- 1 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/13(金) 05:35:11 ID:kDNTyYXG]
- なんで？
- 175 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 22:34:32 ID:iCPnJlZK]
- 現状は知らないけど宇多田は成功者だよね。
- 176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:10:48 ID:g6kUjSxV]
- ウタダヒカルは3月の早生まれでしかも幼少から英才教育の典型的な成功率の高い成功例だよね
現在も十分成功だろもう十分稼いでるから挑戦したいて我侭を好きにやれるんだから
- 177 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:27:10 ID:y1MRX1Jh]
- >>173
じゃあ、貴方が才能のあるヴォーカリストって認めてるのは誰？
- 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:36:52 ID:s0EDuM5Y]
- >>175
個人的に宇多田ヒカルは「マスコミに歌の天才」といわれていただけで、
実際のライブは悲惨なんだけど、やっぱ金を稼いだから成功者なの？
アレは歌唱力は可哀想だったけど魅了する声だったって事？
俺的にAKB48と同じでマスゴミに作られたヒット商品って印象なんだけど。
- 179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/04(月) 23:40:48 ID:iCPnJlZK]
- >>177
リアムギャラガー
- 180 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 11:00:57 ID:PzriXILw]
- >>178
> やっぱ金を稼いだから成功者なの
金を基準に考えれば。
もちろん他を基準にすることもできる。 何を基準にするかはケースバーケース。
他人の賛同について考慮しなければ「俺的に成功したと思う」という基準ももちろん成り立つ。
- 181 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 11:02:05 ID:PzriXILw]
- おっと タイプミス
× ケースバーケース
○ ケースバイケース
- 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 20:45:24 ID:h10ShOPL]
- >>178
オマエの主観なんてどうでもいいよ。
客観的に見れば、どう考えても宇多田は成功者。
- 183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 23:08:51 ID:1NUUUx8W]
- >>178
日本のJPOPレベルなら十分では？音楽のプロとしてやってけないレベルが大半じゃん実際
- 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 02:50:34 ID:7kI06iN4]
- >>178
ヒットしたんだから成功だろ。 ヒットしなかったら失敗。 そういうもんだ。
- 185 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 09:46:14 ID:QsaKpj9t]
- 音楽のプロとしてやっていけないから引退したのだと思うけどな。
JPOPというか日本の音楽業界自体が宣伝でプロになるケースがほとんどって思うが。
- 186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 13:18:20 ID:wo2BB+nX]
- でも実際歌がうまいだけのアーティストってすぐ消える感じするよね
特に女
- 187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 15:09:20 ID:7kI06iN4]
- アーティストが消えるわけではなくて
テレビの画面に映らなくなるだけでは？
つまり飽きっぽいテレビの（視聴者の）せい。
- 188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 15:16:47 ID:boDXBODB]
- インディー系ならTVなんてでないし、
TV出てる奴らなんて大手レーベル所属のゴリ押しタレントじゃん
- 189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/06(水) 20:58:43 ID:Rt5qDaeB]
- そういや作中で、コユキはギターに関しては何度も壁にぶつかったり、それを乗り越えようと努力する場面があるけど、
ヴォーカルに関しては全くないな
- 190 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 02:44:07 ID:jHcTmI8d]
- 作者のヴォーカルに対する認識が>>164と同レベルなんだろ
- 191 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 22:29:47 ID:bzS7NkbX]
- 歌は才能というのは正しい
- 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 07:16:18 ID:kXHzfdhn]
- 歌は楽器だからな唯一無二の名機なんて努力だけでは産まれない
それを使いこなす努力 は必須だけどそういう意味で こゆき にそんなレベルのパフォーマンスが発揮できるわけがないんだけどねあの程度で
- 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 14:29:49 ID:t3hNLcN3]
- ＞そんなレベルのパフォーマンスが発揮できるわけがないんだけどねあの程度で
漫画という架空の世界にマジレスすんなよ恥かしい
- 194 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 14:41:11 ID:lEfxWodw]
- 漫画とかアニメは知らんけど、映画を見た限りではコユキのボーカルはテンション下がったな。
架空の世界だからけいおんみたいに中の人はオッサンでもいいし、
BECKの映画みたいに演奏がアテフリでもいいんだけど、
あんましトンデモ設定を作るのは白けてしまう。
- 195 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 14:49:51 ID:t3hNLcN3]
- 漫画は音が聞こえないから、とんでも設定でも脳内で補完できるけど
アニメや映画は悲惨だなｗ
- 196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 15:06:08 ID:NBwyk/za]
- その点けいおんは町の演芸大会でも鐘二つの凡人設定だから
音感や覚えが良いだけで天才扱いされちゃうし
スタジオミュージシャンと声優の作った音源でも神曲になってしまう
- 197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 15:19:16 ID:lEfxWodw]
- よく解らんけどBECKって最終的に世界的なスーパースターになる話なんだっけ？
映画ではアメリカ音楽界のドンとか出てきて笑った記憶があるけど。
けいおんは単なる部活の話だから、ハードルの高さが全然違うと思うけどなー。
と言うか中の人話だとBECKとけいおんだとけいおんの音楽プロデューサーの方が凄くないか？
- 198 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 15:32:32 ID:WpvDY5vL]
- 「凄い」って何だよｗ
そういえばNANAが流行った時もこんな感じの流れだったな
- 199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 16:30:45 ID:/tNmBT65]
- 「凄い」 ⇒ ファンの食いつきのいいことを考え実行でき儲かる
- 200 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 18:44:19 ID:eip3YObu]
- 映画の演奏シーンで最悪だったのがバンデージとかいうスィーツみたいな映画だな。
演奏シーンだけはBECKの方がまともだったとおもう。
- 201 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 21:10:34 ID:Ito9ssYS]
- >>193
架空の世界だけど設定はリアル現実世界に近いんだからそこくらいは調整してもらわないとね？
- 202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 21:33:07 ID:WpvDY5vL]
- そこを調整すると、ただのバカなガキが集まってるだけの漫画になるぞ
- 203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 21:55:39 ID:t3hNLcN3]
- 歌の練習なんて才能あるロック歌手はしねーよｗ
せいぜいウォーミングアップぐらいだｗ
例外もいるだろうけど。
BECK繋がりだがオアシスのリアムが歌の練習なんかしねーよｗ
努力しないと成功しないなんて庶民の感覚だ。
プロになって成功するぐらいになると才能が全て。
もう一度言うけど例外は認める。
- 204 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:25:32 ID:Ito9ssYS]
- 歌の練習なんて才能あるロック歌手はしねーよｗ
歌の練習なんて才能あるロック歌手はしねーよｗ
歌の練習なんて才能あるロック歌手はしねーよｗ
歌の練習なんて才能あるロック歌手はしねーよｗ
本当にそう思ってるんだろうか・・・現在すばらしい歌声でも昔はいまいちだったロックバンドのボーカルなんて糞みたいにたくさんいるじゃん
- 205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:27:05 ID:Ito9ssYS]
- だいたいリアムみたいに全然ボーカリストとしてのケアをしなかった結果が現在進行形でひどい事になってるのになに言ってるのって話だろｗ
- 206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:28:16 ID:t3hNLcN3]
- だから例外は認めるって言ってるだろ
ローゼズのボーカルが練習してると思うか？
- 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:29:56 ID:t3hNLcN3]
- >>205
論点がずれてんだよｗ
ケアも練習もしないリアムが一時期世界の頂点に立っただろ？
これはどう説明してくれるの？
- 208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:30:29 ID:Ito9ssYS]
- だからダミゴエでいいバンドの人はケアする必要ないじゃん？
そんなものそれ自体が例外だろうに？
オアシスはむしろケアする必要が多分にあったのに結果つぶしてるんじゃねえか
- 209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:31:18 ID:Ito9ssYS]
- >>207
はあ？世界の頂点に立った頃が彼の全盛期で現在そのボーカリストの地位をどんどん落としたじゃん？馬鹿か？
- 210 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:31:34 ID:t3hNLcN3]
- >>208
論点がずれてんだよｗ
ケアも練習もしないリアムが一時期世界の頂点に立っただろ？
これはどう説明してくれるの？
- 211 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:34:35 ID:t3hNLcN3]
- >>209
だからケアも練習もしなくても世界取れるってことだよね。
リアムが例外でもいいよ。
ならコユキも例外という個性で描かれたんだろ。
>>192の「それを使いこなす努力 は必須」というのは的外れな意見だという事だよな。
- 212 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:35:11 ID:Ito9ssYS]
- オーバーホールしなかった時計がどんどん劣化して価値をなくしていく事の何がロックなんだ？
カートコベインみたいに燃え尽きたらそれでもいいと言えるだろうけど中途半端にガラクタになっただけなんて笑えねえよ
>>210
別に美声が売りでもなんでもないバンドが才能だけでやってける間に世界の頂点までいった てだけの話だろう？
プロってのはいった所からが本当の勝負だろうに？別にオアシスはリアムギャラガーの美声で売れたバンドでもなんでもないだろそれ以前に？
- 213 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:38:21 ID:t3hNLcN3]
- >>212
何がロックか？なんて話してねーよ。論点ずらすな。
おまえ自分で認めてるじゃんｗ
＞才能だけでやってける間に世界の頂点までいった
リアムはすぐにポンコツになったけど一生遊んで暮らせるだけ稼いだ成功者だ。
結論でたなｗ
- 214 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:39:57 ID:Ito9ssYS]
- >>211
だからバンドの総合力で世界一には美声の才能なくてもバンドなんだからいけるじゃん？
世界一のバンドは別に世界一に相応しいボーカルの美声とかが必須てわけでもないし
こゆき はその 美声 だけで世界を圧倒するレベルとして描かれてるキャラクターなんだから原作に書かれてる最低でもトムヨークが圧倒されるジェフバックリー並みの美声だろう？
そんなものがまったく練習しない奴から出てくるとは到底想像できないよ？
- 215 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:40:37 ID:t3hNLcN3]
- 結論でたな。
歌は練習しなくても才能だけでプロになり世界取れる。
それはごく稀な例外だがな。プロの世界一なんてそれだけで例外だけどなｗ
>>212も「才能だけでやってける間に世界の頂点までいった」って言ってるしなｗ
- 216 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:41:40 ID:Ito9ssYS]
- >>213
だからオアシスてバンドはそれだけのポテンシャルがあるじゃん 別にリアムの声がいいかどうかなんてあんまり関係ないだろ
オアシスの成功にはそこまですごいかあのボーカルのレベルが全盛期でも
素人でもあれくらい歌がうまい人はいるよねレベルじゃんそりゃプロのレッスンが必要なレベルではないでしょ
- 217 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:42:40 ID:Ito9ssYS]
- >>215
だからそれはバンドとしてって話 こゆき は歌だけで世界を驚愕させるレベルと描かれてるじゃない 楽曲の総合力とはまったく無関係で
- 218 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:43:14 ID:t3hNLcN3]
- >>216
うんうん、つまり歌は練習いらんてことだねｗ
- 219 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:44:22 ID:t3hNLcN3]
- >>217
美声ってのは声質だろ。それこそ練習じゃ手に入らない才能だし。
- 220 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:46:57 ID:Ito9ssYS]
- オアシスはワーキングクラスヒーローのバンドで別に美声ボーカルが売りじゃないんだから
もっと駄目な声でも十分成功できる可能性のあるロックバンドだろう？
それがなぜ 神の声 みたいなボーカルの少年 の引き合いに出されるのさ？
歌だけで世界をとったような歌手と比較しないとだめでしょう？
歌だけが神がかって表現されてるんだからベックのバンド的評価ではなく
>>218
バンドで世界をとるのに歌唱力が世界一レベルである必要は間違いなくないだろ？過去のバンド見れば一目瞭然かと
>>219
だからオアシスじゃ比較対象としておかしいだろ？ボーカルありきで売れてるバンドとは全く違うタイプじゃない
歌がへたくそでもオアシスは売れるでしょうまいほうがいいだけで
- 221 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:51:19 ID:t3hNLcN3]
- >>220
俺はリアムの声は素晴らしいと思うよ。上手くはないが。
ノエルがメインボーカルならオアシスは ここまで大きくなってないよ。
おまえがボーカルならオアシスはデビューもできてないよｗ
- 222 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:56:44 ID:Ito9ssYS]
- そう？音楽の教師には歌がうまいてだけで5とか貰える位にはうまいんだけどねｗ
ロックバンドなんてうたがうまいなんかよりかっこいいかどうかのほうがよっぽど大事だろ？
ジェフバックリーが最高て思う人は歌がうまくないと話しにならないと思うけど
ノエルは最近歌うまくなったじゃん今はリアムより全然いいボーカルだぜほんとｗ
- 223 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:58:56 ID:Ito9ssYS]
- www.nicovideo.jp/watch/sm11907637
泣かせるいいボーカルになったよノエルは本当にリアムの糞ボーカルなんてもうあれすぎるもん
- 224 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 22:59:09 ID:t3hNLcN3]
- >>222
論点ずらして逃げるなよ
コユキが大した練習無しで観衆を魅了させる歌が歌えるって設定も 現実でありえるという結論がでたな
- 225 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:00:02 ID:Ito9ssYS]
- >>224
だから練習なしで神のような歌声が出てくるて根拠はどこら辺で証明されたのさ？
- 226 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:03:47 ID:Ito9ssYS]
- ジェフバックリー トムヨーク ヨンシー ビョーク 全員練習などせず一流の歌声を出してると言う根拠はどこら辺にありえるわけよ
重要なのはそこだよね？どんなバンドがどれだけどう成功したかなんて話は全然関係ない話で論点ずれまくりだよ本当に
そこら辺を証明する要素を提示してよ普通は無理だって歌がもともとうまい人だって練習しないと腹から声なんて出ないんだから基本中の基本として
そんな事もわかってない人が語ってるなら話にもなってないわけだしそれは才能とは別の次元の基本的な通る声の基本だぜ？
その上にその人の才能が乗っかって歌手としてやっていけるんだから
- 227 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:05:29 ID:Ito9ssYS]
- どこのどいつが産まれもって腹式呼吸を身につけてプロのボーカリストを圧倒するような声量を出すんだってのｗ
いくら潜在的な才能が世界一だろうが燃料が入ってないフェラーリは走れないって話だろうに
- 228 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/09(土) 23:07:01 ID:H1b53rzf]
- >>226
君の負けだw
全然説得力ない
- 229 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:08:01 ID:t3hNLcN3]
- まだわからんのか
これだから馬鹿は困るｗ
- 230 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:09:10 ID:t3hNLcN3]
- >>227
壊れた楽器どんなに練習しても上手くは歌えんよｗ
- 231 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:14:54 ID:Ito9ssYS]
- だから話になってないっての声が通らないのに人を圧倒するような歌声が出てくるわけないじゃない？
人の100倍才能があって最終到達点が遥か高みにいける人でもある程度の練習なしにそんな声が出るわけないじゃない？
ベックはそれをこゆきは水泳してましたでごまかそうってのか？ｗｗｗ
何にもやってない素人が適当に言ってるだけじゃんそれじゃあ？
才能は伸ばしてこその才能だろ？何故そこに延ばす過程がないの？
話に辻褄が合ってないんだよ そんなものプロになる側の人なら基本だろ？
ギターだってジミヘンは触った瞬間から天才的に弾きこなしたｗｗｗｗ
じゃねたにしかならんだろうに
- 232 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:17:39 ID:t3hNLcN3]
- ギターじゃなく歌の話してんのに
また論点ずらして逃げかよｗ
- 233 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:20:51 ID:Ito9ssYS]
- だからさあ 練習してないと声量が根本的にでないっての？
それを肺活量は水泳してますからｗｗｗ
で嘘八百でごまかすのはおかしいだろ？
練習しないと腹式呼吸でよく通る声なんて絶対に出ないってのうまい下手以前にｗ
うまい下手以前の地点からおかしいて言ってんの
ギター弾いたことない奴はいくら才能があってもギター弾けないんだよそれと同じてだけの話論点は全然関係ないだろうが？あほ
- 234 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/09(土) 23:22:23 ID:H1b53rzf]
- 行間あけて長文。。。
負け犬すぎるw
- 235 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:22:42 ID:Ito9ssYS]
- 1回だけで出来る奴は二回やればうまくなり100回やれば天才的にレベルアップする
それが才能てもんだろうが？
歌は頭脳じゃないんだ能動的に鍛えていかないとレベルなんてあがらねえよ
- 236 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:24:19 ID:t3hNLcN3]
- リアムは凄いねｗ
練習無しで世界一
- 237 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:25:37 ID:Ito9ssYS]
- だから 練習しなくて 声量が十分にでて 腹式呼吸が勝手に備わる 根拠を言えよ？
何にも仕組みを理解してないから 天才なら最初からなんでもできるｗｗｗ
とか少年ジャンプの主人公みたいな妄想が現実にあると思えるんだろうｗｗｗ
世界一流の人間が最初から何でも備わってた例なんてどこにあんだよ？
天才でも本を読まないと知識はつかない
F１レーサーでも車運転しないとレベルはあがらない
全てに共通してる事実だろうが馬鹿
- 238 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:32:21 ID:t3hNLcN3]
- 声量ｗ
声大きければ良いボーカルですかｗｗ
アホ草
- 239 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:34:41 ID:Ito9ssYS]
- 声量を声が大きいと解釈してる時点でもう話にならないんだけど・・・声が大きければ声が通ると思ってるの？？？？
- 240 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:37:04 ID:t3hNLcN3]
- イアンブランって知ってるか？
声通らないけど成功してますｗ
- 241 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:38:07 ID:NBwyk/za]
- 成功者は大抵努力もしてるよ。ただその努力は成功できなかった人でも
上から2割くらいの人はしてた程度の努力でしかない。
じゃあその人たちと成功者は何が違うのかって言ったらやっぱ運と才能なんだよ。
音楽では特にボーカルと作詞作曲はその要素が大きいと言わざるを得ない。
- 242 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:38:20 ID:t3hNLcN3]
- >>239
声が通れば歌うまいとかマイルール作るなｗ
練習しないと上手くならないとかマイルール作るなｗ
- 243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:38:40 ID:Ito9ssYS]
- 音が大きいだけなら叫べば誰でもでるだろう？
通る声は腹式呼吸を日常レベルでマスターしてないと絶対に出ない
ありえない事を練習もせずに出来るわけないんですけど？
もうただのカラオケしか行ったことない人なんだろうからいいんじゃないジャンプの主人公がいて
サイヤ人みたいに戦闘民族だから最初からばかみたいに強いのは当たり前ｗｗｗ」
て設定が現実でも普通にあると言う話みたいなのが当たり前でｗｗｗ
- 244 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:40:14 ID:Ito9ssYS]
- >>240
イアンブラウンが成功してるのと 聞くだけで驚愕の顔を誰でもするボーカリスト がどこでクロスオーバーするの？？？
>>242
通りもしないボーカルが人々を驚愕させて果てはトムヨーク設定のキャラクターが圧倒されるとはｗｗｗとか言うのねｗｗｗｗｗそりゃあすげえねｗｗｗ
- 245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:41:38 ID:t3hNLcN3]
- >>241
＞成功者は大抵努力もしてるよ。
つまり努力してない成功者もいるということだね。
運と才能。
- 246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:42:18 ID:Ito9ssYS]
- 仮定としてそんな超人的スーパーボーカリストXが存在するとして それが こゆき てキャラクターならとんでもないSF漫画だねBECKｗｗｗ
- 247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:46:28 ID:Ito9ssYS]
- スーパーボーカリスト こゆき
ボーカルの練習はほとんど何もせず 一流のボーカリストを驚愕させるレベルの歌を常に発する事で主人公の座をほしいままにしているｗｗｗ
もちろん彼に腹式呼吸などは全く必要としない まさに人間としてありえないモンスター的存在のヒューマノイドである
- 248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:48:30 ID:t3hNLcN3]
- >>247
才能ってそういうもんだよ。
才能ない人は認めたがらないのもわかる
かわいそうだけどな
あんまり僻むと惨めだぞ
- 249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/09(土) 23:49:20 ID:t3hNLcN3]
- あんま醜態晒すなよ。
なんか可哀想になってきたわ
- 250 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/10(日) 00:00:24 ID:HtVKM8ux]
- をちつきなさいよ＾＾；
- 251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 00:04:24 ID:iLEb5V+l]
- 才能でなんでも片付けるなよｗｗｗ だから実在する天才の誰が具体的にそんな最低限のプロセスを無視して宇宙人みたいな能力発揮してんだよ？？？
リアムギャラガーなんてまったく比較対象にならないくらいありえない才能のレベルだろそれ？
産まれた時から 天上天下唯我独尊 て唱えるバカボンのパパ みたいな人間を具体的に挙げてよそれが証拠なんだろ？
空想の産物をまるでいるかもしれないように勝手に定義するなよｗｗｗｗ
世に存在する才能ある天才と呼ばれる人の誰が具体的にそれくらい人間の常識外の生物だったのか書物でも提示してくれよマジでｗｗｗ
妄想を現実かのように語ってる基地外のおまえがいうなｗｗｗｗｗｗｗ具体例が全然出てきてないんですけど？
素手でゴリラ倒す人がいますね これは本当の話なんですｗｗｗとか語ってるレベルだろうに？
才能でも何でもねえだろ根本的におかしいだろ話が
具体例出せってのもちろんボーカリストで練習せず世界的なレベルだと絶賛されてるんだろ天才だから？
リアムなんてガラクタレベルだろボーカリストの能力だけなら全盛期でさえ
- 252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 00:14:09 ID:4manzK17]
- みんなやめろよ>>248は可哀想な奴なんだよ。
『才能』ってものの本当の意味を教えてくれる人が周りに居ないんだから。
- 253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 00:19:14 ID:gZBgFJnG]
- 最低限のプロセスってどのくらいのことを言ってるの？
- 254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 01:58:29 ID:2IDk2q1X]
- 努力もしないで消えて行くものも多いだろうし
そういうのを相手にしていると努力は大事だと言うのも理解はできるが
才能ないものの血のにじむような努力を見ていると
やはり才能があるものにはかなわないとも思う
天才が努力をしないとは言うつもりはないが
才能がない者が1000の努力をして越えられないものを
１０や２０の努力で超えていってしまうのが
やはり才能というものなのだろう。
- 255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 02:13:33 ID:iLEb5V+l]
- 血のにじむような努力ができるのはすでに努力や我慢やその精神が才能というレベルに達してると言えるけどね
普通の人間にそんな能力は備わってないからほとんどが凡人なのだから
- 256 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 11:08:26 ID:XtAtp47N]
- >>251
おまえが251で書いてること
オアシスのライブ会場行ってオアシスファンの目の前で
大きな声で同じことが言えたら俺はおまえの言うこと信用するよw
- 257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 13:17:47 ID:iLEb5V+l]
- オアシスの会場でリアムなんてへっぽこくらい普通にきけるけど？？？今更何いってんの？？？
- 258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 13:19:04 ID:iLEb5V+l]
- >>256
だいたいはなしの内容とリアムがぽんこつなのとどう何が関係してるの？ 論点ずらすなよｗｗｗ
- 259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 13:48:49 ID:jtlZAATr]
- 悪いけど才能ある人間からすると、どうでもいい。
- 260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 14:45:53 ID:pMliRezd]
- 上の議論に参加するつもりはないけど、
ストーンテンプルパイロッツや
ヴェルヴェットリボルバーのスコットや、
ボブディランなんかがダミ声から突然美声になったけど
練習の成果なんだろうか。
逆にKORNのジョナサンなんかはボイトレしても
そこまで変わってないし、
イースタンユースの吉野はボイトレ前の
ガナリ声の方が好きって人も結構いたりする。
- 261 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/11(月) 00:35:28 ID:VGKtW1DX]
- そもそもこのスレの論点て何だ？
それとスレタイに対する結論は
BECKはクソでした、でもけいおん！はもっとクソでした
で良いのか？
- 262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 00:54:45 ID:uxywzKIz]
- 話そらそうと必死だなw
- 263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 01:00:38 ID:+hB4SbkR]
- 天才の例挙げろよ早く脳内ソース以外で
- 264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 01:59:43 ID:Fbpio20v]
- beckはリア厨向け
けいおん！のが萌えアニメだから受けがいい
ってことではないか
- 265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 09:00:05 ID:akBhUYmn]
- スレチだから出てけ。
ベックと軽音の話しろよ
- 266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 09:39:25 ID:uxywzKIz]
- 天性のボーカルの話題はBECKのネタかと思ってみていたけど。
- 267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 11:36:23 ID:QLJPQNo7]
- 天性のボーカルんそのものはそうだが
リアルで才能のあるボーカルは訓練や練習するしないてのは
BECKの話じゃないだろうな
- 268 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 11:57:00 ID:VGKtW1DX]
- >>265
264はちゃんとベックと軽音の話してると思うが･･･
- 269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 06:18:02 ID:y4fP8MrU]
- こゆきも唯も天才設定なんだからいいじゃんな
凡人は自分と同程度の努力でスイスイ伸びてく才能あるやつに嫉妬する人が多いし
才能ある人は「才能」って言葉に努力を否定するニュアンスを感じて嫌う人が多い
- 270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 08:53:35 ID:qDsFoMaw]
- コユキと唯だと、唯の方が圧倒的に努力している印象があるんだが。
指から血が出るほど練習したり、ダミ声になるまで、ギター弾きながら歌う練習したりな。w
絶対音感もあんまり役にたっていないしな。
- 271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 15:50:18 ID:iCi7uM4m]
- なんだかんだでDMCが良作だな
- 272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 06:47:20 ID:70wgUIIi]
- コユキも指から血が出るほど練習したけどね
- 273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 07:43:53 ID:SW0+SqSR]
- 水泳も頑張ってたな
- 274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 04:16:30 ID:U9Tzz609]
- ギター練習したらつめがわれて血くらいでまっせみんな・・・
- 275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 08:12:36 ID:nLvEu9li]
- 俺は血とか出なかったけど。
つか、爪って割れるのか？
アコギの人はそうなるの？
- 276 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 08:24:29 ID:o6mSyY3H]
- ギター１０年やってて一度も血は出てません
- 277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 19:04:21 ID:2JVuB8GU]
- ペグのところで弦が指に刺さって血出たことはあるｗ
"本気感"を出すための演出だろ実際
ギター練習で出血するやつなんて力の加減分からないヘタクソ以外まず無い
- 278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 10:29:12 ID:lKl5Hl42]
- 一応、両者とも高校デビューの下手くそが練習している、と言う話のはずだが
277は幼い頃から楽器の英才教育でもうけてた人か？
- 279 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 18:30:17 ID:XNahRIEF]
- 英才教育だろうが、中高生だろうが、普通にギター弾いてても血は出ないだろ
- 280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 14:13:54 ID:iSU/Rf33]
- 弾き続けて弦を押さえるのも痛くなってきたら、普通は回復するまで待つだろ。
血が出る、出る直前レベルまでいくと相当な痛みだろ。
弦に触れただけで激痛だと思うぞ。
そんなんで弾ける奴って麻酔でもしてんのかｗ
- 281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 18:17:39 ID:m9oFz7Ko]
- 指痛い時って引き続けてれば案外耐えられるけど
休憩したらもう駄目だよね
- 282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 19:49:35 ID:P7xBSRYA]
- ここまでスレ読まずにレスすると、
BECKは音楽の辛さを上手く表現してる。
けいおん！は音楽関係の楽しさを上手く表現してる。
どちらかといえばBECKだけど、ふにゃふにゃ楽しいけいおん！も
嫌いじゃない。なにより可愛い女の子成分がBECKには欠けてる。
あと、BECKはたまたま集まったメンバーが（メインボーカルを除い
てw）みんなスーパーマンっていう設定がダメなような気がする。
- 283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 23:36:29 ID:wou9zZ+U]
- BECKはたまたま集まったメンバーが（メインボーカルを除い
てw）みんなスーパーマンっていう設定がダメなような気がする
音楽における名バンドてのは才能のあるところに集まってくるからまあそれは意外と事実に近いだろ？
RADIOHEADだって同じ学校の人だぞかき集めたのでもなく
- 284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 04:18:51 ID:RE63Dz22]
- レディヘはスーパーマン一人しかいないだろ
- 285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/30(土) 04:24:04 ID:n5RnjIsB]
- >>291
トムヨークのソロはたいしたことないので結局ジョニーとかいないとRADIOHEADのクオリティはありえなかったわけですが
- 286 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/31(日) 06:08:39 ID:rILd/0qX]
- いずれにせよレアケースだよ
大抵の人にとってはけいおんのグダグダ感の方が共感できる
異能感があるのは唯の絶対音感描写くらいで
それがあっても町の演芸大会ですらあの有様だから大した事は無い
- 287 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/03(水) 16:01:47 ID:/4K7idr8]
- 天才フロントマン対決。
唯vsコユキ
- 288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/03(水) 18:19:25 ID:6fkvY7Vq]
- けいおんはエロシーンの無いエロゲ、ベックは格闘シーンの無いカンフー映画
- 289 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/09(火) 01:32:30 ID:Az4yokNp]
- >>288
エロシーンのないエロゲってギャルゲーじゃん。
- 290 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/19(金) 04:24:53 ID:j3Pa4Ne8]
- ゲームでもＢＥＣＫはけいおん！に比べて盛り上がりに欠けたな。
システムはほぼ同じなのに。
- 291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 09:44:28 ID:/C821Fkh]
- 楽しさが違うからなあ
- 292 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/19(金) 21:13:48 ID:uXyS1MAr]
- けいおんが流行ったのはなあ
野郎が出てこねーからだ
BECKのコミックスはおもしろかった
音が聞こえなかったから、音を想像できたから
- 293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/19(金) 22:59:23 ID:RObVA80g]
- 俺も歌は才能だと思うがなんか>>203みたいにカラオケでも糞レベルの庶民が
誇らしげに才能うんぬん語ってるのをみると笑える
- 294 名前：ドレミファ名無シド [2010/11/20(土) 00:07:14 ID:ShaAydX1]
- BECKが微妙なのはBECKの音がすごいものってことになってるからだと思う。
漫画なら歌声も演奏も読み手で勝手に想像してたのに
アニメや実写とかで出てくると大したことないって感じちゃていまいち…みたいな。
漫画知らない人も、好みに合わなかったらこれで通用するの？みたいな
- 295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 00:30:17 ID:/SjvJ0Do]
- >>285
え？
ジョニーのことだろ？
- 296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 00:38:27 ID:vLRP7t32]
- 天才！すげぇ！神！
…という設定は、音の出ない紙媒体だからこそ通用するw
ハードル上がりまくるから、どんな作曲家や歌手が作っても、それなりにしか感じないんだよね。
- 297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 02:49:46 ID:WzmCKkp3]
- 紙媒体でも天才の安売りはもう秋田
ドラゴンボールのような天才のインフレ状態
- 298 名前：ベジオ mailto:sage [2010/11/20(土) 05:50:35 ID:n648iaQJ]
- まるで天才のバーゲンセールだな
- 299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 08:18:29 ID:H8YoDPew]
- のだめも映像だと漫画ほどすごそうって感じなかったしなー
クラシック好きなの人ほどギャップ大きそう
- 300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/11/20(土) 17:50:50 ID:WzmCKkp3]
- のだめは汚部屋と汚ギャルを楽しむ漫画。
- 301 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/15(水) 02:37:45 ID:b3nV96HJ]
- 逆にけいおんが受けたのは音楽が下手くそ呼ばわりされていたからだな。
だからこそ過度な期待しないで楽しめたし、上手けりゃそんなに下手じゃないじゃん！と好意的になるし。
- 302 名前：ドレミファ名無シド [2010/12/15(水) 10:14:59 ID:2ybZZHZQ]
- しょうがないとっておきのバンド漫画を教えてあげよう。
それは気分はグルービーだ
- 303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/15(水) 13:54:36 ID:FLfffRj+]
- ２０年前に読んだときは好きな漫画のひとつだったが
今の時代にマッチしているかどうかははなはだ疑問
- 304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/19(日) 15:50:39 ID:V+DpudUX]
- ＢＥＣＫは原作は傑作
映画はビチ糞
- 305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 04:11:09 ID:IUg+9dG9]
- バンド漫画といえば、くらもちふさこの蘭丸団
- 306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/12/20(月) 05:06:35 ID:LMWtHLnM]
- >>305
カメレオンかと思ったぞ
- 307 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/07(金) 22:05:56 ID:S23UVQyD]
-
, '´ ￣￣ ` ､
i r-ｰ-┬-‐､i
| |,,＿ ＿,{|
Ｎ| "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ やらないか?
ﾄ.i ,__''_ !
／i/ l＼ ー .ｲ|､
,.､- ￣/ | ｌ ￣ / | |` ┬-､
/ ヽ. / ト-` ､ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | ｀> | i
/ |｀二^> ｌ. | | ＜＿_,| |
＿| |.|-< ＼ i / ,イ_＿__!／ ＼
.| {.| ` - ､ ,.---ｧ^! | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ ＿__|└―ｰ／ ￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
｝／ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'ﾞ l |
＿_fﾞ/／￣￣ ＿ -' |＿＿＿＿＿ ,. - ￣ ＼＿＿__|
| | - ￣ ／ | _ |￣￣￣￣ ／ ＼ ￣|
＿__`＼ ＿＿ ／ ＿l -￣ l＿＿_ ／ , / ヽi＿__.|
￣￣￣ | _ 二 =〒 ￣ ｝￣ ／ l | !￣￣|
＿＿＿＿＿__l -ヾ￣ l／ l| |＿＿_|
- 308 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/01/20(木) 12:57:58 ID:65SuEv9G]
- AT-Xでアニメやってるけど、普通に面白くないよね
ついでに曲も声優も駄目となると、ヒットする要因がない
- 309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/12(土) 22:15:30 ID:EuJ8Q+A0]
- BEAT CRUSADERS
- 310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/19(土) 16:37:26 ID:WFxo3Zsw]
- やむやむ
- 311 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/02/22(火) 15:58:50.77 ID:bEvCJXqn]
- マンガの記憶は薄れつつあるが、Moon on the waterは忘れないなぁ・・・好きだ
www.youtube.com/watch?v=D3tlDobaexM&feature=related
- 312 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/03/06(日) 16:26:38.40 ID:s6j/J0dW]
- 映画のBECKってアニメ版の曲は一切ないの？
ダイイングブリードのとかも
- 313 名前：sa mailto:sage [2011/05/16(月) 12:59:31.62 ID:OlzinYhu]
- sage
- 314 名前： ◆waClHyPQyg mailto:sage [2011/05/16(月) 23:54:41.02 ID:686FmF73]
- tes
- 315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/17(火) 18:38:21.44 ID:JMInwZ6D]
- 共感できるって意味ならけいおんが圧倒的だな。
BECKも序盤は共感できたけど本格的に始動し始めたら全然、まぁ面白いからどうでもいいんですけど
- 316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/17(火) 18:49:17.03 ID:OK3x4bF1]
- 今ギャオで見てるけど、コユキが歌ったとたん吹いたわ。
天才っていう設定なんだろ？歌だけプロの歌手にすげ替えるなりしろよと。
- 317 名前：ドレミファ名無シド [2011/05/19(木) 02:30:30.63 ID:0yznYCeX]
- BECKは、リアルなバンドの世界をマンガに持ち込んだ名作、
佐藤宏之の「気分はグルービー」を相当軟弱にしたパクリ。
それはBECKの作者自身が認めていること。正直ガキくさい。
- 318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/19(木) 07:03:49.54 ID:JkHVGSFO]
- 映画しか観てないけど、リアルなバンド世界って盗品のギターでバンド活動する事いうの？
- 319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/20(金) 01:47:24.87 ID:nkPSkTXb]
- 「リアルなバンドの世界」て、どのあたりが？
- 320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/20(金) 07:32:18.92 ID:GkeNoOBY]
- 多分、
BECKは、
リアルなバンドの世界をマンガに持ち込んだ「気分はグルービー」
を相当軟弱にしたパクリ。
って意味じゃない？
- 321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/21(土) 13:57:24.16 ID:EKqwj+fN]
- BECKは、
リアルなバンドの世界をマンガに持ち込んだ名作、 佐藤宏之の「気分はグルービー」を
相当軟弱にしたパクリ。
こうか？
- 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/30(月) 10:15:29.11 ID:dYqXpOfa]
- BECKは、リアルなバンドの世界をマンガに持ち込んだ名作、 佐藤
宏之の「気分はグルービー」を相当軟弱にした
パクリ。
こうだろ
- 323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/05/31(火) 04:33:57.20 ID:q+Q1ukzs]
- ベックはみててはずかしい。
けいおんは普通。
この差はでかい。
- 324 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/01(水) 09:09:00.79 ID:x/2TPueF]
- 粉雪たちよりチャイニーズ・ブッキーのが気になる
- 325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/06/06(月) 17:57:33.81 ID:mmbDWoRO]
- ＞ けいおんは普通。
- 326 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/07/21(木) 02:28:05.83 ID:/BECKhHq]
- 俺のＩＤ、きょうはＢＥＣＫだからな。
気合入れてアンチ活動するぜ。
- 327 名前：ドレミファ名無シド mailto:age [2011/08/01(月) 03:24:32.65 ID:oYmFaXf3]
- 俺が思う嫌な部分
■ＢＥＣＫ→ロッキンオンな知識・外人マンセー
■けいおん→女子だけ・苦労知らず
俺が思う良い部分
■
ＢＥＣＫ→ストーリーが痛快
■けいおん→りっちゃんが可愛い
- 328 名前：ドレミファ名無シド [2011/08/01(月) 03:37:43.54 ID:VLb+lyFQ]
- 無頼男の方がひどい
パーマあててる間美容室で出されてよんだけどあれはひどい
知ってる人いるかなｗ
- 329 名前：327 mailto:age [2011/08/01(月) 05:57:34.87 ID:oYmFaXf3]
- 無頼男リアルで読んでたよ
あれは酷い、良い所はないね
唯一笑えるのは、各回のタイトルｗｗｗ
とにかく洋楽の曲名を引用してるが一貫性がない
作者が知ってる曲（知識）をただ披露したかっただけに思える
- 330 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/01(月) 09:25:05.48 ID:AOCgFVHj]
- ブレーメンよりBOYのがバンド描写が良い
- 331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/01(月) 09:48:24.36 ID:P54911yI]
- ピック投げ練習したよな
- 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/08/05(金) 05:09:30.98 ID:FjcYFJKX]
- >>328
無頼男を置いてる美容室があるのかｗｗ
その美容室センスないな〜、パーマ失敗したろ？
- 333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/09/15(木) 22:50:29.09 ID:B37hXJDj]
- てｓｔ
- 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 11:20:04.44 ID:/oDCiXBQ]
- ゆっくり上達するギター漫画やアニメは無いのか
- 335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2011/10/07(金) 15:57:36.47 ID:6gv4O0gr]
- アストロ球団なみの運指練習で２年とか。
- 336 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/21(金) 20:49:41.86 ID:iUSombjY]
-
- 337 名前：ドレミファ名無シド [2011/10/28(金) 20:40:34.79 ID:oJuS+yri]
- 画がゴリラ―マン
犬がキモい
の為、読まず嫌い
だけど、コピーモデルのギターは所有
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