- 1 名前：チョピン [2010/07/26(月) 19:03:33 ID:Q7Lo8cQx]
- 様々なジャンルの音楽で演奏される
クラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語るスレです。
クラシックギター＆ナイロン弦ギターで、ジャンルに関係なく
ソロギターを楽しむ人が集う場です。（弾き語り派もOKです）
初心者の方、独学の方、POPSメインの方、大いに歓迎です。
クラシカルな方も大いに結構ですが、
クラシックギターについて、より専門的なことを語りたい人は、
クラ板のほうへどうぞ。
購入・買い替え相談もOKです。
また、いつものクラギ非難は他所でやってください。
クラギ業界の批判、レッスンプロの批判などは、場違いです。
クラ板へどうぞ。
- 252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 11:45:22 ID:p+FZtqkT]
- mediacalm.at.webry.info/200912/article_7.html
トップ製作家でもショップを通す、プロでも4年待ちとか当たり前だがね。
見ず知らずの人からいきなり連絡入ってきてカスタムメイドで作ってくれとか
言われたら普通は断るわな。バックオーダー抱えてるような人気製作家ならね。
もちろん見ず知らずの人からいきなりの連絡でも応じてくれる製作家はいる。
スペインではそれこそ星の数ほどいるし日本でも少なくはない。
だけどね、、、、
スペインでは一般アマチュアがアルカンヘルやマリンに直接注文して
カスタムメイド製作してくれるとでも思ってるの?
- 253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 12:02:03 ID:p+FZtqkT]
- 一般アマからの注文でもカスタムメイドに応じてくれる→いい製作家
ショップを通さないと買えない→悪い製作家
というステレオタイプで捉えてるとエライ目に合うんじゃないかな?
プロやショップに相手されないから一般アマからのカスタムに応じることで活路を見出そうと
している不人気製作家や、バックオーダーが山積みで、紹介の無い一個人からのリクエスト
には対応し切れない人気製作家もいるんじゃないかな?
結局の所は、弾いてみて気に入った音が出るかがすべてだろ?楽器なんだから。
で、気に入った音が出る楽器を作ってた製作家にコンタクトとってカスタムメイドで
作ってもらおうと思ったら断られるってのはままある話しなんじゃないかな?
あなたがよっぽど特殊な感性の持ち主でない限り、あなたがいい音だと感じた楽器は
かなり多数の人にとっていい音がする楽器なんだからね。
- 254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 12:24:50 ID:VVsuQfcl]
- オレはスペインに直接注文した。結局息子がつくるとのことで、6ヶ月待ち。
即納品は一台だけあるとのこと。細かいオーダーは出来ない感じだったね。
1/3は手付金として先払い。いちおうマニアの中では評判良いところ。
ただし本当に人気があるところは3年待ちが普通。
- 255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 18:03:36 ID:ijp7uBYB]
- >>254
なんかすごいですね。
あなたのようにギターの品質にこだわる方ってどんな演奏をされるのか
とても興味があります。かなりの腕前の人なんでしょうね。
- 256 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 18:17:08 ID:RAnTVbKJ]
- 楽器だけプロ並の人って多いよね
- 257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 18:17:49 ID:YuF07vYj]
- 僻んだら負けよ
- 258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 18:21:03 ID:RAnTVbKJ]
- かくいうおれも楽器だけプロ並、自分が恥ずかしいわ
- 259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 20:56:31 ID:0IQ64MPT]
- いやいや、うまくても下手でも自分として一番いい音の楽器が欲しいのは当然じゃないか。
それを貶す人って、品性が・・
それこそ、そういう品性の人の演奏って・・
- 260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 21:15:35 ID:VVsuQfcl]
- >>255 >>256
オレは下手なんで、あんまりお金をかけたくなかったから、
自分で調べて注文したんですよ。英語でメールしても返事無し。
結局、スイス人の知り合いがスペイン語で文章を書いてくれて、
FAXしたら、息子から英語で返事が来た。後は英語でOKと。
お爺さんは英語が分からないらしい。市販の半額くらいかな。
下手でも音の違いは分かるよ。
それと適当な価格帯（20〜50）で良いの少ないし。
- 261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 22:51:31 ID:iY1MbShM]
- >>260
中古でよければ、その価格帯なら国産でいいのが結構ある。
楽器店を回って弾き比べるのも一つの方法だ。
弾き比べるとわかるのだが、同じ人の楽器でも、案外違いがある。
逆に言うと、直接注文では当たり外れは運任せと言うことだろう。
もう一つ、楽器店が海外の楽器を取り扱う場合は、日本人の手の大きさに
合わせるよう、注文している可能性がある。俺が知っている楽器屋はそうしていた。
直接注文では、これも気をつけないと、ネックが太くて弾きにくい楽器が届くかも知れん。
- 262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 23:25:48 ID:VVsuQfcl]
- 輸入したのは660mm。ネックは薄めだった。
この前は池袋で2台の同モデルから1台を選んだよ（20万の量産品）。
2台でかなり音は違ってた。ネックはやや太めだが、標準の範囲内かな。
個人輸入したものの方が音以外に手工品の良さもあるな。
- 263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 23:41:54 ID:2PfDi9tT]
- >>252
今井ギターはさすが人気有るなあ。
今井ギターで思い出したけど、弦楽器フェアでやっている試奏コンサートで聴くといつも良いなと思う。
一昨年聴いてしびれたが、昨年はちょっと良くなかったな。でも、音量はあるし、他に比べればダントツだった。
でも一番びっくりしたのが19世紀ギターだったな。
展示会場で弾いたけど、なんだかベンベラベンの音だし、軽い音だし深みが無い音だし、おまけに低音がショボイ上にソバ鳴りの様な鳴り方だし。
何だこりゃと思ってたが、何であんなに凄いのだ？
殆ど後ろのほうの席だったがメッチャ音飛んできたぞ。あれ何？
今井ギターより低音が出てたぞ。展示会場で弾いたのと全然違うわ。
その時初めて解かったわ。何故に世間では19世紀ギターマニアがいるのかが。
あれは19世紀ギターが凄いのか、それとも製作家が凄い物を作ったのかどっちなんですかねえ？
宮下祥子の演奏も良かったな。アグアドの練習曲とメルツ（確かそうだと・・・）だったけど、夢心地だったわ。
他に聴いてた人いる？どう思いました？
毎年、いつも１時間くらい試奏しているおじさんがいるけど解かる気がするわ。
なんだか今まで損してたな。
今年も弦楽器フェアに行こうかな。
19世紀ギター出ると良いけど。
それに展示会って直接製作家の人と話が出来るんだよね。
何か良さそうなギターが有ったら、その時に直接注文出来るか聞けばいいし、出来なきゃどこの店で買えるのか聞けば良いから。
個人的な意見だけど、良い物は積極的に探して、どんどん攻めていかないと手に入らないと思うよ。
- 264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 06:25:27 ID:/iEwY6zG]
- >>263
できのよい19世紀ギターは、確かに遠達性があるね。
たぶん、倍音が少ないからエネルギーが分散されないからだと思う。
そのかわり、音色につやとか膨らみとかはあまりないから、スペインものなどは厳しいと思う。
要は、使い方次第かと。
- 265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 16:36:35 ID:F9hHX7It]
- 楽器の音の遠達性ってのがよくわかりません。
弾く場所や弾き方にもよるでしょうし。
なんか感覚的で曖昧なものに感じるんだけど。
アマチュアギタリストでも遠達性にこだわる人って多いんですか？
- 266 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/12(火) 18:25:38 ID:GL8OAD/4]
- 佳織タンの大事なトコロを舐めて癒してあげたい！
クリトリスも小唇陰も膣もお尻の穴も、丁寧に丁寧にくまなく舐めて
癒してあげたい！
- 267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/12(火) 23:20:34 ID:/iEwY6zG]
- >>265
遠くまで届く音、届かない音というのは、確かにあると思う。
一つは、空気の振動が四方八方に広がっていくか、行かないか。
平面スピーカーだったかな。音源を平面に広くとることによって、振動が
前の方にのみ伝わって、減衰せず遠くまで聞こえるってやつ。
そのかわり、スピーカの横の方角ではよく聞こえない。
ギターでも経験的に、遠くまで聞こえる楽器は、演奏者には大きな音に聞こえないって言われる。
これは、振動がギターの前の方につよく、演奏者の耳がある斜め後ろには、弱いからと解釈できる。
もう一つは、一定の音程の音でも実はいくつか異なる音程の音が混ざっていて、
それらの音の高さは、元の音の2倍であったり、3倍、4倍、6倍・・・みたいになっているので倍音と言う。
これが多いほど大抵耳には心地よいけれど、主音や一つ一つの倍音は、エネルギーの分散により小さい音なので、
結局音遠くまで届かない。だから、倍音が少ないほど、音は遠くまで聞こえやすい。
その代わり、そういう性質の楽器は、ちょっときつく聞こえるかも知れない。
俺が認識しているのは、そういうことだ。間違っていたら、誰か訂正してくれ。
- 268 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 09:20:02 ID:3Z6iNZGq]
- 理論的にはそうかもしれないが、楽器そのものの性能（遠達性）として
気になるほどの大きな違いはあるんだろうか？
普通のアマだったら自分の音がしっかり耳で確認できる「そば鳴りギター」の
ほうが良いかもな。
「遠鳴り」が必要な会場での演奏って、いったいどんだけ機会があるんだ？
普通の会場なら「そば鳴り」とか「遠鳴り」とか気にすることないだろ。
- 269 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 09:22:03 ID:wZHhkSr+]
- >>252は、なんだか販売業者臭いな。
製作家に直接注文されたら商売上がったりだから必死って感じがする。
専門店で自分に合ったものが見つからないから、直注するヤツはあえてリスクの多いオーダーをする訳なのに、何とか直注を思いとどまらせようとしている感じ。
なんでスペインの名工の話を持ち出すんだ？
だいたい一般アマチュアがアルカンヘルやマリンに直接注文しねえっつーの。
そこまでする人はそれなりの腕前はあるはず。少なくとも、へたなプロよりは。
- 270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 09:28:52 ID:+ViuiBFO]
- いまからギターはじめようと思う。
とりあえず安いギター買って、初心者用の教科書的な本買おうと思うんだが
おススメあったらおしえてくれ。
- 271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 09:31:54 ID:+ViuiBFO]
- ↑んと、趣味程度にエレキでアニソンとか弾ければいいかなあっておもってるんだ
連投失礼
- 272 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 09:37:45 ID:wZHhkSr+]
- >>268
ハウザーなんか遠鳴りすると言われている。
高い楽器＝外国の銘器＝ハウザー＝遠鳴り＝良い楽器
だから、海外の銘器を買いましょう！ せめて、国産でも高い楽器を買いましょう！
という販売業者の営業戦略は否定できない。
殆どのプロ奏者は、100人以下しか客を集める事は出来ない。
狭いホールで充分。
結局、そば鳴り、遠鳴りとか考えなくても良い様に思う。
アマなら特にそうだ。1年に一回の発表会でこじんまりとしたホールで弾くのがせいぜい。
それより、気に入った物を買ったほうが良いと思う。
販売店はうまいこと言って高い物を買わせたがるから、自分自身の意思をシッカリ持った方がよい。
プロや一般のアマレベル以上を目指すなら、遠鳴りするものも所有していた方がいいけど。
- 273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 10:58:24 ID:5HK06iVI]
- コンクールに出ようと思ってる人は、より大きな音が出る楽器を求めるみたいだけどね。
いわゆる、スモールマンに代表されるような楽器。
スモールマンはたしかに絶対的な音量は大きいと思うけど、遠鳴りするかどうかは知らない。
- 274 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/13(水) 16:29:17 ID:5sUU7xfX]
- 佳織タンの寝起きの状態で思いっきり舌を絡ませキスをしたい。
佳織タンが仕事終わってシャワーも浴びるまえに、佳織タンの
アソコの匂いをかいで、そのまま舐めまくりたい。そして佳織タンの
味と匂いを体感したい。
- 275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 17:16:31 ID:vcNMuiez]
- 俺も人前で発表するのは年に数回、一番大きな会場でやる教室の発表会も定員
200程度なんで遠達性とか気にしなくてもいい口なんだが、そば鳴りの楽器でもタッチの
位置･角度で音色が変化して和音の分離がよければ構わんのだが、(俺の狭い見聞の
中だけかも知れんが)そば鳴りがする・倍音の多い楽器はタッチ変えてもあんまり音が
変わらないし和音が分離しないから前古典なんかのポリフォニーの曲とか弾くと内声が
埋もれちゃって欲求不満になる。
タッチの変化で音が大きく変わらないと言うことは、不安定なタッチでも比較的均一な
音色にそろえるのが易しいから初級者いいのかも知れんが、、、
個人的には絶対的な音量･遠達性に劣ってもタッチに変化に敏感に反応してくれて
和音がしっかり分離する楽器なら次買い換えるときの候補に加るかも知れないと思う。
もちろん絶対的な音量・遠達性がある上にタッチの変化に敏感で和音の分離がいい
楽器より安ければだけど。絶対的な音量･遠達性が必要な機会がそうあるわけじゃない
からね。
誰かそういう楽器を知らんかね?
- 276 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 17:50:13 ID:u+RVPaoj]
- >>275
ttp://www.youtube.com/watch?v=1WlQJ24qWNk&feature=related
自分はこの演奏素晴らしいとおもうんだけどDIMITRI が使ってるギター
彼のホームページ見たら野辺ギターなんだよね
あくまでも自分の感想なんで気に入ってくれたら幸いです。
- 277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:13:41 ID:u+RVPaoj]
- ttp://www.youtube.com/watch?v=2aorwQM65AE&feature=related
藤元も弾いてるね、彼が弾くとやはり現代曲になるね
- 278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:38:26 ID:vcNMuiez]
- >>276
野辺さんの楽器は音量もあったと思うよ。GFAの優勝者がレコーディングに
使うだけのことはある。
確か他にも海外で使ってる人がいたと思う、今は思い出せないけど。
息子さん二人が別々に製作してるけど、どうなんだろうね?
- 279 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:46:21 ID:t5cIDoJP]
- >>278
DIMITRI が使ってるギター は99年野辺正二製作のだね。
確かに今は工房のHPみてもわかりにくいね
DIMITRIはターレガも優勝してるほんと実力者だね
- 280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 18:47:41 ID:E16hsC6n]
- ミスしまくりじゃんどこが実力者なんだよ
- 281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 19:05:40 ID:akWI/HfN]
- ３マンのギターケース通販で買ったんだけどシールをはがしたあとみたいなかすみがかった汚れが４，５箇所あって落ちない
こんなもん？
- 282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 20:47:17 ID:8r71LKoX]
- カオリンのお尻とオッパイをこれでもかというくらいマッサージ
してあげたい。もちろん、クリトリスやGスポット、アヌスも
ローション付けて愛撫して癒して差し上げたい。カオリンのためなら
なんでもします。
- 283 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/14(木) 09:05:30 ID:6IU1sHjz]
- >>282
ちょっとお金出したら、
誰の書き込みかすぐ解析されるよ。
よくやるね。。
- 284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 14:40:46 ID:/fJPIQJ5]
- 野辺邦治さんもなかなかよかったな。
- 285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 14:07:33 ID:6G5zQL2y]
- >>283
誰が出すの？ｗ
- 286 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/18(月) 13:52:39 ID:62hC4Mdx]
- あんまり度がすぎたら、
会社が動くだろ。
世の中なめすぎ。
- 287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 21:53:14 ID:t6bN5cVD]
- >>285
あまりのお下品さにイライラしだしたら俺も考えるｗ
俺の小遣いで間に合うかな？ｗ
- 288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 22:00:32 ID:TCEW8vfL]
- ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰに払うの？
ひろゆきに払うの？
- 289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 22:16:14 ID:ADOmnv2q]
- プロバイダーくらいだったらわかるのかなあ？
まぁそれより書かれる人の気持ちになってみることですよ。
- 290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 22:39:16 ID:ZlFmEuoM]
- >>289
モラルを説かれて変わるようなヤツは最初からバカは書かないって。
- 291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 22:40:30 ID:B3zRN71G]
- 急にアホのレスが止まってわろたｗ
- 292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 00:29:34 ID:i1tXfvnJ]
- 一人のバカさんも基本スルーだし
注意する人に気の利いた援護射撃ができる人も複数いたりして
わりあい民度が高いスレなんだなとわかってなんかうれしい
- 293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 10:17:56 ID:ghp+7dd8]
- >>279
次男の方の楽器の動画が上がってる。
www.j-guitar.com/sp/sea/view_detailt.cgi?pid=10990197
- 294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 13:52:08 ID:p6dyNNpe]
- >>293
よく見つけたね、
この動画から判断自分には難しすぎるね・・・
- 295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 14:46:14 ID:/RWqBY5d]
- アカモミってなに？？
- 296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 16:24:29 ID:pHSMSzLT]
- 北海道産のエゾ松のこと。
いちおう、スプルースと同じ種類の木と言われているけど、見た目も音もだいぶ違うと思う。
- 297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 17:04:59 ID:fH1TlHZl]
- 野辺工房の方はmasafumiさんが引き継いでるんだね
外国人向きか漢字がググッてもでてこないでわからなかった。
- 298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 17:10:16 ID:fH1TlHZl]
- すまんググッたらでてきた野辺 雅史さんでした。
- 299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 18:28:59 ID:/RWqBY5d]
- >>296
ありがとう
- 300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 10:47:15 ID:nqqowIAN]
- アコギスレにあったものだがクラギ（？）で演歌もいいね
www.youtube.com/watch?v=q0RVsQG053k
見た感じ普通のクラギとは違うようだが…
このギターは何？
- 301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 21:13:50 ID:7tgzU+zh]
- >>300
本来は、鉄弦を用い、るアコギの指弾き、インスト用のタイプだね。
こういう肩の丸いタイプは、ローデンが有名だが、それかどうかはわからない。
- 302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/20(水) 22:43:15 ID:NS2nkISi]
- >>300
ウクレレかおもちゃのギターみたいな音だな
演歌ギターはどっちかと言えば鉄弦よりクラギだよ
古賀政男とか木村好夫とか
演歌の流しが着物で大きなドレッドノートとか抱えてるイメージないな
鉄弦ならピックギターかフルアコだね
- 303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 12:00:30 ID:bLZwsJRE]
- おいら鉄弦野郎。でもクラギも弾いて見たいと思ってる。
クラギでは親指で6弦を押さえる事は可能ですか？
手の仕様は大きさは普通で指はゴツくて短めです。
- 304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 12:25:20 ID:8XwpiAI8]
- まあ出来無くはないけど、ネックの大きさが全然違うから
アコギと同じようにはいかないんじゃないかな
- 305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 12:47:10 ID:bLZwsJRE]
- >>304
まるっと不可能ではないのですね。
レパートリーにはキーＣアレンジの曲が多くて、103210 203210 100201等
の押弦を多用するので6弦親指使えないと辛かとです
- 306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 13:02:42 ID:H1BdIjeS]
- >>305
タカミネ、テイラーあとヤマハもエレアコならウェスタンネックにナイロン弦を張る仕様の楽器があるよ。
他にもあるかも知れない。
その手のやつを選ぶならボディがXブレーシングのやつは避けた方がよいかと。
あれはやっぱりスティール弦を張る為のブレーシングでナイロン張っても鳴らないね。
- 307 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 13:32:40 ID:seCGy9fN]
- >>305
アコギで5弦まで親指使える人なら低ポジの6弦親指はできるよ
56弦を薬指頭とかの突き刺し系の2弦セーハは怪物級の指じゃないと無理だろうなｗ
両刀でいくにしても同じ奏法で持ち替えるよりは
アコギはアコギなり、クラギはクラギなりの奏法を会得したほうがいいと思うけど
てかやっていけば多分自然にそうなると思うよ
- 308 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 13:50:00 ID:bLZwsJRE]
- >>306-307
なるほど、とても参考になります。
おいらはどうしてももどきではない、クラギが欲しいので
ホセ ラミレス試奏して見よう。
- 309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 14:28:22 ID:A8DAP6AM]
- ネックの太さに驚くはず。
だけど、左手親指を使わないで弾くことを覚えれば吉。
- 310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 18:09:07 ID:KxvfD8bA]
- ラミレスも落ちたよなあ
- 311 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 21:47:13 ID:aHrk35R0]
- フォークの弾き方にこだわりがあるならラミレスのエレアコが良いんじゃない？
>>310
今はポピュラーのギタリストでもアルカンヘル持ってたりするからね。
- 312 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 22:35:28 ID:WSKTLarF]
- >>311
アルカンヘルだったら五木ひろしも持ってるよン。
- 313 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 22:42:35 ID:XNvHnjmR]
- 演歌歌手とかがぺっしゃぺっしゃ表面板に指を叩きつけるように弾く姿を見るとかなしくなる
- 314 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 22:58:47 ID:9asLNs1t]
- 五木ひろしは、店に入るなり一番高いのをくれと
言って、買っていったそうな。
- 315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/21(木) 23:19:33 ID:ty2ithYn]
- なるほど
古賀メロディーにはアルカンヘルが合うのか・・・
- 316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 01:02:55 ID:hu+ahycI]
- >>315
と言うことはハウザーも………。
って、五木ひろしが古賀メロディー歌ってんのか？
- 317 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 05:52:16 ID:q8c9K3tX]
- >>313
弾き手＝たった一人の聴き手 のオナニー演奏につきあわされる楽器と
いつも何百人の聴衆の前で演奏される楽器とどちらが幸せだろう。
- 318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 06:08:07 ID:/KWQNnDW]
- >>317
そういう価値基準なら、当然ですが大勢の聴衆の前で演奏される楽器のほうが幸せでしょう
が、表面板にダメージが残るような弾き方をされたり、
セラック塗装なのに配慮されずに熱いライトの光を浴びて、ギターが悲鳴をあげているのも事実じゃないでしょうか
- 319 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/22(金) 08:23:39 ID:9yO6qmZ2]
- 何も知らずに
ヴィンテージだハカランダだ、安い！と
YAMAHAのGC-30Bの中古を20万ちょっとで買ったんだが
(初ナイロン弦ギター)
ここ見て日本の古いギターの評価って低いのか・・・
と思った。
作者の方もスペインで修行されているようだし
音も他を詳しく知らないのでわりと気に入ってはいるんですが。
ここのベテランの方々的にはこのギターの評価はいかがでしょうか？
- 320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 11:50:31 ID:hu+ahycI]
- >>319
江崎さん製作の楽器だったら悪くはないと思うよ。もう二人ほど良い職人
さんがいたはずだけど、名前を思い出せない。
- 321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 12:58:19 ID:hVIs9rFS]
- 30Aが加藤俊郎
GC30は材料がすごくいい
個人的には30Cがすきだったが、30Bはｱｸﾞｱﾄﾞ系でいいギターだと思います。
20万は安い。
- 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 18:51:18 ID:EpH2amt1]
- >>318
千人のリスナーに一度聴いてもらうより、一人のリスナーに千回聴いてもらいたい。
いやいや、俺は、千人のリスナーに千回聴いてもらいたい。
どこかの作家かなんかの言葉。
- 323 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/22(金) 19:48:54 ID:9yO6qmZ2]
- >>320>>321
ありがとうございます！
実際はボロボロの状態のジャンク扱いのものを買って
(どうも扱いが酷くてスチール弦が張られてたみたい)
クラックとか打痕なんかもかなりあったんですが
ネック調整フレット打ち直しセラック塗装塗り直し
割れの修復諸々をきちんとした職人さんに頼んで直して貰って
全部で22〜3万でした。
見た目は多少傷も目立つんですが
自分より1才年上のギターでかなり気に入ってるんで
良い評価のコメント頂けて嬉しいです。
ありがとうございます！
このギターと一緒にうまくなっていきたいな〜と思ってます。
- 324 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 20:38:09 ID:SREnBjQg]
- ギターとサックスのデュオってできますか？
- 325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/22(金) 20:58:33 ID:rnPJa/9A]
- >>324
全然ありじゃない？
デュオじゃないけど、paco de luciaなんかギター、ベース、サックスorフルートっていう編成でやっているし、youtubeで見てみると良いかもね。
- 326 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 16:07:16 ID:jyIMCeJv]
- >>317
その比較に意味がある？
# 詭弁的二分法＋印象操作
- 327 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 16:09:37 ID:jyIMCeJv]
- >>324
出来るか？と聞かれて、出来ないと答えるヤツはいないなぁ
どのくらいorどう出来るか？と言う問いには色々な答えがあるだろうけど。
- 328 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 17:14:46 ID:2Be385Oy]
- たまに
「どっちの楽器が幸せか？」とか
「そんなんじゃ楽器が可哀そう」なんてことを言う人がいたりしますが
一度しっかり考えて見ましょう
個々の楽器が何に幸せを感じるかというのはその楽器の性格、楽器感によると思われます
地味でも長く安寧に暮らしたいと思う楽器もいれば
一回の演奏でぶっ壊れようともより華々しい生涯を送りたいと思っている楽器もいるでしょう
稚拙な腕で変な音をださされるのを不本意とする威張り屋さんもいれば
正統なテクニックで目一杯の実力を晒されるのが嫌でたまらない恥ずかしがり屋さんもいるでしょう
それらは回りの人間が勝手に想像して解決する問題ではないので
個々の楽器に直接聞いてみることがぜひとも必要です
まぁたぶん楽器は生き物じゃないから聞いてもガン無視されるし幸せとか感じないと思うけどｗ
- 329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 21:05:29 ID:B40sjYSG]
- 金に物言わせて高いギターを買ったからには本気で取り組んで上手くなってくれよ或は上手いんだろな？と言う心理があるんじゃないかな？
その人なりの思い入れと言うか。
単なる妬みの部分もあるんだろうけど。
- 330 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/23(土) 21:35:29 ID:bmm4mmTV]
- どういうお金であれ、使い方はその人の気持ちがあらわれる。
いいギターを買う人は、見栄もあるにしても、音に関心が強いということ。
ギターに資産価値なんかはほとんどないんだから。
うまくてもへたでも、ほかのギターに比べればいい音だと思うから買うのだろう。
だから、プロよりいいギターを持ってる愛好者がいても、それはそれですばらしいこと。
売れるから製作者だってそれなりの生活できるんだし。
- 331 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/23(土) 22:10:12 ID:QgaHaiCL]
- 大体、
高いギター自分で買える奴は、
税金もいっぱい納めているわけだし、
少しぐらい贅沢してもいいじゃないか。
- 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/23(土) 22:20:01 ID:B40sjYSG]
- まあ、一流所のプロが使っているギターと販売されているギターは全然違うんだろうけどな。
と言う幻想がある。
- 333 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/23(土) 23:00:49 ID:QgaHaiCL]
- 弾けないけどコレクターをやっている、
社長さんの持っているギターの方が
もっともっといい物だったりして。
- 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 02:30:14 ID:Rr+G0guk]
- >>333
そこでギターの気持ち！を察したエスパーが
｢ギターがかわいそう｣だな。
今まで普通に聞き流してたけど考えてみたら確かに滑稽。
これからは妬んで何か言いたいときは
｢ギターがもったいない｣
にしよう(笑
- 335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 03:03:53 ID:JPtSUHvM]
- コレクターは管理だけはきっちりやってそうだからいい
放流してくれたら安くなって本当に必要としている人が手に入れやすくなるんだから
エスパーとか好きにいってくれていいけどさ、おれはあんな弾き方みていてかなしくなるわ
妬みとかじゃなくてまじで勿体無いひどすぎる
- 336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 03:17:53 ID:JPtSUHvM]
- もっとひどいので言えばエレキでパフォーマンスとしてギターぶっ壊すやつとかもさ、
もったいないじゃん。そんなことのために職人さんはギター作ってるわけじゃないだろっていう。
買ったんだからなにしたっていいじゃん、妬み乙ｗｗｗｗｗみたいなのっておかしくね？
ギターの気持ちにとかいう表現は確かに変だったかもしれないけどな
- 337 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/24(日) 09:32:28 ID:f6kF4wNz]
- >>336
パフォーマンスでぶっ壊したりするのは壊す用の大量生産激安ギターだよ。
きちんと作られてるギターは壊したりしない。
ってか最近パフォーマンスでもギター壊してる奴なんているか？
加齢臭してるのがバレますよwwwwww
- 338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 11:38:31 ID:cVxq57Np]
- >>333
プロより良いのが素人の手にってどうなんだろうな？
今はどうか知らないが、製作家が直接演奏家にギター持って行ったり、ギタリストが工房に出向いて選んだり出来るだろうからプロのが良いものだろうと思う。
ナイロンだろうがエレキだろうが、古楽器だろうが同じじゃないかな。
- 339 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/24(日) 12:21:06 ID:g6puyiRH]
- >>338
製作家が演奏家に献呈するのは主に自分の宣伝のためが多い。
だから製作家が無名か演奏者にネームバリューがある場合。
セゴヴィアが非常に多数の製作家から献呈されても使ったギターはほんとにわずか。
それなりのプロだと人気製作家でもすぐ作ってくれるだろうが、それでもせいぜい一緒に作られた数本のうちから選べる程度。
なによりも、材料を吟味して丁寧に作ったからといっていいギターができるとは限らない。
結構有名なプロが楽器店で購入した話も聞いたことがある。
クラギはひ弱なものも多いので、プロが使うと ひき潰してしまう ことも少なくないようだ。
- 340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 12:58:31 ID:5gfV9FEZ]
- こんな社長は演奏家も何人かコレクションしたらいいのにな
- 341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 13:06:58 ID:C+p1dpps]
- >>337
おれまだ20代だし・・・
- 342 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/24(日) 15:36:17 ID:QI/1OGHt]
- >>340
そういえば昔の貴族は演奏家ゃ作曲家を何人もコレクションしていたよね。
現代の貴族である資産家や高級官僚なんかは個人の資産で芸術家を応援した方がいいと思う。
自分の利益を求めるだけじゃなくてさ。
- 343 名前：338 mailto:sage [2010/10/24(日) 16:21:00 ID:cVxq57Np]
- >>339
昔サントスなんかが出来たギターをレヒーノに持って行ってそのギターの感想を聞いてから販売するか考慮する云々ってエピソード見てから、ギタリストは別格ってイメージだったが、必ずしも製作家から直にギタリストと言う訳では無いんだね。
そう言えばアル・ディメオラが来日した際楽器屋に行ったら偶々気に入ったオベイションがあって購入した話を思い出した。
- 344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 16:23:42 ID:cVxq57Np]
- >>342
そういうパトロンって海外と比べると日本は多いのかな？
なんとなくだが、海外よりそういうパトロンは少ないイメージがある。
- 345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 18:21:14 ID:QI/1OGHt]
- >>344
日本でパトロンといえば有名なのは相撲だよね。
個人にだったり部屋にだったり。
芸術関係は個人で援助する人は、いまは少ないようだ。
企業でもコンクールや有名オケのコンサートなんかの支援はよく聞くが、無名の個人に対するものはほとんど聞かないね。
文化のせいか、税制のせいか。たぶん時代のせいだろう。
- 346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/24(日) 18:33:49 ID:9UCoueSG]
- >>344
パトロンじゃないけど、ギタリストに楽器を貸すコレクタはいるね。福田
進一が一時期使ったブーシェ、トーレス他何台かと村治が以前使ってたロ
マニロスは京都のコレクタ所有の楽器。
- 347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 19:42:21 ID:48y7lDZ0]
- ギターのコレクションなんかして面白いのかな？
- 348 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 19:51:58 ID:Sow9+pza]
- >>347
うん。
- 349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/25(月) 20:22:03 ID:/hy0n0Nv]
- >>348
面白いからやっているんでしょう？その人たち。
野暮は言いなさんな。
- 350 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/27(水) 17:33:47 ID:Ix2B1lM1]
- リペアや調整に出すときは購入店が良いのか、それとも工房に直接持って行くのが良いのか。。
- 351 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/28(木) 10:55:46 ID:Jz0sASU0]
- 受けてくれるんなら直接でいいんじゃないか？
購入店でのリペアは作者以外がやることが多いと思う。
- 352 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/29(金) 14:27:30 ID:E32cqJt+]
- 購入店だと、リペア業者に払う代金＋店の取次ぎ料金が修理代金
工房直接だと、店の取次ぎ料金が不要な分安い。
どちらも同じ値段だとしたら、店の儲け分（取次ぎ料金）をマイナスした分のみリペア業者に支払われる。
当然リペア業者は利益が削られる。
その分、手間をかけないようにして赤字にならないようにする。意地悪く言えば、少し手抜きする。
店を通すと意図が伝わらない事があるし、誰が修理をするかわからない。
直接だと意図を伝えやすい。
作者自身の修理なら、そのギターに関して知り尽くしているので安心。
出来るなら直接工房へ持っていくことを薦める。
ただし、その工房の人が修理、調整が上手いとは限らない。
ヘタクソな修理をされた場合、文句をつけ難い。
製作を優先する工房だと日数がかかる。
あと、製作者自身ではないが、製作家で修理も引き受けていると言う所にお願いする手もある。
修理を看板にあげているなら、その道に精通しているかもしれない。
どれを選ぶかは自分で判断すべし。
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