- 1 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/22(火) 21:21:53 ID:D+i2q5O9]
- 凄くないよ
終了
- 240 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/29(火) 18:01:38 ID:uevJ20VL]
- ｢たけなかなおと｣って名前の時点で終了
- 241 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/29(火) 18:07:48 ID:iLhUgDRv]
- 松本はギターソロぐだぐだになるじゃん
バッキングは知らんけど
- 242 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/29(火) 18:12:41 ID:3lRkcLXm]
- なおとってｗｗｗｗｗｗ
- 243 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/29(火) 18:23:40 ID:UG+twlvG]
- Nhar
- 244 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/29(火) 20:44:04 ID:6a+6DDsS]
- www.youtube.com/watch?v=2UIptI2rcjg&feature=related
いや、煽りとかじゃなく、ﾚｲﾎﾞｰﾝの周りをチョロチョロしてるおっさんにしか見えないベック
で、それベック以下のチャー
それが現実
- 245 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/29(火) 20:45:13 ID:B06K8OVk]
- U.S.JでのSmokyのルークのsoloは確かに秀逸。
セッションミュージシャンとして一番脂の乗っていた頃の
演奏が聴けると思う。
多分レスポールかな。音色も良い。
>>238
>あと、上手いアマチュアっていうけどさ
そうそう、それなｗ
プロとアマチュアの差ってアマチュアのみなさんが思っている
以上にあると思うよ。
現場に出た者でしか習得できない事ってやっぱあるし。
家で何十時間練習しても得られる種類のものではなくて。
自分が実際にそのレベルに行って初めてわかるもの。
一部分だけ切り取って勝ったの負けたの比較してもナンセンスよ。
まがりなりにもプロで食ってる人の底力はあなどれませんよ。
絶対上から目線って叩かれると思うけど
ただの「元」プロなだけの老いぼれの戯言なんでどうか許してね、
と先に謝っておくｗ
- 246 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/29(火) 20:59:27 ID:W5hAYo9Z]
- 態度が悪すぎるよこのおっさん
- 247 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/29(火) 21:06:51 ID:rDUPi+HD]
- >>244
おれはベックの大ファンだけど、レイボーンとやってるときのベックは気配消されてるよ。
ボーンは弾きまくりのパワープレイだから、対抗するにはパワープレイで返さないと圧倒されてしまうんだな。BBAライブ位のパワフルな演奏だったらベックも十分対抗できたと思う。
チャーは、、よく分からないや。
- 248 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/29(火) 21:15:36 ID:xDPuOIoX]
- >>246
だね。
誰か音楽の好みなんて言ってたけど女の趣味みたいなもんだと
信者以外からすりゃチャーなんて女に例えたら和田アキ子みたいなもんなんだろ？
和田アキ子がマリリンモンローは色気が無いとかオードリーヘップバーンは下品なビッチだとか言ったら叩かれるだろー
チャーごときが冗談でもベックやクラプトンを茶化しちゃダメだよ
- 249 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/29(火) 21:21:57 ID:rDUPi+HD]
- >>248
禿同。あ、禿はチャーには禁句か。
- 250 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/29(火) 22:21:25 ID:rDUPi+HD]
- >>248
アッコは尊敬するレイ・チャールズ等々については心から尊敬している。
だから尊敬してるはずのクラプトンを超えたなんてぬかす竹中は余計にタチが悪い。
- 251 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/29(火) 23:23:01 ID:OYBN4sVf]
- >>238
> >>224
> CHAR meets～の時のマイナーブルースセッションでは、
それってどの音源？
www.youtube.com/watch?v=DGETcpvVxlg
これはメジャーだから違うよね？時間ないから他の聴いてないけど、もうわかったから聴くまでもないや。
>俺にはリズムぐだぐだなのはルカサーの方に聞こえるのだが。
実はロックをまともに聴くのは10年振りぐらいなんだよｗ
聴いて愕然とした。 はい、あなたの仰る通りです。
ルカサーは脚見てるだけで先天的にリズム悪いのがわかるレベル。
わかる人にはわかると思うけど、こういう踏み方する人はリズムに関してはどんな努力しても
ある程度で止まってしまう。
少なくとも無名のプロジャズ屋でもこんなリズムが酷いのはなかなか見つけるのが難しいレベル
仮に俺がルカサーとジャムる機会があったとしよう。5分でやめるわｗ
バッキングしてるときにリズムがあんな風に詰まると、フロントは手の打ちようがないよ。
お前ごときどこの馬の骨かわからんカスが、フザケンナ、というのは自由だが
実際そうなんだもんｗ
チャーはロック専業にしてはリズムがいいと思う。
> で、キャリアで能力判断ってんじゃなくて、ペンタ一発（敢えてこう書く）で長年持ってるよね、って話。
それは彼の芸風だから別に問題ないと思うよ。
おれが言いたいのは彼の評価は彼の実力以上に高すぎる、要するに過大評価されすぎってだけで。
- 252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/29(火) 23:26:25 ID:OYBN4sVf]
- >>239
以外に話わかるじゃん。良いところと悪いところをちゃんと理解してる。
先入観に囚われずちゃんと自分なりの意見を唱えてるし。
もっと駄目な盲目的信者オッサンかと思ってたわ。チャーには盲目的ヲタが多いから
ちょっと煽り気味に行ったが、以外に収穫だったよ。
- 253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/30(水) 02:51:47 ID:MrLAnIAi]
- >>251
ルカサーの足の踏み方悪いって、具体的にどういうこと？踏んだり踏まなかったりするってこと？
- 254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/30(水) 03:38:22 ID:pyN2zFQs]
- >>251
横レスだけど、多分これだね。↓
www.youtube.com/watch?v=sy6O5mlnneE
見たことないなら聴いてみる価値はあると思うよ、
本編では最後に入ってるテイクなんだけどこの回でやったセッションの中ではいい出来だと思う。
出しゃばらず相手を立てる空気の読み具合とか、各ソロの色付け具合や組み立てとか
charのいいとこが割と出てると思うし、ルカサーも相変わらずな感じに弾きまくってるが冴えてる
ちなみにもう一つベック的なメジャー一発→ドリアン系て感じに展開する好きなテイクがあるんだが
それはつべには上がってないぽいね。
この人らはなんか合うと思うな ルークではカールトンとのブルーステイク程じゃないけどさ
ルカサーて例えばモーズやヌーノみたいなメタルゴリゴリの速弾き系とやるより、ブルース、フュージョン系のまったり空気読む人とやった方がいいよね。
あれこれ言われてるルカサーのリズムについても持論を展開したいとこだが疲れてるからまた今度だな･･
- 255 名前：239 mailto:sage [2010/06/30(水) 04:39:50 ID:YhPExBrp]
- >>251
あざっす。なんか持論ばっかでうぜーよって言われると思ってた。
それに俺もアンチは頭ごなしに否定だけする人かと。こちらこそ失礼しました。
まぁ、あんまり過大評価されてる印象は無いのだけど、基本的な事をしっかりしてるって意味でも
日本ではやっぱりトップクラスではあると思ってるのだが･･･。
まぁその辺の解釈は多分言い合いになりそうだなw
それに俺はまだオッサンの部類には･･･いや、10代の子に比べたらオッサンか。
でもこういう風に短絡的に煽ったりせず議論できるといいよね。
動画は>>254のやつですな。まぁ、見てみてくださいな。
>>253
ん、多分そうだと思う。>>251ではないので100％的中してるかは解らんが。
まぁ踏んだり踏まなかったり、では無くて自分の思ってるフレーズ頭だけ踏んでる、が正しいかな。
基本的にどんなソロやバッキング弾いても1拍で足が踏めない人はずれると思う。
ずれなくても綺麗な16分や6連にならず、１拍の中で前に寄ったり後ろに寄ったりする傾向があるんだわ。
いや、ま、感情むき出しでループフレーズをゴリゴリやるのが悪いことじゃないんだけど、
それをやる時と、綺麗に弾く時を1:3くらいの割合で使い分けられる人が聞いててうめぇなぁ･･･って思ってるのです
- 256 名前：239 mailto:sage [2010/06/30(水) 04:40:39 ID:YhPExBrp]
- >>254
そういうわけでルカサー好きの>>254には申し訳ないんだけどマイナーブルースセッションは、ないなぁ･･･てのが正直だな。合ってないよ。
>>251も書いてるけどリズム隊がいないセッションの時に、バッキング側のリズムがグダられると、相方はフレーズが弾けないんだよ。
むしろあの動画はチャーがよく持ちこたえてるな、と。
その、何だ。耳障りの良い音を並べて、1ショットのフレーズが絶品、てのは確かに思うんだが、全てソレでやられると
聞いてるこっちはお腹いっぱいなんだ･･･.
ごめん。批判をしたいわけじゃなくて、ルカサーもチャーも客観的に聴いた上でそう思っちゃうんだわ。
だからフューの方に行ったら余計に嫌われそうな弾き方だと思う。
セッションとかよりはTOTOの頃のようにギターをバーン！！って弾くのが良いと思う。
ちなみにヌーノのリズム感はもっと天才的だと思うんだけど。ただのゴリ押しメタルでは絶対にないと思うよ。
この人こそフューとかジャズ行っても十分に自分の領域に持ち込める気がする。
そういうわけで、ルカサーのリズムについての持論を真剣に聞きたいな。こっちは、茶化しは一切無しの感想です。
と同時に、そこまで解ってる>>251が絶品というルカサーとチャーのスモーキーセッションが非常に見たくなってきた。
どっかに音源上がってないかな～
- 257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/30(水) 07:18:16 ID:VJt4pAec]
- >>250
竹中の頭くらい同意
B'zの松本さんと竹中は会った事も無いみたいだし
ﾒﾀﾙだけど高崎さんとかもなんで番組に呼ばないか不思議…（信者じゃないですよ
ﾒﾀﾙや速弾きに興味ないならマーティやコッツェンの回は何なのって思う
信者共がどんなフォローしようとも避けてるとしか思えんのです、思えんのです。
つのだ☆ひろさんの件といい尻の穴が小さい奴だと
竹中の穴の絞まりなんてアッーの人以外興味ないだろうけど
- 258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/30(水) 08:19:27 ID:MrLAnIAi]
- >>257
タクさんは今の日本ポピュラー音楽界では最も中心にいるギタリストなんだけどな。
ところで、タクさんに一番影響受けたギタリストは間違いなくマイケルシェンカーだね。音作りからも伺える。
- 259 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/30(水) 08:26:57 ID:VJt4pAec]
- ですね
ﾊｰﾄﾞﾛｯｸ全般好きでしょう
ｴﾃﾞｨｼﾞｮﾝｻｲｸｽ
ｶﾞﾝｽﾞﾓﾄﾘｰｴｱﾛｽﾐｽあたりもモザイクなしのﾓﾛ出しだし
- 260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/30(水) 08:36:53 ID:VJt4pAec]
- 竹中ｻﾝはポピュラーミュージックのど真ん中に立てなかった男
竹中ｻﾝと分かれた後ゴダイゴはそのど真ん中に立ったんでしょ？なんかのサイトで見ましたよ
- 261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/30(水) 08:38:40 ID:MrLAnIAi]
- >>259
今のBzは基本ハードロックだし。売れて地位を確立したから好きな音楽をやれてるんだろうな。
- 262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/30(水) 09:15:02 ID:VJt4pAec]
- で、ｽﾚﾁですがﾏｲｹｼｪﾝｶｰは 橘高さんのほうが色濃いというかモロだと思うのです
- 263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/30(水) 09:17:44 ID:MrLAnIAi]
- >>262
ごめん、そのギタリスト知らないんだ
- 264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/30(水) 09:39:05 ID:VJt4pAec]
- ところでヴィニーカリウタとの相性はどう思われます？
自分はFrank Zappaはｴｲﾝｽﾞﾚｰ・ﾀﾞﾝﾊﾞｰ、Jeff Beckはｻｲﾓﾝ・ﾌｨﾘｯﾌﾟｽが相性がいいと思うのです
- 265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/30(水) 10:07:22 ID:MrLAnIAi]
- >>264
あのクラスになると相手を選ばないと思う。周りのミュージシャンを引き立てつつ自分の個性も出せる。
相手によって臨機応変にアプローチも変えられる。
ベックとの相性はいいと思う。ベックはべた褒めしてる。
でもナラダ・マイケルウォルデンをおすベックファンが一番多いんじゃないだろうか。
- 266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/30(水) 10:24:09 ID:1WG7R9Dg]
- 結局信者が乗っ取ってチャットするスレになっちゃったか
- 267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/30(水) 10:28:10 ID:MrLAnIAi]
- >>266
すまん、自重します。
- 268 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/30(水) 11:00:04 ID:6xVLAgmd]
- アンチはどういうギタリストが好きなの？
挙げてよ
- 269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/30(水) 11:01:08 ID:VJt4pAec]
- >>266
どこを縦読みしたら竹中信者と読めるのか…
はい、自重しますよ はい
- 270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/30(水) 13:29:39 ID:Lid0YRnT]
- >>254
ｔｈｘ 見た。酷いｗ
ルカサーのバッキングに関しては>>251のテイクの方が酷いと思ったな。
ソロはこっちが酷い。兎に角、何もかも酷いｗ リズムも悪いが歪ませすぎの音色
音量のバランス、バッキングの単調さ、いいところが全然ないわ。
ブルースやらせたらさすがにチャーの方が全て上だな。チャーだって
手放しで誉めるような良い演奏してるとも思わないけど、ルカサーのセンスの無さが凄すぎるから
相対的に誉めるしかない。
リズム以外に関しては好みの問題もあるからね。歪ませすぎ、とか
メタルよりの人は、何が悪いんだ、と思うだろうし。
>>255
うーん、まあ変な煽りあいしても何だしな。
俺の考えでは元々アイドル的売り出し方されて、不当に過小評価されてた反動で
「あいつは実は凄いんだ」て過大評価に転じて、それがだんだん大きくなってきた
って思ってる。ロックなのに刻める、リズムが水準以上、転調があっても拙いながら即興できる、
って点ではあの年代ではバランスよかったんじゃないの。
でもそういうのって今やメタルの奴でもできるしな。彼らはテクニック至上主義の人が多いから
メタルの弱い点を指摘されると必死になってそれ練習するから。クリーントーンで
弾けない、って言われればクリーンで弾く練習するし。パク松本さんだってそういう線狙ってああなったんだろう。
そんな現代においてチャーが必要以上に凄い凄い言われるのは納得いかんってそれだけの話。
特にピロピロやってる速弾きを叩くときの旗印に使われたりするしな。
>>256
USJってアルバムに入ってたけどもう廃盤かね。
チャーにしては毛色の変わったtotoとかエアプレイ的な土臭くない
アメリカンロックぽい音で、JL&Cとかﾋﾟﾝｸﾗより一般受けしそうな音源だけど。
- 271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/30(水) 15:38:38 ID:3v4WLnxC]
- charの嫌いなところ
スモーキーのギターソロんとき、左手トリル奏法時の右手の変な動き。
- 272 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 06:59:39 ID:rbNN48gG]
- ﾙｶｻｰは何を思ったかFrank Zappaのオーディションを受けに行ってボコボコにされたところをﾃﾘｰﾎﾞｼﾞｵに
『よくやった ほ う だよ』
と慰められる
そのﾃﾘｰﾎﾞｼﾞｵはﾄﾞﾗﾑﾏｶﾞｼﾞﾝのインタビューで
スティーヴヴァイの弾きまくりよりもｼﾞｪﾌﾍﾞｯｸの方が音が少なくても説得力があるみたいな事を答えている
で、竹中を軽く検索すると
◆最近はｼﾞﾑ･ｺｳﾌﾟﾘｰ（ﾄﾞﾗﾑｽ､元UPP）と一緒に活動することが多いが､ﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞで渡英した時にｼﾞﾑと親交のあるｼﾞｪﾌ･ﾍﾞｯｸの家を訪問してｾｯｼｮﾝを行った｡
ベックの家に遊びに行ったのでは無く『連れて行ってもらった』とw
あと、竹中のｼﾞｪﾌﾎﾟｰｶﾛを貶める発言は許せんね
- 273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 08:53:40 ID:EP7mmkI/]
- >>272
ご存知だと思うけど、ヴァイは初めは採譜係りで採用されたんだよね。
ポーカロまでバカにしてんの？あっちこっちで毒吐きまくりだな。
誰か人間教育してやれよ
- 274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 09:24:15 ID:rbNN48gG]
- そうなんです
Vaiも最初ｻﾞｯﾊﾟの曲『ﾌﾞﾗｯｸﾍﾟｰｼﾞ』をコピーしたテープを本人に聴かせたら
速すぎる、これだからﾊﾞｰｸﾚｰは♯
って怒られたそうで
ﾎﾟｰｶﾛの件はムカついたんで良く覚えてないけど ロックをわかってないだかあんなのロックじゃぇだかほざいてたと思います
また変なおっさんにチャットすんなって怒られそうですが^^
- 275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 11:11:14 ID:U3EsDbTd]
- 結局さぁ古き良きニッポンのミュージシャンの伝統であるビッグマウスを
勝手に履き違えてるんだよ
昔はジョージ川口にしろ寺内タケシにしろいくら大ボラ吹いても
聞かされるほうにもそれを許容する度量があったし
なにしろ彼らは同業者の悪口をネタに話すことは無かった。
少なくとも表向きには。
ゼロ戦から飛び降りたとかエレキを4歳で発明したとか
スケールのでかいホラなら聞く方も笑って許せるが
Charの戯言はホラというには余りにも矮小でセンスが無い。
つまり空気が全然読めてない。
どっかにコンプレックスがあって
自分に自信が無いんだろうな。
- 276 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 11:24:13 ID:EP7mmkI/]
- >>274
まあ自重ぎみにまったりと参りましょう(笑)
- 277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 11:30:19 ID:9LGsQk9m]
- 度量のないしょうもない中年リスナー（と言うよりアンチ）が増えただけだろ
自分のような若い世代だとかえってcharを評価する人は多いと思うんだが。
なんてここでチャー貶してる割にくだらんメタル上がりを持ち上げてるような世代丸わかりな意見やずれた論争見てて思った。
>>272>>274みたいな奴とか、前も思ったがたいしてチャーのことも知らない分際で
いっちょ前にファンのいるスレで実はこうだったみたいな言い方してて笑える。
当り前に以前から認識してて当り前なエピソードや聴いてきて当り前な演奏出してきて狭量丸出しな言い分で貶す、と
ただの嫉妬だか何だかわからんけどチャーにしろファンの連中にしろ本当の意味では誰も貶してないのに
何を勝手に逆恨みしてるのかわからん
- 278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 11:40:31 ID:rbNN48gG]
- あーぁ…
なんで竹中なんてしょぼくれたｳｽﾗ禿を聴かなきゃならんのよ？
竹中は信者相手に屁をタレてるつもりなんだろうけどｸｾｪｰ臭いが関係ないとこまでとどいてるんだな、これが
まぁ、死ぬまで竹中とﾛｯｸごっこして遊んでろよ、ｵｯｻﾝw
- 279 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 11:50:25 ID:rbNN48gG]
- あとな、ｵｯｻﾝ
ここは竹中のファンが集うｽﾚじゃないんだよ？
じゃれあいたかったら自分で本ｽﾚたてろ？わかったか、ｵｯｻﾝw
- 280 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 11:58:58 ID:EP7mmkI/]
- どこをどう読めばここ数本のレスが竹中信者になるんだ。
日本語ちゃんと覚えろよ。お前あのチキン野郎か！追い込みかけたるぞ、ど阿呆！
- 281 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 12:02:30 ID:EP7mmkI/]
- 誤爆だった。すまんm(__)m
- 282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 12:07:22 ID:rbNN48gG]
- いえいえ^^
まったりいきたいですね^^
- 283 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 12:22:12 ID:0UMyaEJY]
- >>277
そうなんだよね。別にポーカロが、ルカサーがって結構どうでもいいことに食ってかかって、言葉狩りしてる感じがするわ
まぁ、中には>>270みたいにギター弾けて、良いとこと悪いとこが理解ができる人もいるみたいけど、
殆どが単なるリスナーで「俺の好きな～を馬鹿にしやがって。チャーは糞だ」しか言ってないんだよな。
ロックじゃねぇよ発言なんてスカパーのインタビューの動画（sacred hills B面とかだったかな）見てたら本当に昔みたロックバンドのイメージが鮮烈すぎたから、
みたいなこと語ってるけど、あれが本音だろうね。
あの動画の中だったらジェフベック、クラプトン、ジミヘン、ルカサー果てはレスポールやチェットアトキンスまで話に上がってくるが
どれ一つとして馬鹿になんかしてないのがすぐわかるがな。
フレーズの取り方のアプローチから、カントリー、ジャズ屋どっちを聞いて育ったかでクラプトンやジェフベック、ジミヘンの音のアプローチの違いを指摘してる。
その延長でピロピロサーカスしてるのとラック式のギタリストは「俺の中で」興味がないしロックじゃないってちゃんと言ってる。
が、アンチは「俺の中で」を聞かない。そこだけ都合よく耳塞ぐ。
そんな言葉も解せないクソ耳なのにロックを語るんだからわけわからん。
まぁ、>>275は自分で「昔は（ビッグマウスを）聞かされる方にも度量があった」って言ってるあたり、自分の器の小ささが判っててある意味凄いが。
- 284 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 12:25:28 ID:T8Nrv6MW]
- ziccaのストラップ買うとついてくるピックが弾きやすいのがすごいw
- 285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 12:29:07 ID:0UMyaEJY]
- そして>>279と>>280の二重人格振りに恐怖を覚えるのだが…
>>280って俺とルカサーセッションの話した人だよね？
ルカサーのレスポール持ったセッションは、これがなかなかどうして、両方とも良い感じのセッションでしたよ。
チューニングズレてるとかで強制終了してたけど。
- 286 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 12:30:06 ID:rbNN48gG]
- なげぇーなあ
だからなんでｳｽﾗ禿の動画を見にゃならんの？
ﾎﾟｰｶﾛの件もなんかの雑誌でチラッと見ただけだし
でだ、雑誌見たりｽｶﾊﾟｰ見てんのは信者だけじゃないのは馬鹿でもわかるだろ？
チラ見で誤解されるようなことを吐いてる禿が悪いと思えないのが信者脳。
死ぬまでお布施してなさい
- 287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 12:51:42 ID:0UMyaEJY]
- >>286
そか。そやって自分から耳塞ぐから相手を見下す発言しかできないんだね。
チャーに対してあなたが知らない部分もあるよ、って事を言った時に
「お、マジか。どれどれ」って見るのが無いかぎりキャッチボールができんのだが、どうせする気も無いとしか言わないんだろうなぁ…
なんで、見ないといけないのかって言われた日にゃぁ、見なくてもいいけどって思っちゃうけど
自分の判断の根拠が薄い、という事実に対して恥ずかしいとかは無いのかな
すまん、後半は独り言だ。
- 288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 13:09:44 ID:rbNN48gG]
- チラ見で誤解されるようなことを言う方が悪いって書いてあるの読めません？
愛情持って受け止めてくれる人ばっかりじゃないんてすがね
でね、実は俺が
『チャーさん事尊敬してて愛情の裏返しで粘着して悪口書いてるんです』だったらどうすんのよ？
なんせ愛情と尊敬の念があったら粘着しても茶化してもいいんだろ、竹中がJeff Beckにそうしてるんだから
- 289 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 16:03:52 ID:0UMyaEJY]
- いやいや、愛情も尊敬もないだろ。笑
揚げ足取りと言葉遊びには興味はないよ。
この流れでチャーに愛情があるならよっぽどのツンデレか屈折しまくりだなぁ…
俺は、いちファンとして誤解されたままなのが嫌だなぁって思うから「ホントはこうなんですよ～」って伝えてみたの
したら「そんな言い訳聞きたくもねえよ」って言ってるんでしょ
そやって発言を雑に扱うならどうにもならんじゃんw
そりゃ勘違いもしまくるわ。
大体人間としての会話のレベルにならないよ
普通なら「そんな事言ってもこう言う発言してんじゃねーか！」ってちゃんとしたソースとともに出されたら
「あー、そりゃあの人ダメだよ」って思ったり
「そこは愛情でしょ」って反応ができて理解し合うんじゃ無いの？
っつか、なんで１度で良いから自分を省みてから批判とかしないかなぁ。
チラ見で誤解されるのがダメっていいながら、丸々あてはまる発言してるし、
チャーが誰かを馬鹿にした発言してるのと同じレベルの発言を自分もチャーに対してやってる。
ギリギリまで同じ事をしときながら最後には「名前出して売れてるやつがするからダメ」ってんでしょ。
都合良いよな。
俺がルカサー批判したのは、フレージングとか音色についてではなく、リズムただ一点のみ。
それもちゃんと聞いた上で、アレやられるとセッションでは辛いよな。って話。
あんたは何したんだよ？
まぁスカパーのＢ面の動画はアンチとか信者関係なくギター弾きだったら絶対おもろいと思うんだが。
ベック信者さんも、少しくらい、あー、確かにって思う事言ってると思う…んだが、どうでしょ。
- 290 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 17:14:28 ID:rbNN48gG]
- 俺から三つ、話を膨らませないで答えて欲しい
1
＞俺は、いちファンとして誤解されたままなのが嫌だなぁって思うから「ホントはこうなんですよ～」って伝えてみたの
俺の誤解をといてどうする？馴れ合いは本ｽﾚたててやれと書いてる
2
＞殆どが単なるリスナーで「俺の好きな～を馬鹿にしやがって。チャーは糞だ」しか言ってないんだよな。
楽器を演奏する人間のみ発言が許されるのか？
百歩譲って万歳発言しか許されないのかね？
3
なげぇーなあと書いているのが読めない文盲か？
- 291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 17:26:34 ID:0UMyaEJY]
- １、理解し合うのと馴れ合うのは違う。
俺はチャー好きになってほしいとは思わない
２、許されないわけではないが、視点が違ってしまうのは事実。ちなみに、ココ楽器作曲板
何でもマンセーは一番嫌いだ。
３、これでいい？短くすると勘違いしちゃうでしょ。だから長めに書くの。
俺は無駄な言い合いしたいんじゃないよ。
- 292 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 17:49:54 ID:rbNN48gG]
- 1
話せば理解してもらえると？
幸せだねえ
2
俺がいつ楽器を演奏しないと言った？
竹中をコピーしないと楽器を弾くとは認められないのかw
3
十分すぎるくらい俺に絡んでるよ
- 293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 17:59:42 ID:0UMyaEJY]
- １、違う。理解するために話すんだよ
２、いや、楽器する奴にしか発言を認めないのか？と聞かれたから。
楽器やるんだ？それなら自分と比べたらチャーもベックもヴァイもザッパも関係なくすげーなー、って思うと思うんだけど。
３、だっていつまで経ってもあんたが知らなかった事実を否定するから。
無限ループになるでしょ。
てゆーか、煽られてると思ってた。
俺が絡んでた…？w
- 294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 18:22:12 ID:rbNN48gG]
- 1
だからなんで理解しないといけないんだ
2
それもあなたの押し付け。なんで本物と並べて竹中を凄いと思わないといけないの？
3
竹中って人間としてどうかと思うﾈー、ってEP7mmkI/さんと話してたんですけど…
- 295 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 18:50:33 ID:0UMyaEJY]
- ほら、やっぱり誤解したじゃん。
だから短い文章で終わらすの嫌いなんだよ。それも誤解しやすいって判ってる人に。
なんだ、その、～しないといけないって脅迫観念は。
俺は、そこ（チャーのビッグマウス）は違いますよって言っただけ。
そしたら、それを踏まえた発言したらいいのにって思う、ってずっと言ってるんだよ。
その辺理解したうえで嫌いならそれはそれで良いじゃんか。
そうすりゃ>>251のような反応にもなるでしょうよ。
この人、別にチャーを好きではないと思うけど、ギタリストとしてフラットな目線でちゃんと捉えてるよ。
それができないから脅迫観念に結び付くんじゃん。
楽器やる人は自分の腕と、目標とする人を理解した上で他人を批評するもんだよ。
やらない人や熱狂的信者は自分がまるで自分の好きな人になったかのような視線で他人を批判するんだ。
楽器やるときくらい福田元総理みたいに自分を客観的に見ていこーぜww
じゃないと楽器って上手くなれないと思う。
っつか>>283で俺は>>277に話し掛けてる。
で、>>285で俺もEP7mmkI/さんに話しかけてたんだが、>>286で反応したのはあんたじゃん。
結局EP7mmkI/さんは>>251では無かったんだけどね。
まぁ俺からあんたに絡んだ覚えはないんだな。
事実を捩曲げるのはやめてくれ。
誤解しやすいタイプなんだから。
- 296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 19:10:33 ID:rbNN48gG]
- >>283は明らかに煽ってるのにわかんないんだなぁ、幸せだねえ
とにかく長くてくどいよ、ｵﾏｴ…
本ｽﾚたててそっちで死ぬまで信者と語ってろ、それとも長文書けてもスレたて出来ないとか？
- 297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 19:14:23 ID:TrY+hRoW]
- あるミュージシャンを評価しようという時に人格攻撃になるのは何でだろうね。
人柄なんかどうだっていいのに・・・といつも思うよ。
個人的にはミュージシャンが普通の人だったらがっかりするな。
破綻してるくらいじゃないと芸術家って感じがしない。
ここで熱くなったら終わりですよ。
- 298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 19:25:31 ID:rbNN48gG]
- >>279
文盲ばっかりですか？
芸術家竹中さんを真っ当に語りたいなら本スレたてて死ぬまで語ってね
- 299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 19:28:18 ID:rbNN48gG]
- あーぁ…小魚相手に間違った
>>297ね
- 300 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 19:30:42 ID:0UMyaEJY]
- 個人的に>>297がアンチだったらおもろいが、そうではなさそうですな。
チャーのギターがどうすごいの？スレだったら良かったのにね。
品格とか求めちゃったりするんですかね。
チャーの人間像なんかただのガキなのに。
高校生がギター持った時の感覚のままだろ。
>>296
スレ建てはしないけどスルーします。
長い文章で絡んでごめんね。
ただ、ちょっとで良いからフラットな視線でチャーを見てやって。
嫌なら二重にすまんかった。
- 301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 19:38:26 ID:rbNN48gG]
- ＞チャーの人間像なんかただのガキなのに。
高校生がギター持った時の感覚のままだろ。
↑
くどい、信者以外に通用しないと何回…
＞ただ、ちょっとで良いからフラットな視線でチャーを見てやって。
↑
ﾎﾝｯとくどい…
- 302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 19:45:57 ID:EP7mmkI/]
- 279と280は別人。ID違うだろ？
- 303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 19:57:34 ID:rbNN48gG]
- EP7mmkI/さん お見苦しいやりとり、すみませんでした
今日は反省して消えます
また 良かったら遊んで下さい
- 304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 20:45:28 ID:sKsXT/S7]
- >>303
また消えるのかよ。
ずっと書き続けなよ。
- 305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 23:20:59 ID:Sa8gBIad]
- スレが結構な勢いで伸びてるんですが、どこが凄いか結論は出たのですか？
- 306 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/01(木) 23:22:30 ID:l1bbF0GG]
- スレの勢いが凄い
- 307 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 06:46:34 ID:mEmZ76P9]
- >>305
信者→凄い
アンチ→全然ダメ
で堂々巡り。結論未だ出ず。
- 308 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 06:58:16 ID:GKwXM7nd]
- >>304
俺、雪合戦して遊んでたんだ
そしたら阪神タイガースのﾚﾌﾟﾘｶﾕﾆﾌｫｰﾑ着たおじさんが現われて、硬ったい硬式球投げてきてこう言うんだ、
『キャチボールが出来ないと立派な野球選手になれんぞ！』
って…
ここは雪合戦会場ですよって教えてあげてもなかなか納得してくれなかったんだ
チャーはﾄﾗｷﾁおじさんみたいなファンがいるから凄い
- 309 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 09:25:45 ID:FqpPov6I]
- いえね、私見てたんですよ。白黒ストライプの服きたおじさんが怖そうな子達が集まってる所に向かって行くのを。
なんか５人くらいでちょっとハゲたおじさんを囲んで石あててるみたいで。それを止めに行ったみたいです。
…そしたらいきなり刺されたみたいで。血が凄くって…
その子達笑ってたんですけど、今度は急にこっち睨んでて…。もう怖くって走って逃げましたよ。
え？雪ですか？ここ沖縄ですよ？何でそんな事聞くんです？
チャーはアンチも信者も凄い。
- 310 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 10:06:04 ID:GKwXM7nd]
- 何言ってるんです
先にウチの子にボールを投げて怪我をさせたのはﾕﾆﾌｫｰﾑおじさんだそうじゃないか
ウチの子は悪くない
訴えてやるからな！
- 311 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 11:33:11 ID:mEmZ76P9]
- なんかアンチの意見も信者の意見も出尽くした感があるな。。
- 312 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 11:47:37 ID:gQCG+38u]
- くだらんメタル上がりって誰のことだ？
- 313 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/02(金) 12:12:47 ID:a1s10HKy]
- char｢やぁ、ジェフ！久しぶり！｣
ジェフ・ベック｢・・・誰？｣
- 314 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 12:13:06 ID:NCYKstJ6]
- くだらんアイドル上がりの信者の言うことを真に受けるのはどうかと
- 315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 12:47:10 ID:gQCG+38u]
- あ、丸パクリのひとか。
- 316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 15:10:43 ID:PUrTIPj9]
- charって上手いの？
レベル的に誰と同じぐらい？
- 317 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 15:28:43 ID:G5F4gHM4]
- レベルが誰と同じとか言ってるようなレベルの奴からしたらあまり上手く感じないだろうな多分
大体そんなの人に聞かずに自分で演奏聴いて判断したらいいだろ
それで気に入れば興味持てばいいし、よくないと思ったらもう聴かなきゃいいだけのことだ
- 318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 15:39:02 ID:NCYKstJ6]
- とげとげしいなー信者様は
- 319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 16:57:26 ID:ygBUaXoX]
- 大人の不良への嫉妬スレ
- 320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 17:41:31 ID:mEmZ76P9]
- ひさと→ひちゃと→ひちゃくん→ちゃあくん→ちゃー→char
charの名前由来だ。
- 321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 17:51:02 ID:mEmZ76P9]
- char｢やぁ、ジェフ！久しぶり！｣
ジェフ・ベック｢・・・誰？ああ、charか。帽子脱いでたから気付かなかったよ｣
char｢・・・｣
- 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 18:03:39 ID:VvOnb033]
- 上の方で張られてるyoutubeや、
NHKのチャレンジホビーの時も思ったんだが、
なぜかアンプから出てくるギターの音色が悪いよね。
- 323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 21:30:07 ID:GKwXM7nd]
- char｢やぁ、ジェフ！久しぶり！｣
ジェフ・ベック｢… 転売されるからサインは一人1枚って…」
- 324 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 21:47:32 ID:mEmZ76P9]
- char｢やぁ、ジェフ！久しぶり！｣
警備員｢そこのファンの人!!困るよ近づいちゃ!!」
- 325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 22:17:16 ID:GKwXM7nd]
- >>319
ちょいﾜﾙｵﾔｼﾞｗｗｗ
＞大人の不良への嫉妬スレ⇔＞チャーの人間像なんかただのガキなのに。
この矛盾ｗｗｗ
- 326 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/02(金) 22:44:23 ID:I2I/TOEv]
- >>322
それじゃああなたが最高の音色をうｐしてください
待ってます
- 327 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 22:49:22 ID:mEmZ76P9]
- 信者の逆鱗に触れ模様です。
- 328 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 22:58:35 ID:gQCG+38u]
- 双方帽子脱いでて気が付かないとか
- 329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 23:10:02 ID:GKwXM7nd]
- チャーが良いヅラかぶれないのはお布施が足り無いからなんだぞ、しっかりしろよ信者共ｗ
- 330 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 23:51:39 ID:L6Fys/0H]
- www.youtube.com/watch?v=-deAFnshv5Q
尾崎家の祖母のプレイは素晴らしいと思う。
あとはクラプトン ベック ジミヘンを足して５で割ったような感じ。
どこが凄いのかと言われると日本人でムスタングと言えば
通販のアフロとこの人な所。
- 331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 00:27:01 ID:g217dZgd]
- 日本人でムスタングといえば
ｺﾕｷ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾁｬｰ
- 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 05:04:57 ID:7UVUUbPd]
- 日本人でちゃあといえば
たむけん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾁｬｰ
- 333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 05:13:33 ID:g217dZgd]
- たむけんと竹中なぜ差がついたか…？慢心、環境の違い
- 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 05:16:51 ID:7UVUUbPd]
- 裸一貫で勝負する覚悟があるかないかだろう。
- 335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 06:03:54 ID:g217dZgd]
- じゃあ、まず帽子をぬぐことから始めますか？
- 336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 06:38:11 ID:7UVUUbPd]
- charの場合、それだけでも九割がた覚悟を決めたと考えられる。
- 337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 07:06:07 ID:ASt3HRFT]
- >>326
何でもかんでも擁護したらいいってもんじゃないと思うよ。
- 338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 07:19:46 ID:g217dZgd]
- そのうち
「ｼﾞｪﾌ・ﾍﾞｯｸは俺が育てた」
って言うと思う
- 339 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/03(土) 11:11:56 ID:YU4gUpQq]
- ＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l , .､ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | ジェフは育てたが
| ⊂ﾆ⊃/ Charは育てとらん
ﾉ `ｰ.ｎ:n ｎｎ
nf|｜| | | |^!n
ｆ|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {！ ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
- 340 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/03(土) 14:27:42 ID:8FKdlPtY]
- 息子が逮捕目前と聞いたが
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