- 1 名前:ドレミファ名無シド [2010/05/13(木) 09:39:12 ID:hO94R744]
- みんな大好きサウンドハウスが低価格ギターブランドに参入だよ☆
www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?i_type=c&s_category_cd=521 前スレ 【縞々】 PLAYTECH 【14Pギター】その11 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/compose/1269522462/
- 692 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/12(木) 17:56:39 ID:RtqJet74]
- 素人が缶スプレーで塗るなら、
塗装剥がさず耐水ペーパーで荒らして、 銀か白で下地吹いてから塗るといいよ。 マスキングは忘れずに。 凹みとか補修するなら下地吹く前にパテで。 仕上げは二液性のウレタンクリアの缶スプレーを薄く何度も塗って水研ぎしてピカピカにして完成。 綺麗に仕上げるのは薄く何度も塗るのがコツ。 一気にやろうとすると痛い目に合うよw
- 693 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/12(木) 18:03:25 ID:WpveLq2G]
- >>692
元の塗装が白なので、 それを下地にするつもりです。
- 694 名前:653 mailto:sage [2010/08/13(金) 02:05:23 ID:YiqkcB4Z]
- EBT-406 火曜には届いてたんだけど 規制で書けんかったよ。
EBF-306と書いてある箱に入って届いたので、注文ミス出荷ミスを一瞬疑ったけど中身はちゃんとEBT-406だった。 思っていたよりもきれいな木目だった。小さい節はいくつかあったけど、裏側の目立たないとこ。 指板の色が思っていたより明るい。そのせいかポジションマークが普通に構える位置からだと暗くて見難い。 弦間のピッチは狭い。ナット部で1⇔2弦で8mm、5⇔6弦で10mm 12フレットで1⇔2で11.5mm、5⇔6弦で12.5mm。 ブリッジでは15mm。 自分は狭いのが好きなのでいいけど、スラップするにはちょっと狭いかも。 弦高を思い切り下げる(12フレットで2mm)と2弦12フレットでビビリが出た。3mmまで上げると問題なし。 オクターブチューニングすると6弦をブリッジがボディからはみ出そうな位置ギリギリまで下げないとダメ。 標準より太い弦にしないといかんかもしれん。 デフォの弦は120なのかな?たぶんそのくらい。 12フレットでジャストにあわせても24フレットだと10セント程度狂う。これはしょうがないか。 重さは計ってない。 持った感じけっこう軽いので5kgはなさそう。 まだB2.1u+ヘッドホンで効いただけで、アンプでは鳴らしてないので、正直まだ音はよくわからない。 イコライザあんまり効かない感じ。 説明書がないので、どのノブがなんなのか最初戸惑った。 一番弦から遠いノブがボリュームなのはちょっと使いにくいかもしれん。付け替えて位置を変えるかな。
- 695 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/13(金) 02:31:31 ID:QJTkYahb]
- >>694
やっぱネジななめ?
- 696 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/13(金) 02:40:17 ID:YiqkcB4Z]
- >>695
まだあんまり細かくは見てないけど、とりあえずぱっと見で気になるようなゆがみは無かった。 でもまあピックアップや裏蓋の取り付けネジはすぐ頭つぶれそうなかなり安物のようなので 交換するつもりでいるよ。
- 697 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/13(金) 06:04:48 ID:uxbmZcD4]
- >>694
サドルが下がりきってるなら 弦は細くしたほうがいいのでは
- 698 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/13(金) 15:31:17 ID:QJTkYahb]
- 来るまでまだ二週間あんのか。
俺のST250LH。。。
- 699 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/13(金) 18:17:54 ID:l/cJVEL1]
- >>697
サドル下げてるってことは、高いほうにずれてんでしょ? 細くするとテンション下がるので、ますます合わなくなるのでは?
- 700 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/14(土) 15:17:44 ID:iRoIqvPr]
- 8月末のST250LHの納品が10月に延期って連絡来たよ。。。
- 701 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/14(土) 15:21:50 ID:KH7IVu+v]
- 動画の甲高い声の奴が理由はわからないがむかつくな
- 702 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/14(土) 15:57:37 ID:6Zv+J1mm]
- >>700
最悪だなw
- 703 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/14(土) 16:41:49 ID:ywzJ1mjI]
- >700
やっぱり工場でストでもあったんかな。 そういう場合ってキャンセルできないの?
- 704 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/14(土) 16:49:29 ID:iRoIqvPr]
- キャンセルできるけどどうする?ってメールだった。
けど他のレフティの安ギターだと値段倍になるんだよな。。。 値段的には全く痛くない金額帯だけど同程度のを倍で買うってのもなぁ。 在庫ある安ギターでなんかオヌヌメある? レフティでストラトならおk。 スクワイヤのBulletにはレフティないのかな?
- 705 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/14(土) 16:58:38 ID:pEHnsJCE]
- 左利きは大変だな
あれ買ってる奴の殆どはジミヘンごっこしたい奴じゃないのか?
- 706 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/14(土) 19:10:25 ID:iRoIqvPr]
- ジミヘンごっこ飽きたヤツ譲ってくれw
- 707 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/14(土) 19:16:14 ID:KNZZBlMg]
- ジミヘンごっこあきたらネックを右利きギターに付けてリバースヘッドにすればおk
- 708 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/14(土) 19:19:10 ID:iRoIqvPr]
- ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/133810642
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h144437780 これってそういうヤツが出してるのか? ボッタクリ杉ワロタw
- 709 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/15(日) 10:08:15 ID:ygXJtTNx]
- 裏蓋のおかげでプレテクだって確信を持てる
- 710 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/15(日) 10:31:34 ID:y+XlTfyn]
- >>709
これってどっちもプレテクなの?
- 711 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/15(日) 10:54:00 ID:uqdJMhwh]
- どこのメーカーのボディとも書かないあたりも悪意が見えるな
- 712 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/15(日) 14:36:38 ID:T/HZIJ1x]
- >>657
したw 10000円なりww でもエピコリーナより安いからいいwww
- 713 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/15(日) 14:43:08 ID:pZztdm9d]
- >>712
配線だけで・・・?
- 714 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/15(日) 17:39:52 ID:qYonzStB]
- 下手くそながら音出るぐらいまでできる俺は3000円ぐらい貰ってもいいな
- 715 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/16(月) 01:08:55 ID:MBYqoZ+g]
- st-250ってどこまで弦高下げられる?
- 716 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/16(月) 01:24:53 ID:zNgt+gUu]
- >>715
個体によるけど自分のは指板がかなりフラットだから結構下げれる 1fで1mmくらいでややビビる 現行の指板Rあるのかな?
- 717 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/16(月) 01:30:33 ID:MBYqoZ+g]
- なるほど
プレテク買ってみようかな
- 718 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/16(月) 01:58:10 ID:GxO49+sE]
- 品切れが相次いでるから早めに注文した方がいいぞ
- 719 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/16(月) 05:50:57 ID:MBYqoZ+g]
- 軽く見落としてたが、st-250(ローズ指板)在庫約一ヶ月半だった
メイプルの方だったら10日だけど、安いメイプル指板触った事無いからちょっと怖いな
- 720 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/18(水) 19:10:10 ID:5G/i5uzM]
- 在庫がないと書き込みも少ないのか
- 721 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/18(水) 22:57:04 ID:z4zfYbUg]
- >>720
買うまでの間の妄想期間と買ってからすぐの高揚感による書き込みとそれに対する質問が全てだからな、この手のスレは。 しかもプレテクの場合はココでしか手に入らんから、おとやが在庫切らしたらルートがなくなる。やむを得ないよな。
- 722 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/19(木) 22:08:17 ID:iuFbqheA]
- >>713
アース線切っちゃったからそれも付け直してもらうw まぁ、配線ぐちゃぐちゃにしたから全とっかえだねorz
- 723 名前:ドレミファ名無シド [2010/08/19(木) 22:51:56 ID:AYcD/NPW]
- プレテレ赤ポチった。
初テレだから楽しみ!
- 724 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/19(木) 23:06:13 ID:9+2tmfAr]
- プレテクって何気にbeldenの配線材だよね
- 725 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/19(木) 23:53:32 ID:QebGU6MX]
- プレテレ2、プレラト2買ったけどbeldenが入ってたのは1個も無かったな
ちょっと値段の良いやつだと8503にでもなるのかな?
- 726 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/23(月) 08:00:55 ID:QJ3+kO0U]
- ストラト、イエロー以外全滅じゃないか。
入荷時期もまちまちだし、どうしたんだろか。
- 727 名前:ドレミファ名無シド [2010/08/26(木) 21:34:22 ID:KiCg+5qX]
- エフェクタ買って、届いたら化粧箱がベコベコのセロテープ補修。
サポート連絡で交換。 新しく届いたエフェクタの化粧箱が最初に届いたのよりボロボロ。 今までこんな事無かったのにどういうことだwww
- 728 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/26(木) 21:53:26 ID:v340J7U8]
- >>727
きっとレリックverなんだよ 連絡したからレリック具合が足りないと判断してさらにボロボロのを送ってきたとか
- 729 名前:ドレミファ名無シド [2010/08/26(木) 22:01:38 ID:T+6dOGtt]
- たしかにレリックされたプレラトが届いたらちょっと嬉しいわww
って違うわwエフェクターならどうせ踏んでボロボロになるからいいんじゃないか?
- 730 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/26(木) 22:25:53 ID:OhKMzjE4]
- 箱位どうでもいいじゃん
- 731 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/26(木) 22:33:59 ID:bzxPagAC]
- 気に入らなかったらヤフオクとかで売りたいんだろ
俺の場合正規輸入品じゃないなら箱とか最初から諦めてるけど
- 732 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/26(木) 22:59:23 ID:KiCg+5qX]
- >>728
レリックとか余計な仕様はご勘弁なんだがなw >>729 本体自体も傷ついてたけど、どうせ踏むから本体はどうだって良いと思ってる。 >>730-731 唯、箱は綺麗なままで取っておきたいだけ。 基本的に気に入らないって事は無い。買う前に試奏するしな。
- 733 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/26(木) 23:10:04 ID:sUwFmG5X]
- プレラト早く入荷しろよ
- 734 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/26(木) 23:11:54 ID:3N5UlghX]
- プレイテックカスタムショップ仕様のヘビーレリックギター出してくれ
- 735 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 02:20:54 ID:Py5OeUKV]
- プレイテックST250とフォトジェニックST250はブランド名が違うだけの同じ物でしょうか?
- 736 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 19:10:53 ID:/FyaYjjd]
- >>735
- 737 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 19:23:59 ID:/FyaYjjd]
- >>735
失礼… 検索したらレフティばかりなんだが フォトジェニの方はレフティ何じゃないの?
- 738 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 20:50:58 ID:stQxR5qH]
-
えっ?
- 739 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/27(金) 22:23:58 ID:Py5OeUKV]
- フォトジェニックはST180が右用でST250が左用でしたね。
では質問を変えます。 プレイテックST250とフォトジェニックST180、 プレイテックST250LHとフォトジェニックST250は それぞれブランドが違うだけの同じ物なのでしょうか?
- 740 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 00:08:00 ID:PnfPa+JF]
- >>739
別物、フォトジェニと同じなのはselderとmaisonだったかな
- 741 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/28(土) 07:24:40 ID:KWz4us50]
- Photogenic ST180とSELDER ST16が同じやつ。
安ギターのwiki見れば載ってるんじゃないかな? ちなみにこれらはロトマチックタイプのペグ。 PLAYTECHは別物ね。 プレラトはバードタイプのペグ。
- 742 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 02:41:23 ID:f/bfQQxD]
- とうとうプレスト全滅、、
テレに続き買おうかと考えてたけど残念。
- 743 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 03:21:26 ID:j1+kwmz5]
- 5,980円を特注ってロックだと思う
- 744 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 03:29:02 ID:n7XGZdtp]
- >>742
ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/maruha1961 ttp://blog.goo.ne.jp/marumarumaruha118 コイツが買い漁ってると思われ。
- 745 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 07:56:20 ID:dSTCz8Pw]
- >>744
ギター販売記事のコメントだけ多いから やっぱ転売のこと叩かれてるのかと思ったら 期待してたコメントと違ってたw しかし酷いけど、結局はそれを買っちゃう情弱が悪いんだよね
- 746 名前:ドレミファ名無シド [2010/08/30(月) 15:11:10 ID:8Nqo9WW4]
- たぶんこの人は向こうから個人輸入的に買ってると思うよ
現プレラトはクリアーの下にロゴ入ってるから剥がしてクリアー塗って研磨までして売るのは効率悪いと思う
- 747 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 15:23:28 ID:Jn82Z/6F]
- 夏休みだからギターを始める人が増えているんだね!
- 748 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 15:30:29 ID:n7XGZdtp]
- >>746
その手間で仕入れ値の四倍近くになるんなら効率いいしょ。 「なお在庫切れの場合はお届けまで7日程度掛かりますがご了承下さい」 って在庫もなしの都度注文でやってるみたいだしw
- 749 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 15:32:06 ID:U2IF+ket]
- >>746
本人降臨w
- 750 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 15:38:58 ID:IkVO+wgz]
- 当方オリジナルテレキャスターモデル です。ネックはメイプル+ローズ指板、ボディー材はアルダーでしょうか?
なんでオリジナルなのに分からんのだ
- 751 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 15:58:45 ID:8Nqo9WW4]
- >>748
すまん、擁護とかそんな気でいったんじゃないんだ そんな内職みたいな事して小銭稼いでる人いるんだ…
- 752 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 17:46:18 ID:f/bfQQxD]
- ロゴ消しただけで倍の値段で売るなんて、、
買う方ももっと調べれば良いのに。
- 753 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 20:52:22 ID:g3W7O5kC]
- 新製品のギグバッグ安いね
- 754 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 23:11:58 ID:j1+kwmz5]
- >>753
なにげにデザインがかわいいよね
- 755 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/30(月) 23:40:28 ID:LWmRaJDq]
- メイプルはセットだと在庫あるんだね
- 756 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/31(火) 02:50:22 ID:VVt/4G0m]
- >>753
値段の割にできいいな。
- 757 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/31(火) 03:11:21 ID:Ae/je8uF]
- コスパが良さそう
シンプルだし良いな
- 758 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/31(火) 11:13:15 ID:O+XGQsEV]
- 写真で見る限り凄いチャチそうなんですが
- 759 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/08/31(火) 15:06:30 ID:fbFjSRyM]
- チャチそうでも安いから、結局コスパ面で考えると良いと感じてしまう
- 760 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 05:25:13 ID:IFCiYVe1]
- プレラトのメイプル指板ってポリエステル塗装?ラッカー塗装?してあるの?
ローズの方しか買ったことないから、いまいちわからない
- 761 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 07:01:21 ID:g92NuDsk]
- 無塗装っぽい?
- 762 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 12:44:12 ID:OpBEeBNa]
- ポリのサテンだろうよ
- 763 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 14:20:38 ID:IFCiYVe1]
- そうか
ちょっと弾きづらそうだな 在庫回復したから買おうと思ったんだが…
- 764 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 14:32:16 ID:h10ub/Q0]
- ローズになれてるならクリア吹いてあるやつよりはサテンのが弾きやすいかもね
- 765 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 15:49:16 ID:IFCiYVe1]
- とりあえず注文しといた
高い買い物じゃないから一回試してみるか ちょっと楽しみ
- 766 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 20:29:33 ID:RKXZIsFm]
- 7弦改造した猛者はおられるか
- 767 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/01(水) 23:50:44 ID:zOU7hlAT]
- >>766
どこら辺まで行くと改造って言うのかわからないけど PUは交換してネックも換えたよ
- 768 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/02(木) 10:30:09 ID:vKtDZJMu]
- その他楽器カテ初めて見たら、ぬいぐるみw
- 769 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/02(木) 23:45:16 ID:sd6dIRLg]
- >>767
むしろプレテクってネックとPUを買うような物かと思ったら、そこを買えたのか。 何に買えたの?すごいコストかかりそうだが・・・
- 770 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/03(金) 14:21:23 ID:WQ+SIm95]
- >>769
PUをEMG-817にリアを707に ネックはイバの7弦ネックをそのまま って感じ
- 771 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/03(金) 15:47:26 ID:TkRYrg9T]
- ボディもアイバニーズの方がいいんじゃない?
- 772 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 02:41:48 ID:25x5QGOX]
- そこまでしたらもはやプレテクの意味は……
いや、過程に意味があるのか?
- 773 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 10:45:29 ID:JLqBTN8S]
- ペグもプレテクの使いづらすぎだからペグも交換しよう。
するとブリッジと回路だけだが
- 774 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 11:40:40 ID:EUjkNyBo]
- ST250届いたんだが、調整しようと裏のパネル開けたらボディに穴が開いてたわw
PG見えとるがな
- 775 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 12:44:46 ID:U7MqKwv4]
- >>774
うpきぼん
- 776 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 12:53:08 ID:qzkfpeHu]
- >774
交換して貰えるんじゃない? プレテクの味だと考えるならそのままでいいだろうがw
- 777 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 13:32:27 ID:OvteZjUZ]
- >>774
それはすごいwww 画像みたいw
- 778 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 14:12:08 ID:EUjkNyBo]
- 画質が悪くて申し訳ない
私だけの一本、ずっと可愛がります loda.jp/cheap_guitar/?id=967.jpg
- 779 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 14:26:59 ID:uhpHRimn]
- 貫通ボディ…だと…
- 780 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 14:45:57 ID:OvteZjUZ]
- ほんとにピックガード見えてる( ̄□ ̄;)!!
- 781 名前:ドレミファ名無シド [2010/09/04(土) 14:52:11 ID:h+O2RMWA]
- ホロウボディ仕様じゃん
やったね当たりだよ
- 782 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 15:00:20 ID:dB+S+OuH]
- おめでとう!
- 783 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 16:22:17 ID:1kcuAZ1K]
- ホロウボディのヤツどうなってるんだよ
- 784 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 18:36:16 ID:AcGz5DBb]
- >>778
これは返品レベルだろw 品質管理なってないな。
- 785 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 18:43:51 ID:I70lD5r5]
- もうちょい全景が見たい。
ビル工事突貫業者の粗雑電気配線みたいだw
- 786 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 21:08:19 ID:G8NeRuHL]
- >>778
謎の店のギターを思い出すなw
- 787 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 21:12:07 ID:hYmf8Anv]
- いくら安いっつてもこれは返品してもらっていいと思う。
同じ色の在庫があるか分からんけど。
- 788 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 21:13:53 ID:r/ToYWlY]
- 月曜日の午前中に作られたやつかも
- 789 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 22:21:12 ID:rJbEbaI7]
- 検品してねーだろw
- 790 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 22:22:10 ID:1kcuAZ1K]
- 火曜日の昼休みかもね
- 791 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/04(土) 22:46:41 ID:Md5I5/ah]
- >>778
石製ボディかよ
- 792 名前:ドレミファ名無シド mailto:sage [2010/09/05(日) 00:14:41 ID:BqeRvz9m]
- >>778
これはひど・・・いや、素晴らしい。
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