- 1 名前：山大熊五郎 ◆9l5W7f4VBs [2010/05/18(火) 14:44:52 ID:yriWDUTp]
- 今日も明日も速く速く。
前々スレ
ギター速弾き練習所 part18
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1259318376/
前スレ
ギター速弾き練習所 part19
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1265845658/
過去スレまとめ
www.geocities.jp/atypical_hayabiki/
- 874 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/28(土) 00:12:23 ID:g6268a3n]
- >>870
全然駄目だな
彼と宮脇が脱力を強調して広めてんだろ？
彼らの限界点は速く弾くことにおいては程度が低い
つまり、それは脱力を必要以上に意識しすぎてるせいでもあるね
あとコントロール力もないね
- 875 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 03:51:05 ID:mG3y5wKH]
- 別にビックリ曲芸の世界じゃないんだから絶対的な意味での速度なんてどうでも良くね?
楽曲の中で相対的な意味での速さを表現する事の方がよっぽど大切だと思うのは俺だけ??
>>874は曲芸師とアーティストを勘違いしている様な気がする・・・・
- 876 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 04:34:17 ID:aXgpF+FE]
- お尻の方持つって要するに浅く握ってピックの先を多めに出すって意味？
それともメセニーみたいにティアドロの丸い方で弾くとかそういうこと？多分前者の方だろうけどあまり自分が使わない表現なもんで・・
- 877 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 04:46:01 ID:mG3y5wKH]
- >>876
前者だよ。
でも君が想像してるより遥かに浅く持つという意味。
具体的にはピックを持った時、ピックの尻の部分(先端と逆側)が親指の側面からハミ出したらNG。
細かく言うとディアドロップだったらピックの横幅が最も広くなってる部分を支点にして持つという事。
普段深く持ってる人がこの持ち方に変えるとまずマトモには弾けない。
矯正するのにふつうに1年はかかると思うよ。
- 878 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 05:47:43 ID:O4pUQ7xE]
- >>877
俺がそういう弾き方を試したときはパチパチというアタック音だけ強くて、
かつ擦り音だけでかくて、肝心の音は全く前に出てこなかったのでやめた
でも、速く滑らかにピックは動かせたよ
弦負けさせると楽にピックを動かすことはできると思う。でも、出音は？
その弾き方に習熟すれば、普遍的にいい音出せるの？
宮脇氏の出音は素晴らしかった、というレスを見た事があるのでよくわからないんだ
（宮脇氏は速弾きの人じゃないけど）
- 879 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 06:32:15 ID:mG3y5wKH]
- >>878
本人達いわく、ピックのお尻を持つ弾き方をマスターする事による恩恵は2つ。
1.早いフレーズを安定して長く弾く事が出来る。(弦へのひっかかりが無くなる為。)
2.音色が太く柔らかくなる。
俺は完璧にマスターした訳じゃないから1は良く判らんけどサウンド面でのメリットというのは確かにあると実感するよ。
今ちょっとググってみたらこんな事言ってる人も居るみたい。
blogs.yahoo.co.jp/soyfmi/18586751.html
- 880 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 08:01:17 ID:XHxoBHEN]
- 僕は、ピックの重心を持つのが一番自分にあってる気がする。って書こうと思ったけど、
「浅く持つ」をやってみたら慣れてくると結構いい感じだなあ。
ピックは、ＪＡＺＺⅢを使っているけど、このピックだと慣れて来た。
ただピッキングハーモニクスはどうするんだろと小一時間・・・
- 881 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 10:28:19 ID:mG3y5wKH]
- >>880
同意。
ピッキングハーモニクスで同じ疑問を抱きながら半年経過した俺が居る。w
深く持っていた時よりもコレだけはどうしてもやり難いw
- 882 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 11:08:26 ID:aXgpF+FE]
- >>877
理解できた、どうもありがとう
その人たちの影響は一切ないけど自分もわりと浅めに持つっていうのを早いうちからやってきたんで
極端なのは賛否両論あるとしてトーンの利点（好みの部分が大きいけど）とか、あと弦に当てる深さを調整しやすいので
ピッキングニュアンスの幅を持たせたりコード弾きもしやすかったり（個人的には速く弾くとか言うよりこれらの利点が大きい気がする。）
>>880
JAZZ3ぐらいの小ささだと浅く持ってても親指の向きというか弦側にちょっと力入れる感じにするだけでハーモニクスは出せると思うけどね
自分も今は同じピックだけどさ 意図しないピックハーモニクスが嫌いな自分としては
普段出さずに出したいタイミングでは出しやすくて気に入ってるかな。
ただリフ系のメタルとか普段からガンガンハーモニクス入れるような人には向いてないかも･･
- 883 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 11:49:11 ID:mG3y5wKH]
- www.youtube.com/watch?v=Mjx_GjyXCs4
これ可哀想になるくらい酷い演奏なんだけど何かトラブルでもあったのかな?
凄く気になる。
- 884 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 11:49:47 ID:y3nmL/Cl]
- お尻持ち練習したら明らかにハードピックでも音ムラが少なくなったよ！もちクリーンでね。音も倍音が減って太く抜ける。
- 885 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 12:34:52 ID:UA6ZWwSf]
- スレ違いだが
>>883
blogs.yahoo.co.jp/nietzsche_rimbaud/50110048.html
- 886 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 12:57:25 ID:oqPYOXRr]
- >>883
むしろギターソロのあとのデイブの動きに笑ったわ
- 887 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 12:58:15 ID:MsbdyUPR]
- 要はピックを長く持つってこと？
だとしたら音色の面ではマイナスだと思う
１０あるうちの７くらいしか使えない
その分揃えやすいってことなんだろうけど
- 888 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 13:33:24 ID:mG3y5wKH]
- >>887
音量の事言ってるのか?
たとしたらそれは大間違い。
- 889 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 13:57:00 ID:VZt1N15Z]
- 音量とか関係ないでしょ
コントロール幅の事だよ
- 890 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 19:30:38 ID:UA6ZWwSf]
- 尻までは持たないけど、エッジをあまり立たせたくない時は僅かにユルめて撫で弾きになるなあ
誰だかわかんないけどw、4分くらいのところのグラグラ解説がわかりやすい
www.youtube.com/watch?v=2XZqVBErl3s&feature=fvw
- 891 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 23:53:11 ID:QOG+fALH]
- 浅めに持つ＝グラグラになるくらい浅く持つ、だと思って、俺はそんなことねぇ！って反論しようと思ったけど、
実は俺もそんなに深くは持ってなかった。JAZZⅢXLで先っぽ7～8mmくらいが俺はちょうどいいかな？
>>879のブログの人も、先っぽ5mm以下、みたいなのを批判してるんだよな？
- 892 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 00:14:06 ID:xG+iFpZ5]
- てかJAZZ3ユーザー多いなw
小さいから浅く持ってもそんなに違和感無いし、しなりの無さをグラグラで擬似的に補えるから
色々対応するうちに自然とそういう持ち方になってる人多いんじゃないかな。
Fenderとかのよくある大きさのティアドロップ（俺はこれです。昔はJAZZ3）でお尻ｸﾞﾗｸﾞﾗはどうなのかな
- 893 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 00:29:29 ID:vj4dE9yX]
- JAZZ3の初期型を復刻させたエリックジョンソンモデルのピックはオススメよ。
今のJAZZ3より良くしなる。
俺もずっとJAZZ3だったけどエリック版JAZZ3以外使う気がしなくなった。
- 894 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/29(日) 00:32:09 ID:mcMn46kG]
- EJタイプは普通のと比べて少しソフトなんだよな
あれ欲しいが近場の楽器屋にないから普通ので我慢してる
- 895 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 00:42:49 ID:TxD8dAcI]
- 自分の場合EJ版はちょっと合わなかったなー
JAZZ3（ちなみに赤を使用）は絶妙なロゴのフィット感が好きなんだけどあれはちょっと彫が深くて手触りが好かんのよね･･
確かにしなり具合や質感も結構違うよね
- 896 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 01:06:40 ID:vj4dE9yX]
- >>895
以前に営業の奴に聞いた事あるんだけどロゴの彫の位置に関しては確かに賛否両論らしい。
EJタイプの場合はピックをかなり浅く持つエリックの要望によるものみたいよ。
で、それを知った上でピックを浅く持ってみると彫のひっかかり具合にナルホドと納得できる。
- 897 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 01:12:51 ID:QZ6htf9O]
- jazz3はある意味反則ピックだよな
最初からあれで慣れるのは危険な気もする
- 898 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 01:15:58 ID:vj4dE9yX]
- >>897
なんで?
- 899 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 01:27:08 ID:QZ6htf9O]
- >>898
極端な話、弦に対して垂直にヒットしてもそれなりに音出ちゃうじゃん
EJは音色で選んでるのかなってかんじだけど
ペトルーシとかアンジェロあたりの速弾きはjazz3に依存してるようにも見えるんで
- 900 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 01:56:40 ID:P9bpAPFH]
- >>899
そう？変な角度つけると擦り音がして聴けたもんじゃなくね？
変にしならないから、弦の抵抗をきちんと感じることが出来て俺は好きだな
カッティングから速弾きまで柔軟に対応できるとこも気に入ってる
- 901 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 02:16:13 ID:QZ6htf9O]
- >>900
ペトルーシもスローなフレーズのときは角度緩くなるしね
単純に速弾きではごまかしが効きやすいってことかな
ティアドロップに比べて角度によるアタック音の変化が少ないというか
- 902 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 03:17:23 ID:mcMn46kG]
- 別に慣れたら慣れたでそのピック使う訳だし問題無いだろ
いきなりペラペラのオニギリピックで弾いてください！とか指定される訳でも無かろう
- 903 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 03:23:51 ID:d8By9M8b]
- www.youtube.com/watch?v=S6uxckSDdb4
speedkills2010と聞いてしかもTimeTraveler弾いてくれんのかと思ったら
もう色々と笑っちまったわｗ4：10からすごいな
- 904 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/29(日) 08:14:56 ID:DGBefu41]
- この人ってうまいんですか？
超絶テクニカルデスメタルのギタリストらしいです
Brain Drill - Apocalyptic Feasting Guitar Instructional Video
www.youtube.com/watch?v=AfjUMQ-ogXM
- 905 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 15:57:32 ID:Kac7GT8a]
-
>>904
ちゃんと弾いてくれるなら上手いのかもしれない。
でもこの動画の見てると音質の問題なのかしらんけど全部効果音にしか聴こえない
一生懸命弾いたあとに「なにそれ、音楽なの？」って質問してみたい
- 906 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 20:54:58 ID:+wgB0UQl]
- >>904
わかんねぇな・・・これだけ観ると滅茶苦茶指を速く動かしてるようにしか感じない
そこまでなった努力は凄いと思うけど、筋トレマニアみたいなもんでこれだけだとオナニーに聴こえる
ドラムやベースやボーカルが入ると違って聴こえるかもしれないけど・・・
とりあえずギターだけ聴く限りではあんまり面白くないことだけは確かだと思うよ
- 907 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 21:08:57 ID:djRBF/OT]
- 確かにこれだけだと判断しにくいけど、この手のジャンルの中でも退屈だとは思う。
まあ偏った上手さみたいなのはあるっぽいな。荒削りだが。
座って構えてこの演奏ならバンドでのライブとかだと結構酷いんじゃなかろうか？
- 908 名前：ドレミファ名無シド [2010/08/29(日) 21:32:02 ID:DGBefu41]
- >>904-907
ありがとうございます
ギター初心者なので人の上手い下手がよく分からないので聞いてみました
ベース、ドラムも鬼人の領域だそうです
ちなみにこれが同じ曲のCDの音源です（音質良好、うまいんでしょうか？）
www.youtube.com/watch?v=N21M0iBSrRs
こっちがライブの音源です（音悪すぎでよく分かりません（笑））
www.youtube.com/watch?v=mVlM8Ya0d54
- 909 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 21:41:37 ID:49JyUXki]
- ＣＤかっけぇなｗ
- 910 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 21:43:02 ID:djRBF/OT]
- >>908
何をもって上手いというのかで変わってくるからなぁ。
ギター以外のベース、ドラムに関しても「こういうのは上手い」としか判断できない。
あくまでこういう曲の資料しか無いからだけど。
- 911 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 21:44:55 ID:+wgB0UQl]
- >>908
デスはあんま知らないけど、全部のパートがこれだけ速いのだけは凄い
でも、これを上手い、とは俺はいいたくない。凄く速い、けど
正直、あんまりかっこよくなくないか？やっぱりバンドでやっても面白くはないなぁ(´・ω・｀)
ttp://www.youtube.com/watch?v=E_wWwRZ8gfg
↑こっちなら、素直に上手いと思うし、かっこいいと思うし、ジャンルは同じでも遥かに音楽的だと思うよ
- 912 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 21:51:08 ID:djRBF/OT]
- まあこういう変態系なら他にもこんなのがいるな。
www.youtube.com/watch?v=hnZipRrVxQI&feature=youtube_gdata_player
一般的な志向と違い過ぎて上手い、下手の判断が難しくなるっていう。
- 913 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 21:56:15 ID:sMgZhlmq]
- >>907
デスメタルはテクニック史上主義じゃなくてどっちかっていうと早さ重視だから
なんていうかベース、ドラムが鬼っていうのも早いって意味でだと思うけどね。
はっきりいってしまうとフレーズ的難易度は何も高くない。ただ速い。この速さで弾けるってのもひとつのあれかもしれんが
上手い下手の判断材料としては悪いと思うよｗ
君がもしこのジャンルでやっていきたいっていうんなら別にいいけど、本当に上手い人ってのを
知りたいならプログレ系とかジャズロック系を聞いてみたほうがいいと思う。
- 914 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 21:57:15 ID:+wgB0UQl]
- >>912
いやコレは普通に上手いし、素晴らしいだろ
- 915 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 22:07:57 ID:djRBF/OT]
- >>914
いや、上手いとは思うがやってる事が偏り過ぎてるからこれ以外の事をやるとどうなのかな？って話だ。
これはこれで好きだよｗ
同じタイプだとSpastic Inkのギタリスト(だったと思う)がライブでVHのHot for～をカバーしてたが、
リズムも崩壊しててグチャグチャだったというのがあるからなｗ
- 916 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 22:43:20 ID:eLltMoaT]
- www.youtube.com/watch?v=FWsIORzXWOw
- 917 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 22:45:25 ID:eLltMoaT]
- みすった。すまん。
- 918 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 23:09:31 ID:TxD8dAcI]
- プログレ系とかジャズロック系（笑）
- 919 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/29(日) 23:50:00 ID:49JyUXki]
- >>911
カニコがかっこいいのとか当たり前ですしおすし
- 920 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 01:38:42 ID:Hp0i6THn]
- 記憶力がすごいなｗ
- 921 名前：908 [2010/08/30(月) 05:16:16 ID:YJg8iLzE]
- >>909-920
おお、みなさん、ありがとうございます
なんか初心者の自分が聞くと
>>908のCDとか0:00秒～0:15秒の時点で
すでにリズムよれてる気がするのですが気のせいでしょうか？
- 922 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 17:49:04 ID:WFeCFRXw]
- >>904
今さらだけどこいつ去年のギターアイドルに出てたような気がする
曲つまんなかったけど
- 923 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 21:48:45 ID:5hZXh9mm]
- >>921
頭15秒だけ３連系になってるだけじゃね
- 924 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 12:42:12 ID:5eM2BPwC]
- 街まで行ったのに楽器屋寄らなかっただけでなんなの？この敗北感
- 925 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 12:45:50 ID:FV1fC2kN]
- >>924
札幌市民ですか？
- 926 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 13:07:29 ID:5eM2BPwC]
- >>925
エスパーか？
- 927 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 13:21:47 ID:5eM2BPwC]
- なんでわかったの？
- 928 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 13:26:57 ID:FV1fC2kN]
- かわいいのうｗｗｗ
繁華街とか都心部を街と表現するのはあまり一般的じゃない
おれが知ってるのは札幌のみ
- 929 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 13:31:19 ID:5eM2BPwC]
- なんかこのスレ怖くなってきた
- 930 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 13:32:41 ID:W+v/oQi2]
- ケンミンショーのマスターか
- 931 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/01(水) 16:51:01 ID:HW4VNpRl]
- >>891
＞>>879のブログの人も、先っぽ5mm以下、みたいなのを批判してるんだよな？
バカだろ、そいつｗ
- 932 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 17:12:07 ID:Qus6AByK]
- >>931
ん～どうだろね。
確かに昔は多くのギター雑誌がピックを浅く持つのを推奨してたんだよね。
なのに今は浅く持つのを推奨してるプロが多いのも事実。(特にスタジオ系)
MIなんかでも今は浅く持つのを基本として説明してるしね。
まぁ時代の流れと共に最良とされる弾き方も進化していくって事なんじゃね?
浅く持った方が音は太くなるのは事実な訳だし。
- 933 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 17:17:33 ID:7Z0n8YFk]
-
どこに浅く持ったほうが音が太くなるなんて言ってる奴がいるんだ？
- 934 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/01(水) 17:33:25 ID:HW4VNpRl]
- JAZZⅢで普通に持つと5mmになるど
- 935 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 17:37:52 ID:1ZDAxYuM]
- 気分で好きに持てよ
それで練習して上手く弾けないならギター向いてないからやめろ
- 936 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 18:01:28 ID:e+7us9dm]
- >>932
浅く持つしか言ってない
そんなに浅いのが好きなのか
- 937 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 18:15:26 ID:iuBHu4yB]
- >>933
どうすれば音が太くなるんだ？
- 938 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 18:18:55 ID:b+Uu6vnE]
- サークルスウィープも昔は推奨されてたらしいな
- 939 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 22:20:50 ID:PhaU48r5]
- 今は、アクティブピックアップでコンプバリバリ時代ではないね
- 940 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/02(木) 22:30:31 ID:Vcxw7uPf]
- >アクティブピックアップでコンプバリバリ
コレってどの辺の人の事だ?
- 941 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/02(木) 22:57:54 ID:fCBDIjUH]
- ルークなめてんのかこらあ
- 942 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/02(木) 23:03:30 ID:Vcxw7uPf]
- そもそもルカサー自体が今の時代の人じゃ無い気がす・・・
- 943 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/02(木) 23:09:44 ID:fCBDIjUH]
- 人はハゲるとこうまでも必要とされないのか
- 944 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/02(木) 23:14:21 ID:A/C74FnQ]
- >>940
90年代前半のスタジオ系の人はこぞってこんな仕様だったような。
アクティブ音が綺麗過ぎて、巧くなったような錯覚に陥るから使わんかった。
ついでに電池交換も面倒。コンプバリバリは使い方次第だね。
そうしなきゃ感じが出ない曲もあるし。
- 945 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/03(金) 09:27:19 ID:1W2Gc1fa]
- パーマバリバリはやばいぞ
- 946 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/03(金) 09:39:14 ID:K/sGKNis]
- メタリカのカークは誰にでも下手糞っていわれてます
インギー、インペリテリ、ポールギは誰にでも上手いって言われてます
じゃあ、ギター練習する時に
メタリカのソロを完コピ（超細かい部分まで完全にコピー）したとします
それはカークの下手糞さまでコピーしたことになったしまうのでしょうか？
そうだとすると練習するならインギーとかの曲練習した方がマシですよね？
どうなんでしょうか？教えてください
- 947 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/03(金) 13:27:37 ID:wlqGckQh]
- カークは君よりずっとうまいから安心してコピーするといいよ
- 948 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/03(金) 14:34:19 ID:K/sGKNis]
- >>947
ありがとうございます
じゃあ、カークを超えてる人がコピーすると
やっぱわざと下手糞に弾いて完コピすることになるんですか？
（もちろん、カーク超えてる人が普通に弾いたらカークのダメな部分を
補ってコピーするんでしょうけど）
なんかカーク超えてる人が弾いたMetallicaのコピー聞いてみたいわ
Youtubeとかにないですかね？
- 949 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/03(金) 14:53:17 ID:zJiXGW5d]
- >>948
その前に誰にでも下手糞って言われてる訳ないだろｗ
- 950 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/03(金) 15:45:10 ID:CdaGBg6g]
- 楽器やり始めたばかりの奴の質問(疑問)って本当に変なのばかりだな・・・。
そういう無駄な疑問を持つ前にコピーしとけよ。
コピーしてある程度弾ければ分かるだろそんなの。
まあ>>946が初心者かどうかは分からんが。
あまりにも馬鹿らしい。
- 951 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/03(金) 16:42:02 ID:K/sGKNis]
- >>949
そうなのか？
2ch見ててもたいがいカークは下手糞って言われてるし、
YoutubeでImpelliterriのコピーしてる外人のガキが下手糞で
外人に「お前はカークと比べられるぐらい下手糞だ」って言われてた
万国共通でカークは下手糞扱いなのかと思ってたわ
>>950
歴1年の初心者です
下手糞コピーして変な癖つくのが嫌だなあって最近思い始めたのです
例えば、下手糞なヴィブラートを必死にコピーしても後々何の役にも立たないし。
速弾きと関係なくなってスレ違いと叩かれそうなのでこの辺で。
- 952 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/03(金) 17:16:44 ID:SckGgwSW]
- 自分がコピーしたいって思わない物を苦行でコピーするよりは
好きな物コピーした方が身に付くと思うけど
下手だと思うならそれよりうまく弾く事を目指せば良い
- 953 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/03(金) 18:06:37 ID:wTKnEB8i]
- カークが下手糞っていうのは挨拶みたいなものだよ。実際、巧くはないけど。
- 954 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/03(金) 22:03:15 ID:gqM0BxSM]
- >>951
テクニックだけ向上させたいなら
上手いって言われてる人をコピーすればいい。
ジェフベックやジョージリンチは上手くないが巧いよ。
どういうギタリストになりたいかで選択するといいんじゃないか？
暦1年なら、弾けるっていうハードルを越えなきゃならんので
上手い人を薦める。あと、俺みたいにすぐTAB譜でカンニングしたり
人に教わってばっかだと遠回りになる。きつくても耳コピ推奨。
- 955 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/03(金) 22:11:58 ID:K/sGKNis]
- >>952-954
確かに嫌いな曲コピーするのはつらいよね
そういう曲は途中で投げ出したことある・・・
目指してるのはインペリテリとかインギーとかの速弾き系だね
インペリテリとか練習してスピードもリズムも合ってると思うんだけど、
さすがに歴1年の俺じゃ弾けてないところがあると思うんだよね
しかし、歴1年の俺だとやはりどこが弾けてないのかさっぱり分からん
耳コピはまったく出来ないや、やろうともしてなかった、全部Tab見て弾いてる
スケールとかもほとんど勉強してないので耳コピ不可（笑）
耳コピ出来るように勉強します
ところで、みなさんはインペリテリ、インギーの曲を
完コピするのに何年ぐらいかかりましたか？
- 956 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/03(金) 22:17:52 ID:1N8erocu]
- >>955
とりあえず音うｐしてみてくれ
- 957 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/03(金) 22:32:22 ID:EW/qpKFJ]
- 下手すぎ
- 958 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/03(金) 22:34:33 ID:L2ld4bCg]
- >>955
インギーと言っても時期があるだろうよ
初期か、全盛期か、ちょっと枯れて味が出た今か
- 959 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/03(金) 22:35:34 ID:gqM0BxSM]
- >>955
>どこが弾けてないのかさっぱり分からん
聴いてもらうのが一番。>>956の言う通りうｐしなはれ。
耳コピは慣れると楽。TAB譜チマチマ見るよりずっと早く
コピーできるのでやっといた方がいいよ。ヴォーカルのハモリで
練習するといいと思う。いきなりインペリテリ耳コピはプロでもムズイ。
- 960 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/03(金) 23:48:42 ID:w4Q3q9F4]
- スピードの面とか音符なぞるだけなら初期のが楽 だけど異常に緩急に富んでてポジション移動も激しいから
ほぼ即興でこれを弾いた才能に圧倒される感覚がある あ、インギーのことだけどさ
- 961 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 00:39:40 ID:J1TpFlB3]
- TAB譜って採譜した人のフィンガリングがモロ反映する場合がある（売ってるもの）
ようつべなんか見てその通りを目指してる人の方が圧倒なんだけど
たとえば同じポジションで同じ運指じゃないと認めないみたいなのもある
インペリテリって今更ながら凄いんだけど
俺がギター初心者な頃はノイズしかない印象があった。。。
- 962 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 01:04:30 ID:HNaCsFKp]
- 初期インペリテリは速過ぎて笑うしかなかった記憶が。
ピッキングも腕ブンブン振ってるし、インギーのピッキングを
真似てた俺にはすごい新鮮だった。外人スゲーと思ったのと
名前と髪型が変だったのもよく覚えている。
- 963 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 02:43:56 ID:n6rT3zLW]
- インペリテリの腕を使うピッキングが出来るギタリストは少ないな
音圧が凄まじいんだがあれ人によっちゃどうやっても腕痛めるからな
もって生まれた資質が大きいと思う
- 964 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/04(土) 03:02:55 ID:opnDxRjP]
- インペリテリのソロってなんであんなギシャギシャな音してるの？
ノイズが多いというかなんというか
あれはわざとワイルド感出すためにやってるの？
もっとクリアな音で弾けないのかな？
- 965 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 03:04:02 ID:PlX3qpvX]
- >>963
というよりなぜあの弾き方で粒立ちのよい安定したプレイができてたのかが謎
ヴィニー・ムーアとかもエルボーピッキングだけど、あの異常な高精度プレイ
わけわかんねぇ・・・俺は無理だから絶対真似しない
- 966 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 03:23:13 ID:HNaCsFKp]
- >>964
弾けるはず。
一応教則ビデオは出たけど
そんなに売れたわけじゃないので機材のせいもあるかと。
>>965
できっこねーで観てたから今研究したら面白いかも・・・と思って
やったみたができっこねーw速さだけなら当時一番じゃなかったろうか？
- 967 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 03:30:53 ID:n6rT3zLW]
- インペリテリの弾き方は肘に力入れて痙攣のように弾けばいいのかな？
最近速弾きはその弾き方でやってるけどピックガードに当たる中指と薬指が摩擦で痛くなるという
- 968 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 03:37:59 ID:V85IQ6+2]
- >>964
ノイズというか擦り音が出やすい弾き方だからだと思う
でも、いわゆる不要音やミスピッキング無しに弾けるところは凄い
ミュートがとんでもなく上手い人なんだろうね
- 969 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 04:00:44 ID:/iJIB3hI]
- >>964
弾けないんじゃね？今はどうか知らないけど
俺も音好きじゃないし、ピッキング雑だと思う
教則のデモ演奏かなんかでも音汚くてできるか以前に真似したくもないと思った
フレーズ自体別に面白くもないしね
- 970 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 13:52:37 ID:jtEtoibf]
- 2:30くらいに16才のショーンレーンの動画あるけど、逆算すると1979年頃か。
この人、イングヴェイと3ヶ月違いの同い年なんだよな
www.youtube.com/watch?v=cmy3zKBRsg8
- 971 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/04(土) 14:01:06 ID:K5T6wZpT]
- www.youtube.com/watch?v=XS_wdB0SS14&feature=youtube_gdata_player
このピッキングに関してお前らの意見を聞きたい
- 972 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 14:26:17 ID:giqsj0/c]
- 手がちっちゃいのかな？どらえもんみたい
何か日本人っぽい弾き方、あまりカッッコよくはないなあ
- 973 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 14:38:13 ID:CLqooU8D]
- >>970
速さ、正確さに関してはインギーと同等以上なんだけどね・・・
ショーンを観てもすげー！としか思わないが、インギーだと鳥肌が立って涙が出そうになる
これはもう何が違うのかね？
ttp://www.youtube.com/watch?v=VYdVhGlfzTY
ttp://www.youtube.com/watch?v=J7CDeYxsvcc
- 974 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 14:45:22 ID:K5T6wZpT]
- >>972
なんか特異なピッキングだよな。
>>973
それはただの好みだろう。インギーはよくも悪くも分かりやすいし、展開も露骨だしストレート。
ショーンはいかにもギターオタクが喜びそうなフレージング。
特にヘルボーグ達とトリオで演ってたやつとか。
挙句の果てにはインドかぶれみたいなスタイルにもなってたしね。
勿論、インギーとショーンのどっちが凄いとかそんな話では無いよ。
ただ俺は今はショーンのほうが好きだよ。
- 975 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 17:16:48 ID:NrgX541c]
- >>973微妙なリズム感とか天性の部分じゃない？
ドラムで言えば全盛期のイアン・ペイスなんて誰も真似できない、テクニックを超える部分が
- 976 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 18:14:11 ID:v3SWdH6X]
- >>974
最近のイングヴェイのアルバムは、一応期待して買うもやっぱり期待はずれでやっぱりなになってるしな
それでも買ってしまうんだがｗ
- 977 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 18:38:06 ID:dHJp+zRS]
- おれはトリロジーで見切りをつけた
- 978 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/04(土) 20:03:21 ID:GHm3MQt0]
- 俺が一番速い
www.nicovideo.jp/watch/sm8003290
- 979 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/04(土) 20:35:45 ID:KqYNuPyi]
- ショーンの手はロメオの手に似てるな
- 980 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 20:49:57 ID:K5T6wZpT]
- ショーンはペンタトニックだけでも異常な速さで畳み掛けるから、よくあるソレとは違ったサウンドになってるよな
この辺はエリックジョンソンの影響が大きいだろうけど。
加えて深いディレイの効果で独特な浮遊感もあって好きだわ。
真似したいがどうもあの速度のフィンガリングとピッキングがなぁ・・・。
コピーした人いないの？
- 981 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 21:07:57 ID:HNaCsFKp]
- >>980
一時練習フレーズをやってましたが諦めました。
ところでポールのペンタストレッチ上昇下降って
ショーンからもらったんだな。
- 982 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/04(土) 21:21:02 ID:K5T6wZpT]
- >>981
練習フレーズというとあのディミニッシュの？
あれはキツイし、使い所が少ないっていうｗ
ポールもペンタで速いの弾くけど、それ自体に捻りが無いからショーンとは微妙に違うよな。
アイデアはショーンからみたいなのをクリニックで言ってたけど。
ショーンの教則のペンタトニックレッスンならまだ現実味あるから一応は俺も練習してるんだがなぁ。
- 983 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 21:55:44 ID:LtAzTr9k]
- フィンガリングが速いのはどないしたらええねん･･･
- 984 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 22:46:15 ID:HNaCsFKp]
- >>982
つべに上がってるのは一通り。
ディミはゆっくりなフレーズで使わせてもらってます。
あの速さではとても弾けません。
ポールのペンタはメタル仕様なのでアレでいいんじゃないかと。
>>983
ピッキングも辛いです。アウトサイドの鬼。
かと思えばインサイドも、エコノミーもやるし。
ピアノをちょっと弾いてるのを見たけど、鍵盤出身なんすかね？
- 985 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 22:55:23 ID:K5T6wZpT]
- >>984
他の楽器に関してはインタビューで色々と語ってた気がするな
ギターとどっちが先かは忘れたけど。
発想が良いギタリストはギター以外に楽器できるケースが多いね
- 986 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 22:59:33 ID:NuYC2iCh]
- 俺は高校生のうちに地獄のメカニカルトレーニング全制覇しよう。
X JAPANも全制覇しよう。
インギーの曲も一曲は絶対コピーしよう。
うまくなるよ俺は。
- 987 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 23:11:31 ID:jtEtoibf]
- >>984
>>985
パワーオブテンにピアノの曲入ってるしね。
あと速読が出来たらしいｗ一晩に何冊も本を読んだと語ってたな
- 988 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 23:12:13 ID:YfRnT6kl]
- 地獄やっても何故かウマくなった気がしなかったなぁ。
- 989 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 23:17:31 ID:HNaCsFKp]
- >>985
発想つーか、学生の時にちょと教えたらすぐ弾けるように
なるやつとかいたけど、そーいうタイプ？
>>987
速読ですか。天才は色んなことに手を出すなぁ。
ちなみにいくつから始めたんだろ。
- 990 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/05(日) 21:08:47 ID:5VqGXv3n]
- ギター歴1年ケ5月。早弾きができない。
毎日2時間練習している。多分ピッキングに問題有りと思う。
皆様はどれくらいでできるようになりましたか。
- 991 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 21:25:53 ID:TzwtJ/Bi]
- >>990
速弾きの速さによる
俺の場合は瞬間最高速度をちょっとずつ維持する練習したな
最初は最高速度で弾ける3音、次はその速度を維持して4音次は5音って
- 992 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 21:37:35 ID:bow1V3pH]
- ギター歴約一年。
たどたどしくスモークオンザウォーターのソロ程度。
AC/DCを始めたらG絡みのリフが難しい。
バックインブラックなんかのBメロ等での素早いコードチェンジができない
なんか良い練習曲とか練習方法ありますか？
- 993 名前：ドレミファ名無シド [2010/09/05(日) 21:38:15 ID:5VqGXv3n]
- >>991
サンクス
私の場合1本弦の早弾きは何となくできるんです。
複数弦にまたがると一気にスピードがていかします。
ゆびは動くのでピッキングに問題有りと思うのですが。
うまくいかないのです。
- 994 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 21:49:15 ID:RsCZkTED]
- 携帯で動画でもうｐすれば一発じゃない
- 995 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 22:37:17 ID:n9jhJvwq]
- >>992 速弾きスレと違う気がするし、いい気もするし...
- 996 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 22:41:17 ID:3531nxZm]
- >>993
わかってると思うけど、とりあえず練習するしかない。
- 997 名前：ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 23:20:33 ID:zmnMfGz1]
- >>993
オルタネイトやエコノミーが未熟なのに速弾きするとそうなる
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