【アコギ】アコースティックギター購入前の相談室38

1 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/30(金) 11:47:06 ID:kgJpnAjb] アコースティックギター購入前の相談スレです。どんな相談も受付中。 誰でも最初は初心者です。気軽に相談してみましょう。 前スレ → 【アコギ】アコースティックギター購入前の相談室37 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1271072555/ ◆利用者の方々へ◆ ・ ここは2ちゃんねる。残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは《完全スルー》でお願いします。 　【鼻毛】は出入り禁止。荒らしは無視されることが一番きらいです。 　意見を言ったり叩いたりアンカーしたり、あらゆるリアクションは思う壷。これらは絶対に禁物です。 ・自分が買ったギターのレポートは、参考になるので大いに歓迎です。 ◇特に相談者の方へ◇ ・ 予算を示して「良いギターが欲しい」だけでは回答者も困ってしまいます。 　どんなギターが欲しいのか、できるだけ具体的に書きましょう。 　よくわからない人は自分の好きなアーティストやジャンルを書き添えましょう。 ・ マジレスをもらったら、必ずお礼を言いましょう。 ・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。 　あなたの購入するギターに対して責任を持つことができるのはあなただけです。 　最終的には自分でよく考えたうえ、自己責任で行動に移してください。 ◇特に回答者の方へ◇ ・ 答えられない質問・相談には無理にレスする必要はありません。 ・ 他の回答者の意見を批判することは禁止です。 　どのような場合でも相談者を批判するような発言は控えましょう。 よくある質問、おススメ入門機種、必要なアクセサリーなどは>>2以降へ 552 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 14:22:54 ID:eodjsetj] 1$=110円時代から考えると25%以上安くなっているのに 価格据え置きなUSAギターなんか買うのはやめようぜｗ 代理店がつけあがるだけだ 553 名前：ID:ECRvzz8f mailto:sage [2010/10/16(土) 14:24:14 ID:1YufeyOL] >>540-541 補足あんがとね。 俺の書いたギルドのコンセプトは、何年か前にアコギマガジンだかでギルドの職人さんが言ってたことを斟酌して書いた。 ギルドは後発メーカーではあっても、けっしてコピーに終始したブランドではないんだよね。 マーチン・ギブソンに次ぐ第三のUSAブランドだった。 あと、73〜75年製のギルド弾いたことあるけど、やっぱけっこう良かったぞ。 マーギブに比べて人気は無いけれど、だからってバカにしてはいけないブランドだと思うな。 554 名前：ID:ECRvzz8f mailto:sage [2010/10/16(土) 14:34:21 ID:1YufeyOL] >>552 んじゃ〜、マーチンやギブソンと拮抗するほどの魅力が国産にあるかってーこった。 俺は今の国産のほうが、よっぽどボッタクリに思えるｗ（ヘッドウェイ、K.ヤイリは安いと思うけど） マーチン、ギブソン、テイラーが今より値段下げられたら、崩壊するのは国産メーカーのほうではなかろうか？ コスパが生命線て点では、国産アコギなんか「所詮アジア製」だ（苦笑） 脱サラの個人ルシアーなんて、「訴えられないだけの詐欺師」でしかないような気さえする・・・ ギターなんかまだいい。ウクレレなんか詐欺だとしか思えん。 「価格」「品質」「魅力」がメチャクチャなんだよな、今の日本。 K.ヤイリの合板より、中国製総単板のほうが音がイイ。 国産を偏重するのは愚か、アジア製を見下すのはヴァカ、USAブランドはやっぱスゴイ、…が正論だな。 555 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 14:51:08 ID:Pb2FhfaM] いや、結局ルシアーだろ 556 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 15:36:15 ID:lxWhRFFy] >俺は今の国産のほうが、よっぽどボッタクリに思えるｗ YAMAHAなんて、折角キンキンキラキラ☆なイメージ出来てたのに、こぞってノンスキャにしちまったせいで、 ホント凡庸で、くっそツマンネー音しかださねーｗ しかも、このメーカーのローズウッド。ありゃソノリケンだろうが！なに隠し事してんだよ。メーカーのくせによ！＞＜ しかも一本10万からするALL単板にまで、ヒデー材平気のへーちゃんで使っとるし、 正味、今のYAMAHAは選択肢から外した方がいいとしかいえんでしかし！ｗ マジ、ぼったくりだと思うね。今の国産メーカーは。流石に。 557 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 15:37:05 ID:Z7lcoiPU] web.me.com/easycloud1/easy_cloud/Collection.html このしとTAKAMINEとYAMAHA FG-180が増えてる。結構いっぱい持てるね。 558 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 15:38:02 ID:Z0A7M4IN] >>544 アストリアスのギターは音の遠達性を重視して作られています。 ソロギターだけをなさるのなら、 まさにソロ・シリーズがドンピシャと思います。 559 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 15:38:56 ID:YtQ6UrUE] 西洋毛針か 560 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 16:52:17 ID:jLfEsNDe] 音楽に対する価値観もある プロシンガー目指すんなら やはりマーギブは最低持ってや方は良い 趣味でやるなら廉価の中国製を買うのもあり 敷居別に分けて最善のコストパフォーマンスを追求出来るのがいいんじゃないか？ 561 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 17:06:16 ID:kDoF5RJL] マーギブカルト信者が長文で布教活動をしてるのか 562 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 17:26:47 ID:N2DxyeBf] ＞＞K.ヤイリの合板より、中国製総単板のほうが音がイイ。 これには、異議あり。 私なら、中国コピー安単板より、国産オリジナル良合板の方を選ぶ、有名ブランドに買いかえたら、 中国単板は使う機会がなくなる可能性が高いし、あとで売るにしても高値は期待できない。 国産オリジナル良合板なら、あとで、マーギブ買ってもコレクションとしておいておける。 作りのいい国産は大事に長く使いたくなると思う まあ意見は様々だろうが。 563 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 17:27:13 ID:Pb2FhfaM] そもそもマーチンとギブソンをひとくくりにしてる時点でおかしい気はするw それは昭和中期の考え方では？ …と書いてモズライト派に似てる気がしてきた 564 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 17:38:55 ID:eodjsetj] リセールヴァリュー？ だったら同じだろ 実売価格から考えると K.yairi 10万→5〜6万 S.yairi 5万→2.5〜3万 ※オクの売値 565 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 17:49:25 ID:vO5aIdRv] Kヤイリは好きなブランドだけど、もう少しネックのバリエーション欲しいなぁ 賛否両論はあってしかるべきだけど、そこをクリア出来たら、良質な国産ブランドとしての地位は不動となる。 566 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 18:01:51 ID:GWz/Nw1D] >>マーギブ こんな表記、気持ち悪くないんですか？ 567 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 18:04:44 ID:ZErXRywy] ギブチンは？ 568 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 18:13:27 ID:/eAL8LCf] >>563 歌モノに合うギターとくくっただけで、音は全然違うに決まってるだろうが。なに揚げ足とってんの？ 569 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 18:19:05 ID:/eAL8LCf] >>566 大丈夫ですかお客様？気持ち悪いようでしたエチケット袋をご用意しましょうか？ 570 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 18:33:57 ID:lxWhRFFy] なんぞ、イタイやつばっかやのぅ。＾＾； 571 名前：ID:ECRvzz8f mailto:sage [2010/10/16(土) 18:54:43 ID:xyGX5KBT] ちょっとアコギ購入相談から逸脱しすぎたな。そこは謝る＜(＿＿)＞ マーギブって捉え方・表現は、両社が「日本での二大USA人気ブランド」だからね。 タイプ・系譜的に言うなら、マーチン・コリングスとかギブソン・ギルドとすべきなんだろうけど、 70年代以来のフォークおじさまたちのせいか（この人らのほうがよっぽどマーギブ信仰強い）、 コリングスなんか流通量が少ないせいか、今でもマーギブって捉え方は日本では有効だと思う。 日本のギター愛好家は3社も4社も好きな国産ブランドのある人は稀で、 1つのブランドだけを愛してて他社はバカにするような人が多いような気がする。 本当の意味での「国産アコギ愛好家」は少ないのでは？ 逆に「反日主義者」ｗにはよくお目にかかるのだがｗ 音に関して言うと、国産は中国製より圧倒的に良いとはとても言えない。 人件費または使用材料が高いだけで、結局は「欧米の亜流」にとどまってる感が否めない。 K.ヤイリ、ヘッドウェイ、アリア、アストリアスぐらいだと（まだ）「価格面で良心的」って気はするのだが、 ヤマハはボッタな価格設定しやがるし（売る気があるのか疑わしい）、 「何がいいのか、また価格設定の根拠が意味不明」な個人作家の高額アコギってどうよ？ｗ（高額≠高級の実例だよｗ） まあ、アコギなんてまだいい。ギターと思えないほど酷いのはさすがに無いから。 ウクレレなんて実にヒドイ。悪徳商法だと思う。 ちょい前までリーマンやってた人が、脱サラして農業やるみたいな感覚でボケレレ作ってんじゃねえか？ それでマーチン・コリングスっていう高級ブランドより高額のヘタレレを売りやがる（正気の沙汰じゃない）。 ギターでもウクレレでも、こういう世間をなめくさった「自称（）ルシアー」は亡ぶほうが日本のためだと思う。 572 名前：ID:ECRvzz8f mailto:sage [2010/10/16(土) 19:07:20 ID:xyGX5KBT] >>562 俺、K.ヤイリの合板ギターなんか廃止してほしいと思ってるよ。 総単板のが13万で売ってるのに、同じ型の合板バージョンが10万だったりするもの。 この価格設定があまりにアホらしい。ブランド・イメージを損ねてるだけにしか思えん。 >>565 ヤイリのネックは非常に弾きやすいんで俺も愛用してるけど、 音に関してはやっぱチープ感が否めないかな〜って気はする。 特注のK.K.46なんかは非常に良かったけど（それだって、持ち主によると30万円ほどだったらしい）。 アジア産が大量に輸入されるようになっても、昔の「輸入代替」時代から脱却できてない気がする。 で、無駄な価格つり上げ、無駄なインレイなんかで虚勢を張ってるんじゃないの？ｗ 国産メーカーだってさ、各社ごとのサウンドの違いはあるし、けっして悪い音とは言わないけどさ、 マーチンその他のUSA有名ブランドと肩を並べられるようなモノではないと思うんだよなあ。 値段に実力が見合ってないのが問題。 国産で10万円台だったら、けっして損ではないという気もするんだが。30万以上の価値なんかねえよｗ 573 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 19:44:46 ID:r02QvywU] マーチンはネックの強度がクソだと トミーエマニュエルが言ってたな 有難がってるのは日本人ぐらいじゃないか？ 574 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 19:59:57 ID:fkCWdtlt] 昔はそれこそ舶来品でもマーチンギブソンギルドとかしか買えなかっただろうけど 今は新興ブランドや手工品なんかも手軽に買える環境があっからなぁ リセールバリュー考えてギター選ばん方がいいぜ いくつか候補があって実際弾いてみて悩んだらそういう選び方もありとは思うが 最初からそこを考えて選んでもいい買い物はできねーって それとID真っ赤なオッサン、ちょっと短くまとめてかけよ 575 名前：ID:ECRvzz8f mailto:sage [2010/10/16(土) 20:07:14 ID:Upl5rkts] >>574 俺はマーチンでネックの強度に悩んだことは無いがなあ。ドレッドだからかボリュートありの極太。 どんな弾き方してるんだ？ ネックが丈夫ってことを売りにしてるメーカーだと、コリングスとヘッドウェイ（カスタムだけ？）。 K.ヤイリとブルーリッジもネック剛性は強いらしい。 >>574 そうそう、どこの買ったっていいんだよ。あんたの言うとおり。 アジアもんの転売価格なんてジャパン・ビンテージ厨（詐欺師？）が釣り上げなきゃ二束三文。 弾いて気に入ったもんを直感で買えばいい。 逆にそれ以外の方法だと余計な知識に悩まされてしまうかも知れない。 「中国人はトイレから出た後、手を洗わずにギターを作る」とか 576 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 21:37:44 ID:N2DxyeBf] マーチン買え買えと言わんばかりの人が多いようだけど、そのマーチンと何度も弾き比べしてもうK yairi買っちゃったよｗ 音の広がり感と音量ではややマーチンに分があるかと感じるのかもしれないけど、肝心の音色はそれぞれの個性があるし 何度も弾いてたら必ずしもマーチンが絶対とは思えてきたんだなこれが、ヤイリの音色もマーチンには出せない独特の色気があるし、作りは、ヤイリに分があるでしょう。特にネック裏とバック板の木目、質感が ヤイリの方が圧倒的に美しい。結局マーチンがいいと思っている人は音の好き嫌いとブランドイメージしかないんじゃないかな？ そんでもって価格差１０万はぼったくりだわｗ　ヤイリはメンテきちんとやってくれるしね。 577 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 21:59:26 ID:wZzFTBwk] 今なら、ヤイリの方がいいギター作ってるんでないの マーチンは昔ほどイイギターは作っとらんし 578 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 22:18:39 ID:dVU3ehDZ] 10万程度の価格差ならマーチン買うわ(´･ω･`) 579 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 22:19:14 ID:qhK55jFv] パワーが違うよマーチンは 邦楽やる人には合わないかもな 580 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 22:26:30 ID:0Ef2gWm/] ウンチク披露はどっかよそのスレでやれよ すげーみっともないぞ 581 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 22:30:52 ID:Upl5rkts] >>580 まあまあ。いろんなギターの情報が増えるのは悪いことではないんでないの？ >>576 >>577 >今なら、ヤイリの方がいいギター作ってるんでないの いや・・・それはないな。ちょっとヤイリを買いかぶりすぎ。 YF-00028（総単板）とマーチン（スタンダード・シリーズ）のOOO28を弾き比べてみ？ ヤイリのほうが音が硬い、と感じられると思うよ。 YF-018（総単板）を弾いてみてくれ。 6弦の出が決定的に違う。ぬるい。 低音が強いヘッドウェイでも、スタンダード・シリーズではマーチンに及ばず、 カスタム・シリーズは強い低音が出るが、高音はマーチンに比べて繊細さを欠く上にタッチへの反応が鈍くさい。 それに、マーチンはビンテージ・シリーズ→ゴールデン・エラ・シリーズ→とクラスが上がるにつれ音も変わってゆく。 そういう上位クラスに匹敵するギターを、今のヤイリが作れるか甚だ疑問だ。 たま〜に楽器の祭典で出品される、30万とか50万のヤイリ職人が作った一品物を弾いた経験からも。 総じて言うと、国産アコギは中級品ぐらいが一番コスパが良く、アメリカの高級品にはまだ手が届いてない印象。 582 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 22:37:57 ID:vO5aIdRv] 確かに、国産ブランドなら、kヤイリが一歩リードしてるかな、ただヤイリも実績の面で は欧米ブランドにはまだまだ及ばない訳で、マーチンを追い抜いたと言うのはいささか早急と言えなくもない。 ただ最近はKヤイリを使用しているミュージシャンもよく見掛けるし、音もオリジナリティーがあってモダンな印象。 これからもっと知名度をあげて行くのは間違いないであろう非常に面白いギターメーカーだとは思う。 583 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 22:38:46 ID:kDoF5RJL] 気持ちよくなってるところ悪いが 長文オナニー披露はこっちのスレでお願いね toki.2ch.net/test/read.cgi/compose/1275404091/ 584 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 22:42:20 ID:pajmA8VF] 音なんてナット・サドルで変わるし、弦でも変わるし、 弦高でも変わる、管理環境でも変わる、弾き方でも変わる。 オーナーにとって「お気に入りの音」が出せれば何だっていいだろ。 現に弾き比べてマーティンよりヤイリが好きだっていうなら それでいいじゃないか。 なんでしゃにむに国産否定すんの？ 講釈くんはブログにでも書いてオナってろよ。 585 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 22:44:19 ID:P/MqOT3q] マーチンもピンからキリまでラインナップしてるじゃん。 国産と10万差で音がどうのこうのって貧乏人のアホの発想。 マーチンってブランド料込みで金出せる人しか満足できないよ。 ファッションでもなんでも一緒だよ。 586 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 23:00:14 ID:N2DxyeBf] ごめんなさい。＞＞必ずしもマーチンが絶対とは思えてきたんだなこれが（誤） 　　　　　　　　　必ずしもマーチンが絶対とは「言えないんじゃないか」と思えてきたんだなこれが（正） 587 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 23:07:56 ID:HfbUl08E] フォルヒ（Furch）を一般の人に勧めるなって！ 確かに安くて倍額のマーチンやギブソンと比較できる音が出るけど ブレイシングや材の厚さをギリギリまで削り 耐久性を犠牲にした上で成り立ってる音であって 5年で潰す覚悟がなければ買っちゃいけない楽器だよ 588 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 23:26:34 ID:/eAL8LCf] 俺Gibsonを始めピンキリ様々200本ぐらいのギター買って売って したんだけど何か最近のマーチンって結構苦手。 色々買って最終的に気付いたのは鳴りのそれなりに いいギター買ってあとは調整に金かけるのが一番散財しないのな。 厨房の頃からビンテージ屋に入り浸ってた あの頃の自分にコンコンと教えてやりてぇわ。 589 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 23:39:55 ID:/eAL8LCf] >>587 さっき書き込んだ後に気付いたw フォルヒ推してた者なんだけど実際にフォルヒ壊れたの？ 俺05年のD23CMガンガン使ってて全く問題なく安定してるけど俺のも近々壊れるの？ 590 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 23:56:41 ID:jLfEsNDe] そりゃ日本人は律儀な国民性があるから強度を意識してまう ギターなんて強度が低いモノほど音は前に出るからな モノに依存する馬鹿はコレがわかってないから必死こいて馬鹿鳴りだとか繊細、鈴鳴りとかカテゴライズしたがる。 一応初心者前提のスレやからな。 間違った知識をひけらかすな。 591 名前：505 mailto:sage [2010/10/16(土) 23:57:41 ID:+hikNXq0] MartinD-28、ヘッドウェイ、YAMAHA、Gibson J-45、色々弾き比べたんですがJ-45が自分の1番の好みだったのでJ-45を購入しました。 J-45ってピックアップ付いてるんですね！今日試奏してみて初めて知りました← Gibson J-45は今横のベットで寝ています。 今幸せなのもいただいたアドバイスのおかげです。 沢山アドバイスいただき、本当にありがとうございました。 一生形に残る買い物です。 これからケースを開けて至福の時を･･ふひひ 592 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 00:11:58 ID:Huwxf6QN] >>591 おめで�d！今は付き合いたての彼女のように愛おしい事だろう！ 愛してるからってあんまり激しくするなよww 593 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 00:25:02 ID:ZLASR4u5] マーチン推進している人は、どうしてこう・・・くい気味に他を否定したがるんだろう。 個体に大差がなくて１０万円の価格差があれば、安い方を選びたがる方が現実的だとは思うが。 594 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 00:29:50 ID:il2XiLxO] >>591 おめでと〜 宅録とも書いてたからそのままJ-45を薦めたりｗ 用途には間違いなく合ってるギターだと思うので大事にしてやって下さい。 595 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 00:30:33 ID:Huwxf6QN] >>590 誰に言ってんの？楽器屋？ 596 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 00:34:34 ID:clphGMOI] 自分は現行martinなら、ＯＯ−１８Ｖが激しく好きですが、 こんなギター造って喜んでいるあたりのセンスを疑ってしまうのも確か。 ttp://www.sonicwizard.com/modules/news/article.php?storyid=238 597 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 00:40:48 ID:bgdDcsZq] >>596 私もMartin買うなら0-18か00-18ですね。 598 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 00:52:24 ID:Hg/VzNuu] >>593 微妙な差が購入の決め手になるんだけどね。 細かいことを気にしないんならKヤイリあたりの 安いの買っとけばいいんじゃね？ 599 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 00:55:36 ID:I5hCJ9mJ] >>591 よかったですね〜 今のギブソンのアコギは最初からピックアップが設置されてますね。つまりエレアコ仕様。 ジャカジャカ弾いてやってくださいな 600 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 01:14:14 ID:ty1+wcV0] >>572 いや、ヤイリは安い合板ギターがあってこそヤイリ、K7等の良心的な価格は魅力だよ、 そりゃ〜単板の方が良いのは分かるが、初ギターに中国製安単板買って、二本目にマーチンを購入した場合。 万が一、一本目の中国製が二本目のマーチンよりも音色的に上回っていたらどうする？ そうなるとめっちゃショックやん、だから一本目はステップアップの第一段階として kヤイリのBとかK7あたりがちょうどいいんだよ。 601 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 01:14:32 ID:yKSopKjK] 音が出るのは練習が限られる＆やはり楽器本体を買うのは金がきびしいということで、 今あるエレクトリック＋アコースティックSimでしのごうと思ってるんだが、 さすがにばかげてるかな。 張力に負けないようにアコースティックの弦張ろうかとも思ったんだが、 それだとそれなりに音が出てしまうなあ。 それなりにアコースティックに取り組んでみたいんだが悩む〜 マーティンやギブソンが当たり前みたいなスレの流れの中でボコられそうだが。 602 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 01:30:31 ID:I5hCJ9mJ] >>600 >万が一、一本目の中国製が二本目のマーチンよりも音色的に上回っていたらどうする？ ないないｗ マーチン完コピ度で国産を凌ぐブルーリッジの十数万の総単板でなら考えられ得るが それに、最初にいいもの買ったら耳が育つから、ハズシは買わないと思うョ 603 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 01:33:04 ID:N3saSxOx] >>600 意味がわからん 中華安単板がいいか悪いかは別として 二本目はひとつの基準が自分の中でできるわけだから それを元にいろいろ試奏して良いと思ったのを買えばいいだけの話じゃねーのか >>602 マーチンもピンキリ 中華安単板はハデハデな音がするから ブラインドテストしたら面白い結果になるかもなｗ >>601 音の問題はどうしようもないよな サイレントギターってのもあるけど悪くは無いってレベルなだけで 音的にはエレキ＆アコシミュとそう大きくは変わらん 604 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 01:34:32 ID:cnXohvma] Eastmanのアディロンは凄いぞ D-28と比べても遜色ない ちょっと暴れてる幹事は否めないが 605 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 01:39:16 ID:I5hCJ9mJ] >>601 マーチンはマーチン、ギブソンはギブソン。他社のだっていいじゃないですか。 ライブ用としてなら、BossのAcoustic Simulator AC-3（でしょ？）で代用するのもアリだと思いますが、 やはり生の音は違いますよ。 つか、エレキにアコギ弦を張ったらネック、ブリッジ、背後のスプリングがイカれなイカ？ こないなんやったら、そんなには音がうるさくはなりませんよ Headway HN www.deviser.co.jp/modules/products/index.php?content_id=67 Martin 0-28VS www.kurosawagakki.com/items/detail/84113.html 606 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 01:46:16 ID:bgdDcsZq] >>604 そうだね、EASTMANいいね。まあよつべで聞いたかぎりではだけど。 EASTMAN E20/D 紹介ムービー www.youtube.com/watch?v=6CRRa0faRxc EASTMAN E10/D 紹介ムービー www.youtube.com/watch?v=kt6pMySWKuA EASTMAN E20/OM 紹介ムービー www.youtube.com/watch?v=DCwbltiYB0s EASTMAN E10/OM 紹介ムービー www.youtube.com/watch?v=mhSzBnNzeKs 607 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 01:47:14 ID:I5hCJ9mJ] >>603 最初に5〜10万のラーメンギター（良品）買ったら、次は15万のマーチン！とはならず、 もっと高い30万とか40万のアコギに目が向くようになるんじゃないでしょうか？ そう考えると、10万円台の国産あたりが最も中途半端になってしまう気もする >>604 アディロンだけじゃなく、イングルマン・スプルース＋マホガニーのAC-512もスゴク良かったですよ。 Eastmanとブルーリッジは別格のツートップですね、ジャッキーの国のでも 608 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 01:49:48 ID:I5hCJ9mJ] >>606 AC-512はオーディトリアム型ですが、それでも爆音で鳴りましたよ Eastmanはマンドリンもいいですね 609 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 01:52:31 ID:ZLASR4u5] ＞ないないｗ 「マーチン完コピ度で国産を凌ぐブルーリッジの十数万の総単板でなら考えられ得るが」 ないないってｗ否定しといて肯定かい！ありえてるじゃん。 610 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 01:59:28 ID:ty1+wcV0] >>609 テンキュー 611 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 02:02:45 ID:I5hCJ9mJ] >>609 ていうかね、音質がすごくマーチンに似てるので、ここだったら・・・ってこと ブルーリッジのBR-240（マホガニー）だったら、マーチンD-18GEに匹敵しますよ ブルーリッジは数が少ないこと、GEもさすが・・・ってことでか、ハズシは未遭遇です マーチンもビンテージ・シリーズぐらいだと、けっこ〜ムラがあるので さすがにアリア・ドレッドノートではマーチン以上は難しいんじゃないでしょうか？ >>610 完全否定してるわけじゃないですよ。比較するものによりけりってことです 612 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 02:03:33 ID:yKSopKjK] BOSSのGT-6だからAC系ですね。 思ったよりはいい音がするとは思いました。 しかし、弦の張力、硬さ、高さが全然違うから、そういう環境で練習しても、 実際のアコギを弾きこなせるようにはならないでしょうね。 613 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 02:08:46 ID:I5hCJ9mJ] >>612 タッチがそもそも違っちゃうんで・・・アコギはやはり持ってみないとどうしようもないかと 実際にアコギ持ってる方がエレキで運指練習するのと、 持ってない人が擬装シミュレーションするのとでは意味が違うと思います。 エレキも然りで、やっぱアンプから音出してみないと分からないじゃないですか。 こだわりが無いなら、そんな高くないもので十分だと思いますよ。 5万から十数万のを買えば十分でしょう。 614 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 02:18:35 ID:yKSopKjK] まったくですな。 YAMAHAのCPXにしようかと思ったけど、評判はどう？ マーティンのD-1やDMはマーティンだぜって思えると思ったんだけど、 店員さんにやめたほうがいいって断言に近い感じで言われた。 ラッカーをぬってないところなんかはむしろ好きなんですが。 615 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 03:28:26 ID:3A0Clnds] エレアコに関してはわりに最近論議されましたんで、>>466-502を読んでみてください 店員さんも、マーチンといえばD-28とかをお客さんにすすめたい！って考えがあるんだと思います。 マーチンの塗装はラッカーが基本です。 今はポリウレタンを使う社も多くなってきたんで、こだわる必要ないんじゃないかな？ 結局は「音」「用途」じゃないでしょうか？　エレアコってやっぱ録音とかライブのイメージあるし。 ただ生音だけを楽しむならエレアコ買う意味ってあまり無いような・・・ ＞それなりに音が出てしまうなあ。 エレアコも生アコギに比べれば音量が乏しいとはいえ、ボディがあるので鳴ってしまいます。 じゃかじゃか弾きたいなら、やはり先に練習場所を確保すべきでしょう。 616 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 13:29:36 ID:rUpsZX5d] 今HeadwayのHD-101を持っていて気に入っているんですが 部屋で静かに弾くギターが欲しくなりました 音量は無くていいので、音色の心地いい弾いててうっとりする様なギターでおすすめはありますか？ 617 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 13:54:19 ID:bgdDcsZq] >>616 Dタイプは音でかいからね。音小さくするにはボディの振動を押さえるのが一つの方法 だろうけどこれやるとエレアコのように生音がしょぼくなる。またボディを小さくするのも 一つの方法だけど、メーカーは音が小さくならないようにボディ厚を増やしたりわざわざ 12Fジョイントを採用したりして工夫しているから。音の良さは多少犠牲にされていると 思うけどスモールサイズのギターがそれに当てはまるのかな。 www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/hg_miniacogi-collection/index.html 618 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 14:50:00 ID:6eMNRAJm] >>616 まあ、ボディの小さいギターかな。 でも、いわゆるミニギターはすすめない。 スケール（弦長）が短くなるとチューニングが不安定にもなるし、かえって弾きづらい。 フレットも正確に打たれてるかも保障が無く、つまりピッチ（音程）も怪しい。 というわけで、ご推薦はスケールは620mm以上、ボディが小さいギター。 619 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 14:51:39 ID:clphGMOI] >>616 麗らかなサウンドで名を馳せる、カナダ・ラリヴィーのパーラーを オススメします。デザイン的にも非常に洗練されていて、癒し効果抜群！ larrivee　P-03 www.youtube.com/watch?v=PoR5QSMxiQ8 www.youtube.com/watch?v=UxS3yc0lsJE 620 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 15:19:45 ID:9kwGKQX1] >>589 少しキツイ書き方しちゃったが フォルヒは材や構造が華奢で最初から響く(鳴る)様に作られていて 同じ大きさで材質の似たマーチンや国産単板に比べて2割近く軽くなってる 弦貼ったままだとスプルースTOPは2〜3年、シダーTOPは1〜2年で腹が出る 弦を緩めて使ってると思うけど5年で壊れてもいいと言う覚悟が必要で 初心者に勧めるなら、そこの説明も必要になるって事 621 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 16:04:46 ID:Ux5l1kM1] >>620 そうか。相談者はクラギ出身者となってたからギター の管理くらいの知識は持ってるものと前提してしまってた。 俺自身、湿度管理も弦を緩めるのも体に染み付いて普通の事に なちゃってるから管理面のアドバイスが欠けてたな。 でもフィンガーソロ向けのギターってフォルヒがって事ではなく 洋邦問わず割とその辺シビアなギターが多いんじゃねの？ 俺はギター買うと必ず完璧に調整を入れててリペア屋の店主 からはフォルヒは強度的にも結構しっかりした作りだと聞いたけど。 622 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 16:07:51 ID:FwVciirm] >>620 おいおいあまり嘘を書くなよ。 代理店のスタジオMで話を聞いたけど 2〜3年でTOPが膨らむクレームなんて無いってきいたぞ。 なんだよ5年で壊れるって。 さらにシダーTOPは1〜2年って・・・ そんなギターは安もんだけだろ。 623 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 16:24:03 ID:Ux5l1kM1] >>622 スタMは代理店だから仮にクレームが入ってても正直には言いにくい だろうが、俺自分で使っててどちらかと言うと持ってるギターでは 安定してるし、調整で飯食ってる第3者のプロもそんなこと言ってなかった からな〜。 でも強度を指摘するってことはそれなりの事実を持ってるってことだろう。 まさか先入観ってことはないだろう。まさか・・・ 624 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 16:32:59 ID:EbLY9AKs] www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1318%5EEA600STN%5E%5E これを室内練習うに狙ってるんですが、これの生音ってどれくらい鳴りますか？ 625 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 16:38:51 ID:bgdDcsZq] >>624 どのくらいって、紹介ムービーで生音鳴らしてるじゃん。あれでわからない? ソリッドボディ並に鳴らないけど。 626 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 16:43:14 ID:clphGMOI] どこのメーカーも弾き終わったら、 弦を緩める事を推奨してると思いますが・・・。 627 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 16:51:35 ID:FwVciirm] >>623 同じく実際に使っているから、 >>620が嘘を言っていると書いている。 おいらはシダーTOPだけど2年以上たっても TOPなんか膨らんでないぞ。 安物でも1年でTOPが膨らむやつは まれだと思うけど。 一万円ぐらいのやつは別ね。 628 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 16:51:48 ID:6q/ncJnz] ウチにあるヘッドウェイカスタムは張りっぱなしでも問題ない。 フォルヒのCRCTはライトゲージで1日張りっぱなしだとどうみても 6弦側のトップが膨らんでる。 ただ、トップが膨らんで問題があるかっていうと弦高を下げられなくなる レベルまでいかなければまったく問題ないと思う。 管理と音のレベルを考えたらヘッドウェイカスタムはかなりコストパフォーマンス高いよね。 まぁシダーとスプルースの違いもあるんだけどさ。 629 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 17:00:51 ID:FwVciirm] >>628 おお同士よ。 たしかに1日張りっぱなしだと膨らむ。 とゆうかどのギターでも多少は膨らむけど。 ただ緩めればもとに戻るし、 特に問題ないと思う。 膨らみが固定されれば問題だと思うけどね。 630 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 17:03:54 ID:clphGMOI] 昔、サイモン＆パトリックのギターも買ってから 1年くらい弦張りっぱなしにしてたらトップが若干浮き出したんですが、 頻繁に状態をチェックしてたのが幸いして、それに気づいて すぐ弦を緩めたら、それ以上は膨れなかったです。 それ以降、弾いた後に弦を緩めるのがデフォなり、 9年経っても今だにトップは膨らんでません。 631 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 17:09:21 ID:clphGMOI] >>628 headwayの百瀬さんも弦は一回転半緩めるのを推奨してます。 僕は百瀬さんの言を信用して、一回転半緩めてます(笑)。 632 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 17:28:15 ID:Ux5l1kM1] >>627-628 俺も05年のD23CMなんでおまいらよりさらに古い５年もののシダートップ。 そら弦張りっパなら多少膨らむけど、ペグ1回転くらい緩めりゃ問題ないんだよ。 ･･･大きな釣り針にひっ掛かったのか。最近牧場のようなおおらかな スレにしか出入りしてないから２ちゃんの基本を忘れてたww 633 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 17:56:08 ID:ZLASR4u5] ギターが変化しやすいのは５年以内で、５年以上たったら逆に変化しにくくなるんじゃないの？ 俺は買ったばかりのギターはこまめに弦を緩めるけど、２，３年たったら弦はりっぱで、毎日弾いてやる以外 特に何もしない。 634 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 18:12:01 ID:Ux5l1kM1] >>633 そうだよ。5年くらい経てばかなり安定してる。 そこで本格的な調整をいれてやりゃばっちり。 これをせず応急処置ばかりして「コンディションが悪い」 と言って売っちゃう奇特な人から安値で買い叩いて 完璧に調整入れるのも中古アコギのひとつの楽しみ方ww 635 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 18:20:14 ID:maFeD6Jn] 要するに、弾き終わればペグ1回転くらい緩めるにこしたことはないで良いの？ 636 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 18:24:31 ID:6q/ncJnz] 俺なんて最近はいちいちチューニングして戻すのめんどくさくなって（3弦切れるし） フォルヒは2カポor3カポでレギュラーチューニングしてそのままだったり・・・ 2台以上あればある程度の期間で交換しながら使うのもありだと思う。 637 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 18:25:06 ID:Ux5l1kM1] >>636 俺らの意見を総合するとそうでつ。 ただな、過去にも弦緩める派と弦緩めない派がいてな、 そりゃ大層論議になってだな… 638 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 18:25:58 ID:Ux5l1kM1] ↑アンカーミスった↑ >>635 639 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 18:35:20 ID:yKSopKjK] そりゃあ結論ないだろうから議論にはなるだろうねえ。 張力が頻繁に変わってもネックに力がかかっていない時間が多いほうがいいのか、 一定の力がずっとかかっているほうがいいのか。 俺は緩めない派だけど。 640 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 18:48:31 ID:BATWy6hO] 白熱してますねｗ フォルヒちゃんはお腹にガスがたまりやすい子 と言うか最近の良くなるギターは全てそうなんだけどね 641 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 18:57:47 ID:Huwxf6QN] 白熱というより釣られた反省会でつ 642 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 19:12:06 ID:cnXohvma] 店で長在している間に膨らんじゃったりしているのもあるんだなｗ そういうのがアウトレットとか称して安く売られていたりする 643 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 21:12:28 ID:KQHfaKhr] 70年代製のK.ヤイリYWはミディアム弦を張りっぱでもネックも反らなかったとか。 ただそういう頑丈なギターは鳴りが悪く、いわゆるズンチャッカした音になりがち。 コリングスの社長は、太い弦に対応して作られた戦後マーチンの音を「硬い」という。 俺、基本的に緩めもせず張りっぱなんだけど、それでも腹が出た経験て無いぞ？ （弦が自然に伸びることでテンションが落ちるので、それが防護の役割を果たすのかも知れん） 1〜2ヵ月ぐらいで張り替えるが、コーティング弦の時は1音下げる。 「妊娠」が怖いなら、スケール短めのギターにしたらどうだろう？（マーチンDとOOOは1cmほどスケールが異なる） 644 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 22:38:16 ID:nNXaTkH7] まともな環境で管理してたらそんなに気をつかわんぞ。 第一、腹出るのが全て悪いと俺は思わないな。 ヴィンテージのJ-45見てると結構腹が出てたりしてそれが鳴りの 豊かさにつながってると聞いたことがある。 さらにロイノーブルとか他のメーカーでもあったと思うけど意図的に 始めからトップをドーミングさせてトップ板にテンションかけて緊張 状態にして板が薄くても鳴りと強度を両立させるようにしてるし。 645 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 22:44:06 ID:yKSopKjK] 腹が出るギターは鳴りがいいかも。 腹が出たからといって鳴りが悪くなるというわけではない。 ということでＯＫ？ 646 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 23:04:45 ID:nNXaTkH7] >>645 ブレイシングはがれで腹が出た場合は鳴りが悪くなるはず。 腹が出て鳴りも悪くなりゃすぐリペア屋に持っていけと言うサイン。 トップのブレイスはがれはトップ板が完全に変形してしまう前に 出来るだけ早く直した方が良い。 647 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 23:17:47 ID:aziepu78] 「妊娠」最大の問題点は損壊ではなく「ピッチが狂う」ことかも知れん K.ヤイリのノクターンはトップ板がヤワらしい。持ってみると「ああ、なるほど」って感じだもんね。 （20〜30万の特注仕様は知りません。7万程度の普及品ね） ウクレレだと、ハワイのコアロハはトップが薄いことで有名だけど、某長野県のT社社長によると、 ハワイの人は「（トップが）膨らんだ膨らんだ♪」と笑うのだそうだ（本当か？ｗ） ハワイの人は壊れたら新しいの買えばいいや、ぐらいの感覚でウクレレを見てるのかも知れない。 楽器に対する考え方の問題だよな。 数年で壊れてもいいやと思って使うか、もっと長く使いたいと考えるか。 接着剤が少なく、3年もすればブリッジが乖離して使えなくなる安ものギターだってあるしね。 648 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 23:19:46 ID:aziepu78] ギターのトップは実は少しラウンドしている。意図的にそうしている。 コリングス社長によると「銃の引き金を引いた状態」なんだそうだ（そっちのほうが鳴るんだって） バック板もラウンドしているものが多い。 「妊娠」後のほうが鳴りが良くなるとしたら、ボディ容積が増えるからじゃないの？ カッタウェイは鳴りが悪くなるとよく言われるし マーチンはスキャロップト・ブレーシングのトップ板にはノンスキャロップのより高級な材を使い、 トップ板を若干厚めにしているとか。 コリングスも戦前マーチンの様式にならってるので、値段が高くなるのはこのためかと。 コリングス社長いわく 「戦前マーチン唯一の欠点は、接着剤の量が少なかったためブレーシングが剥がれること」 今はタイトボンドの性能が上がってるんで、タイトボンド使ってるギターの「妊娠」率は低いかも。 マーチンみたいにニカワ接着にこだわってる（？）会社のは知らんけど（日本だとK.ヤイリがそうだな） 649 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/17(日) 23:30:47 ID:OCHAC+x6] 作りの良いﾏｰﾁﾝって言うとｺﾘﾝｸﾞｽが有名みたいだけど、ギブソンのアコギでｺﾘﾝｸﾞｽ的なメーカーってありますか?? 650 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 23:42:33 ID:Huwxf6QN] マーティンは90年代以降レギュラー品はタイトボンドを多用してるはず。 でないと今みたいに量産できない。 オーセンティックはニカワだしGEとかもニカワ使ってるかもしれんが。 651 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 23:51:15 ID:N3saSxOx] 見た目J45コピーならコリングスにあるだろ CJだっけ 音の方向性はまた別と思うけど 妊娠とかキモイ表現すんなって 652 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 23:54:56 ID:Huwxf6QN] >>649 Gibsonに作りの良さを求めるとGibsonにならないかもしれないが… 少量生産のルシアー物ならGREVEN、Santacruz、Roy McAlister、CB guitars、 日本のSUMIなどが昔のGibsonをコピー？したものをいくつか作っている。 いずれも簡単に手に入るものではないが。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef