- 1 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/08(火) 23:50:34 ID:wGXieTDb]
- ctrl＋F の 検索で「作曲」と打って探しても目当てのものがみつからないので…
（何で無いの？）
- 357 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 18:57:49 ID:L/MtucbO]
- 倍音成分の多いサックスとかは四和音が綺麗に響かなくなると聞きました
では四和音が綺麗に響く楽器はどういうのがありますか
- 358 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/25(土) 19:54:38 ID:nuxSQCe/]
- >>354-356
メロディばかりでリズムは考えてませんでした・・・。
本当にありがとうございました。次は気をつけて作曲してみます。
- 359 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 10:16:27 ID:wj/Hfj/w]
- midiでベース打ち込む時のノートナンバーってどれ位にしてますか
漏れは低い方は25～30位で上限50位だけどちょっと高い様な気がします
- 360 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 17:07:23 ID:q4cI+J5g]
- ファはCメジャーに対して使わない方がいい音だとききましたが、
実際の楽曲ではCM７onFなどという形で普通に使われていました。
これは一体どういうことなんでしょうか？
- 361 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 17:38:11 ID:Sc6VsT8o]
- ミとファが短２度の関係でなければ使っていいよ
- 362 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/26(日) 17:43:02 ID:n/Q6DQOU]
- >>360
それFM7(9,#11)だろ UST
アボイドってのはな、バックグラウンドコードがCコード弾いてるとこで、メロディーやその他の音があたかもコードの一部と同じように
長く伸ばされると、コードトーンと聴かれてしまい、今弾いてるコードはなんなの？ってなるからやるなってことだよ
当然、コード構成にもアボイドノートは乗せられないよな
- 363 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 01:01:50 ID:vyqy6eyH]
- ドミナントのＧ７の代理コードとしてＧ♯dimってつかっていいの？
- 364 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 01:42:10 ID:+EFIRHpZ]
- >>362
使っていいよ。要はG7/G#でG#＝♭9thだから。Gっていうルートが無い以外は
G7,♭9と同じ。
- 365 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 01:42:50 ID:+EFIRHpZ]
- 間違った、>>363ね
- 366 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 07:10:02 ID:7knHPhMU]
- コード進行でIIIm→VやV→IImが許されていない理由は分かりましたが
IIm→Iが許されていない理由が分かりません
なぜ許されていないんですか
- 367 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 07:15:54 ID:EqpHQaQj]
- >>366
IImないしIIm7はサブドミナントだからそのままIに戻ると逆進行、
サブドミナント終止になっちまう。和声的にはよろしくないらしい。
IIm6だったら2nd,4th,6th,7thでV9の転回扱いできるからドミナントとしておｋ
- 368 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/27(月) 11:14:19 ID:twKC2wwp]
- Cメジャーキーの曲で
A♯ C A♯ C A♯m A７ Dm７ Fm G７
というコード進行があります。 ちなみに曲名はミスチルの「つよがり」です
CメジャーキーのダイアトニックにはA♯などは含まれていません。
転調しているのでしょうか？
しているのならどのような転調の仕方をしているのでしょうか？
- 369 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 12:02:55 ID:q+63YPOT]
- >>362
ありがとうございました。
また質問なのですが
IM7 V７ IM7 VIIｍ７
と繰り返しの進行があったのですが、VIIｍ７というのは何故でてくるのでしょうか？
本当ならVII７-５だと思うのですが。
- 370 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 12:54:19 ID:vyqy6eyH]
- >>364
サンクス！
- 371 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 15:27:41 ID:EqpHQaQj]
- >>369
そのキーのミクソリディアン使ってるか
単純に-5の音入れてなくて表記から省いたかのどっちか
- 372 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/27(月) 18:43:47 ID:7knHPhMU]
- >>367
解答ありがとうございます
二声のハーモニーでファとシを同時にならすのは不協和なので長く伸ばすのは拙いと思いますが
G7の中だったらファもシも含んでますので長く伸ばしても構いませんか
- 373 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/27(月) 22:58:50 ID:R5BvaxJA]
- >>353
気にするな。個性として生かすんだ。
普通の曲なんか作ってどうするんだよ。
- 374 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 00:41:07 ID:qNwRwhtw]
- >>369
メジャーキーでの話？ であれば本来はⅦm7-5になるけど、このコードの響きが
悪いからってことで綺麗な曲ではそのキーでのリディアンからの移行でⅦm7を
使うってのは結構あるよ。
- 375 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 14:44:01 ID:ZF8g8JGP]
- >>374
そうですメジャーキーです。
仮にキーをCだとしたらCM7を一時的にキーGのIVM7
とみなすということでしょうか？
- 376 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 15:01:08 ID:qNwRwhtw]
- >>375
いや、単純にメジャーキーだから例えばKEY=Cなら一時的にKEY=C（lyd）から
借りてきたⅦm7じゃないのって事よ。メジャーのダイアトニックならリディアンから
持ってきてもメジャー系の旋法だから殆ど違和感ないし。
- 377 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 15:09:08 ID:ZF8g8JGP]
- >>376
そういうのはモードによる作曲法というものでしょうか？
その辺りはまだ勉強不足なもので・・・。
- 378 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/28(火) 17:06:07 ID:6WjvEYfz]
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- 379 名前：浪人形の館 [2010/09/28(火) 21:59:33 ID:w6N0fDlt]
- 音高卒業して音大作曲科目指して浪人中です
和声は一応全部終わりましたが、
いま学習ソナタを作っていて転調がうまくでぎません(主に展開部のめまぐるしい転調)
転調を作る上で何かコツとかありますか？
- 380 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 22:51:07 ID:ZF8g8JGP]
- >>375
その発想でもいいよ。
一時的に転調してるってみなせるよ。
- 381 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/28(火) 22:54:59 ID:OPI1yYeq]
- >>380
え、ID同じで違う人？
- 382 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 00:50:27 ID:+fdx0AYQ]
- 質問なんですが
キーＣでＣＦＧＣというコード進行の場合。
それにメロディを乗せるならＣメジャースケールからコード構成音を中心に
選ぶのが普通だと思うんですが、
ＦコードのところではＦメジャースケール、
ＧコードのところではＧメジャースケールを使うと言うのも
理論的にはＯＫなんですか？
- 383 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 01:15:25 ID:afu3qLt1]
- FはOK、Gはあまりよろしくない
- 384 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 03:14:48 ID:xW/hh0cU]
- >>383
詳しく
- 385 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 06:56:22 ID:nG0b9lsg]
- >>384
Fの場合は本来Fリディアンスケールだからメジャー系のスケールが合うので
Fメジャースケールでも対して問題ないけど、Gはドミナントなのでここも
Gメジャースケールとしてしまうと調性が薄れる。素直にミクソリディアンがベスト。
という事を言ってるんだとエスパーする。
- 386 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 18:48:55 ID:xW/hh0cU]
- >>385
さんくすです。
- 387 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 18:51:18 ID:kE4SBpW3]
- ドミナントモーションが云々でトライトーンが云々だからだと思うよ！
知ってる言葉並べてみたよ！
- 388 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/29(水) 20:10:27 ID:ls6YLgYL]
- コードがG7の時に倚音としてミを鳴らすのは拙いんでしょうか
鳴らしてみて違和感はそんなに無いんですがファと半音でぶつかりますし一度に五つもなりますし
- 389 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 20:49:16 ID:kylPwpiX]
- 13thとして使う場合でも倚音としてでも問題ないです。
7thコードは不安定が売りなのでm2のアボイドもあまり気になりません。
- 390 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/29(水) 21:42:31 ID:Yh+4dlDb]
- >>388
個人的にはセブンスでの6thは結構避けるな。
シンプルな曲だとちょっと複雑な響きになって困る
拙いとかいうより、曲によってはV7の7thですら、省きたくなることあるだろうし
そういうことだな
あとこういうのはちょっと鳴らして違和感なくても、
次の日におかしく聞こえて困るとかあるから注意な
- 391 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 00:26:12 ID:lu7ESHGW]
- 同主調に関して質問なんですが、
キーＣでキーＣｍのコードを使うのはＯＫだけど、
逆はＮＧ？
- 392 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 03:51:59 ID:F6nG7CtD]
- >>391
OK。但しマイナーを基調とした場合、メジャーで見られるSD→SDmの逆の
SDm→SDは殆ど使わない、というか禁則みたいな扱いになってる。
基本的にマイナーからの同主調変換は制約がある。
- 393 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 11:42:55 ID:DWUOXdhY]
- みなさんは演奏に歌をつけるときどうやってますか？
- 394 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 14:14:33 ID:Uwur+Ktn]
- 375 ：ドレミファ名無シド：2010/09/28(火) 14:44:01 ID:ZF8g8JGP
>>374
そうですメジャーキーです。
仮にキーをCだとしたらCM7を一時的にキーGのIVM7
とみなすということでしょうか？
380 ：ドレミファ名無シド：2010/09/28(火) 22:51:07 ID:ZF8g8JGP
>>375
その発想でもいいよ。
一時的に転調してるってみなせるよ。
同じＩＤの人初めて見た！
もしかして同じ家に住んでる兄弟じゃないの？ｗ
- 395 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 15:28:56 ID:LZ2uB1ar]
- 同じマンションの住人とか？
- 396 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 15:30:15 ID:Y8iKNQ6C]
- そしたらもう２ちゃんいくより部屋に教えに行ったほうが早いな
- 397 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 16:16:38 ID:mNGImEhO]
- 自演ってわかると怖い
- 398 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 18:44:36 ID:AOnFprhX]
- 三度の重複は拙いと聞きました
コードがCの時にミの音を複数のパートが奏でるのは拙いという事でしょうか
また、それはなぜですか？
- 399 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/30(木) 19:16:58 ID:FNhJx8ya]
- >>398
それトライトーンじゃないの？
全３音、CならF#じゃないの？
- 400 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 19:32:52 ID:LZ2uB1ar]
- >>398
転回形の話ね。なんだっけ、忘れた
和声とか対位法に関しては楽作よりクラ板で聞くほうがいいよ
- 401 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/30(木) 20:11:26 ID:a7iQdawr]
- ってか拙い拙いうぜえよ
ぜんぜん進歩してねえじゃんお前
- 402 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 01:26:11 ID:dR3qNSHD]
- ものの考え方が一番「拙い」よねｗ
今月だけで何回言ってるんだよｗ
- 403 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/01(金) 02:17:13 ID:dR3qNSHD]
- >>402は音楽的なことじゃないよ
どうせ人に訊くんならやってみて
「個人的には好きなんだけど、ここの部分変ですか？」
って訊いてみればいいのに
自分も好きじゃないならやらなくていいし
- 404 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 08:07:01 ID:CX/ULcct]
- 全くの音楽初心者です
>>28と全く同じことを思ってここに辿りつきました
結局どういった制約を受けるんでしょう
「通過するぐらいだったらスケール内はどれでもＯＫ」の意味がよくわかりません・・・
- 405 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 08:28:41 ID:0nBRIy8o]
- >>404
自分が聴いて違和感なければ自由だよ
- 406 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/03(日) 08:33:28 ID:CX/ULcct]
- >>405
御回答ありがとうございます
- 407 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 18:52:48 ID:poP3TANU]
- 奥華子のガーネットみたいなピアノの伴奏って
どういう風に作ればいいんでしょうか？
コードとベース音を弾いてるのはなんとなく分かるんですが
なんか音が分散してる感じの部分がよく分からないです
ちょっと説明がおぼつかないですが･･･
- 408 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 21:48:55 ID:2xNRg7SP]
- >>407
実際、臨時記号が付くような音（スケール外の音）は
割と出てくると思うんだけど、
具体的にどの部分でそう感じたのかな？
- 409 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 22:39:40 ID:/3una7Dt]
- 臨時記号がつく箇所って部分転調してるのですか？
あとへ長調の曲でメロディーにBbが出てこない箇所はハ長調のコード使っても理論的には問題ないんでしょうか？
- 410 名前：407 mailto:sage [2010/10/05(火) 23:26:56 ID:poP3TANU]
- >>408
レスありがとうございます
具体的には、前奏部分でそう感じました。
分散和音？っていうんでしょうか。
こういう奏法があるのでしょうか？
- 411 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/05(火) 23:58:51 ID:2xNRg7SP]
- >>410
前奏部分で感じたのなら、 臨時記号云々は関係無いなｗ
前奏部分で使われてるのはベースペダルってやつで、コード進行は
|C G/C |F/C C Csdd9|って感じでコードは変わっても
左手のベース音は同じ音を続ける手法。
ベースペダル以外は伴奏としては普通。分散和音ではないな。
- 412 名前：407 mailto:sage [2010/10/06(水) 00:07:43 ID:LUQNUUmL]
- >>411
なるほど。
伴奏のこういう弾き方は普通の弾き方なんですね。
ベースペダルは何か聞いたことがありますね。
丁寧なレスありがとうございます！
- 413 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/07(木) 13:07:21 ID:eoRPV68d]
- 昔の山下達郎さんのCD
コーラスだけのアルバムが有るのを知りました。
オン・ザ・ストリートコーナーとかいうのですが、
そんな風にハーモニーだけで曲を作る時、
たとえばadd9thみたいにテンションっぽいコードがある時、
主メロはその9thの音を選択して、他のパートがトライアドを
唄っている方が綺麗に響きますか？
なんか上手く言えないのですが、ハーモニーのつむぎだし方が
分りません。教えてください。
- 414 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/09(土) 15:05:55 ID:b4K7OU78]
- どうしても単調になってしまうので、モチーフに作品の象徴になるような独特のリズムをつけようという
方向性で今がんばっているのですが、そういうリズムを考えるのにも理論とかコツってあるんでしょうか
- 415 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 09:01:27 ID:R+dl455z]
- 色んな曲を聴いて手持ちの札を増やすしかない
- 416 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 15:44:10 ID:S7jz78gd]
- マイナースケールのダイアトニックコードの♭Ⅲの
フラットの意味が分かりません。
例えばＡマイナーならそこにはＣがきますが
フラットは何を表してるんでしょうか
- 417 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 15:51:50 ID:Ed3k/9Cz]
- 短3度
中学の音楽の授業で習うから
- 418 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 17:26:21 ID:qgNRyjap]
- >>416
コードのローマ数字表記のⅠ、Ⅱ、Ⅲってのは全部メジャースケール基準なのね。
key=Amの場合は3度、6度、7度が下がるから♭Ⅲ、♭Ⅵ、♭Ⅶになる。
ポピュラーミュージックだとその後にマイナーなりディミニッシュなり表記が付く。
それだけ。
- 419 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 21:59:00 ID:z1QP97t5]
- 質問なんですが
曲のキーというのは自分で決めるんでしょうか？
それとも自然と決まるものなんでしょうか？
キーというものがイマイチ理解出来ません…
- 420 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 22:10:05 ID:3NCnXjaS]
- そういうのはあれでしょ、
仮に歌い手が居たら、その人の声が一番響く（良く聴こえる）
キーで曲を作るという意味でしょ。
それは、演奏者サイドがCとかEが（ギターで）演奏しやすい
というのとは違うんじゃないでしょうか。
ただインストの曲ならどんなキーでも良いのではと思いますけどね。
- 421 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/10(日) 23:10:50 ID:S7jz78gd]
- >>417>>418
サンクス
あと、ⅠとかⅡってなんて読むの？
ファーストとか？
- 422 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 01:21:48 ID:ojfdlvld]
- >>418
気になったので横から質問させてください
V7というとCメジャーキーの場合はG7
平行調のAマイナーキーでV7はE7という表記は間違っているのでしょうか？
本当はメジャースケール基準でCメジャーキーに合わせ
Aマイナーの場合E7はⅢ7にしなければならないのですか？
実際にこういう覚え方している人いるのでしょうか？
すごい解りづらいような気がします
- 423 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 01:33:21 ID:ojfdlvld]
- トライトーン共通のドミナントセブンスの代理コード
裏コードを考えます
裏コードはⅡｂなのでCメジャーキーの場合Db7（トライトーンのファとシがG7と共通）
AマイナーキーのⅡｂの場合Bb7(トライトーンのラｂとレがE7と共通）
メジャーキー基準で裏コードⅦｂはBb7というのを見るのですが
この場合マイナーキーのⅡｂと同じトライトーンを共通しているから代理できる
わけでメジャーキー基準でⅦｂはおかしいと思います
教科書ではメジャーキーを基準かもしれないですけど
実際にメジャーキー基準で覚えている人はいるのですか？
- 424 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 01:43:24 ID:i9Jzk5Fl]
- お前はダイアトニックに関して1から学びなおした方が良い
決定的にディグリーを勘違いしてる
つーか基礎もできてないのに裏コードなんて理解できねぇよ
とりあえずTSDの仕組み覚えてから出直せ
- 425 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 08:10:14 ID:1xBoigqd]
- なんで裏コードなんて持ち出したんだ
面倒くさいからって教科書を5頁ぐらい飛ばしながら読むタイプなのか？
- 426 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/11(月) 08:45:44 ID:7e8tm2S7]
- >>421
正しい読み方は・・・・・・知らないなあ。いちとかにって読んでるけど。
Ⅰ－Ⅵm－Ⅱm－Ⅴ7でイチロクニーゴーとか言うじゃん。
>>422-423
何か滅茶苦茶勘違いしてない？ 単純にローマ数字表記の場合は
そのキーの音を根音としたメジャースケールを基準に♭をつけるってだけの話だよ。
Key=Amの場合はAメジャースケールの音の並びでⅠ、Ⅱ、Ⅲ、Ⅳ、Ⅴ、Ⅵ、Ⅶって
考えるから、それがマイナーになれば３，６，７が半音下がって♭つくって話。
Key=Cの曲中で実際に平行調に移調した訳でなければE7はⅢ7だし、転調したなら
Key=AmのⅤ7として考えるし。
それと、Ⅶ♭ってKey=Cで使う場合Amからの借用じゃなくてCmのⅦ♭って事で
使う事が殆どだからね。Key=C上ではSDmの扱い。
- 427 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 01:50:56 ID:ds/Vt4r2]
- 先にメロディを考え、それにコードをつけていく場合、
キーはどうやって判断すればいいんでしょうか？
- 428 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 06:53:53 ID:+R7ccpKd]
- 主題のダイアトニックと機能和声での解決から。
それでどうにも収集がつかない場合はモード構造になってるかもしれないです。
- 429 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/13(水) 07:23:18 ID:wzjY1NV6]
- >>427
単純な話、そのメロディが最後に落ち着くところがあるでしょ、そこのコードがだいたいトニック。
これの意味が分からないレベルなら、もう少し弾き語りでもやってコードやメロディに慣れる必要があるかも。
まあ俺の考え方はあくまでもギターや鍵盤での作曲だから古い考えかもしれないが。
- 430 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 19:54:21 ID:KSrvcCSh]
- みなさんは歌メロつける時コードの分散音でつけていますか？
他の方法はありますか？
- 431 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 20:26:24 ID:J8ewrXQF]
- 歌がある曲殆ど作らないけど主旋律だったらコードスケールが一番多い。
他にっつってもブロークンコードの音だけでメロディ作るほうが少ないと思う。
- 432 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 20:47:18 ID:KSrvcCSh]
- ベース音にそって作る場合ってありますか？
- 433 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/15(金) 21:34:40 ID:MQ5TfEKj]
- それもイコール、コードに準じたスケールじゃん。
- 434 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/15(金) 21:52:18 ID:KSrvcCSh]
- ですよね・・・
- 435 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 20:18:30 ID:8ik+xOcY]
- ジャズくさい質問なんですが
モードについてです
ドリアン、フリｼﾞｱﾝ リディアン・・・・
などのモードってありますよね？ 最近勉強し始めたのですが、
ひとつの音階であるという意味はわかります。 各モードの音の並び
も覚えました。
しかしこれらは作曲時にどのように役立つのかがイマイチわかりません
どの書物もサイトも、音の並びを説明しているだけで体系的な使い方がわかりません
自分の今のイメージでは、ジャズなどの即興演奏で使う？？のか？ってレベルです
作曲時にどのような使い方をするのでしょうか？
またスケールと何が違うのかもイマイチしゃくぜんとしません
お答え頂けると非常にうれしいです
- 436 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/16(土) 20:50:40 ID:BWTPJY6r]
- >>435
今の使い方だと単純に独立したスケールが７つあるよってだけの話。
本来のモードは和音を使わず主旋律のみの曲が普通だった頃に使われた物で
今のモードと呼ばれる物とは全然違う。今はモード＝スケールと考えて良い。
ジャズで使う場合も大抵はある進行に対して本来マイナースケールを
使うべき所にドリアンを使ったりして暗くなりすぎない様にしてみたり、７ｔｈに
対して9thをつけた場合にオルタードではなくリディアン7thを使ってみたり、と
単純にあるコードに対するアプローチの仕方が増えるっていう事で使われる。
Key=CのダイアトニックのDm7に対して使うDドリアン、みたいな当たり前な事
（これは要はCメジャー）ではなく独立して使えるスケールとして用いる、的な。
丁度モードスケールのアイオニアンとエオリアン以外で良い具合にメジャー的
スケール、マイナー的スケールに分かれているから色々使える。
後、俺は余り見ないけどKeyとしてこれらのスケールが使える。key=G（dor）とか。
- 437 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/16(土) 21:01:00 ID:8ik+xOcY]
- >>436
なるほど。
そうのような歴史的経緯があったのですね
つまり現代の音楽理論での使用法？としては
ある和音などに対して、旋律の作り方のアプローチが増える
と解釈していいのですね？
非常に参考になりました
ありがとうございます
- 438 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 01:29:55 ID:FTa5SCQv]
- キーＧで
Ｇ－Ｂ－Ｃ－Ｃｍ－Ｇ
という進行があるのですが、このＢはどういう理屈で
使われているのでしょうか？
Ｃｍがサブドミナントマイナーということはわかるのですが・・
- 439 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 01:38:49 ID:T+9IOopa]
- keyGでBのM3rdは♭6thじゃんよマイナートーンの借用でいいんでね
思いつきで言っただけだから確証はない
- 440 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/17(日) 08:16:26 ID:nknoRXXn]
- 他のところ見てみないと分からないけど、キーはCでGaugの代理和音じゃないかと。
なのでCmがサブドミナントマイナーというのは？です。
- 441 名前：440 mailto:sage [2010/10/17(日) 08:24:02 ID:nknoRXXn]
- などと書いて、音符を書いて弾いたら普通にkeyGのサブドミナントマイナーでした。
すいません。
いずれもD#が印象的なメロディーになってるんでしょうね。
- 442 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 00:08:27 ID:6+UMOUN3]
- Cキーの時、DmでDドリアン！
- 443 名前：438 mailto:sage [2010/10/18(月) 01:30:04 ID:HB8oIdTC]
- どうも。
答えていただいた三方の答えがバラバラということは、
複雑な進行なのかもしれませんね。
これを参考に自分でも考えてみようと思います。
ありがとうございました。
- 444 名前：ドレミファ名無シド [2010/10/18(月) 14:05:27 ID:SHcJgAyM]
- 本の相談をさせてください
既存の曲(スティーリー・ダンとか)を分析して作曲の勉強しようと思うので、
コード進行の理論について詳しく書かれた本を買おうと思ってます
お薦めの書籍を教えてください＞＜
- 445 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 14:38:25 ID:Mob+f27D]
- >>444
ギターやってると仮定して単純にアナライズする知識が欲しいのであれば
ギターで覚える音楽理論が解りやすい。ただこの本は進行の特殊な技法は
書いてあるけどマイナーキー転調する際の定番、とか所謂定番は余り書いて
ない。基本的な事が解ってて更に知識が欲しいならTHEREALJAZZGUITAR
がいい。ただこっちは解説は殆ど無く実用的な知識だけ記述されてるから、
自信が無かったらやめた方が良い。
何にも解らない場合はまず楽典。
- 446 名前：444 mailto:sage [2010/10/18(月) 14:51:48 ID:SHcJgAyM]
- >>445
回答ありがとうございます
ピアノはある程度弾けるのですが、
最近ギターを始めてポピュラーミュージックも作ってみたいと思ってました
ギターで覚える音楽理論を買ってみようと思います
ありがとうございました！
- 447 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 18:00:19 ID:9dMYjPSV]
- なんでギターに特化した本を紹介するのか全く理解できないｗ
- 448 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 19:02:28 ID:DG5hR6Pc]
- >>446
ポピュラーミュージックでの和声だとリットーから出てるポピュラーミュージックの
為の和声学っていう本も良かった。ただこっちはホントにポピュラーって感じで
ジャズとかに使うようなのは余り乗ってない。
>>447
ごめんね、俺ギターに特化した本ばっかり読んでるから。
鍵盤は知らんから他に良いのがあったら教えてやってね、頼むよ。
- 449 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 19:59:00 ID:tYk1mcJw]
- >>443
ちがうｗ
単純な進行過ぎて色んな解釈が出来るっていうだけだよｗ
これを複雑に思う感覚は身につけない方がいい。
- 450 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 21:23:19 ID:TVBgaVzx]
- 作曲というものに興味を持ってこのスレを覗いてみたんだけど、ここまでの登場人物って４，５人じゃないの？
作曲する人なら皆普通にわかることなのか すげえな
ところでスレチかもしれないけれど、純正律とか平均律ってものは とりあえず平均律でってことで気にしない前提なの？
- 451 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 21:34:42 ID:9n9+RTUj]
- 12音階は本来それぞれの音程が均等でない、そのままの音程でやるのが純正律。
ギターとかピアノ使うポピュラーミュージックは全て12音きっちり均等に分割してる平均律
- 452 名前：450 mailto:sage [2010/10/18(月) 21:54:36 ID:TVBgaVzx]
- >451
ありがとう、放送大学の西洋音楽の理論？かなんかが流れていたのを見て疑問に思ったもんだから。
そのときはピュタゴラス音律とかズレをどこかの音階に押し込めるとか色々やってた。
ポピュラーミュージックはコード進行で作られているのが主流（というかほとんど？）で？、平均律じゃないとうまくいかないんよね？
クラシックの話になってしまうのかな、なんだかチンプンカンプンすぎてすまん ポピュラーは平均律ってことだ。ありがとう
- 453 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 22:32:01 ID:kmeOSMm5]
- 初心者なら「標準ポピュラー・コード理論」あたりの読みやすい本がいいんじゃないか？
基本的な和音の構成からケーデンスの構成、初手のアナライズの作法まで
みっちり詰まってるけど。
- 454 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/18(月) 22:44:15 ID:HB8oIdTC]
- >>449
単純な進行だったんですか。
曲が難解と言われてるバンドの曲なんで、
初期の曲のくせにさすがだ・・・なんて思ってしまいました。
- 455 名前：444 mailto:sage [2010/10/18(月) 23:46:49 ID:SHcJgAyM]
- >>448
>>453
ありがとうございます
本屋行ったんですが、ギターで覚える音楽理論がありませんでした
標準ポピュラーコード理論良さそうですね。アナライズのやり方書いてあるのは助かります
これアマゾンで注文することにしますね
- 456 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 03:27:19 ID:Wav7fx3v]
- 音楽理論の本は普通の本屋には殆ど置いてないからねえ。
楽器店でも少ないとこ結構あるしamazonが一番らくだね。
- 457 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/10/19(火) 06:58:18 ID:jMuo28or]
- KEY＝CからKEY＝Aに転調する時、コードがC→G→Aと進行するのは理論的にはどう説明されるのでしょうか？
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