- 1 名前：チョピン [2010/07/26(月) 19:03:33 ID:Q7Lo8cQx]
- 様々なジャンルの音楽で演奏される
クラシックギター＆ナイロン弦ギターについて語るスレです。
クラシックギター＆ナイロン弦ギターで、ジャンルに関係なく
ソロギターを楽しむ人が集う場です。（弾き語り派もOKです）
初心者の方、独学の方、POPSメインの方、大いに歓迎です。
クラシカルな方も大いに結構ですが、
クラシックギターについて、より専門的なことを語りたい人は、
クラ板のほうへどうぞ。
購入・買い替え相談もOKです。
また、いつものクラギ非難は他所でやってください。
クラギ業界の批判、レッスンプロの批判などは、場違いです。
クラ板へどうぞ。
- 110 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 10:13:52 ID:XbtBv1jz]
- >>105
えーと
>>95>>97>>100が私ですｗ
「日本のギター」なんて一括りにして擁護するつもりはまったくないです
日本人なんで日本の作家さん達にはがんばってもらいたいという気持ちは多少ありますけどね
>>109
誤解があるようですが私の所見は
幾人かの日本人作家は高級ギターとして海外でもそれなりの知名度・評価はあるよってことです
最高峰頂点の楽器の仲間入りができるかというとまだまだ....
メインでなくても手放さずに所有されてる人がいるということがひとつの答えになるかと思いますｗ
少なくとも
「スペイン製は安物でも本場の音がするいいギター、日本製は高級品でも高いだけのクソギター」
なんてことはないですよ、と
まぁ
>>92さんの質問への>>93さんからの
さも海外事情通かのような全否定レスがちょっと面白かっただけですｗ
- 111 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/09(木) 16:05:10 ID:UFSmxrhX]
- >>110
＞スペイン製は安物でも
いいギターかはともかく、音の雰囲気が違うのは確かだよね
俺は同じ値段ならスペイン製を買う
もっとも、円高なんだからヨーロッパ製はもっと安くていいんじゃないかと思うが
- 112 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 16:08:02 ID:lzEYxCgH]
- 佳織タンの寝起きの状態で思いっきり舌を絡ませキスをしたい。
佳織タンが仕事終わってシャワーも浴びるまえに、佳織タンの
アソコの匂いをかいで、そのまま舐めまくりたい。そして佳織タンの
味と匂いを体感したい。
- 113 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 16:40:05 ID:XbtBv1jz]
- >>111
私は同じ値段だったら(同じ値段じゃなくても)弾いてみて気に入ったほうを買いますｗ
- 114 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 19:44:27 ID:IA6DBLYH]
- 円高になってるんだから、A貿易なんか値段下げないかねぇ。
前の値段改正時には20〜30万位上がった。
上がった値段は下げられないのか。
不況もあるし楽器屋は大変だろうな。
- 115 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 21:32:30 ID:MwWGkIf6]
- >>110
> 「日本のギター」なんて一括りにして擁護するつもりはまったくないです
日本にプロ製作家が何人いるのか知りませんが、どう少なく見積もっても数十人
でしょうし、スペインにはフラメンコと言うとんでもないスピードでギターを消耗する伝統
芸能がありますから、恐らく日本の何倍(ひょっとしたら何十倍？)の製作家がいて、
各々レベルは千差万別でしょう。｢日本のギター｣なんて一括りにすることは意味が
ないし「スペインのギター｣と一括りにすることもまた然りでしょう。日本にもセルシェルや
ギリアの様な国際的コンサートプロに選ばれる楽器を作る製作家・メーカーがある(いる)
こともあれば、スペインにも〇〇ギター(本人の名誉のために伏字w)に劣るとも勝らない
楽器を次々と世に送り出す製作家・メーカーがあっても何の不思議は無いでしょう。
もちろんその逆もまた然りですが。
話は脱線しますが、セルシェル・ギリア・ぺリング他何人かのギタリストが日本製の楽器を
単に所有しているのみならず、コンサート・レコーディングに使用していることは周知の
事実でギターをやってる人は大概知ってるしちょっと調べればわかりますね。
>>113
> 弾いてみて気に入ったほうを買いますｗ
音楽を奏でる為の、弾いて楽しむ為の道具を買うんですから、当然といえば当然、
否定のしようがないくらいあたりまえのことだと、私も思います。
ですが、世の中には(価格が同じならばと言う条件はあるようですが)製作者の国籍を
選択の第一理由にする人がいるみたいですねｗ
そういう基準で楽器選びをする人の価値観はがどういうものなのか、楽器を所有する目的・意義
更にはその人の腕前、所有楽器などいろいろ想像するととても楽しいのですw
- 116 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 21:49:25 ID:vSNeDLRC]
- まぁまぁ
おもしろく読んだけどもういいんじゃない？
>>111→>>113
の大落ちでうまくまとまってるでしょ(笑
- 117 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/09(木) 21:50:11 ID:UFSmxrhX]
- >>115
なるほどなん
もっともらしい書き方っていうのは鬱陶しいもんなんだな
せっかくたくさん書くんなら、もう少し中身のあることを書いてくれるとうれしい
- 118 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 22:07:35 ID:f/CF+MU+]
- >>110
＞「スペイン製は安物でも本場の音がするいいギター、日本製は高級品でも高いだけのクソギター」
たしかにこれはないし、ある程度認められているのも事実。
また、世界のギタリストに使われている割合が、他国のギターに比べて少ないのも事実かと。
93さんが集中攻撃されてるけど、ちょっと極端なだけで大筋は間違ってるとは思えない。
というか日本製もいいよって言ってる人も、実際は外国製を好んで使ってませんか？ｗ
- 119 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/09(木) 22:38:31 ID:Q4POVzxp]
- >>118
海外に積極的に売り込んでいる製作家ってどれだけいると思う？持ち出し覚
悟で有名演奏家に献呈したり、ショップにサンプルを置いたり、足繁く国外に
足を運んで売り込んだりしている人のこと。昔の河野くらいじゃないかな？
今井もよく外国に出かけて音楽祭にでて、演奏家や製作家と交流しているよ
うだけど、売り込みに行っているようには見えない。
あとは国内ばかりを見て製作しているように思える。外国語が苦手で国外か
らの注文は受けなかったり、ショップや業界のしがらみに縛られて決まったと
ころにしか出せなかったり。
これでは外国に出回らない。使う人は増えないと思う。
- 120 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/09(木) 22:46:52 ID:UFSmxrhX]
- >>119
今井は無名のころからドイツに売り込みにいってたよ by 事情通
- 121 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage120 [2010/09/09(木) 23:04:02 ID:Q4POVzxp]
- >>120
うん、そうだね。
やっぱり売り込みに行かないと使ってもらえない。ある程度名前を知られて
いても『幻の楽器』で終わってしまう。河野だって熱心に売り込んで歩いたか
らある程度外国でも使う人がいた。
この辺が『製作家』と『職人』を分けるんだろうね。作る努力だけじゃなく
て使ってもらう努力も必要なんだと思う。
- 122 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 09:44:28 ID:WFe0ZoHh]
- 楽器の話が続いているので、みんなの好きな楽器を教えてくれないか？
できれば好きな理由もかいてくれ
- 123 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 09:46:41 ID:WFe0ZoHh]
- >>122
ギターで好きな製作家（メーカー）のことね
舌足らずでごめん
- 124 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 10:32:10 ID:oX+5qtIf]
- スペイン製といってもマドリード系とグラナダ系では音作りがかなり違う。
近年はフレタくらいしか日本に入ってこない(ヤコピはもう何年も前からあれなんで)
けど、バルセロナにはガルシアから続くまた違った流れがある。
マドリード系といってもホセ・ラミレスとラミレス工房から独立した人たちと、マヌエル・
ラミレス〜サントスの流れの製作家では微妙に違う。
セゴビアとの親交からトーレスを研究して自分のスタイルを完成させたハウザーは
実はドイツでは変り種で、ドイツ・オーストリアにはまた別の流れがあった。
他の国もまた然り。
もちろんそれぞれの派の中でも一人一人個性があるから、国で一括りにするのは
ちょっと大雑把な気がする。
- 125 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 10:33:42 ID:oX+5qtIf]
- 日本は、中出兄弟はアグアド工房、三浦・ネジメはマリン工房で修行してて
松村は本国フランスにも数少ないブーシェの弟子。最近の若手はロマニロスの
講習会に参加して腕を磨いて帰ってくる人が多い。その他のルートで製作を
学ぶ人も数多くいて千差万別。
俺は、今井にしろ星野にしろ、ある程度海外でも名前が知られてる日本人は誰の
系統とか派閥みたいな色が薄い、独自の音作りをしてる人なんじゃないかと思う。
〇〇系の音が欲しければ、予算があれば本場のものを選ぶだろうし、予算を下げると
しても中古とバッティングするからね。
俺的には上に名前を挙げた日本人の中には、工作技術や音量の面では星野今井に
まったく引けをとらない(と言うか俺的には上に感じる)人がいるが、海外に打って出るには
音にオリジナリティが足らん様な気がする。
- 126 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 10:55:43 ID:B/mJArpz]
- 小平はどんな感じでしょうか。
- 127 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 128 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/10(金) 15:42:47 ID:HhhZ3WfW]
- >>126
10万くらいまでなら、初めてのギター・練習用ギターとしていい選択だと思うよ。
- 129 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 01:52:58 ID:9rO09qpt]
- Antonio Arizaってどうなの？
ググっても情報が殆ど見つからん。
- 130 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 02:14:34 ID:noIfi9qU]
- / / ヽ
/ / i i i i ヽ ヽ
／ i ｌ | |ーi i | | | 一| 卜
/ / /⌒ ｝ii ― ' ' ― ' 一-､r-､ ハ ＼ 恋は焦らず
/ / / | - ｨにﾊヽ i i rﾋユ y- !| ヽ ｉ ｉ いそいじゃだめっだめっ
i i ヽ l ` ￣ ´ | | ` ￣´ ﾄ / .l ｌ
l | i ヽ ! / ＼ l / ｜ i
j | ｜ ゝィ ｀ - ィ ` -- ´ ` - ´ lｰ ' | | ｌ
} | | i !λ - ィ二二ﾝ 丿 i | | |
| | ｜ | | ヽ i 二 / ／ i ｜ | | ｝
! | | | ! / ﾄ､ヽ､ /_ ｲ､ ｝ | | ｜ i
ｌ ｉ | ｜｜ | / ｌ ｀ ｰ‐――‐' / ヽ! | | | ｝
- 131 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 10:44:17 ID:x5mHpdh/]
- 佳織タンがリサイタル前にトイレに入ったら、ウォシュレットの
代わりに、僕の舌でお尻とアソコを奇麗にしてあげたい！
- 132 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/11(土) 11:59:49 ID:9rO09qpt]
- >>131
ヤプー乙
- 133 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/11(土) 13:59:40 ID:6sjhHBrF]
- 家畜人か
- 134 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 08:43:30 ID:QI4XkL96]
- ageなきゃ消える
ageれば荒れる
どうすりゃいいのさ
- 135 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/12(日) 09:02:12 ID:B4ie7/nR]
- 所詮
クラギの
内乱ギタースレ
だもの
- 136 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 09:45:13 ID:lQ0xs1GU]
- >>134
2chを使う以上、この手の荒らしが湧いて出てくるのは避けられからね。
まあ、何年経っても同じ事を書いているだけ。文体だってほとんど同じなら、
他人への返しパターンも一緒。これが何を意味するか、判るよね。
まあ、またオツムの弱い人が出てきたと思ってあざ笑って眺めておけば良い
んじゃないの？なんだったら、ちょっと突っついてアホっぷりを発揮させ、お
笑い劇場を展開させて楽しむというのも手だよ。まあ、本物のアホなんで本当
に面白いお笑いにはならないけど。
- 137 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 10:02:38 ID:QI4XkL96]
- 大人だなあ えらいよあんた
- 138 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 12:27:02 ID:EQhovT1T]
- 大人だなあ
えらいよあんた
でもにちゃん
大林煎茶
- 139 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 140 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/12(日) 19:57:58 ID:yAXdmXlk]
- つーか、2chやるのに普通に必要なリテラシーってヤツじゃねーの？
- 141 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/12(日) 22:09:08 ID:QI4XkL96]
- >>122
持ってるわけじゃないが今まで聴いた中ではフレタが一番
はっきり言ってうまいやつが全然いないのに、みんなすごい楽器という変な教室の発表会で聴いた
- 142 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/13(月) 08:24:24 ID:enbzUV7/]
- カオリンのオシッコなら飲めるね。名水と同じ。
カオリンのアソコはきっとビラビラも薄ピンクで奇麗なんだろうな。
そしてしっとりと潤んでいるアソコ。いい匂いもしそう。
- 143 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 08:45:46 ID:lPfz1+hz]
- >>122
持ってないけどダマンが好きすぎて困る。
スモールマンみたいに独特の音じゃなくて、クラシックギターらしい音でありながら
従来の楽器の欠点を解消してるのがすごいわ
- 144 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 08:59:06 ID:lPfz1+hz]
- ダブルトップやラティスとかそういう新しい発想って日本じゃでてこないね
やったとしても駒の形をちょっと変えるとかそのぐらいで。
- 145 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 09:27:06 ID:sq2QMUb4]
- >>144
アルミサンドウィッチとか竹を表面板に使う試みはあったな。
- 146 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 09:54:04 ID:lPfz1+hz]
- >>145
竹はアコギで見かけたことあったけど、
アルミサンドウィッチなんてそんなのもあったんすか。知らなかった。
どんな音がでるんだろう・・・
- 147 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 11:56:34 ID:N32M18gI]
- アルミをサンドした音がしますよ
- 148 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/13(月) 12:05:02 ID:lPfz1+hz]
- あ、当たり前でしょそんなこと！
- 149 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 150 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/14(火) 13:42:37 ID:HZmXCtzv]
- おっきした
- 151 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 14:03:04 ID:SJztCL/0]
- 当たり前とは言うけれど「アルミをサンドした音」ってどういう音なんだ?
スティール弦ではオベーションがElite(ファイバー系の素材を木でサンドイッチしたトップ)を
出したことがあったけど、オールファイバー系素材のアダマスとあんまり変わらない音だったと
記憶してる。コアの素材が音色に強く出るとするとアルミの音ってあんまりいい音じゃなさそうな
気がするが、、、、?
まあもっともコア素材の音色が色濃く出そうと言うのは俺の推論に過ぎんし、そもそもオベーションの
音って素材云々よりピックアップとプリアンプで作られる要素が大きいからな。
日本の杉はギターによく使われる北米の品種に比べると柔かいからごく薄ーいアルミをサンドしてやる
事で音がしまって北米系の杉に近付ける事が出来るのかも知れない。
音を聞いた事がある人がいたらレポお願いしたいね。
- 152 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 15:44:42 ID:+gTA6u40]
- アルミの話題に集中してるところ悪いが、ダブルトップ自体どんな感じなのかな？ゲルノット・ワグナーとか。
あと、横・裏にコアとかメイプル珍しいギター所有してる人の感想が聞きたい。
ギターは横・裏より表板が一番重要だと聞くけれど。
- 153 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 16:59:57 ID:zXYT8Es6]
- >>146
おおむかし、弦楽器フェアで触ったことがあるけど、回りが騒然としていてよく判らなかった。
役立たずのコメントで済まん。
- 154 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 20:39:18 ID:w2pnGdGZ]
- 自分も最近>>1みたいに左肘を曲げたり伸ばしたりしたら痛い・・
少し気になる程度の痛みだけど、病院行くべき？
- 155 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/14(火) 20:39:54 ID:Up1nu0hO]
- >>152
メイプルはヴァイオリン族の楽器では横/裏材の定番でギターでもそれほど珍しくは
無いんじゃないかな?
知人がベルト・クワッケルの松/メープルを所有してて何度か聞かせてもらったけど
サスティーンが少なめ、かといってアタックが強い感じじゃなくてコロコロ転がるような
上品な音だったと記憶してる。
19世紀ギターメインで製作してる黒田さんがよく使うのはこの地味目で上品な感じが
前古典･古典からロマン派初期の音楽にはよく合うからじゃないかと思う。
横･裏にコア材を入れた楽器は、俺は知らないなぁ。
- 156 名前：152 mailto:sage [2010/09/15(水) 00:28:40 ID:UhOKkboK]
- >>155
レスありがとうございます。
実はかなりメイプルのギターに興味があったので感想が聞けて良かったです。
コア材はフラメンコのコンデが使用していて、某都内ギターショップに中古であったのです。
その時に弾いておけば良かったなあ。
メイプルでもカーリーメイプルとかバーズアイとか色々あるみたいですね。どんな違いがあるのか？
あとMカームには変わった材を使った邦人製作家のギターがありますね。
- 157 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 158 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/15(水) 11:25:59 ID:CZ4oVs2z]
- >>156
155です。
俺が音を聞いたことがあるクワッケルは確かカーリーメイプルだったと思う。
バーズアイはまた違うらしいね。コンデにサイド・バックにコア材を入れてのが
あったとは知らなかったよ。
昔のシャコンヌホームページにネジメさんがそれぞれの木材や塗装のの特長とか
まとめて書いてのがあったんだけど、今はお店自体がカリスに変わっちゃったからねえ。
もっとも音を文章で表してもあんまり意味が無いから、実際に弾いたり聴いたり
してみないとね。
- 159 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 160 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 08:11:09 ID:sUdXL+P2]
- 裏横メイプルのギターを、三本持っているおいらが来ましたよ！
メイプル大好き！
おいらはメイプルの音が好きと言うか、あのトラ目が好きなだけなんだけどね。
だからバーズアイはあんまり興味ない。
- 161 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 162 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 09:35:38 ID:SRZ2j+0v]
- >>160
メイプルの音が他の材と違うなと感じることはありますか？
またローズ等が主流な中あえてメイプルを選んだ理由は。
今のところ見た目が好きなのですが、音がどうなのか気になります。
- 163 名前：160 mailto:sage [2010/09/17(金) 10:19:08 ID:sUdXL+P2]
- 音はあくまでも主観的になるし、文章で上手く表現できるものではないけど…
メイプルの音は、軽い、明るい、柔らかい、倍音が少なく一音一音が明瞭。
ローズは、重い、暗い、固い、倍音が多い。
- 164 名前：160 mailto:sage [2010/09/17(金) 10:28:01 ID:sUdXL+P2]
- おいら、実はローズの楽器も持っているけど、ギターソロだと倍音が多いせいか
音の分離が悪くてモヤモヤして聞こえるので、好きじゃない。
でも、オカリナとアンサンブルをやるときには、そんなモヤモヤさがかえって
オカリナの音と上手く溶け合って、心地よく響く。
- 165 名前：160 mailto:sage [2010/09/17(金) 10:33:34 ID:sUdXL+P2]
- メイプルはギターソロだと倍音の少ないスッキリした音で、弾いていて心地よいが
ステージとかだと痩せてか細い音に聞こえるらしい。
オカリナとアンサンブルで使うと、ギターの音は明瞭に聞こえるんだけど、
オカリナとギターの音が上手く溶け合わないように感じる。
- 166 名前：160 mailto:sage [2010/09/17(金) 10:35:55 ID:sUdXL+P2]
- 以上、あくまでもおいらの主観です。
また、裏横の材料のせいというより、その楽器そのものの個性なのかも。
- 167 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 12:34:30 ID:K0TWRIwJ]
- >>160
1つに纏めて書け
- 168 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/17(金) 13:35:07 ID:sUdXL+P2]
- ゴメンよ。
携帯から書いてるもんで、勘弁してくり。
- 169 名前：160 mailto:sage [2010/09/17(金) 16:03:55 ID:tgTo6Qwl]
- 適当なこと書いてると思われるのもアレなんで、写真貼っておくわ。
上の色の濃いほうは、つい最近国内の製作家に作ってもらった、表がエゾ松の楽器。
下の色の薄いほうは、２０世紀半ばくらいの欧州某国産の楽器で、表はスプルース。
ttp://imepita.jp/20100917/575410
- 170 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 171 名前：162 mailto:sage [2010/09/18(土) 01:37:50 ID:26dlF5l3]
- >>160
詳しくありがとうございます。
写真までupしてもらって。
メイプルのギターに俄然興味が出ました。
あと、ローズとハカランダの音の違いってはっきり分かるものなんですかね？
色々なサイトを見ても、たいして変わらないと言う意見もあればやっぱり違うと言う意見もあったり・・
- 172 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 02:31:40 ID:a7h4ZA1v]
- ４、５年前だったか、たしか東京の王子でやってたハンドクラフトギターフェスでメープルのギターを弾いた事あるけど、きれいな音してたな。
トルナボスも付いてたからなのかスゲー重低音が出てたな。
メープルというと１９世紀ギターのイメージがあるけど、普通のクラギでも好い感じしてたな。
>>165
>メイプルはギターソロだと倍音の少ないスッキリした音で、弾いていて心地よいが
ステージとかだと痩せてか細い音に聞こえるらしい。
たぶんそのギターの特性だと思う。メープルだからとかではないと思うよ。
メープルの１９世紀ギターなんかは全然音がか細くないからね。
- 173 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 02:43:30 ID:a7h4ZA1v]
- >>171
ローズよりハカのほうがカッチリした音に感じる。それに、力強い感じ。
ローズはハカより甘美な感じがする。
まあ、これもギターによりけりの所もある。
どちらが優れていると言う物ではないと思う。好みの問題だね。
店はハカを薦めるかも知れんが、より儲けの多い方を薦めるものだ。
実際、フレドリッシュやフレタはハカよりローズを好んで用いているみたい。
メープルは音が軽いと言うけど、軽やかとも言えるよね。
軽快な感じが古典物を弾くときにはいいと思う。
角の取れた音で軽快な感じが魅力だと思う。
- 174 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 02:48:47 ID:Zz0NznP7]
- 杉と松ならブラインドでも判断できそうだけど、ハカとメイプルは無理だろうな
いわんやハカとローズはさらに難しそうだわ
- 175 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 176 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 10:25:02 ID:nSJj5WTU]
- まあハカとローズの違いは他スレでも堂々巡りの不毛な論争になるからね。
他のすべての条件を均一にして比較すると言うことが不可能なので永久に結論はでないと思う。
さらには業者のビジネス的思惑が絡んできてもうドロドロでしょ。
- 177 名前：171 mailto:sage [2010/09/18(土) 14:48:22 ID:26dlF5l3]
- >>173
レスありがとうございます。
ハカランダって割れやすいイメージがあるのですがどうなんでしょう？ブラジリア然りネオハカ等は稀少材と唱って(実際稀少だと思いますが)業者、楽器店が売りやすいというのもあるんですかね？
使われる材や塗装は重要だと思いますが、最終的には造り、そのギターのできにかかってるような。
特別良い材を使ってても造りが今一とか、逆に材はそこそこだけど造りが良く名器なんてこともあるんですかね。
- 178 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 16:50:07 ID:a7h4ZA1v]
- >>177
ハカランダが割れやすいのは事実。永年使用していると、知らぬ間に裏板に割れが入っている事も有る。
ローズより粘りがないのかな。そういった材の特性が反映されてか、ハカはカランとした感じの音がする。
日本は依然としてハカランダ信仰がある。
まあ、希少性と言われれば誰でもそういったものが欲しくなる物だよね。
作りが悪いからな鳴らない、良いから名器と言う事もないらしい。
外国製の古いギターなんかで作りが雑なものでもめちゃくちゃいい音で鳴る物も有る。
反対に、日本製のキチンと精巧に作られた物でも、今ひとつ良くないものもある。
アコギの本か何かで読んだのだが、あまりキチンと作らない方がいい音がすると言うような事を、誰だったか、アコギ製作家が言っていた。
ギターショップに並んでいる日本製の物は、どれも綺麗だよね。
見た目を良くして売れるようにしている感じがする。
それより音を良くして売れるようにすれば良いと思うのだが。
なんだか我々は、商売に上手く乗せられている様な気がする。
- 179 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 18:01:07 ID:xtBIAcWf]
- >>178
そうだね。民族性なのか、よく日本製は丁寧に作られていると言われる。
とはいえ、実は、外国製の高級ギターで雑な作りのものは見たことがない。
国産、スペイン、ドイツ、アルゼンチンを持っているけど、俺には特に作りに差があるようには見えないんだが。
- 180 名前：177 mailto:sage [2010/09/18(土) 19:05:34 ID:26dlF5l3]
- >>178
レスありがとうございます。
やはりローズに比べるとハカは割れやすいんですね。この考えがあるからか中古のハカのギターはローズのそれに比べ、割れ修理有というのが気のせいか多いような気がしました。
作りが〜と自分から言っておいてなんですが、何をもってギターの作りが良いとするのか？逆に悪いのは何なのか。
多少雑でも音が良ければok、見た目が悪ければ最初から駄目等。
この考え方にスペイン人と日本人の差が大分あるんですかね。自分も商売に踊らされる方なので言えた身分ではないのですが。
- 181 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 182 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 20:36:00 ID:a7h4ZA1v]
- >>179
外国製の物は、昔に比べると随分丁寧な作りの物が多くなったと思う。
輸入業者が製作家に色々と要望を出しているかもしれない。
ギターショップが直接製作家のところへ注文する時は色々要望を出しているのだと思う。
輸入したギターを業者がチェックして、手直しをしていると言うような事を聞いたことがある。
ナット、サドル、フレットなど雑な所は丁寧に直すのだそうだよ。
傷っぽい所も綺麗に化粧直しされるかもしれないね。最初から傷ものでは売れないので。
スモー○マンなんか結構雑な感じがするね。
だからダメギターとか言うのではなく、あれはあれで作り手の作風と思う。
好き嫌いはあるだろうが、良い音がすると思う。
- 183 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 20:41:19 ID:a7h4ZA1v]
- >>180
何が良いのかは、最終的には自分で見極めるしかないのでしょうね。
- 184 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/18(土) 22:13:16 ID:xtBIAcWf]
- >>182
なるほど、輸入にあたっても注文と輸入してからの調整なんだ。
そのほうが買う側も安心だね。
- 185 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 186 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 23:12:45 ID:Q8Wy1N8L]
- おれはリオ名簿イドが好きだよ。すでに熟だが。
- 187 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/19(日) 23:33:07 ID:jFg/TUsC]
- 写真と現物の違いにびっくりすることはあるよね。
いつぞやのチェンバロ演奏会、ポスターでは金髪美人のお姉さんだったので、
いってみたら。ばあさんだった。
- 188 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 00:30:31 ID:gvLpdvDs]
- ワロタｗ
- 189 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/20(月) 17:09:23 ID:ufqFsaH2]
- アールクルーとか天野清次とか
いいかんじの音だしてるよね。
- 190 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 191 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/21(火) 15:46:16 ID:hZIIylMa]
- レスの削除要請するんだったらスレ自体を削除すればいいのに
- 192 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/21(火) 23:02:02 ID:2V1XCNjJ]
- 表板が落ちる、歪むってどんな症状なんですか？見た目で分かるものなんですかね。
- 193 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/22(水) 08:46:15 ID:HlTCCluL]
- サウンドホールとブリッジの間の表面板が、くぼむというか凹むことだと思う。
もちろん見た目でわかる。
- 194 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 195 名前：192 mailto:sage [2010/09/23(木) 22:53:48 ID:lQ/NU59W]
- レスありがとうございます。歪み、落ちは音でも分かりますかね？幸い割れ等含め今の所無いので気になるのはネックの反りが無いか位です。
あとブリッジの下が膨らんでいるのも何かギターに問題が起きている状態なのですか？
- 196 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 00:12:41 ID:tsTPtdZc]
- ヘッドとブリッジが6本の糸で思い切り引っ張りあってるんだ。
どういうことになるのかよく考えてみよう。
- 197 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/24(金) 08:50:11 ID:082s6GEt]
- >>195
歪み、落ちがおきると音がどう悪くなるのかはよく知らない。
ブリッジの下が膨らんでいるのは良くありがちな事なので、そんなに気にしなくていいらしい。
- 198 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 199 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 11:18:10 ID:JxjH2UBV]
- >>197
表板がひずんで平面性が失われているのだから、次に訪れるのは
ブリッジのはがれだろう。ある日、突然、ば〜〜〜〜んと大きな音がして。
表板がたわむのは、張力が極限に近い状態になっていると思われるので、
鳴りのためには、いいのだろうけど、やはり怖いよな。
一段張りの弱い弦に替えた方がいいかも。
- 200 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 201 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/26(日) 10:48:12 ID:wgp+o1UE]
- カオタンネタはもういい
- 202 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 12:52:43 ID:8X9t5MHP]
- スペイン、ドイツ以外の国、特にフランス、イタリアなどのギターってどうなんだろう？
- 203 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 13:16:32 ID:NC+FDU3D]
- フランスは、ブーシェやフレドリッシュをはじめ、個性的な銘器が多いよね。
イタリアはよく知らないけど、ヴァイオリンの国だから、どうしてもギターは
軽視されちゃうんじゃないかな。
- 204 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 14:19:34 ID:sWZVmzTV]
- 佳織タンがギター弾くとき、佳織タンのアヌスに指を入れて、曲のどの部分で
アヌスが締まるのか、芸術的な演奏を解明するため、してみたい。
- 205 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 14:39:50 ID:6QB6M2iQ]
- >>202
フランスにはブーシェ、フレドリッシュがいるし、
ベディキアン、ルーシュも良い楽器を作ってい
る。あと、フイユールも結構良いと思う。もう
一人名前を挙げたい製作家がいるんだけど、度忘
れして名前が出てこない(^^;。
ソルやアグアドの時代まで遡ればフランスの方が
スペインより製作が盛んだった。ラコート、コ
ゲット、プチジャン、等々枚挙にいとまがない。
イタリアはタッキくらいしか思い付かないな。
有名じゃないけど結構良い楽器を作っている。
古典の時代にはヴァイオリンで有名なガダニーニ
も作ってたけど、ギター製作は根付かなかったみたい。
- 206 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:43:17 ID:CL0cd8Th]
- >>203 >>205
レスありがとうございます。書き忘れてました、現代の制作家だとどれくらいいるのかな？。
>>205度忘れしてる制作家はオーディラックですかね？あのサングラスみたいなサウンドホールのギター。
イタリアなんか彫刻等でスペインより器用そうな感じですが、ギター製作はあまり無いんですかね、それともイタリアやフランスも現地に行ってみるとお！？と思えるギターがあったりするのかな。
現代の中南米の制作家はどうなんでしょう？
- 207 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:50:16 ID:fG9hE8SX]
- どうもこうも…
- 208 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 00:42:59 ID:CKNum+LQ]
- これなあに？ とか、 どうして？ など
連発したい年頃かも知れんが、ほどほどというの大切だ。
- 209 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 11:31:04 ID:Hu5JMQL5]
- いちいち文句言ってねーでちゃんと答えてやれよ。
>現代の中南米の制作家はどうなんでしょう？
って、銅なんかじゃないよ。やっぱり木だよ。木で作ってるよ。
- 210 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 20:06:13 ID:EuzK6o6v]
- >>209
それが、ちゃんとした答えか。
>>206
そういうのは、その道の専門家か、その地に長くいたギタリスト、ギター愛好家でなければ
わからない情報だ。
国内では、中古で持ち込まれた楽器でなければ、専門店は、取り扱っている制作家のものしか
販売しないはずだし、それ以外の楽器を入手しようとするなら、直接現地に赴いて探すか
インターネットで注文するしかない。そりゃ大変だよ。
とりあえずは、GGが別冊で銘器コレクションというのを出版してるから、それでも読んだらどうだ。
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