- 1 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/05(土) 02:12:27 ID:G3QbVVN2]
- 自宅練習に最適なアンプかどうか判定するスレです。
前スレ
自宅練習に最適なアンプかどうか判定するスレ 42Ω
c.2ch.net/test/-/compose/1268809737/i
- 252 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/27(日) 10:07:47 ID:iNPyy5+q]
- みやびちゃん長いな
- 253 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/27(日) 10:19:15 ID:niD0OVwB]
- 自宅練習用にMG2FXを買い足してみたが、予想した通り音圧低めで
集合住宅での練習には丁度良い感じです。
OD2にした時のノイズはよけいですが、値段考えたら合格ですかね。
FX関連はオマケと思えば有って悪いもんでも無いのでは？？
- 254 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/27(日) 15:51:13 ID:zVqvJIio]
- こんなのが出たので貼っときます。
ttp://www.voxamps.jp/products/MINI3/
- 255 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/27(日) 19:42:35 ID:TlTNxFw0]
- VOXアンプは音が柔らかで好きだ
- 256 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/27(日) 19:49:39 ID:EmD88kST]
- デジタルモデリングはもう、おなかいっぱい・・・
- 257 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/27(日) 20:04:03 ID:TlTNxFw0]
- >>256
モデリングアンプは何を使ってたん？
- 258 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/27(日) 20:42:38 ID:UwoVCT1k]
- オレンジのCrushシリーズは不評なの？
- 259 名前：ドレミファ名無シド [2010/06/28(月) 21:28:59 ID:AMQ55hnH]
- >>254
遠慮します。
- 260 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/06/28(月) 22:33:39 ID:hbyc1x4w]
- >>258
cr20以上なら欲しい
- 261 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 13:14:56 ID:n744jaQ6]
- アンプラグメタル持ってる人いる？
そんなにレクチにそっくりなの
かな？
- 262 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 14:24:14 ID:2lJHzxqj]
- >>261
あれはかなり完成度高いね。
迷って書き込んでる暇があったらさっさと買いに走った方がいい。
- 263 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 15:27:38 ID:n744jaQ6]
- い、いやヘッドフォンから音
が出るだけだのになにがそんな
に魅力的というかベタ褒めされ
てるのか不思議、もしアレが
一万ぐらいでも買います？
- 264 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 23:22:52 ID:Jhue9IQQ]
- Voxの安いのはパス10で充分だろ。
Voxのデジタル物は驚くほどエフェクターのノリが悪くて使えん。
- 265 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/02(金) 23:25:54 ID:8lG9/vl2]
- VTの反応性ってあれでもモデリングアンプとしては標準的だと思うよ
- 266 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 00:18:23 ID:PFu6wYYb]
- Tech 21のTrademark 30ってエフェクターの乗り悪い？
- 267 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 01:34:22 ID:z/FcsVFe]
- >>266
そんなことないけど
- 268 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 01:57:48 ID:+loiWvFc]
- アンプラグのMetalとLead同じ
ぐらいのゲインならLead買った
ほうがDelay付いてるしお得
だとは思うんだくど両方
持ってる人います？
- 269 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 01:58:47 ID:vIW61IbU]
- 急ぎ
ttp://e.pic.to/18o079
- 270 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 05:27:46 ID:+loiWvFc]
- 携帯だから表示されない
- 271 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 07:42:58 ID:IR0IeuhK]
- >>269
急いで聞きたいんだろうに、急いでは見れない方法を選択するのは問題。
- 272 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/03(土) 11:27:16 ID:+loiWvFc]
- アンプラグ購入age
これいいヘッドフォン使わな
きゃダメだな、VT買った時の
タダヘッドフォンじゃなぁ…
- 273 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 18:22:37 ID:7PMvbeeK]
- モデリングだとVTが一番まともだしデジタル臭さが無い
- 274 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/03(土) 18:58:18 ID:k8DuZRB9]
- Trademark30も
- 275 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/05(月) 00:10:22 ID:hDu60SEL]
- DA5のAC30モデリングらしいところで満足な初心者です。
友達に借りたFZ-5をブースター代わりに踏めばゴキゲンです。
強いて言えばワウペダルが欲しいですが、VOXとクライベイビーどっちがお勧めですか？
- 276 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/05(月) 00:12:24 ID:Xwx1Av4q]
- >>275
両方買っちゃいな！
- 277 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/05(月) 00:26:46 ID:hDu60SEL]
- >>276
ありがとうございます！！
WP-100にします！！
- 278 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/05(月) 06:57:38 ID:IN4NxzXU]
- 15〜30Wぐらいでプレゼンス付きの小型アンプってありますかね
- 279 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/05(月) 07:48:04 ID:AUPrWh4U]
- 193:ドレミファ名無シド :2010/07/05(月) 04:54:22 ID:IN4NxzXU
よくもまあいちいちクズ反論
してくるな？まぁしょうがねえ
かクズ以外のカスだからW
最後に質問なんだけどなんでお前生まれてきたんだ？テメエ
なんか精子の無駄遣づかいだぜW
- 280 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/05(月) 08:44:20 ID:G80VL612]
- >>278 >>279
ちょｗｗｗｗｗそのスレ見てるｗｗｗｗｗ
態度違いすぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダンエレのハニートーンたんは俺の嫁
- 281 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/05(月) 08:48:27 ID:TzjTTE9C]
- KEN JORDIN のClassic 10N が気になる・・・
www.electroharmonix.co.jp/kenjordin/classic10n.htm
見た目が結構好みだし外に持ち歩けるのもなかなか・・・・
音はやっぱり値段相応かな？むぅ〜。
- 282 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/05(月) 08:52:39 ID:Xwx1Av4q]
- >>281
悪くはない。。
けど、前に半分の値段のパス10と引き較べたら、レンジの広さや音圧はパス10の方が勝ってた。
見た目は渋くていいんだけどね。
ただ、ハンドルがおそろしくちゃっちい。
- 283 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/05(月) 09:17:25 ID:TzjTTE9C]
- >>283
そかぁ〜・・・結構良いなと思ったんだけどなぁー。
教えてくれてありがとうね〜
- 284 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/05(月) 09:18:33 ID:TzjTTE9C]
- あ、283じゃなくて282でした。スイマセン
- 285 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/05(月) 09:19:47 ID:Xwx1Av4q]
- まぁ、あくまで個人の感想だから。
自分の耳で確かめるといいよ。
- 286 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/05(月) 23:27:26 ID:STH3KRsk]
- MG15FXポチった記念ｶｷｺ
ポチった後にMG15R（デジタルエフェクトなしでスプリングリバーブ付き）
が発売されてるのを知った
く… 悔しくないもん！！
- 287 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/05(月) 23:52:28 ID:4UFyCiMb]
- >>286
まあ、悔しいかどうかは人によるけど、面白そうなアンプではあるな。
個人的にはこういうのはFenderってイメージがあるんだけど。
- 288 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/05(月) 23:58:06 ID:4pTRrckj]
- アンプラグアコースティック買った
なんか駄々余りだったけどこれだけ人気ないのか？
- 289 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/07(水) 20:57:27 ID:1SwRSFTo]
- ちょいと失礼！
キューブ30ってエディブル並にエフェクターの乗りは良いですか？
今MG15のスタック使ってるんだけどどうセッティングしても抜けが悪い
- 290 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/07(水) 21:13:01 ID:iF1K8kPa]
- カルマンギア購入しようかと思ってるんですが、使ってる人います？
- 291 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/07(水) 21:15:04 ID:Gx0F1anB]
- コラードになら乗ってますが何か
- 292 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/07(水) 23:12:05 ID:suTcq/QI]
- DA５は初心者の練習用アンプに適してますか？
- 293 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/07(水) 23:23:01 ID:K1kELSOM]
- >>292
ああ最高だ買いな
- 294 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/08(木) 00:12:49 ID:7jQSUNmx]
- >>292
初心者でも使える
でも適してるかは知らん
アンタが使いこなせるかも知らん
- 295 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/08(木) 08:47:49 ID:+EtL68hz]
- ＞292
初心者には結構大変かも・・・
エフェクトの設定パラメータいじらないと良いとは思えないし・・・
マイクロキューブ方が楽、動画張っときます。
www.youtube.com/watch?v=0qSf0mYO3R4
- 296 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/08(木) 09:40:10 ID:TkR1QFC2]
- のちのち、ペダルかませたくなったとき考えると、
エフェクター乗りのいいマイキューがいいかもね。
ところでVOXの新型、MINI3試した奴はおらんのかえ？
- 297 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/08(木) 09:46:33 ID:9z7VWMTv]
- マイキュー買ってみたけど全然好みの音が作れなかった
トーンがハイカットしかないから幅が狭い
- 298 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/08(木) 09:54:19 ID:TkR1QFC2]
- >>297
そんな欲張りさんにはRX
- 299 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/08(木) 11:13:28 ID:iJpgnqXV]
- MicroCUBEはギター直結して手軽に音出すアンプだしなあ。
音作りしたい時は、3EQなアンプの方がいいね。
俺は音作りする時は、MG15FXだな
- 300 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/08(木) 16:00:39 ID:uF4D/w5h]
- 俺はエディブル30Wだわ。あとセンドリターンついてるからたまにPODX3も使うわ。
エディブルとPODX3とコンパクト三個あれば自宅でコピーごっこするのに困らないよ。あと欲しい物といえば一生物のギターとギターを弾く技術くらいだ。
- 301 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/08(木) 22:14:16 ID:vA9TEWfB]
- 後者が中々手に入らなくて困る
- 302 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/08(木) 23:25:28 ID:WxcPqlsw]
- やればできるは魔法の合い言葉
- 303 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/09(金) 12:58:17 ID:IjIfbhvU]
- 夜中に十字路に行って悪魔と取引をすればＯＫ！
- 304 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/09(金) 13:54:47 ID:7TyediW/]
- ぶっちゃけ、2ちゃんで回答したりして他人の事にクビを突っ込んでるような時は上達しないよな。
上達する時は、ただひたすら弾くのが楽しくて弾きまくってる時だと自覚してる。
- 305 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/09(金) 20:28:34 ID:8AQJ7S2N]
- ローランドGC408最高だぜ！
リードチャンネルの歪みも結構使えるし、エフェクターの乗りも最高だ
クリーンのブライトやローカット等のスイッチやインプットのハイ・ローにプレゼンス、リバーブもあってかなり幅の広い音作りが出来る
さらには8inchスピーカー×4でかなり迫力ある音がでる
以上チラシの裏からお送り致しました
- 306 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 10:20:05 ID:boyPz/3T]
- 連勤明けでクタクタになって帰ってきたときに弾く俺のギターマジ最高
新しいフレーズもバンバン湧いてくる
なんなんだろうあの疲れマラみたいな現象は
- 307 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 10:29:41 ID:l7e2BFcv]
- そもそも浸かれマラ自体迷信。
- 308 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 15:07:03 ID:qp+JYsro]
- Tech21のTrademark30買ったけどこれはいいね
モデリングアンプの中では一番音に温かみがあると思う
- 309 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 18:16:39 ID:XP7kkPAh]
- あなろぐ だからかな？
- 310 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 18:44:09 ID:V7tAyBrK]
- VOX Pathfinder10ってベースにも使えるって本当？
ギターアンプのほうね
- 311 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 19:00:00 ID:LgdkXu2W]
- 自宅用なら普通に使える
- 312 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 19:09:53 ID:SnjTz+A5]
- ベース用パス１０買えよ
- 313 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 19:50:36 ID:lztceKbf]
- >>310
今もってて流用するなら宅練なら十分だと思うというか俺は使ってる。
新しく買うならベースパス10買う方がいいと思う。
- 314 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/13(火) 15:43:38 ID:sqpH5igl]
- MG2FX買ってみたがなかなかいい感じ
マイキュー → VT30 → MG2FX
- 315 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/20(火) 13:20:04 ID:CjOC/2vT]
- >>314
またエフェクター乗りの悪いアンプかよ！
- 316 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/20(火) 15:00:56 ID:c+iVLty6]
- このクラスでエフェクターのノリがどうとか言う神経が理解できん
- 317 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/20(火) 16:06:44 ID:g8WiAXcn]
- >>316
新しく覚えた言葉を使いたいだけのお子ちゃまだから放置で
- 318 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/20(火) 16:09:53 ID:vefcI/bk]
- 値段関係なくソリッドで家弾きで最高のアンプ何？
歪まないジャズアンプ抜きで
- 319 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/20(火) 17:09:05 ID:ewWV3tuz]
- VOXかな 安いし 音いいし はい ごめん
- 320 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/20(火) 17:12:09 ID:MfjTzULf]
- >>316
良く言えばエフェクター不要って奴
- 321 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/20(火) 17:43:59 ID:nAtjvJ9r]
- >>318
いい加減そういう馬鹿っぽい質問やめろよ
- 322 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/20(火) 17:46:15 ID:O7Yr5DTe]
- １０〜１５ｗ程度で２ｃｈ仕様で
エフェクトループついてるの出て欲しい
- 323 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/20(火) 21:50:12 ID:IQrAo+Mo]
- でも実際エフェクター乗り悪いけどなMG
エフェクター使用前提なら個人的にエディブルかローランド
よし！叩きたまえ！
- 324 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/20(火) 21:56:04 ID:TaAH+6jM]
- エフェクターは甘え
- 325 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/20(火) 22:04:55 ID:IQrAo+Mo]
- >>324
甘えとはどう言った意味で？
チョッケルで我慢しろと！
エフェクターサウンドを堪能するためにアンプとギターとメタリカのスコア買ったのに・・・
- 326 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/20(火) 22:18:35 ID:MfjTzULf]
- フェンダーのリバーブしか付かない奴もエフェクター乗りがいい
- 327 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/20(火) 22:29:28 ID:O7Yr5DTe]
- >>324
スタジオとかにアンプヘッドを持っていく手段がないんだよ
俺みたいに仕方なくエフェクターでって奴の方が絶対多いと思うんだが･･･
- 328 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/20(火) 22:35:10 ID:7BVCtwbm]
- >>322
ライオンハートは５ｗで２ｃｈでループ付き。
- 329 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/20(火) 22:56:09 ID:VIpNal5i]
- >>328
ライオンハートってオーデコロン？
www5.atpages.jp/lovemimix/love/src/1279491245477.jpg
- 330 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/20(火) 23:32:28 ID:iQONWgq8]
- ＰａｒｋのＧ10のリバーブ付きのを３００円で買ってきた
これ普通に良くないか？好みはそれぞれだがパス10より好きだ
パス10もこれまで通り使うが、オレンジは押し入れへ・・・・
小さい割に重量感のある音だなこれ
- 331 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/21(水) 00:11:41 ID:xmnc9XJA]
- >>330
マジで300円！？
- 332 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/21(水) 00:30:15 ID:IcWVZkbX]
- 30Wのヘッドホン端子付のやつ買おうと思ってんだけど
ヘッドホン使うときは音量絞らないと耳やばいですか？
- 333 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/21(水) 00:39:25 ID:MEN97R5x]
- そんなことも人に聞かないとできんのかおまえは！？
- 334 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/21(水) 01:12:31 ID:w1A3cdpF]
- >>332
ヘッドフォン使用かどうかに関わらず、エレキ弾いていて特に歪ませて使う用途で楽しめる音量
でやると難聴になる。人が普通に喋る位の音量でも、耳元で喋られたらうるさく感じるだろう。
その程度で長時間やれば、軽度の難聴になってくると思う。エレキやってたら、ヘッドフォンを
使わなくてももっと大音量で鳴らしたくなるよな。ヘッドフォン使うと、気軽に音量を上げ易いので
難聴になる確率が高くなるだけでは？
難聴を気にするなら、ヘッドフォンつかおうが使うまいが、静かな音量でやるしかない。
- 335 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/21(水) 01:18:37 ID:sGBGpnCQ]
- www.orangeamps.com/uplimages/a2%20opc.jpg
いいぞ、オレンジ
もっとやれ
- 336 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/21(水) 01:41:29 ID:AOaPTP2k]
- 結構前に話題になったじゃんｐｃアンプ
- 337 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/21(水) 20:17:36 ID:YH0/9Fk/]
- >>332
パワーアンプとプリアンプってのを勉強して来い
30wでも100wでもヘッドフォン端子には関係ない
- 338 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/21(水) 21:37:14 ID:m4DGMMXs]
- >>308
あれは良い。とりあえず嫌な音は出ないから安心感がある。
おまけに価格も大きさも手頃だし、そりゃ売れるだろうなとは思う。
- 339 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/21(水) 21:50:29 ID:ddEjKsEn]
- >>331
ドハで買った
５００円でもういっこ売ってたからツレにあげた
超気に入ってます
スタジオで使ってたデカイマーシャルの小さい版だな
音圧が圧倒的に違うが
- 340 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/21(水) 23:04:41 ID:9UiGBRlk]
- MG15も音いいな。
スピーカーも斜め上こっち側に向けて弾くとさらによい。
ある程度音量上げると低音もでる。
マーシャルのソリッドってこんな感じだったの？
自宅練習としてはかなり気に入っている
- 341 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/25(日) 19:12:59 ID:MXdc8Z8m]
- >>323
同感
- 342 名前：ドレミファ名無シド mailto:ｈ [2010/07/25(日) 19:29:15 ID:RbEGWeE8]
- ttp://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00030271.jpg
ttp://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00030278.jpg
ttp://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00030275.jpg
ttp://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00030269.jpg
ttp://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00030274.jpg
- 343 名前：ドレミファ名無シド [2010/07/26(月) 00:46:14 ID:VKC40JXi]
- age
携帯からは見えないんだが↑のリンクなんだい？
- 344 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/26(月) 01:09:44 ID:BrJQloSK]
- ブゲラのアンプの写真だ
- 345 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/26(月) 06:43:23 ID:GqSjKylH]
- 以前直結されたトランジスタアンプの写真だよ
今となってはコンデンサが膨張してるけどね。
- 346 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/07/26(月) 21:57:43 ID:+6SBwpHC]
- _,∠⌒ヽ、
l|::| ￣ ｀l
||]| `・ωL| シャキーン!!
|l::| ,.@ |
||]| <ＹEC>| i
i! |l;;| `'´ j !l
i | ! );;）二 !
| |ｉ l （;;{_ _） !
!| | i ミ三彡 i |! !
i |! O彡 l| ｌ|!| |i
l l| i! ,O彡 |! i| ! !
i! に,二,二l ! j
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- 347 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/01(日) 04:54:41 ID:XRK2yLeo]
- ブゲラの新しいハイブリッドは
ハイゲインなのかなぁ
- 348 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/02(月) 00:32:48 ID:+jX+tfs3]
- ibanezのtbx30rって買いですか？
近くの楽器屋で今安くなってるんですが。
主にヘヴィメタル系弾いてます
- 349 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/02(月) 00:36:16 ID:qfTStZFa]
- >>348
わざわざ買わなくていいよ
TBX15R所持者だけど、このアンプのリードｃｈ使うなら
クリーンｃｈにSM7噛ませて弾いてる
- 350 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/02(月) 00:43:46 ID:+jX+tfs3]
- >>349
なるほど。
参考になりました！
- 351 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/02(月) 00:56:24 ID:+jX+tfs3]
- ではVOXのVT15はどうでしょう？
- 352 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/02(月) 21:55:51 ID:2rodhsxC]
- minicat使ってる奴いねーがー
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