の主体はあくまでギタリストだと
言っているんだよ？
何か勘違いしていないかい？
- 855 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 01:03:09 ID:28asl2H/]
- >>854
そりゃ商売っ気を前面に出すとまずいからねぇ…
多少は控えめなコメントも書くでしょうよ。
でもあっちこっちのアーティストに配ってるなんてのはマーシャルをはじめ、どのメーカーもやってること。
マーシャルブログに明らかにステージのとは違う市販品を載せて商売っ気バレバレじゃん。
あと、あれだけ大きな会場じゃアンプの音っていうよりPAの音って感じだけどね。
- 856 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 01:14:52 ID:stVN92e+]
- 俺的には
「このアンプを使えばお肌もツヤツヤ、
一流企業に就職も出来て、彼女も出来て、前向きな性格になって
貯金もたまること間違え無し！！」
程度の宣伝文句でもどうと言うことは無いが、
> マーシャルブログに明らかにステージのとは違う市販品を載せて
> 商売っ気バレバレじゃん。
とか書くんだったら、その根拠たるソースだせっつーの。
YAMAHAだって大企業だ。つまらねーところで嘘書くなんてことは有得ないと、
一般企業に勤める社会人なら考える筈なんだけれどな。。。
- 857 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 06:44:48 ID:pKDJPmPn]
- >>855
その妄想の根拠となるソースを出せよ。
まあ、俺も実際はやや同意見だけど、この場合はソースがはっきりしている意見の方が
説得力あるのでアーティストに配られるのは特別だって意見の方が嘘くせえ。
つか、あの公開されてる1987なんか、いじりようがない気がするんだが。
人によっては改造屋（つってもメンテ屋の延長）がいるアーティストもいるから
厳密に言えば店頭のとは状態が違うケースもあるが、ここまで「プロは俺らとは違う」
と主張する人間の方が痛いな。
- 858 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 07:46:45 ID:dneveMBv]
- YAMAHAクラスの大企業がオフィシャルサイトにあえて捏造記事を掲載するメリットは無い。むしろ信頼を失うリスクの方がはるかに大きい。
- 859 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 09:06:41 ID:SzftwIh6]
- みんな揃って馬鹿か？
大企業だから嘘つかねってか！？！
大企業ほど平気で嘘つくつうのが世の常だ！
詩ねや！
- 860 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 09:13:25 ID:zyuRi2Dx]
- >>856>>857
に問いたい
じゃあ>>839のアンプ＆キャビの詳細を明確にしてくれ。
それがビジネスというもんだ。
痛いのはマーシャルブログだよ。
- 861 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 09:52:16 ID:dneveMBv]
- >>860
>>840の説明で十分だと思うが？
- 862 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 10:31:02 ID:lKl5Hl42]
- >>860
どう考えてもオマエが痛い。
早く職を見つけろよな
- 863 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 11:47:15 ID:DEGe6F1w]
- >>857
>>858
>>859
>>860
>>861
>>862
loda.jp/omoshiro/?id=124.jpg
- 864 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 11:52:44 ID:zyuRi2Dx]
- >>861
それから音が出てたかという事実も定かではない。
>>844のおっしゃるようなことも実際ある世界だし。
政治家と大企業はメディア情報操作で一般人をコントロールするからね。
>>856
＞一般企業に勤める社会人なら考える筈なんだけれどな。。。
一般企業に勤めたってペーペーの社員にまで企業の大事な情報を伝えるかよ。
大事なことは上層部で極秘にするのが常識だろ。
>>862
余計なお世話は結構。
大企業とまではいかないが、自分は一応管理職をやっている。
顧客にウソつくなんて当たり前の世界だよ。
それがビジネス。
- 865 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 12:21:03 ID:9OLEhrIZ]
- 2ch三昧な管理職か…
ニートの妄想もここまでいくと哀れだな。
そんな会社は2chの嫌われ度が凄いフジゲンかトーカイの工作員だろw
- 866 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 12:55:46 ID:+mnvTv30]
- 電源に神経を使うプロがストックのマーシャルwww矛盾した話しだろ！
- 867 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 12:56:17 ID:dneveMBv]
- 懐疑心の塊のような輩だな。多分、会社や周りからも嫌われ者なんだ。ゴメン、ニートだったっけ
- 868 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 15:42:08 ID:zyuRi2Dx]
- マーシャルの営業のヤツ等だってここはロムってるだろうよ。
ユーザーの生の声が聞けるワケだからな。
オレがマーシャルのそういった部署にいたら間違いなく毎日かかさずロムるよ。
アンケートも取らずにユーザーの生の意見が手に入る、こんな良い手段はないからな。
企業に踊らされてるアホは我々書き込んでる連中なんだよ。
- 869 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 17:22:00 ID:DEGe6F1w]
- >>864
>>865
>>866
>>867
>>868
loda.jp/omoshiro/?id=124.jpg
- 870 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 17:33:31 ID:NdGP8G8x]
- ユーザーの生の声と言っても、嘘を嘘と見抜けない人間が使うべきじゃないけどな。
あと真っ当な企業は2chは閲覧不可、もしくは閲覧のみにしている。
ここはぶっちゃけ老人ホームみたいな懐古厨ばっかりだから参考にもならんよ。
- 871 名前：Marshallの営業 mailto:sage [2010/10/18(月) 18:03:29 ID:fOOH130B]
- 壁|дﾟ)ｼﾞｰ
- 872 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 18:25:44 ID:lzq0wukH]
- 事務まさはる
- 873 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 01:00:11 ID:7tT3AU9+]
- >>864
２ｃｈに真昼間から痛い書込みしている輩が会社の管理職とか片腹痛い。
余程程度の低い会社なんだろうな。。。
- 874 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 02:18:43 ID:P963ToNm]
- やあ （´・ω・｀)
ようこそ、バーボンハウスへ。
このテキーラはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
まあ、喧嘩はやめようよみんな。
仏の顔もって言うけど、謝って許してもらおうとも思っても時すでに遅しさ。
でも、このキーワードを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このキーワードを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
- 875 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 02:43:18 ID:WMA9Hkfr]
- 目を覆いたくなる荒れ様だな・・・
VIPでも見てるのかと思ったぞ？
- 876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 02:47:51 ID:COz6YeLL]
- 846で質問したMARSHALL1962Blues Breakerコンボって30wと45wがあるのか？
だけど。
なんか調べてたら
ECC83x4のやつとECC83x3の2種類あるな。
これかなり違いが大きいよな!!
- 877 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 07:21:20 ID:ldtuuNGa]
- いずれはJCMみたいな大きなアンプも自宅に置きたいんだけど、やっぱり大きな音は出しづらい？自分としては音量より音質を上げたいから音は小さめでもいいんだけど。
- 878 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 07:30:34 ID:WZW2cz/c]
- >>876
昔から1962コンボはプリ菅4本だよ。姉妹機のJTM45ヘッドはトレモロが無いから３本だけど
- 879 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 07:50:57 ID:4/6djhyA]
- >>877
色々な意見があって、そのどれも一概に間違えとは言い切れないけど、自分の経験や
私以外の第三者の↓意見のように、普通の作りのいい一軒家なら、適度な音量で、それなりの音質で、Marshallスタックを鳴らせます。
ttp://denonrokugen.hp.infoseek.co.jp/equipment.html
＞こいつよりも前にアンプと同じMarshall純正（PB100のことでしょう)を購入して使用していました・・・
＞・・・というより１度だけ使用しましたが、ノイズが気になったのと、音が変わってしまうのとで使う気になれず、
＞あれこれと楽器屋で試した結果こいつ（Ex-pro)になりました
＞これを使うと、ライブなんかで使ってるときと同じセッティングで、まんま音量が小さいだけ！・・・って感じです。
- 880 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 12:04:06 ID:nFEnyN20]
- >>877
マーシャルはスタジオやステージである程度大きな音が出せる環境なら最高。
アッテネーターで家弾きの音量まで下げるなら素直に他のメーカーの小さなフルチューブで弾いた方が断然クオリティ高い。
マーシャルもヴィンテージモダンの5W版とか家弾き用の本格的なアンプ出せばイイのになぁって思う。
Class5には裏切られた感があるからなぁ…
買ったけど、あんなのマスターVoないしアンプで歪ませたら音でかくて隣からドンブリ飛んでくるよ。
- 881 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 12:54:08 ID:DWiylzlJ]
- >>880
5W〜20Wくらいのマーシャルって結構需要あると思うんだ
ある程度値が張ってもいいから、ヴィンモダに迫るクラスの使い勝手のいい小型モデルは出して欲しいね
１２インチ一発で、マスターVol付きで、出力5W〜20Wのマーシャル、欲しくね？
- 882 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 14:24:26 ID:0k2EoiCl]
- HAZEも抜けない音でイマイチだったしなぁ
JTM-30もクリーンはまぁまぁだったけど歪みはお世辞にもいいとは…
Studio15も抜ける音なんだけどもうちょっと歪んで欲しいんだよなぁ
マーシャルのフルチューブでそのクラスはどれも帯に短し、たすきに長し…
- 883 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 16:07:35 ID:/CDUIIds]
- TheGuv'norで歪ませば良い
- 884 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 18:32:57 ID:7tT3AU9+]
- >>881
Marshall信者は、ここに居るような懐古主義者ばっかりだから
Class５が今のような仕様になっているんだろう。
マスターVolなんか付けたら、
お前らは「ダイレクト感が無くなる」とか、どーせ言い出すんだろ？
- 885 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 20:13:44 ID:gOK1uz31]
- ＞お前らは「ダイレクト感が無くなる」とか、どーせ言い出すんだろ？
まあ、言うだろうな・・・。ｗ
某スレだとHT-5なんかも、叩くヤツは親の敵の用に叩くしな。
つか、家弾きの小型モデルならMG買っとけとか思うが。
- 886 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 20:16:39 ID:Lg2V34w7]
- HAZEを1936・1960等で鳴らしてる人っている？
- 887 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 20:18:55 ID:7tT3AU9+]
- つか、JCM2000・JVM辺りはごく小音量でも
音が崩れたりしないスグレモノなんだけれどな。
余り注目されていないな。
- 888 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 20:20:39 ID:zYHz9aqA]
- ＞ドンブリ飛んでくる
コーヒー吹いたｗ
Class5はスピーカーがまともなら評価変わったはず
家でフルアップするなら0.1ｗくらいじゃないとムリだろうなぁ
- 889 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 20:29:40 ID:ojCFhCcV]
- 0.1Wでフルアップさせて弾くなら、普通に５０ＷにSD-1でもぶち込んで小さい音で弾きます
- 890 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 22:07:57 ID:AMmZIBe8]
- オレは0.1ｗがフルの方がエエな。
- 891 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 22:41:56 ID:AmRtzAnW]
- マスターボリュームの改造は利点が少ない｡ 定番のポストフェイズインバータ方式でも音が変わるしデメリットの方が多い。
- 892 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 23:40:19 ID:a1Rs7ddp]
- JVM410Hを家でも使ってる。
- 893 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 07:16:12 ID:krpA5L6L]
- 俺もTSL60＋1936自宅で使っているよ。
他にMG15FX・MG15CDRも使っているからこれらとの比較になるけれど、
MG15より小音量でも低音が消えたりしない。
- 894 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 07:52:29 ID:CLeYf3oY]
- シルバーJubileeのキャビってなかなか見つからないな
あれは３段セットでの発売だった？当時はヘッドだけでも買えた？
- 895 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 12:57:55 ID:GCWeYe/h]
- HAZE、専用キャビでしか弾いてないけど、家弾き用にはちょうどいいと思うんだけどなあ。
そりゃｱﾊﾟｰﾄじゃ壁パンチだけど、マンションならボリューム絞れば大丈夫。
おれもclass5とかはあんまりだし、MGとか買うよりフルチューブのHAZEの方が断然いい。
上の方で抜けないっていうけど、まあ、わからんでもない。
あんまり歪まないし甘い感じの歪み方するから。メタラーには絶対物足りないと思う。
逆におれは楽器屋の試奏とかでDSL401とか弾くとずいぶん硬くて鋭い音だな、と感じる。
今は家ではHAZE15に、たまにダグアルドリッチRF-1つないで弾いてる。
マーシャルのHPに1960で弾いてるサンプルあったね。1960で弾く方が抜けがいいと思う。
- 896 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 19:37:48 ID:krpA5L6L]
- HAZE俺もイイと思うんだけれど、アンプ買おうと思ったときに、
置いてある楽器屋が全然無くて試奏全然出来なくて結局今のTSLに落ち着いた。
因みに、TSL60買おうとしていた時は、HAZEとレクチの50wが対抗機種だった。
- 897 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 01:19:05 ID:yDL470o/]
- >>894
記念のプレートとか拘らないなら、キャビの付属品を全部外して
自分でトーレックスをシルバーに塗るとか・・
- 898 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 04:49:43 ID:bFAYvG4b]
- シルバーじゃない
ライトグレーてかビミョーな色
退色もあるから調合ムズそう
- 899 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 14:22:43 ID:L5cWNohZ]
- >>894
うろ覚えだが価格は個々にあったから買えたと思うよ。
オークションとかで地道に探すか現行のトーレックス張替え。
張替えするんならヘッドも一緒にしないと駄目かもね。
- 900 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 15:45:42 ID:q1SvJaN5]
- >>894
円高だ！
逝け！
ttp://www.sekaimon.com/i370369422672
- 901 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 19:25:16 ID:1dGhG2TX]
- >>900
＞Ships to: Local pick-up only
あんた代わりに現地に取りに行ってくれるんですか・・
- 902 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 21:25:04 ID:UQtT7Vtu]
- それも含めて円高だから
- 903 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 21:53:01 ID:63AnBW/Z]
- >>900->>902
糞ﾜﾛﾀWww
- 904 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 23:26:00 ID:rqoH57SY]
- で、結局JMDはどうなの？
持ってる人レポよろw
- 905 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 23:53:08 ID:iTaIfQVB]
- どうじゃないよ
- 906 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 23:56:13 ID:mEtPD6Wo]
- ヤンギにＪＭＤレビューの動画ＤＶＤくっ付いてたけど、凄く微妙なレビュー動画だったな
音がどうじゃなくて、使いどころの美味さが説明しきれて無い感じ。
説明してるアーティストが「ああ、この人きっと優しいオジサンなんだろうな」位にしか思わなかった
- 907 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 01:15:21 ID:B5ljXYcV]
- >>906
なんだそりゃw
- 908 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 01:22:33 ID:COxpLVyp]
- 録音して聴いてみた所、
JMDよりPODのシュミレートのが各アンプの特長出てないかな？
PODのシュミレートは実機と比べても、ちょっと極端だけれどね。
･･･と、いうのが俺の印象。
身銭切ってまで欲しいとは思わなかった。
- 909 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 01:42:45 ID:INtlmgNw]
- PODは年期の入ったプロのモノマネ芸人だからな
如何にも本物が言いそうな台詞を絶妙の言い回しで言う
ディフォルメも入ってるのにキレイにまとめる
本物と全然違うんだけど本物とソックリ
ある意味、ただ精密に似ているより上手い
- 910 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 12:13:36 ID:KY0VpHxu]
- うん、PODはデフォルメ。特徴出しすぎ。
ちょ・・・待てよ！で十分なのに
ちょま、ちょま、ちょ、待てよ！！になっちゃう。
- 911 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 13:06:03 ID:XtVyUyTH]
- 単純にライン録音してCDみたいに聴こえるかどうかなら安いマルチでもそれなりのレベル行ってるよね
知識も経験も試行錯誤も必要なくただPCに突っ込んで弾けばそれっぽい音で録音できる
そんなのが一万円代で入手できるんだからいい時代になったものだ。弾いてて楽しいのはアンプの方だけどさ
- 912 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 15:20:22 ID:P3R2kPoe]
- 古い人間でPODって使ったことないから申し訳ないけど、PODってフェードバックとかする？
それならヘタにマーシャルを爆音で鳴らしてマイキングするより手っ取り早いなと。
どんなにマーシャルからイイ音出てても、それをちゃんと録れるかは別の話だからさ…
- 913 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 15:30:44 ID:INtlmgNw]
- 録音とは別に信号をパラって、思いっきり歪ませてからミニアンプに突っ込みギターのすぐ前に置く
モニターはヘッドフォンで録音される方の音を聴く。
- 914 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 17:09:54 ID:jZH0ujkS]
- フェ、フェードバックてw
- 915 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 17:34:07 ID:Vt3p6APh]
- サスティナーを使えばいいんｊa
- 916 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 19:06:27 ID:nO44E2W2]
- PODを大音量で使えばしますよ
- 917 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 19:41:41 ID:RAKtLGdF]
- アクチエーター（SPの振動板が無いもの）をボディに付けて
音をならせばフィードバックをライン音で出来るよ
昔はダイヤトーンのしかなかったが
今はパソコン屋に振動スピーカーがいろいろ売ってるので作りやすい
フィードバックまでいかなくても音が確実に太く豊かになる
なんでこういうのかちゃんとした製品で無いのかが不思議
絶対売れるのに
- 918 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 19:55:31 ID:dsuM5MGH]
- フィードバッカーあるじゃん
- 919 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 20:53:11 ID:9x7JJpPI]
- >>917
なんて情弱・・・
１５年以上前から市販されていますよ・・・？
- 920 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 21:14:20 ID:RAKtLGdF]
- サスティナーとかエフェクターとかとは全く違うんだけどな
まあいけどね
- 921 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 21:18:54 ID:dsuM5MGH]
- どう「全く」違うの？
- 922 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 01:59:01 ID:TZv2f4q1]
- あれ？ POD3XとかにLine6 DR.DISTORTO入ってなかったっけ？
入ってればPOD単独でもフィードバック演奏出来るよね。
- 923 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 01:03:40 ID:DDOmkYGi]
- アンシミュ切って使えばＰＯＤだってマルチエフェクターって感じで使ってる
アンプ側である程度の音を作って足す方向なら小音量から大音量までデジタル
腐さは少なくいける。
- 924 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 15:25:42 ID:OJ4Vxy5j]
- チューブクリーンリバーブの時だけ音を出すとザラザラ音が
してくるがチューブ交換時期なら音質自体が悪くなるはずだが
音はいい。リバーブを0にするとザラザラしなくなる。
接触だろろうか。
- 925 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 16:41:50 ID:MMQKD6ZM]
- 機種位書けよ。
リバーブ管装備の奴だったら一回差し替えてチェックしたら？
- 926 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 23:24:52 ID:IRebSLpr]
- リバーブなんか頼ってんなよ
ライブでもリバーブ効かせてるヤツ多いけどPAで拾うと何弾いてんだかわかんねーんだよ
ヴィンモダもリバーブが付いてなければ絶対買うのにな
ヴィンテージとモダンの音を求めてデジタルリバーブはねぇよな
- 927 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 23:36:12 ID:2UGAK27J]
- ただリヴァーブ使わなければいのに・・
- 928 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/26(火) 02:18:01 ID:e4jO+0oA]
- おい、アキュトロニクス社製のスプリングリバーブユニットによる
俗に言う「ウォーターリバーブ」は特上だろう。
他に真似出来るエフェクターも無いし、現状唯一無二といっても差し支えないんじゃねーの？
あ、JCM2000のリバーブの事言ってるんじゃないのか、
それは済まなかったな。
- 929 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 18:55:31 ID:XM5CT4Cs]
- 質問。
1962ブルースブレイカーと
フェンダーのBASS MAN
はどちらが音量デカいの？
- 930 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 19:02:55 ID:N0hxoJAb]
- >>929
ええ〜っ…
- 931 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 19:03:23 ID:U4TSJU7h]
- 後者
- 932 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 19:23:33 ID:2UOTAY9x]
- toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1273465554/
↑で聞けよ。ここはMarshallスレだ。
- 933 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 20:16:49 ID:N0hxoJAb]
- スピーカーエンクロージャーの容積が音の大きさの違いとするならベースマンの方が大きいか。
- 934 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 22:21:58 ID:TY1LKIOt]
- >>929
あなたは先ずマーシャルメジャーを買うべきです。
次にこのスレで、どんなにデカイ音量が出たのか
詳細に報告する事が必要です。
- 935 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 22:25:50 ID:o0e51JSD]
- ぶっちゃけ音のおおきさうんぬんなんて、マイキングでモニターに流してライブする時点で関係なくね？
- 936 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 22:26:59 ID:SC2VCE6m]
- 年末のライブでJCM800を使わなくてはならないんですが、クリーンは出ますか？
ファンクやフュージョンをやるので出来ればクリーンを出したいです。
900や2000でやる場合は、ボリュームもゲインも低めでクリーンブースターで音量持ち上げてます。
歪みはエフェクターで対応してます。
いつもはFenderのマイアンプ持ち込みなんだけど、この日は持ち込みが出来ず…
事前に800を体験しておくつもりですが、出来るだけ歪まない音作りの仕方などあれば教えて下さい。
Lowに繋いだ方が良いのかな…？
- 937 名前：936 mailto:sage [2010/10/27(水) 22:30:44 ID:SC2VCE6m]
- 書き忘れましたが、シングルのストラト使用です。
- 938 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 22:33:42 ID:o0e51JSD]
-
クリーンが出ないアンプなんてないです。
ただマーシャルをほとんど使ったことが無いのなら、何か足元にプリでも持ってきたほうがいい
正直フェンダーになれてるとマーシャルのクリーンは使いにく過ぎるはず。
俺もジャズやフュージョンやるとき、マーシャルだけは絶対に外してる。メサかフェンダーがあれば使う感じ。
どうしても駄目な時はＡＬＢＩＴのプリ持って行ってる
- 939 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 22:38:24 ID:TY1LKIOt]
- スタックの100Wなめんな
- 940 名前：936 mailto:sage [2010/10/27(水) 22:41:49 ID:SC2VCE6m]
- >>938
どもです。
マーシャルは900と2000はリハでもライブでも使用経験あります。
あのくらいのクリーンが出るのであれば、足下でなんとかなるのですが…。
900や2000のクリーンとは別物ですか？
- 941 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 22:46:16 ID:Cafa9OiG]
- >>936
オレも800持ってるけどファンクやフュージョンじゃペダルなんかいらんだろ？
マスター上げればアンプだけで十分歪むと思うけど？
ストラト使いならギターのボリュームコントロールでクリーントーンにするという思考はないのか？
- 942 名前：936 mailto:sage [2010/10/27(水) 22:50:20 ID:SC2VCE6m]
- >>941
メインはファンクやフュージョンだけど、ブルースやポップス、ロックまでやるライブなのです。
変なバンドですみませんw
ボリュームである程度コントロールはしますが、ペダルで一発で切り替えたい場面が多いので、ボリュームは微調整程度です。
バンド編成も、ホーンがいたりキーボードが二人だったり人数が多いので、ペダルで音量差つけたりすることが多いです。
- 943 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 23:02:40 ID:o0e51JSD]
-
その手のあれなら大体、ＴＳかＳＤ−１一発繋いで、最近はISPのノイズサプレッサーの２個位で完結してしまうな。
ハードロックやるときはゴテゴテ繋いじゃうけど。
- 944 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 23:47:52 ID:+Zc90L7s]
- JCM800のローインプットで十分クリーンなサウンドですわ!!!
- 945 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 00:41:12 ID:mbvJu+iC]
- >>942
それならマルチエフェクターでJC鳴らした方が向いてる気がする…
- 946 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 10:41:48 ID:dtmx70D6]
- なんでもJCにエフェって発想はな〜
- 947 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 12:29:36 ID:kv1ZBOnW]
- ジャンルや編成が面倒なのはマルチ＆JCが理想なんじゃないかな。
マーシャルでそれを求めたら達人クラスじゃなきゃ、かなりのシステムが必要になると思う。
それか、かなりPAに依存して頑張ってもらうか…
ギター側のボリュームじゃ歪み度しか変わらないから音量はたいした差はでないし。
始めから歪まないクリーンなセッティングでペダルで歪ませてマーシャルの意味あるのかなと…
- 948 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 12:48:38 ID:uHB+lqh0]
- マーシャルはクリーンで使うのがプロ
- 949 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/28(木) 15:27:25 ID:b6Vnmgt9]
- >>947
悟り兄全否定ですね
- 950 名前：↑ mailto:ｓａｇｅ [2010/10/28(木) 15:28:55 ID:2ZBrNkbQ]
- じゃ、アンガスヤングはアマチュアなんだﾜ！
アホも休み休み言えや！ヴォケ！
- 951 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 15:59:51 ID:YnzG15O8]
- >>949
彼は達人クラスじゃないのか？
- 952 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 18:14:16 ID:GmmczRkr]
- サトリアーニは「悟兄」の当て字がイメージにハマる達人には違いない。
そしてアンディ・サマーズの事もたまには思い出してあげて下さい。
とは言え大体マーシャルのクリーンに歪み物なんて珍しくもナンともないだろ。
チューブのパワーアンプに12インチ4発のキャビネットの音は、それだけで他
にはない魅力がある。
ただ800シリーズの代表格2203より、1959や2000シリーズ全般の方が扱い易い
のは否定できない。
- 953 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 18:26:13 ID:t3H8NU9j]
- なんで、こう排他的な極端論者が多いんだ？
- 954 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 18:29:05 ID:BF9mJNhY]
- 800使いのおいらが通りますよ
- 955 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 18:55:21 ID:uHB+lqh0]
- マーシャルの2021等を使ってるアンガスヤングはチョッケルでは無い! プロ=チョッケルって妄想はシンコーミュージック信者かヴィンオタだね!
- 956 名前：↑ mailto:sage [2010/10/28(木) 19:08:16 ID:2ZBrNkbQ]
- ソースは？
- 957 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 20:53:26 ID:yqdp+v+X]
- 自分じゃね？
- 958 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 21:42:14 ID:GmmczRkr]
- ワイヤレスを使っていたら単なるブースト位は出来てしまう。
まあアンガスみたいな浅い歪みには必要ないけど。
ファンだったら直結でも何でも、音さえ似てれば良いだろ？
- 959 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 22:18:27 ID:us2/kNy/]
- 大嘘つきの >>948 ＝ >>955
www.guitargeek.com/rigview/312/
アンガスは昔からチョッケルじゃ！！！
- 960 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 22:21:01 ID:+18Eey6L]
- >>959
そこはでたらめなのが多いよ
機材が一式全然違ったりする
- 961 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/10/28(木) 23:57:50 ID:uHB+lqh0]
- >>956-959 シンコー信者乙
- 962 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 00:10:48 ID:Ea/8ZlDE]
- アンガスはずっとチョッケだよ
インタビューで「エフェクターは使わないんですか？」って聞かれて
「俺自身、俺の指がエフェクターだボケェ」って言ってた
- 963 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 00:15:45 ID:o3XMzIHd]
- 「冬でも半ズボンなんですか？」
- 964 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/29(金) 00:32:05 ID:/2KB+JKI]
- あれは半ズボンにみえるジーンズだよ。
ひざ下だけぴちっとしてて肌色で毛を生やしてある。
逆に夏が暑くてかなわない。
- 965 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 01:19:28 ID:a17KEBhK]
- もうアンガスの話題はﾁｮｹﾙスレの方が良いんじゃないか？
いくら有名なマーシャルユーザーでも、もうアンプの話じゃないじゃん。
- 966 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 01:36:03 ID:o3XMzIHd]
- ほとんど話題にならないJMDはこのタイミングでしか語れない
- 967 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 01:37:12 ID:/zEPMb83]
- JMD俺も気になってる
こないだ石橋で見かけた時に弾いてこりゃよかった
- 968 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 09:31:02 ID:QtZBI/kH]
- 俺もこの間楽器や言ったらJMDあったんで思想した
結論
いらね
- 969 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 10:24:36 ID:z/QxAGKa]
- アンガスはJMPにチョッケツ ってことで、ニダ・・・オムニ
- 970 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/29(金) 12:43:34 ID:ii24DK6V]
- AC/DCの初期から聴くとｱﾝｶﾞｽのｻｳﾝﾄﾞはﾌｧｽﾞで造た歪みの音だと良く解る。 70年代 当時はｸﾗﾌﾟﾄﾝ ﾍﾟｲｼﾞ ﾍﾞｯｸも本人は歪みはｱﾝﾌﾟだけと言うけど真実は違うだろ。
- 971 名前：↑ mailto:sage [2010/10/29(金) 13:26:43 ID:MPbePCCO]
- どうしても、アン直の歪を否定したい馬鹿が嘘をついて暴れてまつ
- 972 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 14:10:18 ID:DBxBYU7s]
- 当時のプロのアンプなんて普通に弄りまくってるだろうからな
それが意図した改造だったのか、｢壊れたから何とかしろよ｣って頻繁に弄って色々変えてたらそうなったのかは知らんけど
- 973 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 15:30:27 ID:MAs03J2/]
- オレの1959はフルアップすればアン直でアンガス以上に歪むけどなぁ。
1987だったらフルアップ出来ないくらいじゃね？
しかも1987はフルアップしたらブーミーになるから1959の方が好きだけど。
そのブーミーさを補正しようとトレブルブースターなんてのが生まれたワケだし。
- 974 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 22:55:06 ID:5c/ljgfJ]
- 寒いんで、8畳の自室で、70年代のSuper BassとJMP2203を切り替えながら、
アッテネーター（これも熱くなる）と真空管のEchoplex（これも少し熱くなる）を
繋げて、ガンガン鳴らしたら、4台の暖房楽器で暖かくなったー
夏は、それぞれの機器に、過度な熱の負荷が掛かり過ぎて、使えないけど・・
- 975 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 23:52:27 ID:qqKcVUo6]
- ちょっと大げさだねｗ
真夏の野外ライブステージや照明あたりまくりの舞台もかなりなもんだけど、
- 976 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 00:06:53 ID:Px0Sp8YZ]
-
>>974
デスクトップＰＣと、４２型液晶と、ツインと２２６６を同時使用してるけど、
ＰＣが一番暖かいぞ
- 977 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 00:12:00 ID:cH3ET9bZ]
- 家族の視線が冷たいから大丈夫さ
- 978 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 01:09:18 ID:gUsnuj5T]
- 久しぶりに1987鳴らしたらブーミーで最悪だったぁ。やっぱりチョッケルは1959だよぉ。
- 979 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 01:18:40 ID:jgg4kXBz]
- VALVESTATE Model 8040
か
- 980 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 01:19:27 ID:jgg4kXBz]
- ミス
VALVESTATE Model 8040
か
G15MS
だったらどっちがおすすめ？
G15は見た目で選んだ
- 981 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 02:01:10 ID:tpq5X6gs]
- それ比較無理。
- 982 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 02:14:10 ID:1VVZkOCm]
- >>978
良くそう聞くけど、1959と較べて少し余計にローをカットしてもまだブーミー？
既にBASS０だったらMIDを削る、プレゼンス上げ目。
この点に限れば解決出来るんじゃないかな？
立ち上がりとか音のエッジの違いは仕方ないけど。
自分でも鳴らした経験のある個体では、1959のアタックの方が好き。
でもに音楽によっては1987の方が使い易い事はあるかも。
- 983 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 16:12:52 ID:CwQZ8q5A]
- 個人的には、ストラトと組み合わせるなら１９８７のが
音作りやり易いなぁ。
- 984 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 22:12:15 ID:R9bK137x]
- ギターは1本、アンプは4台・・
- 985 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 22:43:13 ID:5Wh1pIoC]
- 私はギター８本、アンプ9台ですが、何か？
- 986 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 22:48:09 ID:V7BugtO7]
- あたしはギター二本とアンプヘッド３キャビ２コンボ５です
アンバランスです
アンプ買い過ぎました(o^^o)
- 987 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 22:51:03 ID:+28pJQYK]
- ギター5本 ヘッド2台 キャビ1台 コンボ1台 プリ1台
まだまだ正常だな 安心した
- 988 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 23:10:08 ID:0GO3sVyz]
- >>980
G15MSはインテリアとしては良い 音は褒めるところが無い
このクラスのアンプはスピーカーを変えると少しはマシな音になる
(わざわざ変える程のアンプでもないけど)
- 989 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/30(土) 23:16:23 ID:jgg4kXBz]
- じゃあおまえらのおすすめ教えてくれ
高いのは無しな
- 990 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 23:23:31 ID:r3ktmh/t]
- みんなアンプ買い過ぎ・・
- 991 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 23:30:04 ID:0GO3sVyz]
- >>988
個人的にはLEAD12がおススメ
気に入らなかったら購入額と変わらない値段で売れるよ
- 992 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 23:43:30 ID:1zUX4kL/]
- >>989
Reverb12
8020
AVT20X
AVT50X
この辺りなら安いし自宅使用に良い。
- 993 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 23:52:03 ID:0GO3sVyz]
- >>989
ゴメン自分に語ってた
- 994 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 00:25:21 ID:tSL0WsfV]
- ギターｘ２ アンプｘ３ うむ、常識の範囲内だな。
- 995 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 00:52:27 ID:C/XEV3ya]
- エレキ8
アコギ2
ガット1
バンジョー1
ベース2
ドラムセット1
100wヘッド1
4発キャビ
5wコンボ1
トランジスタ1
これで下手だから困る
- 996 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 01:47:42 ID:scETs98j]
- >>933
確かに音が硬いと思う
販売元のサイトを見ると、オールラウンド的な事がかいてあるけど、そのまま使おうとすると、ジャンルが限定されると思う
そんなおいらは、ギター13、アコギ1、ベース1、ヘッド2、プリアンプ3、パワーアンプ2、キャビ1
手放しても手放しても、結局また違うのを買ってしまい、いっこうに減らない…
- 997 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 10:30:14 ID:bv01GiJA]
- >>995
Marshallアンプをあと3台以上買わないと、出禁です
- 998 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 10:39:22 ID:5dTA1gog]
- Bugera1960
TwinReverb
アンプは現在これだけ。1987を手放したことを後悔して
安いBugeraを手に入れた。安いけどまとも。でも使うのにアッテネーターがめんどくさい
- 999 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/31(日) 14:01:07 ID:AEFdoYcp]
- 俺ヒスコレレスポ使いだけど家にはMS2しかないぜ！
自宅練習はこれで十分だ！
- 1000 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 14:13:22 ID:gL8UVJCo]
- 余裕の2ゲット!!
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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