Marshall 29段目

1 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/18(水) 23:54:33 ID:0jMYYeQD] ■前スレ Marshall 28段目 toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1272069645/ 公式HP marshallamps.com/ 代理店　ﾔﾏﾊﾐｭｰｼﾞｯｸﾄﾚｰﾃﾞｨﾝｸﾞ www.y-m-t.co.jp/marshall/ ﾃﾞｰﾀ・歴史資料・回路図・・・歴代ﾏｰｼｬﾙ事典！ www.drtube.com/marshall.htm 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 17:44:50 ID:Xfd6fQ7Z] 今日はバンドの練習でスタジオに入ったんだが、いつもはJCM2000DSLの100Wが設置 されてるんだけど何故かJCM800 2210に替ってた。 さっそくワクワクしながら使ってみたが、思ったより歪むのでびっくりした。 モロ80年代の音しか出ないけど、それがまた良い味が出てて欲しくなってしま ったわww 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 18:02:24 ID:OS0PtKlX] JMD（笑） 383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 18:09:21 ID:1pB+O9Pt] >>381 2210・2205は、2203・2204より歪んで、歪みの成分もちょっと違ってて、 独特の音がするよね・・ 漏れも50Wの2205がﾎｽｲ 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 21:35:04 ID:B0DwiubT] 2205/2210のドライブCHのプリ回路は2個のシリコンダイオード・クリップ とICオペで歪みを増強してますね。 www.drtube.com/schematics/marshall/2210prem.gif 例えれば2203/2204にSD-1が組み込まれてるような感じですので当然、 歪が強くなります。 385 名前：383 mailto:sage [2010/09/26(日) 23:12:49 ID:tlmj4MGH] >>384 するとJCM900と同じように、ピュアな真空管のみの歪みじゃないのか・・ 別に音がいいなら、何でもいいんだけど・・ 386 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/27(月) 12:31:56 ID:6Or1wzoQ] JMD1にすればプリ菅がどうとかダイオードクリップがどうとか悩む必要思ない。 387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 12:54:55 ID:o+4feAqO] プリ菅 388 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 13:10:28 ID:84meY/HK] 正直マーシャルいっぱいありすぎてどれにしていいか困る。 かといって聞き分ける事も出来ん。 389 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/27(月) 13:48:02 ID:uRM8q/X6] マーシャルに6550仕様が在るの？ エロい人もっと詳しくお願いヨロ m(_ _)m 390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 18:00:31 ID:/hUzuXtQ] 現行モデルだとベースアンプのVBA-400（6550×8本＝400W)だけだね。 廃番になったけどJCM-800ザックモデルとか中古だったら70年代の JMPシリーズの北米仕様なんか、、、、探せば有るけど 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 18:22:51 ID:LLrAqPRX] >>390 80年代のJCM800の北米仕様も6550。 392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 21:22:04 ID:6qveKIfn] >>1 次からテンプレにこれも入れてやってくれ。 www.amparchives.com/album/Marshall/index.html 393 名前：366 mailto:sage [2010/09/27(月) 23:54:39 ID:cI3Mok9U] >>389 比較的タマ数があるのはピンスイッチ末期のJMP北米仕様じゃないかな。 ただ個人的には多くの人が想像するマーシャルらしい音とは違う気がする。 自分では一台しか弾いた事がないので、個体差かも知れないけど。 そのくらいになるともう、アチコチのパーツがヘタってるからね。 >>391 あらそうなんだ？JCMになってもまだそうだったのか。 800は日本仕様で沢山入って来てるから、北米仕様を目にする機会が無いのかな。 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2010/09/28(火) 13:06:11 ID:22jSFn5A] マーシャルにはKT88が１番! EL34がマーシャルサウンドってガキだろ! 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 13:32:24 ID:xs5pDDq8] またMajor馬鹿か？ 396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 18:01:33 ID:Vb0CGobS] >>395 >>394がケリーキングだったら殺されるぞw 397 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 18:08:01 ID:YFEewAaY] すいません、詳しい方よろしくお願いします。 当方、ヴァン・ヘイレン、Slash、MOTLEY CRUEなんかが 好きなんですけど、最近ギター復活して機材を 揃えています。 Marshallの使い方はスタジオにある最近のJCM800 にアッテネータ（Hot Plate16Ω）をいれて、Marshall 側はフルテンで音をならす以外考えられ人間です。 それでなんですが、空間系のエフェクトを使う場合は エフェクトループを使用するものなんでしょうか？ パワー管も歪ませてるため、エフェクトループに意味が あるのかなと思ってます。 ちなみに空間系のエフェクトやブースター（TS-9）、ワウなどを 集約するために、LINE9のM13 Stompbox Modelerの購入を 考えています。相性なんかどうでしょうか？ もしくは、TC Electronic Nova Systemとかですが、これだと PreAmpの前か後しか選択できませんが。 以上、よろしくお願いします。 398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 19:31:18 ID:fl8gc3ER] >>397 >>94 399 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 20:01:05 ID:NNUezn8F] Ｍ13は止めた方がいいと思う　単体のＤＬ4とは違ってかなり安っぽい音ですぐ売った。 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 20:48:28 ID:EP60ddDf] LINE9 × LINE6 ○ まず、マルチエフェクター使うならアンプはJCM800使うよりも クリーンが綺麗なJCM2000系とかツインリバーブがイイと思うよ。 マルチエフェクターにアンプの歪み上乗せすると大概失敗するから アンプ側は基本クリーンで行ったほうがいいね。 その上でのマルチなんだけれど、現状売っている中だとGT-10がイチオシだね。 大体思いつく限りのことが出来ると思うよ。 音も、先に出たM13やNova Systemより遙かに上よね。 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 20:52:18 ID:gw/NaDPo] マルチで歪み出すのに、、、マーシャルDSL2000かぁーーー なんか、情けねーな。。。。 402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 20:57:57 ID:c8ZODusd] ならJCでいいだろってハナシだよな〜 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 21:23:02 ID:Pll/ESX1] マーシャルとJCが一緒の音と思っている人たちがいますね 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 21:44:06 ID:gw/NaDPo] つーか、マーシャル　クリーンに設定してマルチで歪み作るって 何の為のマーシャル？俺には許せない！！！！ 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 21:56:02 ID:KZ2PTQcD] >>404 禿同！！ 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 22:17:56 ID:787mA6+f] らいぶはうすのアンプがマーシャルしか置いてないねん 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 22:47:21 ID:2ikheilb] アッテネーターいれてアンプをフルテンなんてセッティングにしたら 空間系はマイク録りした音を卓でかけるしかないだろ 408 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 23:09:00 ID:7V6xapvq] 自分は、JVMのセンド・リターンに、空間系マルチ(レキシコンMX200)を つなげているけど。 409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:30:55 ID:aZfWVLJs] >>397 空間系はセンドリが使えるアンプなら使えるにこしたことはない。 コンパクトペダルの空間系ならあきらめて直列で使いなさい。 昔のギタリストは実際そうしてたんだし。 マーシャルにマルチの類はオヌヌめでけんな。特にJCM800とかのオールド タイプは特に。 410 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 23:46:32 ID:rmSaPnQs] >>407のおっしゃる通りだと思う。 空間系なんか使わないで歪みだけで勝負しろよ。 この前ライブハウスでいたよ。 アンプでリバーブかけてPAでもリバーブかかってるから何弾いてんだかわかんねーヤツ。 空間系で酔いしれてスゲーヘボいヤツって多いよな。 音まわっちゃって雑音以外なにものでもないヤツ。 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:00:52 ID:u201z0tY] >>410 こんなとこで言わず現場にいたんなら本人に言えば？ 412 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:01:33 ID:iAI2cwWn] >>397 アンプでドライブ、イイじゃない。 Hot Plateにはラインアウトがないんだっけ？ 自宅では1959を歪ませてアッティネーターのラインアウトから空間系にセンド。 エフェクト出力をクリーンセッティングのアンプで鳴らしてる。 別に珍しいやり方じゃないと思う。 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:12:26 ID:cbHdQzIa] アンプのみの歪みで前にディレイとか使うと ディレイ音の歪み具合が足りなくて浮いてしまうんだよね 1959とかなら片方のインプットにディレイ音だけ歪みもの足してインプットして馴染ませたり 414 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:31:26 ID:fqHIeAOL] >>413 >ディレイ音の歪み具合が足りなくて浮いてしまうんだよね ↑それが往年のテープエコーを使ってたロックの音で格好いいと思うんだけど… デジタルディレイ使うと確かにダサイけどアナログや本当のエコー使うのは格好いいと思うよ。 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:36:39 ID:Niv77iXG] >>401 >>404 いや、マーシャルがどーのって言うよりも アンプのシュミレートまで出来るんだから、 マルチエフェクターってそういうもんだ。と、いう話だな。 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:50:03 ID:cbHdQzIa] >>414 当時っぽいって意味ではそうかもしれないけど 別にそれ目指してるわけじゃなくて、単純にきれいにディレイかけたかったので だからセンドリターンの無い国産アンプをメーカーに送って改造してもらったりもした 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:34:19 ID:K9bk51dm] JCM800を歪ペダルなしでやってるプロっている？ほとんどいないよね。 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 02:02:36 ID:iAI2cwWn] 有名な人は誰も使ってないんだっけ？ 2203をフルテンにしたら、1959よりは大分ハイゲインだけど。 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 02:14:36 ID:BgAAlMNv] アンガスヤングって1959直っぽい音だけど ペダルとか使って無いんじゃないかな ジャンルによっちゃいると思うよ 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 02:39:29 ID:K9bk51dm] 80年代はほとんどの人がBOSS辺りのペダルをかまして使ってたイメージ。 ペダル前提での800の音なのかなー、なんて、半ば固定観念状態なもんで。 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 06:55:38 ID:GsXTrfPS] パワー菅がオーバードライブみたく歪むと思ってる馬鹿今田にいるんだな 422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 07:13:21 ID:iAI2cwWn] >>420 JMP末期や800初期にOD1噛ますの流行ったからなー、確かにモロ80'sHRの音になる。 >>421 「オーバードライブと呼ばれるエフェクターの歪み」とは異質に違いないが、その否定の仕方じゃ 誤解を招き不快を呼ぶ。 詳しいんなら、馬鹿でも分かる様にもうちっと詳しく解説してくれないか？ PPがウンタラ、ビーム管がカンタラ、プレート電圧の違いでなんたら、みたいな原理から頼む。 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 08:58:47 ID:2bzLAmzQ] この話題を持ち出すと荒れるのでアレだけど、そもそも現在のマーシャルが パワー管をドライブさせて歪ませているのかと小一時間。 424 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 09:54:15 ID:PpJY6+p2] 現行のマーシャルはパワー管ドライブしなくても十分歪むが パワー管ドライブさせるともっといい音になるよ 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 10:01:45 ID:rfH5es0d] 要するに、プッシュ・プルA/B回路のギターアンプに用いられてる 非力な反転ドライバー（フェイズインバーター）ECC83(12AX7)では、 EL34や6L6などの出力管をプリ管のごとく歪ませる事は絶対に無理 なのです。フルゲインをかけてもアタックのピークに多少コンプ が掛かる程度です。 強制的に出力管を歪ませるなら12BH7位のドライバーが必要ですが 壊れます。 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 10:30:07 ID:stFQjda5] たまにスタジオでマルチや歪ペダルやコンプ数珠つなぎにしてTSLのクリーンチャンネルで鳴らしてるガキ見つけると無性にハリセンで頭叩きたくなる衝動にかられる 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 10:37:23 ID:nunTLedx] 一緒にﾁｮｯｹﾙｽﾚに帰ろうか… 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 10:41:36 ID:Jmc7OlgX] 俺はお前みたいなヤツこそハリセンでシバキたくなるわ 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 11:34:16 ID:F4xQkSfI] 昔のプレーヤーってエコープレックスをどう接続して使ってたの？ 430 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 11:56:29 ID:UObD4J7K] みなさん、レスありがとうございます。 >>398 こういうことをいってますか？ JCM800スピーカoutput 　　　｜ PALMER-LINE出力-エフェクタ　-JCM800send端子-キャビ これだと二台ヘッドがいるということですか？ この場合はアッテネータなしでフルテンできますか？ だとしたら凄いですね。 マーシャル　クリーンに設定してマルチで歪み作るってには 思わず笑ってしまいましたｗ >>408 どんな感じですか？ >>409 センドリターンがあるJCM800ならそこに空間系エフェクタが 使えるといっていますか？ それともそれは諦めて、Guitarインプットの前にエフェクトをかける ことを言ってますか？ やっぱ、JCM800の基本は、Guitarインプットの前にエフェクトをかける しかないようですね？ 431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 12:48:42 ID:CdKD3nGg] うわーうぜえ 432 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 13:42:45 ID:ypYOpUqp] 歪みはファズ等でクリーンで使うのが真のマーシャルマスター！ 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 14:19:33 ID:CXM09ByU] ジェフベックも1987クリーン+自作ペダルだよね。 真の漢度ではチョッケラーと良い勝負だ。 434 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 16:18:36 ID:5dm8afh5] 誰がどんなセッティングで弾こうが自由だ 頭の固い年寄共がつまらん形式に囚われすぎたせいで ロックは死んだ 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 16:53:47 ID:h+oERqsP] >>434 >誰がどんなセッティングで弾こうが自由だ ↑同意。 上の方でJCM800使いが情報収集で忙しいけど、他力本願で音作って楽しいのかねぇ？って思う。 自分の音は自分自身が決めることだ。 これからデートだけど何着てったらいいかな？ 相手の女の子はこんなファッションでさぁって２ちゃんで尋ねるのと大差ない。 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 17:09:57 ID:f/ABZT/u] 人の意見を聞いて、初めてこんな方法もあるのかと知る事もあると思うが。 色々な情報を元に昇華させるのって、とても日本人的じゃね? 437 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 17:20:40 ID:ijoVDMrh] 自分のアンプならどんな使い方しようが自由だが スタジオにあるJCM800でむちゃ使いしてぶっ壊されたら スタジオも迷惑な話だな スタジオ側が機材に保険でも掛けてるのならまだいいが 壊して自己申告してくれりゃいいが、そのまま放置して次のスタジオ利用者が 疑いにでもかけられたら最悪だわ 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 17:40:14 ID:UObD4J7K] インピーダンスは間違えないよ。 壊すってことはないと思う。 439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 20:29:18 ID:coCdIlwB] >>438 インピーダンスさえ間違えなければ壊れないと思ってる時点で壊す要素満載なんだがｗ オレがスタジオオーナーだったら頼むから自前のアンプ持ち込んでって思うよ。 440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 21:24:19 ID:rfH5es0d] つーか、せっかくMarshall使うんだったら、マルチやペダルで歪ますんじゃ なくて、アンプで歪ませてあげようよーーーー！！可哀想じゃん！！！ 441 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 21:33:39 ID:kArXpl2t] >>439 どこで？基地外が。 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 21:41:19 ID:F5rVO/Jl] >>440 悟り兄全否定ですかｗ 443 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 21:42:26 ID:CXM09ByU] >>440 そしてぶっ壊すのか？ 444 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 21:43:51 ID:XeZeL7ml] でもマーシャルのクリーンて、エフェクターのりいいよね。 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 21:48:22 ID:D7zRurAf] マーシャル VAVESTATE 8080を1万で売ってくれるって知り合いがいるんだが このアンプどうなの？定価いくらくらいなの？ 446 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 21:56:36 ID:rfH5es0d] >>443 マーシャルは歪ましたらぶっ壊れるのか!?! 己はアフォか！？　　ヴォケー！！！　　詩ねや！！！ 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 21:59:56 ID:coCdIlwB] >>441 スタジオのアンプなんて毎日四六時中酷使されてるとこアッテネーター使って毎回フルアップ。 これってかなり負担だぜ？ 300km/h出る車がアクセル全開でブレーキ踏みながら低速で走ってるようなもんだからな。 知識のないヤツがインピーダンス合ってるから壊しませんよなんて言い訳にならんぞ。 448 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 22:06:55 ID:Jmc7OlgX] >>447 アッテネーターを使うことはアンプの負担にならんだろよ。 アンプを全開で使うことが負担になるんだろ。 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 22:24:19 ID:B+qcvqCm] マスターボリューム付いてるタイプでわざわざフルテンにして アッテネーターで音量落とした音と、同音量をアッテネーター無しの 状態でマスターボリューム上げていった音で大きな差があるか？ スタジオやLIVEでバンドで鳴らす音量ならそこそこ出せるから アッテネーター使う必要ないと思うが。 音圧やサスティーンも十分出るし。 家で小音量で出す場合とか、マスター付いてないタイプなら アッテネーターの恩恵を大いに受けられるかもしれんが。 スタジオで借り物のアンプでフルテン＋アッテネーターは、いかがなものかと オレは個人的に思う。 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 22:33:28 ID:N2eVBDMt] ＞スタジオのアンプなんて毎日四六時中酷使されてるとこアッテネーター使って毎回フルアップ。 ＞これってかなり負担だぜ？ フルアップが必要なアンプなんて置いてあるスタジオあるか？ それに、自分のアンプならともかく、借り物に極端な負荷をかけようとは思わないな 壊れたら次行ったとき困るじゃないか 俺っておかしいかな？当たり前のことじゃないの？ 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 22:41:40 ID:rfH5es0d] JCM900以降のアンプはあえてフルテンにする必然性は全く無い。 プリ回路の増幅段が増えてるかもしくはクリップが入ってるから、 452 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 22:48:57 ID:xv1MY926] >>449 最後の2行は同感 ただマスターVol付いてても、フルテンは兎も角、マスターVolもかなり上げてやって、 アッテネーターで音量絞った方が音圧というか音の抜けがいいというか 良い音になると思う 453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 23:19:46 ID:f/ABZT/u] >>449 6100LMでやった事あるけど、クリーンチャンネルがクランチになってしまった。 なので、個人的にはマスターVolで調整する方が好き。 454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 23:23:24 ID:B+qcvqCm] >>452 音抜けや音圧の感じ方は人それぞれだし、ギターのみの音の場合と バンドの音に混じった場合、使ってるギター、バンドの編成、ジャンル そして弾いてる人間も違うんだから、答えはないと思うな。 ただ、オレは過去に何度かJCM800でLIVEやったことある実体験から マスター4〜5ぐらいで音圧もサスティーンも十分だった。 というか「これ以上は結構です」なぐらいだったしｗ アッテネーター＋マスターVOL上げ目が気持ちいい音だと思う人は それでいいと思う。 本人が弾いてて気持ちよくないとプレイも乗らないし。 ただ、借り物は大事に扱いましょう。 フルテンもしくはそれに近い音が好きな場合はこの際MYアンプ購入して このスレの住人になりましょうよとｗ 455 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 23:35:38 ID:CXM09ByU] >>450 お前がどうのなんて知ったこっちゃ無い。 そういう奴がいるってことだろ？何でも自分基準で考えないほうがいいよ。 456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 00:49:30 ID:U5rahslT] スタジオのアンプフルテンとか嫌がらせだな 457 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 01:38:42 ID:xV7DsqDb] うん 458 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 01:46:21 ID:xV7DsqDb] あ、規制解除来てた JCM800の1987(82年製)持ってるけどラウドよりな音は出ないんだよな。 やたらハイミッドが出てローが出ないというかブリブリしてるというか(チョっケルの場合) 年代によっても全然音が違う上に個体差も激しいのがヴィンテージの特徴だとは思この時期の800って基本的な音の特徴ってみんなこんな感じだよね？ SUPER LEADの1987はもっと全域満遍なく出る感じなのかな？ 459 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 01:47:20 ID:xV7DsqDb] ×ヴィンテージの特徴だとは思 ○ヴィンテージの特徴だとは思うけど 460 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 02:01:33 ID:vbCwxv1n] やめて、もう見てて分かるから言いなおさないで！ 461 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 02:22:50 ID:zXVEbjPa] dsl401ほんと扱いづらいね オクに溢れるのはやっぱそういうことか 462 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 02:53:48 ID:vbCwxv1n] ＤＳＬ４０１ね。扱いづらいのは同意だ。 ちなみに>>63なんだが、本当に扱い辛かったので ２週間ほど散々音出して売った。 ピンポイントで凄くいい音が出るんだけど、それ以外は駄目だった。 今はEL34のレイニーVH100かメサのスティレット、良い物件があればビンモダのヘッドが欲しい 463 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 08:25:48 ID:bWn9T/Zo] EL84のハイゲインは強く歪ませると低域がダブついて分離が悪くなる傾向があるね 464 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 08:26:44 ID:ppkOoPyo] 知り合いはDSL401でいい音作ってたけど、 いざ自分で使うと使いこなせないですね。 最近のアンプの方が使いやすいのは 初心者でも使えるようにしてあるのかな？ 465 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 09:45:02 ID:OV5sj2U7] なにも考えずにオールセンターでｶｯｺｲｲ音が出ないアンプには手を出さない。 466 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 10:07:31 ID:/RA/zzmb] >>449 それはおかしいだろ。マスターはある程度上げないと ヘヴィなサウンドにならない。パワー感の歪が違うこと なんてだれでも一目瞭然だよ。JCM900でも同じこと。 スタジオでマスターをあげたら大変な爆音で無理。 アッテネータしか手はないね。 Marshallの仕様内で使ってるわけだから問題ないし、 真空管に負担がといういうやつは、レンタルでは ゲインもフルテンにするなよ。Preに負担がかかるからｗ >>447 ワケのわからん喩えを使うなよ。たとえは所詮たとえなんだから。 ヒューズがなんの為にあるのか知ってるのか？ あって使ってマスターフルテンにしたらアンプ壊すとかいってるやつ はおかしいよ。 467 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 11:11:59 ID:/RA/zzmb] 私はアッテネーターが真空管アンプの回路に負担を掛けるとは到底考えられません。 簡単に言えば、出力トランスから出る電力をスピーカーで消費するかアッテネーター で消費するかだけの違いですから。出力回路のプレート電圧も内部抵抗値もNFBも 全く変化しません。 468 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 11:30:26 ID:/RA/zzmb] 実際、マーシャルは20年使ってる中でプリ管の初段が１回、パワー管が１回、 あとパワー管が死んだ時にヒューズが１回飛んだだけ。 つまり何がいいたいか、ゲインも上げるのやめてください。 アンプが壊れるからｗ アンプで歪み作ってるので、ほぼフルアップでコキ使ってきました。 家電に比べると20年間酷使してトラブルはコレだけ。 結論、フルアップでコキ使っても故障はこの程度。しかもスタジオのを フルテンでつかう奴はごくわずか。使っても一回３時間程度。 ヘッドが大きいのはフルテンを考えて充分な空間を作ってるわけじゃん。 真空管やヒューズは元々消耗品なんだから、壊れたら 買い替えれば良いじゃん？ フルテンにしたら火でも吹くのかｗ フルテンで20年使ってる中でプリ管の初段が１回、パワー管が１回だけで 車が300km/hと同じ負荷かｗ　スタジオがほんとにかわいどうだと 思うなら、置いてあるMarshallに火を入れるな。使うな！それが一番ｗ 469 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 12:17:30 ID:hNOObfXT] >>458 PRESENCEキツイのがJCM800 82年物まだキャビ(1960)が260w(G12-65×4）でTUBEは中国製がオリジナル オリジナルの状態なら何処か壊れてるから要修理 470 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 12:49:40 ID:bWn9T/Zo] アンプの修理に携わってる者です。フルテンで壊れるかと言う話ですが、60年代のPLEXI1959やJTM45のB+はEL34、KT66とも500Vオーバーの電圧を掛けてますの で長時間フルボリュームで作動させると出力トラン スがレアショートを起こすことがよくあります。復 刻版の1959HWも同じ乗数の回路を踏襲してますので フルボリュームでの長時間使用は避けたほうが良い と思います。71年以降のJMPはプレート抵抗の変更で 470V程度に抑えられてますので回路上は特に問題は 無いと思いますが、何せ40位経過してるアンプです から特に出力回路の関連パーツが劣化していないこ とが必須条件です。 471 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 13:17:49 ID:Qy3YuT9P] 購入予定のMG2FXの話がゼロだったorz 472 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 13:20:39 ID:H4IJ0QyD] >>470 オールドの話ではなくて、80年のJCM800です。 結論はフルテンでもまったく壊れないし、問題なしです。 473 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 15:33:12 ID:Qy2iuZ47] >>467 100％熱に変換して消費できてればな。 物事理屈通りに行かないことが多いんだよ。 ちなみにマーシャルというかヤマハに問い合わせて返ってきた回答だ。 474 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 16:50:20 ID:PHQA6t6i] パワーブレークてか言う糞アッテネーター作ってたメーカーってどこだっけ？ アッテネーターを使うと壊れるって言ってるメーカーがアッテネーター作るかね？ 475 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 17:27:56 ID:6AhKz+Nj] >>471 テレビ観ながらちょっと弾きたいなって時に最適だよ 476 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 18:00:18 ID:hNOObfXT] PTPのVINTAGEは責任ないけどJUBILEEシリーズ 6100シリーズ JCM2000シリーズ PB100 HWシリーズは欠陥品だから全額定価賠償で自主回収しない糞販売元それがヤ○ハだよ！ 477 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 18:34:57 ID:R0sp3o0F] 質問なんスが ヴィンテージリイシューの1959とか1987とかも基盤を使ってるんですかね？ 478 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 21:07:29 ID:Qy2iuZ47] >>474 【POWER BRAKE】は作ってたけど【POWER BREAK】なんてもともとねぇよ だからもう売るのやめたじゃん 生産終了品だよ 【BRAKE】 dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=BRAKE&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=19949916374900 【BREAK】 dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AF&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=19950916375600 ブレーキとブレークはまったく意味が違う 糞と叩く前にお前の頭の悪さを自覚しろ 479 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 21:32:07 ID:j+e6oIjb] 結論 Marshallは、アッテネータかまして、 フルテンでも壊れません。 これでいいね！ 480 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 21:48:29 ID:ZeP5JPuI] ヤマハが言ってるのは、自分のとこで出してない製品に対して｢一緒に使うと壊れても保証はできません｣ってことでしょ？ 壊れても、というか寿命が縮まる可能性を承知で皆アッテネータとか使ってるんじゃないの？ 481 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 21:50:09 ID:oyGF5by8] >>477 リイシューのヴィンテージシリーズ（1959SLP.1987X.JTM45)は一応基板ですが、 他のシリーズと違い真空管ソケットやブロックコンデンサー、ポット類は 独立してシャーシマウントになってハーネスで接続されてます。 JCM900や2000以降のモデルは真空管ソケットやポット類も全て基板直付けに なってますから、整備性が悪いのと接触不良等によるトラブルが多いです。 ただ、ギターアンプのような低周波回路の場合、PTPでも基板でも全く同じ パーツで構築すれば音質の違いは皆無です。

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